Готовы ли мы к вводу войск НАТО на Украину
На модерации
Отложенный
Автор: Юрий Баранчик
Военно-политическая ситуация на Украине пришла в движение, и лето по всем признакам может быть очень жарким. Постараемся просуммировать известные системообразующие факты и вывести ряд возможных вариантов, которые из них возникают с учетом главной угрозы – возможности ввода войск НАТО на Украину.
Россия начала выстраивать санитарный кордон от Харькова до, в перспективе, Чернигова с одной стороны и выходом на границы ЛНР и ДНР с другой. Это позволяет раздергать украинские силы и в очередной раз их проредить. Но процесс этот долгий и для нас тоже затратный.
Параллельно с этим окно Овертона ещё раз расширилось: от угроз Макрона отправить войска в Киев и Одессу до признанного присутствия инструкторов НАТО на Украине и готовности прибалтов и поляков отправить свои полноценные контингенты в помощь ВСУ. Как минимум, шансы на прецедент отправки войск НАТО на Украину резко возросли.
После начала наших учений нестратегических ядерных сил, Франция тут же провела собственные, а ВСУ атаковали две станции СПРН. Очевидно, что в данном случае США сработали чужими руками. Резюме: мы получили удар по СПРН на юго-западном направлении в плане ракетных угроз, а наших угроз никто не испугался.
ВСУ резко нарастили удары по Крыму, которые дают результат: в том числе выводятся из строя системы РЛС, не относящиеся к СВО, а значит, США продолжают системно ослаблять наш стратегический потенциал. Вывод? К перспективе полномасштабной западной атаки мы подходим уже изрядно битыми.
Состоялась представительная поездка в Белоруссию, где обсуждались в том числе и ядерные учения. То есть, снова может активизироваться Белорусское направление, где было тихо с 2022 года.
Ближайшая развилка: введет ли Запад войска, и если да, то от имени НАТО или как частная инициатива ряда государств.
Ввод НАТО выглядит маловероятным сейчас, но может стать актуальным при дальнейшем выбивании наших систем СПРН и ядерной триады в целом. Ядерное оружие – это единственный наш козырь в конвенциональной войне с НАТО, и если его не будет, то сдержки для врага исчезнут. Ввод «национальных» контингентов, Франции, Прибалтики или Польши, если украинский фронт посыплется, выглядит практически неизбежным. При этом Запад будет избегать прямого столкновения до тех пор, пока не будет уверен в своей победе.
Пределы намерения Запада очевидны – это контроль Правобережья Украины, особенно Причерноморья (нужна Одесса). Если Запад займет эту территорию, то мы окажемся в патовой ситуации «Берлинской стены 2.0», после чего игра переходит в долгую, а на наших границах (пускай и новых территорий) окажутся полноценные войска НАТО. Пусть даже Украину в НАТО технически никто не примет.
Соответственно, нужен вариант, предотвращающий западный контроль над Правобережьем. Это может быть либо угроза ядерным оружием (пока она эффективна), либо соразмерное давление на Запад на другом фронте, либо техническая нейтрализация возможности ввода западных контингентов на стратегическую глубину.
Угрозы ядерным оружием уже действуют плохо, и, без эскалации уровня с нашей стороны, ожидать испуга врага неразумно. Какой должна быть эскалация – отдельный вопрос. Провести где-то на Новой Земле ядерные испытания – это даст эффект, но небольшой. Испытания значат только то, что у нас есть ЯО (в чем никто не сомневается), но не означают, что мы осмелимся его применить на практике по реальным целям.
Значит, нужны реальные цели. Но какие? Любое применение по многократно описанным мостам означает тысячи жертв среди гражданского населения, любой мост на Украине окружен достаточно плотной застройкой. Относительно разумным выглядит удар по подготовленному к приему F-16 аэродрому в Староконстантинове, хотя и тут не без рисков. Но это позволит удержать НАТО от захода на территорию Украины. Потому что получить ядерный удар по своим бойцам – это снесет любого европейского президента. Да и мы покажем, что если нанесли удар здесь, то и по их территориям можем ударить.
