Бывший советник Ельцина и Путина предрек крах Запада

Dmitry Yakovlev, а поскакать? С кастрюлей на бестолковке?

Анатолий Ключников, Караганов говорил не об экономике, а о военной мощи. Без военной мощи запад никого не сможет грабить. И чем он будет не только торговать, но и жить? Свои ресурсы нищенские.

Любовь, хорошо сказано!

Анатолий Ключников, российские 145 миллионов производят больше, чем потребляют, это просто факт.

Производят того, без чего Запад неконкурентоспособен.

А потребляют они меньше не потому, что они "беднее западных", а потому, что потребляют столько, сколько могут потребить.

Любовь, ну как чем запад будет торговать? Самолеты, двигатели к самолетам, станки, лекарства, оборудование для производства лекарств, микросхемы наконец))

Например, "Согласно данным импорт микросхем в Китай в 2021 году составил $432 млрд, что на 23,6% больше, чем в 2020 году. Расходы Китая на импорт полупроводников равны расходам страны на зерно и сырую нефть вместе взятые"

Кстати, это сравнимо со ВСЕМ экспортом нашей страны в 2021 году (492 млрд долларов)

Alex -Ustasu, Это при наличии ресурсов и дешевой энергии. Если не будет ни того, ни другого, то не будет и товаров. Либо товары станут слишком дорогими.

Любовь, ну куда они денуться- ресурсы и дешевая энергия?? Ясно, что будут перетекать в страны, которые умеют из этих ресурсов делать товары хорошего качества. 

Ну вот как, например, "Новая жемчужина мирового нефтегаза. В Гайане добыто более 90 млн баррелей нефти за 8 месяцев 2023 г.". А добыл  ExxonMobil у которого есть нужные технологии работы на шельфе. 

А что такое дорогой товар??)) 

Paulius, бухгалтерия не занимается дурацкой философией типа того, кто производит больше, чем потребляет. Она смотрит так: в 2019г. у Германии сумма экспорта в пересчёте на одного жителя оказалась выше, чем у России, в ПЯТЬ раз, хотя Германия не имеет на продажу нефть, газ, золото, металлы, алмазы, лес, икру и т.д.  По удивительному совпадению в странах Европы зарплаты тоже примерно в 5 раз выше, чем в России.

Советую и Вам не заниматься такими философиями, придуманными нашими обывателями, чтобы оправдать собственное ничтожество в плане умения создавать самое лучшее в мире.

Любовь, советую Вам дочитывать темы до конца. Тогда Вы бы заметили строчку: "Он отметил, что только победа украинской стороны может обеспечить усиление экономической мощи Запада."

В ХХI веке богатейшие страны живут не за счёт постоянных грабежей соседей, как бывало в Средние века. Сколько раз воевали страны НАТО в последние годы, и какова у них сумма вывезенных трофеев? Эти трофеи исчисляются десятками и сотнями миллиардов долларов или как?

Если бы у стран Запада были бы нищенские ресурсы, то они просто не стали бы экономическими лидерами, создавая станки, машины и т.п., производство которых требует самых разных металлов. К слову, у Норвегии добыча нефти на одного жителя - в ЧЕТЫРЕ раза больше, чем у России, а США добывают нефти больше, чем Россия. Я Pauliusу уже посоветовал перестать заниматься обывательскими фантазиями - и Вам советую.

Alex -Ustasu, Тут важно понимать, что России кризис западного мира совершенно не нужен. Наоборот, Россия сделала все, что могла для того, чтобы этот кризис предотвратить.Вон с какими трудами вели в Европу СП. Но не в коня корм.  И вся прибыль для нас в этой ситуации - возможность сказать: мы же вам говорили! Сомнительное удовольствие.

Нефть в Гайвне - это хорошо. Но то-то и оно, что она в Гайане. А технологии есть не только у ExxonMobil. Так что ограбить Гайану может и не получиться. 

