Нужна ли России Южная Осетия?
На модерации
Отложенный
В последние дни вновь разгорелась дискуссия вокруг возможного присоединения Южной Осетии к России. 1 августа на форуме «Селигер-2011» одна девушка спросила председателя правительства РФ В.В. Путина: «Возможно ли присоединение Южной Осетии к России? Это наша общая проблема – Северная Осетия и Южная, потому что мы – один народ, а мы как бы разделены сейчас». На что Путин ответил: «Это действительно проблема… Будущее будет зависеть от самого осетинского народа».
29 июля Сенат конгресса США принял резолюцию, напоминающую о необходимости уважения территориальной целостности и независимости Грузии и осуждающую действия России, нарушающей эту целостность. В ней сказано: «Абхазия и Южная Осетия в соответствии с резолюцией признаются регионами Грузии, оккупированными Российской Федерацией». 1 августа официальный представитель МИД России А.К. Лукашевич отметил: «Утверждения о том, что Абхазия и Южная Осетия, якобы, оккупированы Российской Федерацией, не имеют под собой ни фактических, ни правовых оснований. Заявления же американских сенаторов на этот счёт свидетельствуют либо о безграмотности в сфере международного права, либо о полном пренебрежении реальными фактами». По его мнению, данная резолюция – «не более чем пиаровское упражнение».
2 августа глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров заявил: «У меня нет никаких сомнений в результате референдума по вопросу о вхождении Южной Осетии в состав России, если бы таковой проводился. Народ Южной Осетии ответил бы на него положительно». А спикер парламента Южной Осетии Станислав Кочиев сообщил, что народ Южной Осетии всегда мечтал воссоединиться с народом Северной Осетии в составе России. Он также отметил: «Пока вопрос о вхождении Южной Осетии в состав России не стоит. Всё зависит от дальнейших шагов России. Мы, со своей стороны, готовы войти как в Союзное государство Белоруссии и России, так и непосредственно в состав России в качестве субъекта Федерации».
Разумеется, тема возможного присоединения Южной Осетии к России вновь стала бурно обсуждаться в СМИ и блогосфере, при этом чётко проявились проамериканские и антипутинские настроения (есть такая категория «экспертов», которая против всего, что говорит Путин), сводящиеся к тезису: запрещено, нельзя!
В то же время, каких-либо серьёзных аргументов против присоединения, похоже, просто не существует.
Действительно, в Северной и Южной Осетии живёт один народ, причём практически все жители ныне формально независимой Южной Осетии юридически являются гражданами России. Посему присоединение Южной Осетии к России в качестве субъекта Российской Федерации вполне логично и соответствует сближению осетинского народа, составляющего весьма качественную часть российского общества. К тому же из страны, которая в нынешних условиях без поддержки России самостоятельно существовать не может, Южная Осетия становится частью огромного самодостаточного государства. С точки зрения экономики, Россия и так помогает Южной Осетии, и каких-либо серьёзных дополнительных расходов со стороны России вряд ли стоит ожидать. Наоборот, присоединение Южной Осетии теоретически может способствовать оптимизации бюджетных расходов России: бюджет будет расходоваться не на развитие формально независимого государства, а своей территории. С военной точки зрения, Россия уже сейчас во многом обеспечивает безопасность Южной Осетии, что также не приведёт к каким-либо дополнительным издержкам по линии военного ведомства, а лишь закрепит статус-кво.
Ключевым вопросом остаётся отношение к такому присоединению мирового сообщества. Однако в Уставе ООН прописаны «права нации», а негативное отношение к России всё равно существует и будет существовать, независимо от статуса Южной Осетии. Зато включение Южной Осетии в состав России сразу охладит пыл грузинских ястребов в отношении планов силового присоединения Южной Осетии к Грузии. В каком-то смысле, это также будет логическим завершением участия России в войне 08.08.08.
Если народ Южной Осетии проведёт референдум и согласится на вступление в состав России, то России надо будет внимательно и позитивно отреагировать на это желание. Возможно, что после распада СССР это будет первый случай расширения территории Российской Федерации. Хотя, конечно же, для некоторых мировых «полюсов» такой прецедент крайне нежелателен.
Комментарии
Амбиции, рабская тупость и имперское хамство ....сверху ИХ никто не контролирует, вот и изощряются....
Искатели и соискатели , блин.........
Россия всегда была многонациональной страной. И хоть русские и плохо относятся к другим евразийским народам (а эти народы к русским), но в войнах мы всегда сражались бок о бок.