Насчет соразмерного давления на Запад на другом направлении, чтобы удержать его от входа на Украину. Пока признаков такого давления не обнаруживается. Хотя можно было бы попробовать разместить ракеты на Кубе или в Венесуэле, используя это в качестве торга в стиле «Карибский кризис 2.0». Или перевести, наконец, военно-техническое сотрудничество с хуситами на нормальный уровень, выдав им то, что сможет топить натовские корабли с гарантией.
Третий вариант недопуска НАТО на Украину связан с военными конвенциональными операциями, и логичен на фоне состоявшегося визита в Белоруссию. Сейчас основная масса боеспособных частей ВСУ растянута от Харькова до Херсона, в перспективе начнутся Сумы (и Чернигов), а значит, гипотетический удар с территории Белоруссии на Ровно или Луцк столкнется с минимальным сопротивлением.
Из плюсов этого плана – высокие шансы на успех, отсечение сразу всех транзитных коридоров, по которым на Украину идет оружие и рокировка позиций: теперь, если войска НАТО решат продвигаться на Украину, им придется первым наносить удар по российским частям. А не наоборот, как было бы в случае, если НАТО уже стоит на Днепре. Из минусов – необходимость группировки хотя бы в 30-50 тысяч на территории Белоруссии при достаточном оснащении техникой, боеприпасами и ресурсами. Скрытно такую группировку перебросить сложно, а значит вариант рабочий лишь при вовлечении Белоруссии в прямой конфликт с Украиной.
Основные сценарии
Первый шаг за НАТО. Без предупреждения начинается движение польско-прибалтийских сил к Киеву, а франко-румынских (и кого там ещё соберут) к Одессе. В таком случае нам придется действовать очень быстро, ведь для нас неочевидно, где НАТО планирует затормозить, а значит нам нужно как можно скорее использовать рубеж Днепра как естественное препятствие. В этом случае нам придется разрушать мосты, потребуется либо концентрированный ракетный удар – либо ТЯО со всеми его издержками. Мы не сможем взять быстро под контроль территорию от Волчанска до Киева и от Донецка до Днепропетровска быстро, а значит – НАТО берет Правобережье, включая Одессу. При дальнейших боевых действиях потери среди варягов неизбежны и пропорциональны их вовлеченности в прямые столкновения.
«Странная война». Мы продолжаем реализацию санитарного кордона, Запад воздерживается от ввода войск Прибалтики и Польши, но усиливает поддержку оружием, снимая запреты на его применение, подчеркивая необходимость максимального ослабления нашего первого эшелона сил и СПРН. После чего начинается реализация первого сценария, только теперь нельзя исключать ещё и ракетных ударов НАТО по нашей территории. От защиты СПРН и кратного увеличения производства средств ПВО/ПРО последствия могут стать непоправимыми.
Первый шаг за нами. Если мы любым способом сможем инициировать боевые действия сильно к западу от Киева, в районе линии Луцк-Тернополь-Черновцы, то возникает совершенно новая и выигрышная ситуация, где количество плюсов превышает все издержки.
Мы прерываем поставки оружия – они не доходят до адресата. Мы создаем полноценный второй фронт, дестабилизирующий всю выстроенную за два года систему логистики и размещения сил на Украине. Мы создаем новую ситуацию геополитического торга с Западом, где наши позиции лучше, чем были. Мы ставим наиболее активных и вероятных участников прямого вмешательства НАТО (Польша и Прибалтика) в ситуацию куда менее выгодную – вся Правобережная Украина стоит намного больше, чем Галиция в составе пары областей.
И, что немаловажно, в этом случае мы остаемся в конвенционных рамках и не играем свой главный козырь – ядерное оружие. Почему никто не рисковал играть в такие игры с СССР даже на территории третьих стран? Потому что знали – ответка прилетит незамедлительно. Надо вернуть западным элитам это понимание. Пока мы только говорим – нам никто не поверит. А надо, чтобы не только поверили, а боялись.
Комментарии
Клич пионеров - всегда будь готов !
НАТО начало проверку России на прочность с поставки сухпайков для ВСУ. Потом пошли джавелины , стингеры , гаубицы , БТР , танки ,ракеты ... Новые натовцы спихнули на украину всё своё советское оружие. На подходе носители Я/О Ф-16.