​

Анатолий Ключников, Я допускаю, что человек вы компетентный, и ваши фантазии не обывательские. Но советов у вас не прошу. И не принимаю. " К слову, у Норвегии добыча нефти на одного жителя - в ЧЕТЫРЕ раза больше, чем у России," Вы выхватили один показатель, и он вам кажется убедительным. Добывать они ее добывают, но продают очень не дешево. И принудить их продавать дешево нет никакой возможности.

Анатолий Ключников, ответьте мне, почему за все эти 10 лет, такая мощная  Германия вместе со всем мощным Западом, объявив  войну "немощной" России, так и не смогла одержать победу над нашей "ничтожной" (по вашему определению) страной "не умеющей создавать самое лучшее в мире" ? 

Хотелось бы увидеть ваш обоснованный и аргументированный ответ, без "дурацкой философии, типа того, кто производит больше". )

Анатолий Ключников, В ХХI веке богатейшие страны живут не за счёт постоянных грабежей

(С)

Это Вы расскажите населению Ирака ...Сирии ...палестинцам - и не обижайтесь, если они вас пошлют ....как американцев.

" Локомотив" ЕС ( Германия) была хабом по распределению РОССИЙСКОГО газа в Европе, зарабатывая на перепродаже - сейчас выводит производство в США.

США, добывая 11 - 13 млн. баррелей нефти в день, потребляют порядка 19 млн. в день ..сами - при этом обещая залить мир нефтью)))

По доказанным запасам газа расклад вообще интересный. Из 160 трлн. кубов мировых запасов в России находится 29% ...в Иране 18% ...в Катаре 14% ...в ЕС 9% ....в США 4%.

ЕС потреблял порядка 550 млрд. кубов в год - считайте.

А теперь давайте Ваши цифры, но не так, как про Норвегию - население которой 5,5 млн.

Любовь, 

1) откуда вы взяли про кризис запада? В чем он конкретно выражается, если в цифрах?)) 

2) По потокам- почитайте, кто начал ограничивать поставку газа в 2022.

3) Про прибыль. Так вот ничего не получили материального от запада?))))

4) Так нефть не только в Гайане. Штаты, вообще-то, первые по добыче нефти стали у себя. Про сланцевую слышали, над которой смеялися, как Рагозин над батутом Маска?)))

5) Не только у ExxonMobil, еще у Eni и других некоторых западных нефтяных компаний.

6) Я вот до сих пор не пойму- что такое ограбить и чем оно отличается от взаимовыгодного сотрудничества и торговли??)) Например, я выращиваю картошку и продаю вам за 100 рублей, но мне нужен трактор, который вы готовы мне продать за 1 млн. Это же грабеж с вашей стороны- да?))) Продайте за тысячу.

Paulius, я хоть и не он, но вопрос прям животрепещущий- это какого числа они нам войну объявили??????????))

Alex -Ustasu, извините, но я на дух не перевариваю идиотов и тем более, идиотских вопросов.

Война для таких, как вы, это то, что объявлено. Война для всех, это то, что существует.

Alex -Ustasu, Я вот до сих пор не пойму- что такое ограбить)))

Например, в Нигере понимают. И в других африканских странах. А о грядущей великой депрессии в США говорит, например, Трамп. Да и других западных политиков во время оценки экономической ситуации в их странах отчетливо слышны панические нотки. И не требуйте от меня ссылки. Здесь, кажется, ссылки на другие сайты не приветствуются.

Любовь, пользователь Alex -Ustasu занимается примитивным троллингом, будучи апологетом секты "обожателей Запада".

Не стоит тратить свои силы на общение с троллями. Это не имеет смысла.

Paulius, Это имеет смысл. Если им не возражать, им могут поверить. 

Alex -Ustasu, Надо же! Война не объявлена, а их танки стоят на Поклонной горе в качестве трофеев. Это как?