Поэтому и проводить референдум не имеет смысла.
...Вот и я думаю, что отдели Чечню - никто, кроме них, разницы не заметит...
Чечню уже отделяли - она фактически получила независимость. И к чему это привело, в том числе и для каждого отдельного гражданина России, все помнят.
Денежный поток ОТСЮДА ТУДА резко увеличится...
и так от Северного Кавказа одна головная боль. Нет, этого мало. Мы еще головняки с Южной Осетией и Грузией организуем.
Пусть Россия для начала своих граждан начнет зпщищать.
Начните с ближайшей многоэтажки.
Зачем начинать с дальних краев?
Отделение Кавказа - только первая задача в цепочке. И даже "государство Русских" не спасет нас от мигрантов, как не спасает, например, Францию, "государство французов". Проблемка не по плечу нынешнему поколению политиков... Не расстраивайтесь. Мы, европейцы, не случайно оказались во главе мировой цивилизации. Эта проблема будет решена. Как - не знаю.
Я помню, как в День ВДВ в 2008г. били южного осетина, женатого на нашей тюменке, на глазах его жены и маленького ребенка.
Ни паспорт, ни русская жена для десантников не оказались решающими доводами
1. Фашизм, крайняя форма национализма. Или сталинские методы, что одно и то же. Не исключено, что дозреем.
2. Экономический коллапс, когда за место уличного торговца люди станут убивать друг друга. ОНИ уедут...
Продолжите?
Как-то это нынче двусмысленно звучит!
В любом случае плюсы от этого поимеют только политиканы, большинству россиян от этого ни жарко ни холодно.
Думаю что Россия испугается включить в свои территории эти земли.Пу и Ме только языком болтать горазды.
"На российско-абхазской границе продолжает тлеть территориальный конфликт. Несколько десятков жителей села Аибга, расположенного на спорном участке приграничной зоны, требуют присоединения к России. Дальнейшее затягивание решения проблемы делимитации государственной границы между Россией и Абхазией вполне может привести к первым конфликтам между двумя странами..."
http://www.ng.ru/regions/2011-06-09/5_aibga.html"При этом остаются и спорные моменты. Одним из таких стала делимитация границы с Россией возле села Аибга, разделенного пограничной рекой Псоу. Россия хотела бы не делить село, а целиком забрать себе. Абхазия против. Кроме того, в марте абхазская печать сообщила о неком секретном российском плане делимитации границы, который ей удалось добыть. Он предполагает, что России, кроме спорного села, также должна отойти территория в 160 кв. км в том же Гагрском районе.." http://vz.ru/politics/2011/4/15/483747.html.
А то, что вся чечня - либо бандиты, либо их пособники и укрыватели, я думаю ни у кого не вызывает сомнения.
«Нами изъято более 2 тысяч тонн спирта и спиртосодержащих жидкостей, подавляющее большинство которых не только не соответствовало ГОСТам, но и представляло серьёзную опасность для жизни и здоровья потребителей. Ситуация с производством алкоголя на подпольных заводах, можно уверенно констатировать, переломлена: водка на рынок поступает довольно качественная, однако та, что изымается нами, есть водка неучтённая, с нее не поступает в казну никаких налогов. В основном производят ее такие регионы, как Северная Осетия, Кабардино-Балкария, Дагестан», - пояснил А.Солодовников.
Похоже, о выборах в Южной Осетии Вы не читали.
"..Что касается марта 2010 года – тогда власти Южной Осетии применили карательные меры по отношению к нашим сторонникам. Люди были брошены в тюрьмы, многих избили. Людей преследовали даже в Северной Осетии, то есть на территории России.http://lenta.ru/articles/2011/08/04/ifugotthemoney/
Сильно мы контролируем расход средств в Чечне?
"Независимо от риторики де-факто Рамзан Кадыров создал свое «государство в государстве», «присоединив» РФ к Чечне . У него свои — отдельные от РФ — спецслужбы. Своя внешняя политика. Свой никому не подотчетный бизнес. И свои способы того, как в очередной раз заставить федеральный центр платить огромные суммы Чечне в виде своего рода дани. Суммы, разумеется, идут на строительные проекты в республике — официально это называется строительно-восстановительными работами. Кадыров и его республика будут вести себя так теперь всегда. Один умный политик заметил: «Вы что, предлагаете воевать еще раз? А вы уверены, что можно победить?»..
http://novayagazeta.ru/data/2011/078/11.html?print...