... Вот когда оне по нам ударят ... мы так ударим - так ударим по ним ... Что самим будет страшно.
валерий елкин, а для чего Путин сказал о странах Европы, которые снабжают Украину дальнобойными системами: "Это, как правило, государство с небольшой территорией с очень плотным населением..."
Не поймут, тогда это их трудности.
А их на Украине не было разве? По разным данным Польша за два года получила от 1,5 до 10 тысяч гробов с Украины.
Либер Полли, И на обёртке написано по-русски, что символично.
Да, не совсем справедливо... нужно бы по жапоньски.. или по пиндосовски..
Так бы соответствовало реальности - да?
Приплыли. Санитарный кордон от НАТы по границам российских Харьковской, Белгородской, Херсонской областей и оборонительной линии Суровикина--Армагедонского, всё по плану вновь, в который раз инаугурированного Кое-Какера, такая вот Демилитаризация и ДенациФИКЦИЯ, таки......
Я хорошо помню, как в начале СВО о вводе войск НАТО говорили какие то полоумные дедушки, типо местных, которые Брежнева помнят, а сейчас это спокойно обсуждается чуть ли не на высшем уровне. В то же время, Байден был против поставок старых советских самолётов из Польше, сейчас поставляют всё, что можно и что нельзя, в ответ только крики "всё собью и всех убью". Оказалось, что можно поражать стратегические РЛС, об этом даже официально не сообщают, когда "врать нельзя" (с). А на фронте ЗСУ на всех участках спокойно втягивают ВС РФ в затяжные встречные бои, что равносильно поражению, что подтверждают порки МО на публику, что бы было на кого свалить. Там почему бы НАТО не ввести войска?
... слова давно не имеют значения. Только действия. И совсем не обязательно ядерным оружием. Достаточно эффективного обычного.
Главное - проблемы должны возникнуть у пиндосов, или хотя бы у европейцев. ВСУ никому не жалко, сколько их не бей.
Наши бойцы в "зоне соприкосновения" методично "работают", учатся ведению боевых действий в подобной войне, вероятно это как военный "полигон" для будущего противостояния.
Главное - не поддаваться на провокации, хватит, Запад уже вынудил нас начать СВО - теперь мы агрессоры, которые напали на "беззащитную" Украину.
У нас есть "горячие головы" - ударим ТЯО по странам Европы и что?
Они думают что на этом всё закончится и будет мир? Будет, только для кого?
Может быть в следующей цивилизации...
Игорь Нехорошев, Что будем делать после того как ЧВК ВСУ уничтожат ( выведут из строя ) средства раннего ракетного предупреждения и контроля космического пространства ? Два наших Авакса они уже завалили. Бомбили наши аэродромы со стратегической авиацией ...
Я так думаю - что с таким подходом - мы окажемся в следующей цивилизации , а США и НАТО останутся в этой.
И об ,, агрессии " 09.03.2021 Военный эксперт Алексей Валюженич описал сценарий крупного наступления украинской армии на Донбасс.
Военные действия начнутся с налета беспилотников. С их помощью украинская армия попытается уничтожить силы противовоздушной обороны ДНР И ЛНР. Затем начнут наступать крупные соединения бронетехники под прикрытием всей мощи авиации.... об этом свидетельствуют свежие ролики, на которых ВСУ перебрасывают танки к линии фронта. В Донбасс везут комплексы ПВО, командные машины. Украина перебрасывает к ДНР и ЛНР крупные силы,
валерий елкин,
И только переброска ВС России на границы Донбасса весной 21г - остановила тогда укров. Весь 21й год США поставляла оружие на украину.Даже авиацией.
В декабре 21г Путин предложил НАТО -Давайте не будем воевать. (мы же с НАТО , а не с украиной воюем ) Его послали.
Вот такая ,, агрессия "
валерий елкин, зачем паникуете и других "разводите"?
Да, были удары БПЛА по по загоризонтной РЛС возле Армавира и по станции «Воронеж» в районе Орска.
Судя по фоту - незначительные разрушения зданий без пожара.
Просто потому, что заряды на БПЛА небольшой массы.
Я не специалист по РЛС такого типа, служил в комплексе ПВО "Круг", но понимаю что такие системы сейчас многократно дублируются. Тем более с конца 70-х (когда я служил) развернули космическую группировку.