Любовь, проблема в том, что идиот, задавший идиотский вопрос, на встречный вопрос ответить не способен.

Почему?

Потому, что он идиот.

Любовь, кто им может поверить, милая Любовь?

...мы вот с вами переписываемся, а след этого тролля пропал и простыл....

Paulius, конечно проще повторять пропаганду СМИ, чем ответить по факту))

Любовь, надо же, оказывается СССР два раза воевал с Израилем- советские танки в их музеях стоят. Только нигде нет упоминания о советско-израильской войне.

Alex -Ustasu, ...а вы напишите  ещё про капитализацию Эппл...а ты мы заскучали тут без вас...

Alex -Ustasu, Ну да. Воевал.

Alex -Ustasu, а вот если некто подойдёт к тебе и йопнет в лоб без предупреждения, шо он щас совершит по отношению к тебе акт насилия, это будет считаться настоящим актом или таки нет?

Любовь, не, ну если интеллектуалы Нигера, то я пас)))) Там такие ребята умные- каждые 5-10 лет борятся с пытавшимися их ограбить. Только что-то грабители среди их племен обитают. То сонгаи гоняют хауса, то туареги что-то мутят, то народ джерма недоволен. Но сейчас то, когда окончательно поняли, кто их грабит, заживут. Со своими 400 млн. долларов экспорта на 20 млн. населения. Эх, поднакоплю деньжат- поеду в этот рай отдыхать))))

"В специальном послании Конгрессу по вопросам энергетики от 7 ноября 1973 года президент США призывает американцев к экономии." 

"В 1980 году народ вместе с нами решил, что экономический кризис не был вызван тем, что мы слишком хорошо жили " Р. Рейган, кандидат в президенты

"Джордж Буш: "Финансовой системе США угрожает крах"" 2008 год

Там если все такие высказывания собрать, то больше томов выйдет, чем собрания сочинений Ленина.

Blobber, безусловно будет и ТОГДА он получит в ответ) В чем вопрос то был?)))

Любовь, и кто победил?))

Alex -Ustasu, да так, просто аналогия с "необъявленными войнами", которые как бы не войны. 

Blobber, ну так пока "йопнет" нет и дела уголовного. А вот если бы ты "йопнул" кого-нибудь, кто тебя руками не трогал, то уголовку бы тебе пришили. Даже если бы он что угодно тебе в лицо говорил.  Не так ли?))

Это тоже просто аналогия.

Alex -Ustasu, Не помню. Кажется, Израиль.

Alex -Ustasu, ну, если мне из-под полы ствол кажут и намекают, шо им моя рожа не нравится, я предпочту йопнуть, не дожидаясь перитонитов. 

Любовь, Израиль победил СССР, который на равных с США был тогда??? Да еще два раза. Это что-то новое в истории.

Blobber, проблема в том, что можно ошибиться сильно, что это был ствол, а не твой глюк и тогда кроме перетонита добавится еще туберкулез и масса других веселых болячек.

Alex -Ustasu, "интеллектуалы Нигера"

А вы не замечаете, что технологическая цивилизация, переклиненная на постоянном повышении уровня жизни, заходит в тупик? 

Если бы народы Африки силой не вырвали бы из исторического процесса, кто знает, какой уровень интеллекта могли бы показать их представители.

А вот вы не доросли даже для того, чтобы считать людей равными себе. 

Что же касается кризисов, так они цикличны.

Alex -Ustasu, А откуда у Израиля такие трофеи?

Alex -Ustasu, проблема в том, шо можно себя уговорить и убедить, будто это не ствол, и тогда никакой туберкулёз не будет страшен. Мёртвые не кашляют.

Любовь, нет, не заметил. Тот же Нигер не хочет повышения уровня жизни? Думаю, что и у нас все хотя повышения уровня жизни. Или ошибаюсь?))