"В интервью телеканалу "Имеди" Парастаев рассказал о том, что Кокойты якобы заказывал убийства неугодных ему людей, в частности, секретаря Совета безопасности республики Олега Алборова. Кроме того, Кокойты занимался организацией в Южной Осетии терактов, ответственность за которые возлагал на Грузию. По словам Парастаева, это делалось "для нагнетания обстановки".
"У Путина в Южной Осетии - свой корыстный интерес?"
..."Южная дирекция" создана премьер-министром РФ Владимиром Путиным "под своих людей". Об этом, по словам депутатов парламента Южной Осетии, заявил премьер-министр Южной Осетии Вадим Бровцев...
Мы были в кабинете спикера парламента, когда туда вошел Бровцев и на наш очередной вопрос он ответил, что "Южная дирекция" создана российским премьер-министром Владимиром Путиным под его, Путина, людей", - рассказал...председатель парламентского комитета по законодательству, законности и местному самоуправлению Амиран Дьяконов. Он добавил, что при этом, кроме самого Дьяконова, присутствовали Вадим Цховребов и предсе...
"Бюджет республики Южная Осетия на 98% формируется с помощью России, собственных ресурсов у республики нет", - сказал он...
Премьер Южной Осетии также поблагодарил российское руководство за организацию межведомственной гуманитарной акции, которая проходит в республике в августе и сентябре этого года. Бровцев выразил благодарность российским врачам, которые в рамках акции бесплатно лечат жителей Ленингорского района республики в полевом многофункциональном госпитале "Защита" Минздравсоцразвития РФ..."
http://ria.ru/world/20100829/269940830.html
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БЮДЖЕТ АБХАЗИИ НА 2010 СОСТАВЛЯЕТ ПО ДОХОДАМ И РАСХОДАМ 3,875 МЛРД. РУБЛЕЙ
http://www.abkhaziagov.org/ru/president/press/news/detail.php?ID=27420
«В 2011 году Россия выделит Абхазии помощь в размере 3 миллиардов рублей, которые учтены в бюджете следующего года. Контроль за расходованием этих средств будет осуществляться только совместно - Россией и Абхазией», - подчеркнул вице-премьер.
http://kavkazinfo.net/news_2120_Parlament_Abhazii_prinyal_byudjet_na_2011_god.html
Около миллиона бутылок незаконно произведенной водки изъяли следователи МВД РФ, в том числе у компании "Копейка-Москва", владеющей сетью универсамов, и у оптовой "Русской винно-водочной компании". ...изъятие продукции было произведено в ходе расследования дела о незаконном предпринимательстве на двух фирмах из Северной Осетии.
По данным Следственного комитета при МВД РФ, руководители и один из совладельцев ООО "Альфа" и ЗАО "Владимпекс" не уплатили акцизные сборы на алкогольную продукцию почти на 100 миллионов рублей. В пресс-релизе СК отмечается, что подозреваемые получили более 80 млн. акцизных марок, однако данные о производстве и отгрузке вносили в систему ЕГАИС не полностью.
Преступная деятельность продолжалась на протяжении 2008-2009 гг. В ходе следственных действий задержан подозреваемый в организации схемы недоплаты акцизов. Обвинение ему еще не предъявлено.
...ЗАО "Владимпекс" находится в североосетинском городе Дигоре и занимается производством водки, коньяка, бренди и вина, в том числе портвейна и кагора.
http://www.automan.kz/14264...
2. Я тоже придерживаюсь принципа "плохой мир лучше хорошей войны". Никакие войны не решают проблем - они их переносят в будущее. А проблема контроля за расходованием бюджетных денег в РФ - это проблема не столько Чечни, сколько Кремля. Причём тут Ю. Осетия?
Еще горбачевский сухой закон показал, что чем выше цены на спиртное, тем больше людей травятся суррогатами.
Это и будет предварительным анализом. А кроме всего прочего надо бы помочь с публикацией результатов такого исследования. Чтоб весь мир и американские сенаторы в том числе, узнали об истинном положении дел.
Нашим государственникам следовало бы посмелее позиционировать нашу точку зрения на происходящее в этом регионе! А то как-то беззубо все делается. Наша внешняя политика лишена твердости и настойчивости в отстаивании интересов России. А СМИ только глумятся над невеселой и порой опасной жизнью на самой большой и самой богатой территории, занимаемой одним государством на планете.
А каковы информационные ресурсы Южной Осетии? Как они могут защитить себя?