Это обычная провокация, другое дело нужно почему БПЛА пролетел расстояние от линии фронта — свыше 1,5 тыс. км.
Игорь Нехорошев, Запад уже вынудил нас начать СВО - теперь мы агрессоры,... - Это с какого перепугу ?
Натовская ЧВК ВСУ бьёт по нашим средствам раннего ракетного предупреждения ? - Бьёт !
Уничтожает наши А-50 ? - Уничтожают .
А тем временем хуситы сбили 6й БЛА MQ-9 Reaper.
а
валерий елкин, таких как Вы немало, Соловьёв озвучивает их позицию в своей программе - сразу ударить ЯО и всё...
Как хорошо что в Генштабе и руководстве понимают что мы не хусиды, не собираются устраивать из России (и мира) пустыню.
Ответ будет, соразмерный. Воевать в таких условиях нужно учиться. У нас уже не та армия, которая была в начале 2022 года. На "полигоне" Украина идёт опробирование вооружений как НАТО (США), так и наших.
Не всё ещё применяется, если помните ФАБы начали сбрасывать только в середине 2023 года...
И нужно ещё подумать - а может быть спеуиально БПЛА пропустили - теперь чуть что, так это же нашу систему ПВО из строя вывели :-)
Игорь Нехорошев, я не писал о нашем ударе я/о. Я о том что на это - атаку украинскими дронами РЛС «Воронеж-ДМ» под Армавиром
-нанесение ущерба РЛС «Воронеж-М» под Орском, атака на РЛС «Контейнер» в Мордовии месяц назад и попытка повторной атаки на РЛС в Краснодарском крае ... надо отвечать.
Отсутствие немедленной реакции России на столь опасную агрессию может означать некоторое замешательство, в котором пребывают ответственные лица.
... Просматривается явная попытка США заставить Россию вести войну на истощение и со временем уступить ввиду превосходящего экономического и военного потенциала НАТО. Для этого и пытаются нейтрализовать наш единственный серьёзный козырь — ядерную триаду. Надеются, что Москва, дойдя до края, отступит в ужасе от перспективы уничтожения страны, как однажды уже отступила — в конце Холодной войны.
Игорь Нехорошев,-"... почему БПЛА пролетел расстояние от линии фронта — свыше 1,5 тыс. км."-Ну это же элементарно)))...Потому что никто не заметил...Потому что дерьмо наша ПВО...а точнее,её просто нет...Если что начнётся по взрослому,они даже Москву прикрыть не смогут...просто обалдеть...винтокрылый планер-тихоход пересекает страну от западной до восточной границы,и никто даже не рюхнулся...Во дожили!...Во млять поднялись с колен!)))...
АЛЛ , с российской территории запускали, если чо.
Blobber, как я понимаю это не FPV-дроны, но "самолётного типа".
Но всё возможно. Просто нужно сделать выводы - это и есть учёба во время военных действий.
АЛЛ , как я понимаю, никто не расчитывал на ведение боевых действий БПЛА.
Системы ПВО защищают наши загоризонтные РЛС от ударов более серьёзными средствами поражения.
Значит нужно ввести ещё и защиту такими ЗРК как 9К332 «Тор-М2ДТ».
Конечно же расходы и расчёт, который фактически будет простаивать. Можно в режиме ротации тренировать экипажи.
Blobber, А какая разница,с какой территории запускали?...При СССР,системы ПВО,засекали всё,и где взлетел,и когда взлетел,и размер цели,и скорость...то есть, все параметры выдавались в течении нескольких минут...
Игорь Нехорошев,-"как я понимаю, никто не расчитывал на ведение боевых действий БПЛА."-Ну да-ну да,в МО РФ не до суг,там мысли совсем о других расчётах))...
АЛЛ , что значит "не до суг"? Если Вы пишите "не до сук" - это к адвокатам Трампа.
Кстати, Белоусов о БПЛА "позаботился" еще в конце 2022 года, когда были заключены поставки (комплектующие) из Китая. Он об этом сказал в своё время.