Что такое вырвали из исторического процесса?  И что им мешает показать свой уровень? Кстати, изобретатель термина "неоколониализм" и борец с ним очень даже был в историческом процессе. Учился в США и Великобритании. Стал президентом Ганы, потом пожизненным президентом) Но вот незадача- свергли его и пошли перевороты в Гане. 

А теперь посмотрим на ЮАР, который не борется с неоколониализмом, не выгоняет западные компании и стал самой развитой страной Африки с зарплатой 1324 евро.  

И с почему вы думаете, что я не считаю людей равными себе?? Ко всем одинаково отношусь хорошо. Хоть из Нигера, хоть из штатов, хоть из соседней страны. В данном случае, говорил о том, что ничего нового интеллектуалы Нигера не сказали. Под крики "долой западный капитализм" начался передел собственности под нового вождя. 

Если кризисы цикличны, то что тогда сотый раз говорить об умирающем западе. Как начался кризис, так и закончится...у них.

Любовь, так СССР поставлял одной из воюющих сторон

Blobber, ну так вы у себя райончик облагородьте, чтобы никто со стволами не ходил, понтами не кидался, а что-то там изобретал нужное да делал полезное и не будет проблем. Ну чтобы времени не было выяснять чья рожа кому не нравится.

Alex -Ustasu, А вот у "цивилизованных" народов ни войн, ни переворотов не бывает? И колонизаторы только и делали, что учили диких африканцев жить дружно. Сами ведь умеют! Кем для России стал потомок арапа Петра Великого? А сколько этих арапов растащили для рабского труда для повышения своего уровня жизни в вонючих трюмах цивилизаторских кораблей? И вы не понимаете, что значит "вырванные из исторического процесса"?

Совсем недавно по историческим меркам освобожденная Индия уже что-то на Луну отправила. 

И почему бы не допустить, что какой-нибудь интеллектуал из Нигера или Ганы сможет нас, кретинов, научить, как можно жить без цикличности кризисов.

Alex -Ustasu, ну дык а мы чем занялись? Облагораживаем райончик, шоб оттуда уже никто стволами не махал. 

Blobber, главное результат отличный- стволов в соседнем райончике увеличилось в сотни раз, желающих ими помахать тоже, качество этих стволов выросло на порядок; два райончика неподалеку, спокойные раньше, решили стволы достать, а райончики подальше, глядя на всю эту веселуху,  в ускоренном темпе начали новые стволы клепать, благо что у них возможностей намного больше, чем у нашего райончика.  

Любовь, что-то не нашел, откуда вы такой термин взяли "цивилизованные народы". Так что конкретно сказать не могу) Если понимать под этим европейские страны, где есть реальные выборы, то переворотов у них, т.е., силового свержения одним  кланом (племенем) другого, за последние лет сто не вспомню. А зачем им это, если можно просто переизбрать. 

А кем стал для Великобритании потомок кенийца Яшвира Сунака)) Да африканец Септимий Север вообще римским императором был! 

Ну как это недавно? В 1947 Индия независимость получила, а до этого такой страны то и не было совсем. Были кучи княжеств, городов-государств, империя великих моголов 200 лет, потом британская и французкие колонии. Первый спутник запустили в 1980 году. Только Индия бедная страна- 143 место в мире ВВП ППС. Ничего особенного не достигли за время независимости.

Если не будет кризисов- не будет развития) 

Игорь Нехорошев, нужно согласиться. Нужно. Иначе можно зависнуть в розовых соплях и прозевать прихода северного пушного зверька. Россию заденет как пить дать.

Вадим Новгородский, как я понимаю что такое "рыночная экономика" Путин понял ещё в 2004 году. А потом, в 2007 году, он всё это высказал в Мюнхене. По сути сказал что на рынке за место торговать нужно платить "директору рынка", который ещё и цены на твой товар контролирует.
В 2008 году "показали зубы" в Южной Осетии, получили санкции. Дальше 2014 год - евромайдан и воссоединение с Крымом - санкции ужесточились...
Хорошо что в 2012 году приняли программу перевооружения. Это к слову тем "шапкозакидателем", кто вменяет нам в вину что сразу не ввели войска на Украину.
Терпение закончилось в 2022 году, начали СВО и получили санкции "по полной"...
Так что теперь Россию мировой кризис "заденет" Россию не так сильно.

