Путин подписал указ об изъятии американских активов в России

светлана владимировна богачёва, наверняка изъяли ворованные часы.

 slavaor2010, а с чего вы взяли что ВВП РФ два триллиона долларов? Это неверный расчет ВВП принятый в европейской экономической науке.

Вадим Новгородский, Номинальный. Поскольку сравнивается с зарубежными активами в американской валюте.

Вадим Новгородский, по данным Росстата объем ВВП в ценах 2023 года составил 171,041 трлн рублей, т.е. немношим меньше 2-х триллионов долларов.
Как сравнить с вложениями в бизнес (активами предприятий и компаний) - можно с учётом срока окупаемости в 5-7 лет (средним). Тогда иностранные вложения около 15-20%.

 slavaor2010, Вы же знаете, что тот кто считает, тот и банкует. Ну кто то посчитал, что ВВП США 20 триллионов долларов, и что? А реальных активов дай Бог на 14 наберётся. Все остальное финансовый пузырь. Если бы ВВП РФ 90-х считали вместе с пирамидами Мавроди, и прочими, уже тогда паритет с США был бы. Это конечно не научно, не современно, но в 90-е мой товарищ купил градообразующий завод за 20 тыс . долларов. Теперь ему цена 200 миллионов. Это рост ВВП или нет?

Игорь Нехорошев, Но нельзя просто перевести рубль в доллар. На самом деле нет прямой зависимости исчисления валют. С одной стороны хорошо, этот метод подсчета вводит потенциального противника в заблуждение. Они уже попались считая ВВП по такой методике вводя рестрикции. Вы то хоть не берите с них пример. Я понимаю, укусить бестолковое правительство РФ хочется. Но это больше чем ошибка.

Вадим Новгородский, как-то надо соотносить ВВП разных стран, сейчас есть несколько методик, которые приводят к исчислению в "долларовом эквиваленте".
Номинальные вложения иностранного капитала в экономику России достаточно просто посчитать - вложения в активы компаний (предприятий), в ценные бумаги, акции и т.д.
Прямой перевод оценки ВВП РФ в рублях конечно же нельзя просто перевести в доллары на основе его курса. Это как пытаются ввести показатель ППС, причём "средний".
Даже начать с того, что разные товарные группы у обеспеченных граждан РФ и малообеспеченных.
И сама система ценообразования у нас различная. Этого, например, не понимают те, кто пытается сопоставить сегодняшние цены с ценами в СССР.

Игорь Нехорошев, вот именно. А так как любой специалист, и финансисты с экономистами тут не исключение, подобен флюсу, то доверять им такие важные вещи как реальное определение экономического развития стран нельзя. Квзалось бы какой ВВП у Сев. Кореи? Однакож, это могучая держава. 

Вадим Новгородский, относительно КНДР - это страна с "тяжёлым наследием" военного противостояния, которое продолжается как "холодная война", она пошла по пути построения авторитарного государства с сильным лидером, который мобилизовал свой народ. Можно сказать что это один из вариантов "военного коммунизма".
Её сила в жёсткой дисциплине на производстве, отсутствие любых оппозиционных партий, милитаризованная экономика.
Вот посчитали ВВП КНДР: 2015 год - 16.12 млрд. USD, 2022 -  34.847 млрд. USD (в каких-то "сопостовимых" показателях - вообще непонятно).
Из другого источника:
За период 1970-2022 гг. ВВП Северной Кореи в текущих ценах увеличился на 10.2 млрд. долл. (в 3.1 раз) до 15.2 млрд. долл.
При этом инфляция - 0%, госдолг - 0%. (2010 - 2017 годы).

Игорь Нехорошев, если вы утверждаете что в КНДР " военный коммунизм", то любые принятые либеральными экономистами методы подсчета ВВП не корректны. 

Вадим Новгородский, это Вы привели пример "Квзалось бы какой ВВП у Сев. Кореи? Однакож, это могучая держава."
Я написал что в КНДР " один из вариантов "военного коммунизма". Это не значит что он такой-же как у нас после ВОСР.
Очень мало данных публикуется о состоянии экономики КНДР, пишут, например, о нулевом внешнем долге.
А кто считал таворооборот КНДР с Китаем?