"Производство новых беспилотников отличается низким уровнем локализации. По сути, это крупноузловая сборка, уровень локалицизации составляет по разным видам беспилотников где-то от 10 до 30%". Это тогда.
Именно в мае 2024 года ПВО ВС РФ перехватили более 1 тыс. беспилотников, свыше 250 реактивных снарядов HIMARS и Vampire, а также 50 ракет ATACMS.
АЛЛ , при СССР не было таких целей, радиопрозрачных практически. БПЛА из лёгких материалов скорее визуально засечь можно, нежели радаром. На ходу учимся, чо. Нам с ребятами в мастерской сейчас просто интересно, почему обычную птичку мульти- или однороторную обычный детектор схватывает, да даже гибриды тоже. А на самолётных тормозит.
Игорь Нехорошев, эти самолётники по рельефу местности идут, засечь сложно. И радары их не видят, материалы очень лёгкие, из которых они изготовлены. Только визуалка. Сколько уже твердят знающие люди, что небо от них надо закрывать старыми добрыми аэростатами с системами наблюдения.
Игорь Нехорошев, "недосуг"или "не до суг"-Это значит некогда...Как мы видим из происходящего,все эти десять лет,у руководства МО РФ,были совсем другие "цели с расчётами",там откаты откатывали)...Или я не прав,и вы хотите меня убедить,что эти деяния никак не отразились на обороноспособности страны?)...
Blobber, Да брось)...Эту фигню,ты рассказывай детишкам рождённым после 90-х...А ну ка знаток,а скажи ка сколько импульсов в секунду генерирует спутник из Космоса на БПЛА,и сколько импульсов в секунду генерирует БПЛА на землю,когда идёт по рельефу местности?...На он на мониторах РЛС,не просто светится,он полыхает...аж фонит)...
валерий елкин, а может нам не узбеков надо импортировать, а хуситов?
Blobber, Звиняйте, но вы врети. БПЛА еще не придумали, чтобы летели без звука. У Касперского есть коммерческое решение для дачи, дальность обнаружения 5 км. Кстати, первые локаторы были звуковые. Представляю что можно сейчас сделать на современной элементной базе. Причем любой студен может написать код для смартфона, чтобы ловить летящие БПЛА по звуку, определять расстояние и скорость.
АЛЛ , не следует "валить всё в кучу". Борьба с расхищением и другими формами наживы всегда велась в ВС, после "перестройки", ближе к концу 80-х, когда партбилет членства в КПСС ничего не стал значить, как везде в стране, в армии тоже, разразилась просто "эпидемия" противоправных деяний.
При Сердюкове казнокрадство в ВС переместилось в "верха", но он начал создавать профессиональную армию. Ну а Шойгу досталось то, что досталось...
Надежда на нового министра обороны РФ.
Только это отдельный вопрос, а он напрямую не связан с ведением боевых действий при использовании дронов (воздушных и морских). Проще было бы выжечь полосу в 10-15 км. в ЛБС, но... это негуманно.
Игорь Нехорошев, Алёу?!...Нехорошев,вы о чём?!...Идёт одиннадцатый год войны...ОДИННАДЦАТЫЙ!!!...Кстати,мой ВУС-Военная топография...Работать с геодезическими БПЛА,я начал с 2002 года...Они на много функциональней чем военные дроны...Мне просто смешны ваши рассуждения)))...Посмотрите на парней в шлёпанцах,на хуситов,они на раз сбивают все суперпупер современные военные БПЛА,как только они начинают приближаться к их территории...
АЛЛ , я начал работать в ЦКБ в конце 70-х, потом служил в ГСВГ (система "Круг"), дальше снова в ЦКБ, потом в институте... С системами GPS познакомился в середине 90-х...
Так что мне не нужно выставлять Ваш послужной список. Можете дальше смеяться, это с возрастом пройдёт :-)
У хуситов практически нет развитой системы ПВО, они сбивают MQ-9 Reaper (несколько единиц) переностными ЗРК потому что «Дрон является простой аэродинамической целью». Цель была поражена в воздушном пространстве провинции Саада. Понимаете о чём речь?
«Дело в том, что боевики «Ансар Аллах» зачастую действуют вне правового поля».