Игорь Нехорошев, ради справедливости готовиться к войне с НАТО и не прекращали.Лавировали в зависимости от состояния экономики. Этим еще и Ельцин занимался. Пьяный плясал, но армию содержал. Путин продолжил , втихаря. Прикидываясь дурнем. Простофилей. И так сыграл простака, что евры очнулись только в 22 году. Их даже крымский аншлюс не всполошил. Санкции создали проблемы только в той части, в которой РФ вписалась в Бреттон-Вудский рынок. Этот сегмент жирный, с него много поимели. Ударили сильно, спору нет, но так как это со времен Советов лишь часть экномики, то да , не смертельно. И будем надеяться что ослабленая связь не с рынком вообще, а с его финансовой системой облегчит и нам прохождение эпохи кризисов. Хотя и мы получим своё.

Комментарий удален модератором

Alex Botan, самогону Володымыр мабуть упывся. З бурякив.

Владимир Луганский, он всегда такой - уже много лет. Как-никак один из самых стойких и отъявленных местных бандеровцев - он даже в авторитете у местной модерации.)

Ломов, да и пёс с ним.

Такие - тоже нужны. Он хоть не матерится. И слюной от злости на людей не брызжет...

Alex -Ustasu, "импорт микросхем в Китай в 2021 году составил $432 млрд, что на 23,6% больше, чем в 2020 году. "

... импорт откуда? И как там с импортом в 23-24 годах?

igor igor, импорт в основном из Тайваня, но импорт западных чипов) В 23-м было примерно на 440 млрд. Нефти на 400.

Alex -Ustasu, ... значит из "островного" Китая в "материковый"

igor igor, но от другого правительства и другой экономики)

Alex -Ustasu, ... не понял

igor igor, ну что здесь непонятного. Тайвань считает, что он и есть настоящий Китай, КНР считает наоборот. Так что, по факту, это пока две страны с разными экономиками и властями.

Alex -Ustasu, ... что считает Тайвань, не важно. Украина тоже вот считает себя "настоящей Русью". Это полностью несамостоятельные страны. Их мнение не имеет значения.

Главное, что основная доля полупроводниковых изделий производиться в этом регионе. НЕ на западе.

igor igor, мнение может не волнует, но 

1) обрушить рынок потребительской электроники Тайвань может легко

2) живут тайваньцы намного лучше китайцев

3) на западе производят средства производства для полупроводниковой промышленности и без них ЮВА никогда бы не производила свои чипы. 

Alex -Ustasu, ... это всего лишь "мнение". По всем 3-м пунктам

igor igor, вы бы поинтересовались вопросом поглубже))....все лень искать, но по 3-му пункту вот картинка

"В производстве оборудования по большому счету есть только США и Япония. Выпадает из общей картины только голландская компания ASML, которая занимается относительно узкой сферой — литографией — но имеет в ней больше 80% мирового рынка (за остатки бьются Canon и Nikon). Более того, на передовых проектных нормах ASML — монополист, что, на мой вкус, весьма удивительно и что время от времени приводит к интересным последствиям. Например, совсем недавно китайская программа обновления микроэлектроники уперлась в то, что голландское правительство по просьбе американского запретило ASML поставку в Китай новейших литографических степперов."

Крупнейшие производители оборудования для микроэлектронного производства

Alex -Ustasu, ... я знаю эту статью. Из которой цитата и таблица. Читал год-два назад

evgenii_dushakov , Отдадут даром...снимут санкции. Выбор есть.

Еликанида Степановна, +!