Игорь Нехорошев, несомненно, Сев.Корея это страна с экономикой военного коммунизма. Так они ведь на войне. Но думается не в этом дело. А дело в существующих методиках принятых в современной либеральной экономической науке , не отражающих традиционных экономик. Потому что в существующей "экономикс" не так важен натуральный продукт, как его описание финансовыми инструментами. При военном коммунизме как раз все наоборот. Важны реальные материальные ресурсы, а не денежные потоки и закладные различных степеней.

Вадим Новгородский, с точки зрения оценки "натуральных продуктов" и услуг вполне подходят численные методы подсчёта. В СССР добились в своё время что по выплавке стали вышли на первое место в мире, были и другие аналогичные показатели.
Драгметаллы и драгоценности не едят, как и предметы искусства, научные достижения, доведённые до практического применения. Балет и оперу, в конце концов.
При этом в современной мировой экономической системе (а это рыночная экономика) в основном используются переводные условные показатели, чаще - в долларовом эквиваленте.
Но есть не менее важные показатели - "экономическая устойчивость" как оценка финансовой стабильности.
В период после ВОСР страну очень выручили как раз предметы искусства (за бесценок на Запад продавали - всё равно миовая революция) и драгметаллы.

Игорь Нехорошев, а что такое  произведения искусства, драгметалы и брюлики? Сокровища. Не капитал. Сокровища и нужны что бы в трудное время продать и купить хлеба. 

Выплавка стали, это один из косвенных показателей развития экономики. Плавят ведь для чего то, верно? 

Вадим Новгородский, ну вот, Вы сами же и определили одну из функций "произведений искусства" - сохранение и накопление для возможности реализации в "трудное время".
Это может быть и прямой обмен, например, на продукты, как было в Ленинграде в блокаду.
Сталь и другие производственные продукты не самоцель, нужно столько, сколько нужно.
Можно "догнать и обогнать" по товарным единицам, но в результате борьбы с кибернетикой отстать, и намного, от Запада.
Вспомните - "Хлеба и зрелищ". Материальное удовлетворение и безопасность - это необходимый минимум (кто-то это "ставит во главу угла"), но есть и духовное (люди идут и платят в театр, в кино, в музей...)
Извините, у нас с Вами схоластический спор "на пустом месте" или беспредметные суждения.

Игорь Нехорошев, а я знаю, просто болтаем или по существу? Я не экономист, и прочитать вам лекцию о методиках исчисления ВВП в различных странах не могу. Читал что они методики разные, но почему не изучал. Одно усвоил, не одна методика не отражает полную и абсолютную картину экономик. И еще, усвоил как и зачем сочиняются и внедряются в сознание людей считающих себя свободными и объективными . Компания "кибернетика как лженаука", не так однозначна. Догнать и перегнать по выплавке стали и производства тракторов, жизненная необходимость, а не хохма. Ничтожный ВВП РФ по отношению к ВВП хоть Португалии, просто ложь. Например, дом ваш где вы обитаете по оценке БТИ стоил в разы меньше чем рыночная цена, а если бы выпустить деривативы и прочие закладные и ценные бумаги на ваш дом, то ВВП РФ увеличилось бы кратно. У нас если помните, лизинги, кредиты, гранты , займы пишутся в пассив, а на Западе в актив.

 Ferrari,  Успокойтесь ,  Путин  простит часть денег.

Из Народа, а при чём здесь Путин - он подписал Указ, это в объход ГД РФ, там принимают Законы.
А дальше суды будут решать сколько собственности юридических и физических лиц незаконно конфисковали и конфискуют на аналогичную сумму вложения в нашу экономику.

Игорь Нехорошев, Кое кто предвидя  выводит  средства ,  так  что  если  только  по  остаточному  принципу.

Вона  жена  генерала забритого  в кутузку  уже  успела  продать часть имущества. Забыл  фамилию ,  надо  погуглить.