Штаты безусловно мощнее... А у "сильного всегда бессильный виноват". Давление в условиях "информационной войны" предполагает защиту от такого давления. Защитить осетинский народ от "информационной агрессии" такое же благое дело, как и защитить от грузинских пуль и снарядов.
Информация, в отличие от пулеметов, орудий, танков и "Градов", убивает медленнее, но она - убивает... И все победы могут быть сведены на нет искажением фактов... Как, собственно, и происходит в мире по поводу 2-й Мировой войны...
Что же до создания "благоприятной для югоосетин среды в России" - абсолютно согласен.
http://osetia.kvaisa.ru/ibrannoe/izbrannye-publikacii/v-globalnoj-politike-yuzhnaya-osetiya-i-my-ee-zhiteli-peshki/#more-24483
"...Погорельцы, чьи дома еще не восстановили, возмущенно говорят, что не все восстановленные жилые строения принадлежат погорельцам. Под шумок в списке подлежащих восстановлению оказались приобретенные друзьями и родственниками югоосетинских чиновников «грузинские дома»— то есть дома, оставленные грузинами еще после первой войны, в начале 1990-х...
Недавно приближенные к властям люди стали выселять из грузинских домов осетин — беженцев из Грузии. В эти дома беженцы вселились по договоренности с грузинами еще в начале 1990-х, в обмен грузины вселялись в их дома, расположенные в Грузии. Сейчас несколько дел об их выселении находятся в югоосетинских судах.
Обидно за простых осетин— не понаслышке знаю, через что они прошли. На них зарабатывали все, начиная от местных чиновников разных времен и национальностей, московскими чиновничьими кругами, и заканчивая руководством республики".
Кто-то вламывается в суверенное государство - Ирак, тож в Афган,
ранее во Вьетнам, бомбит независимые государства.
И во всю горилью глотку, колотя обезьянними лапами по мохнатой груди - требует ото всех демократии и, как ни смешно и не печально - толерантности. Уверяет, что только он прав и всё знает.
А ведь этим задаются правила последующей игры.
http://www.youtube.com/watch?v=7E4MEGmW_Nw&feature=feedu
Отделились в свое время, все, не хай свою независимость лопают полными ложками.А то вчера они отделились, седня обратно просятся, завтра опять за отделение ратовать будут.
Тем паче, что в экономическом плане они нам нужны как собаке 5 нога.
2. Вы плохо знаете историю: Ю. Осетия не отсоединялась от России. После развала СССР по тогдашней границе РСФСР Грузия вышла из состава СССР, прихватив и Ю. Осетию. Осетины всегда были против этого, потому и воевали.
что-то я в своем регионе ни разу не наткнулась на надпись Южная Осетия.
Узбекистан, Казахстан, Киргизия встречается на ценниках и очень часто. Осетия ни в каком виде. Страны латинской америки, Морокко, Алжир, Египет, Китай, Турция - как за здрасте. Ни Осетии, ни Грузии нема.
Может мандарины, если только? но и на ценниках к мандаринам упоминание к Южной Осетии я не увидела.
"...По заключению экспертов, сельское хозяйство Южной Осетии находится в настоящее время в бедственном положении. Так как сельскохозяйственные земли находятся в госсобственности, это препятствует их освоению. Экспорт фруктов в Россию невыгоден из-за высоких таможенных пошлин. Местные фермеры также не имеют возможности снабжать продуктами служащих в Южной Осетии российских военнослужащих, так как Минобороны РФ предпочитает крупных поставщиков.
http://www.newsru.com/world/16jun2010/osetia.html
Дай бог своих бы начали кормить, а то пока и этого нет
Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.
Главное, сто север июг Осетии объединятся. А Россию как хаяли, так и будут хаять.
"Медведев пока не видит предпосылок для вступления Южной Осетии в состав РФ
СОЧИ, 4 августа. Никаких юридических или фактических предпосылок для вступления Южной Осетии в состав России нет. Об этом заявил президент РФ Дмитрий Медведев в интервью российскому телеканалу "RT", грузинскому телеканалу "Первый информационный кавказский" и радиостанции "Эхо Москвы".
Однако, по его словам, невозможно предвосхитить, что будет в будущем...."
http://www.rosbalt.ru/main/2011/08/04/876189.html
Сегодня Кокойты трясётся за свой статус, говорит лишь о независимости или как максимум о вхожение в несуществующее "союзное" государство и только после одобрения лежащей в коме Белоруссии. Всё это- фарс!