Для наших ПВО «Это достаточно крупные, хорошо видимые для радиолокационных средств обнаружения аппараты. При этом они малоскоростные и неманевренные. Совокупность этих факторов делает их несложными целями для средств ПВО» - любой военный эксперт подтвердит.
Игорь Нехорошев, Бредятину какую то несёте)...Не могу понять,что вы мне доказать то пытаетесь?...То, что у нас всё хорошо,всё нормально и причин для беспокойства нет?...А то, что малоскоростной беспилотник беспрепятственно пересёк страну от границы до границы и вштырил в объект предназначенный для обнаружения и уничтожения воздушных объектов-Это как бы нормальный, рабочий момент?)...Да мне по хрену,где вы служили,и где работали...вот я знаю,что ещё в восьмидесятые,безграмотные моджахеды имели сканеры,способные отследить и получить координаты источника радиоизлучения любой частоты...они даже отслеживали взлёт с аэродромов,и движение воздушных целей...А тут столько понтов-да мы такие-растакие,да у нас чего только нет,да мы всё можем,да мы всех порвём!)...А на деле,только жидко серем прямо в штаны)...Прекращайте уже эти понты и шапкозакидательство,ну смешно это...
АЛЛ , извините, я не привык общаться в таком хамском тоне. Предлагаю соблюдать нормы и правила.
"Бредятина" что БПЛА должен постоянно излучать сигнал. Если идёт передача с камеры - то да.
Это Вы начали с того, что "мой ВУС-Военная топография". Изучите хоть систему ПВО - принципы работы.
Невозможно отследить все объекты, если они малозаметны. Тогда на каждую ворону (условно) будет отметка на экране локатора.
Кроме того есть "слепые зоны" - территория нашей страны это не Израиль, например.
Ну а про моджахедов Вы знаете, конечно, лучше всех :-)
Игорь Нехорошев, -"Бредятина" что БПЛА должен постоянно излучать сигнал. Если идёт передача с камеры - то да."-Если БПЛА управляется через спутник,то сигнал с БПЛА на спутник идёт непрерывно,не менее 6 импульсов в секунду...А вот если БПЛА идёт по заложенной программе,то это совсем другой принцип...В таком БПЛА должна быть гиростабилизирующая установка, в этом БПЛА должна быть заложена высокоточная трёхмерная карта местности с метками для коррекции движения,должно быть "острое зрение",проще говоря у этого БПЛА должен быть интеллект...но даже не это главное,что бы заложить программу в такой БПЛА,предварительно,в ручном режиме,необходимо составить высокоточный профиль местности на весь маршрут до цели (с нормальными высотами),при ширине полосы хотя бы в десяток км...То есть,предварительно,по этому маршруту нужно было прогнать хотя бы разведывательный БПЛА,(я уж не говорю о наземной разведке)...Вообщем нюансов много.Что бы послать такой БПЛА,нужно выполнить колоссальный объем работы...Ну так какой там был БПЛА?
АЛЛ , в принципе Вы правильно описали работу систем у БПЛА - там не только выполняется ОМП по 4-м спутникам системы GPS (которые над горизонтом) и идёт сверка с заложенной в ОЗУ трассировкой маршрута с "реперными" точками поворотов.
Трехмерную карту местности (оцифровку) выполняют как раз картографические КА (космические аппараты) как на низких, так и на средних орбитах.
Гироскоп может использоваться, но чаще - нет. Если только БПЛА попадает в зону помех и не может принимать сигналы с навигационных спутников.
Более сложные системы наведения используют метод сравнения цифровых карт с визуальной картинкой местности (там тоже выделяются точки).
Конечно же я не могу знать какие БПЛА были задействованы, как пример: производитель "Bayraktar" турецкая компания "Baykar" представила "Kemankes".
АЛЛ , ты лучше расскажи мне, сколько у нас там спутников военных летает. Может, в этом и ответ.
yct06893, ну а я про чё? Про то, шо чаще такой малый объект только визуально обнаружить можно. О том и речь.
Blobber, речь не о том, а про то что кто хочет, тот делает, кто не хочет, придумывает отговорки.
Хохлы тоже читают наши ресурсы, и уже у себя внедрили систему обнаружения на сети связанных между собой смартфонов.