Из Народа, кое-кто так и будет делать, не знаю как "успела" или нет, только нужно было просто на жён генералов и их траты обратить внимание.
- Лишь после угрозы взлома замков супруга Елизавета генерала Шамарина впустила правоохранителей. Десять сотрудников работали более пяти часов, изъяв у жены и детей мобильные телефоны и ноутбуки.
Арестовали "Mercedes", который она купила за более $20 миллионов.
- Две иномарки, принадлежавшие сожительнице арестованного заместителя министра обороны Тимура Иванова телеведущей Марии Китаевой. ...
----
Но Вы уклонились от темы обсуждения: Указ касается средств и идет о "движимом и недвижимом имуществе
американских компаний и граждан, а также принадлежащих им ценных бумагах, долях в уставных капиталах российских компаний и других имущественных правах США и американцев в РФ".

Игорь Нехорошев, Речь идёт  о  зеркальных  мерах  по  отношению США  к  нашему  имуществу :

Указ устанавливает, что правообладатель из РФ может судиться по российским законам для установления незаконного изъятия имущества со стороны США. В случае, если российский суд установит неправомерное изъятие имущества государственными и судебными органами США, он должен направить собранные сведения в Правительственную комиссию по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в РФ. После этого комиссия определит, какое имущество может быть использовано для выплаты причиненного ущерба.

Примерно  так.

Из Народа, Вы правильно описали процедуру:
Если будет установлен факт изъятия имущества со стороны США, идёт обращение в суд (наш, российский).
Принятые поправки в 79 статью Конституции:

"Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации."
А далее - изъятие имущества США (физлиц или юрлиц) государственными и судебными органами в качестве компенсации.
И "комиссия определит, какое имущество может быть использовано для выплаты причиненного ущерба". Это как работа судебных приставов.

Игорь Нехорошев, Эти меры  будут всего то  ответными ,  США  вряд ли  рискнут на  значительные   посягательства ,  хотя...  Триста  миллиардов  американских  денег уже  считай  ушли  без  особых  последствий .  Во  всяком  случае  об  ответке  ни  слова.

Из Народа, конечно же наши "меры" должны быть "ответными", США сами успешно разрушают ту мировую экономическую систему, основанную на "долларизации".
Как пример - в октябре 2009 года министерство финансов США из хранилища, расположенного в форте Нокс, отправило в Китай партию золотых слитков... слитки оказались фальшивыми. Партия состояла из слитков вольфрама, покрытых тонким слоем настоящего золота.
Теперь вопрос - почему уже тогда эта "платёжная система" не рухнула?
Кстати, в США приняли всего лишь решение о том, что президент может "конфисковать" около $5 млд. русских активов. Решения президента нет...
С Европой сложнее, там более $200 млд. и они решили проценты с этой суммы "распределить" - 90% на вооружение Украины, а 10% - себе. Посмотрим что будет дальше...

Игорь Нехорошев, Если  не будет конкретного вмешательства  России  и  санкций ,  то  всё  так  и  будет  идти в пользу  Европы. 

Из Народа, конечно же будут ответные меры. У нас много (гораздо больше чем американских) европейских активов. И счета "С" в основном тоже европейцев и их компаний.

Вадим Новгородский, верно.  Сначала изъяли российский уран за эти баксы, а потом эти свои баксы тоже изъяли. Это все равно, что у тебя купили бы что нибудь и потом и деньги назад отобрали.

Где это они уран изъяли? Территория, время, сделка?

Адольф Виннер, Горе побежденным. Вы думаете с Британской Империей американцы поступили деликатней?

Михаил Комиссаров, Заметят, и даже очень. В США даже свои санкции направленные против России хорошо замечают и сами от своих же санкций страдают.

Владимир Владимирович, если будут убытки у американских компаний, оии точно их "заметят".
А дальше что? Судебные процессы...

Владимир Владимирович, это ответ для наших "особо ретивых" граждан, которые всё время причитали - ну почему мы не отвечаем на санкции... на изъятие наших активов за рубежлм.
Пришло время отвечать.