Важно услышать одно мнение - ОСЕТИНСКОГО НАРОДА. Если им всё равно, то пусть Южная Осетия живёт своим умом и за свои деньги, а м.б. пусть возвращается в Грузию. Если осетины всё же хотят жить вместе, тогда однозначно д. произойти объединение Двух Осетий в одну. Но это должны на совместном референдуме высказаться все граждане в обеих Осетиях.
мне сейчас вспомнилась лекция по международной экономики и пример с 2 Ирландиями. Вел у нас этот предмет молодой преподователь, но зато неформатный, что называется. Так вот к чему сводился пример с Ирландией. Северная Ирландия входит в состав Великобритании и на протяжении веков борется за свою независимость от английской короны. Терростическая организация ИРА регулярно проводит террористические акции, английское правительство борется с ИРА. По ходу этой пьесы гибнут простые граждане. Мечта ИРА освободиться от власти английского правительства и объединить обе Ирдландии - Северную и Южную.
Только вот Южная Ирландия это суверенное государства, не самое богатое в Европе, со своими головняками и .... объединиться с Северной Ирландией желанием не горит. А на фига ей территория с еще более худшим экономическим положением и ИРА в качестве бонуса.
Вот на Кавказе сейчас та же ерунда. Кто-то чего-то нам нафантазировал, а у остальных не спросил - а вам это надо вообще?
По мне так, как гражданки РФ, это вообще никак не надо. Лишние головняки, финансовые траты, ну и плюс еще порция масла в костерок на Северном Кавказе.
При такой позиции можно и ДВ и другие территории потерять...Это хорошо, что еще китайцы не надумали выдавать жителям Дальнего Востока паспорта пачками
Цитата "Путин ответил: «Это действительно проблема… Будущее будет зависеть от самого осетинского народа». "
теперь сам вопрос.
Будущее зависит от осетинского народа, а русский народ и другие народы Российской Федерации спрашивать будут? Будет ли референдум в РФ по включению Осетии? Наверное в РФ такой вопрос в голову никому не приходит?
http://www.rosbalt.ru/main/2011/08/04/876189.html
Комментарий удален модератором
Но это частность. А суть в том, что мне, как жителю Центральной России, не улыбается платить за провалы политиков на уже имеющемся в составе России (формально) Северном Кавказе. А тем более за новые проблемы в новом регионе.
Такая экспансия была бы хороша для здорового государства в эпоху здоровой экономики, но никак не в нашей с вами реальности.
"...По некоторым данным, например, количество этнических осетин, проживающих в Москве сопоставимо с количеством населения Южной Осетии.
http://sandidzan.ru/news/id/101/
Оценки численности населения расходятся: 8 тысяч человек, о которых говорят грузинские власти, 20 тысяч, называемые международными экспертами. Вероятно, скорее можно говорить о 25-30 тысячах жителей, с учетом сезонных миграций.
Прошлый состав парламента республики обсуждал необходимость проведения переписи накануне парламентских выборов в 2009 году, но вопрос был снят с повестки.
Оно и понятно: отсутствие точных данных позволяет манипулировать с числом избирателей. В ходе проводившихся в 2006 году выборов президента Южной Осетии официально приняли участие более 55 тысяч человек. А в парламентских выборах 2009 численность избирателей даже выросла почти на 5 тысяч человек....
http://www.ekhokavkaza.com/content/article/2159959.html
http://www.irontimes.com/archives/18826
Бьют то не по паспорту
Будут нас спрашивать или нет?
Что, так много желающих государств войти в состав России? Настало время собирать камни. Пора прекратить их разбрасывать!
.
Кстати, для присоединения Южной Осетии к России надо проводить референдум и в Россие.
Эфиопия тоже без путинской поддержки голодает и таджикский народ тоже не против воссоединиться с Москвой. Вопрос только в том, чьи интересы должен поддерживать Путин - интересы тунеядцев всего мира или интересы граждан России?
Оно вам надо?
В своём сообщении выделил "раздавали". А сколько "геморроя" русскоязычным вернуться и оформить гражданство РФ?
"если бы американцы раздавали"
Нет. Этого они не сделают.
Они легко аннулируют грин-карты за нарушения!
Будет желание, познакомьтесь как это происходит в Израиле, Индии или Японии.
"русскоговорящим китайцам"
Я не изучивших русский язык имел в виду - русский этнос.
"не относится к проблеме присоединения"
Я не считаю это проблемой. По мне пусть будут суверенным государством. Захотят "северные" выйти из состава РФ и объединиться с "южными" их право....