Игорь Нехорошев, Четыре спутника-Это рабочий минимум...причём, расположение такого количества спутников(четыре) относительно объекта,должно соответствовать ряду условий-спутники должны находится не ниже 30 градусов над горизонтом,и объект должен находится в относительном центре этой группировки,и углы относительно спутников между собой и на объект, должны быть не менее 30,и не более 150 градусов,а иначе координаты объекта будут мягко говоря-грубоватыми...в несколько десятков километров...знаем,проходили)...Правильно,этот метод определения координат объекта относительно спутников,называется-Спутниковая трилатерация,то есть вычисление координат объекта происходит через измеренные дальности (радиодальномером) между спутниками,и между спутниками и объектом...
Blobber, Чуть больше семидесяти...И что из этого?...Для навигации вполне хватает 24 спутников...У нас и американцев на орбите,этих спутников одинаковое количество,по 24 спутника...А больше и не надо,24 спутника вполне обеспечивают покрытие...
Игорь Нехорошев,-"Трехмерную карту местности (оцифровку) выполняют как раз картографические КА"-Это очень грубая карта,можно сказать-"сырец"..её можно использовать только как обзорную карту,но для тонких работ,она не годится...Для создания высокоточных детальных карт используются только спутниковые снимки местности высокого разрешения и координаты,затем дорабатываются человеком,если в лабораторных условиях,то фотограмметрическим методом,если на свежем воздухе,то наземными методами)...а потом всё отцифровывается...и у американцев такие же технологии...но у нас карты лучше...по крайней мере при СССР были лучше...
АЛЛ , ужн на "ты"? Я не с вашего двора :-)
Всё правильно, о GPS-ориентации правильно описали, у нас - "Глонасс", принцип такой же, высота орбиты немного выше.
Число КА в какой системе Вас интересует? Геопозиционирования, геодезии, радиолокации ... много систем есть. Да, нам нужно наращивать группировку, прежде всего низкоорбитальных для связи, типа "Старлинк".
Я не специалист в обдасти цифровых карт местности, полагаю с заданной точностью БПЛА нужно в пределах +-10 м. по высоте чтобы держаться на 50-70 м над поверхностью.
Игорь Нехорошев, Где на "ты"?...Для наведения БПЛА можно обойтись вообще без спутников,наводить на себя может сам объект,вернее источник излучения на объекте,а качестве корректировщиков полёта до цели,можно использовать наши же армейские РЛС,или вышки сотовой связи,да много что можно использовать в качестве реперов,лишь бы от них шло излучение...Главное,все эти данные должны быть заложены в "мозг" БПЛА...В таком варианте,БПЛА вообще может идти молча,в определённый момент включаясь да доли секунды для коррекции полёта,например минут через десять полёта...Но для составления программы для такого метода доставки,просто спутниковых снимков мало,для этого нужна детальная 3D карта местности,и толковый коллектив...такой БПЛА,практически засечь почти невозможно...
АЛЛ ,-"Я не специалист в обдасти цифровых карт местности, полагаю с заданной точностью БПЛА нужно в пределах +-10 м. по высоте чтобы держаться на 50-70 м над поверхностью."-Координаты БПЛА относительно спутников,можно определять в миллиметровом диапазоне...чем больше спутников,тем выше точность определения координат...Но 50-70 метров для управления БПЛА самолётного типа,даже при скорости 100 кмч,маловато будет,а сейчас уже есть дроны,которые развивают скорость до 400 км...Да даже если БПЛА будет шуровать молча на высоте в три сотни метров,у наших РЛС мало шансов его засечь...разве что только визуально,но наблюдателей по всей стране не расставишь...
АЛЛ , в полемику "включился" Blobber ответил АЛЛ: "ты лучше расскажи мне..."
Поэтому я и спросил - уже на "ты"?
Да, "для наведения БПЛА можно обойтись вообще без спутников".
Можно использовать "источник излучения на объекте", если РЛС и излучает, и фиксирует отражённый сигнал.
Сейчас, как я понимаю, используется "разнесение" - режим "подсветки".
"Координаты ... можно определять в миллиметровом диапазоне..." - полагаю что нет, точность GPS в режиме SA +- 100 м. Потом сделали доступным режим +- 1 м.
ОМП в изделии работает только на приём сигналов с КА.
Игорь Нехорошев, Возможно геодезические работы с использованием приборов GPS, но там приборы фиксируют ОМП часами, тогда можно посмотреть сдвижку плит в мм (делали в конце 90-х на Камчатке).
В БПЛА (как и в крылатые ракеты 300-500 км. дальности) устанавливаются цифровые карты 3D.
Игорь Нехорошев, Ошибаетесь,геодезические приёмники в автономном режиме работы обеспечивают точность определения координат до 10 – 30 миллиметров в кинематическом режиме, и до 10 миллиметров при статическом режиме...- "для наведения БПЛА можно обойтись вообще без спутников"-Здесь в основе метод Доплера,или "Эффект Доплера"...То есть в движении по изменению частоты,по длине волны определяется дистанция между приёмником и источником излучения,и вносится корректура в полёт...есть дистанция,значит будут координаты...Условия для более точного определения координат те же. что и при спутниковых определениях...
Игорь Нехорошев, -"в полемику "включился" Blobber ответил АЛЛ: "ты лучше расскажи мне..."-не одобряю использование клонов...я здесь ещё с Гайдпарка,и за всё это время не завёл ни одного клона...Считаю глупым это занятие...
АЛЛ , я тоже помню ещё Гайдпарк... Время было другое, "свобода слова" и всё такое...
Я тоже не одобряю использование клонов и фамилия моя (по отцовской линии) НехорОшев.
Относительно точности определения координат - в геодезии Вы лучше разбираетесь. Наши меряли около месяца чтобы определить смещение литосферных плит.
Эффект Доплера, как я понимаю, в ситемах наведения БПЛА (в крылатах ракетах) не используется.
Да, дальность до излучающей антенны РЛС определить можно, при непрерывном излучении на определённой частоте. Полагаю что сейчас это используется только в старых разработках.
"Подсветка" цели может быть выполнена из разных точек со сменой позиций, например.
Игорь Нехорошев,-" Эффект Доплера, как я понимаю, в ситемах наведения БПЛА (в крылатах ракетах) не используется."-А самонаведение по излучателю,или наведение по лучу,разве это не тоже самое?...В основе всего этого лежит один принцип...-"Да, дальность до излучающей антенны РЛС определить можно, при непрерывном излучении на определённой частоте."-Не обязательно,главное засечь импульс,а процессор с заложенной программой сам всё просчитает,и даст команды другим узлам...определить координаты РЛС не сложно,для этого нужны координаты самого БПЛА и дирекционный угол на излучатель РЛС,а вообще там несколько вариантов,и всё из области тригонометрии,плюс несколько разделов физики...Составить маршрут БПЛА и алгоритмы действия БПЛА на маршруте не сложно,принцип схож с трассированием линейных обьектов на земле(Магистральные трубопроводы,автомагистрали,и т.д и т.п.) главное в надёжности "железа"
АЛЛ , -"...можно, при непрерывном излучении на определённой частоте."-А сканеры частот для чего?...Для сканера главное словить сигнал,а частоту,направление,и дальность,он установит сам...я же уже писал,что в восьмидесятых у моджахедов уже были такие сканеры,ничего особенного,такой же принцип как у приёмника-пеленгатора используемого в спортивной игре "Охота на лис",только "с наворотами"...Нет ничего нового,всё старое,просто доработанное...
:::введет ли Запад войска
Неужели у кого-то есть сомнения?
:::разумным выглядит удар ... аэродрому в Староконстантинове
Не выглядит. Никакие удары по целям на бывшей Украине Запад не вразумят - им пофиг на Украину. Вразумляют удары по своей морде, а не по чужой.
НАТО Северную Корею стращали, к берегам Северной Кореи авианосцы отправляли, но корейцы не испугались, и НАТО убралось восвояси, несолоно хлебавши. И кто это с Россией ядерной державой воевать собирается, это те самые, которые из Афганистана драпали, цепляясь за крылья и стойки шасси взлетающих лайнеров? Самые сильные и грозные враги России за всю историю проигрывали войны России из-за того, что недооценивали силу России и переоценивали свои возможности. Сейчас уже в который раз наступают на те же грабли.