МНОГО ВОПРОСОВ!..ИЩЕМ СМЫСЛЫ..
Я очень много думала над цитатой Маркса!
И мне очень важно знать ваше мнение- так как вопросы только появляются все больше- а ответов все меньше!
Цитата:
Если процессы, противостоящие друг другу в качестве совершенно самостоятельных, образуют известное внутреннее единство, то это как раз и означает, что их внутреннее единство осуществляется в движении внешних противоположностей. Когда внешнее обособление внутренне несамостоятельных, т. е. дополняющих друг друга, процессов достигает определенного пункта, то единство их обнаруживается насильственно — в форме кризиса.
ГЛАВА III. — ДЕНЬГИ, ИЛИ ОБРАЩЕНИЕ ТОВАРОВ 124
2. СРЕДСТВО ОБРАЩЕНИЯ
а) МЕТАМОРФОЗ ТОВАРОВ Капитал
---------------------------
1.Как отличить внутреннее единство?
2.И как должны внешние противоречия сниматься для этого самого насильственного единения?
3.Что можно считать насильственным снятием эти внешних противоречий в обществе?
4Только революцию?..Или еще какую проверку на вшивость?
5.Если революция организована а не спонтанная - то практические это экзамен-но какой?
6.На мышление..или на краповый берет..или на то и другое...на скорость мышления..на оригинальность...или на оптимальность??
Тут я согласна со Сталиным- в итоге по любому КАДРЫ ВСЕ РАВНО БУДУТ РЕШАТЬ ВСЁ!
7.Ате кто не проходит экзамен- их куда?
8.Или тех кто прошел- это не должно интересовать?
9.Асколько должно быть тех кто пройдет такой экзамен количественно..?
10.И смогут ли они противостоять тем кто не прошел?
11.А сколько раз нужно такой экзамен проходить?
12.А как определить- что вот таких- кто готов к такому единению уже достаточно?
13.А как и кем должны разрабатываться такие экзамены?
Ведь получается что после таких экзаменов никак не может быть равенства!
14.В любом случае- разум будет все решать или все же сила..?
15.А насильственное разрешение этих самых внешних противоречий- может быть с помощью разума...?
16.Тогда как определить это насилие разумом?....
Комментарии
- "образуют известное внутреннее единство"
Кому известное?
- "единство их обнаруживается насильственно"
Кем обнаруживается? Кто его обнаруживает? Да еще и насильственно. Кто и над кем осуществляет насилие?
Извините, но разбирать такие неконкретные цитаты, да еще и в переводе, да еще и в отрыве от контекста, очень сложно. Может быть, здесь содержится какая-то важная информация, но дойти до нее я пока не в состоянии. Необходимо читать всю главу III. Может быть, тогда что-то и прояснится.
-это как раз понятно..это законы диалектики..и борьба и единство противоречий..и отрицание отрицанием.
ну когда я детям своим это объясняла- то сравнивала или с дорогой или с рекой..
и у того и у другого..есть две параллельных ограничивающих их стороны..отрицающих друг друга и самоё себя..
но посередине- это и есть единство..
в нем не только единство...но и борьба..т.к. две эти стороны никогда не смогут сойтись вместе..иначе не будет самого этого единства..как и параллельные не могут сойтись ..иначе они перестанут ими быть...
и потому написано- насильственно..так как борьба и есть суть- насилие...
дело в том что в марксизме каждый термин суть объективен..и много раз проверен Марксом- на точное следование терминов объективной логике..
в отличии от субъективной логики- термины в объективной логике могут звучать также но иметь значение несколько иное..а иногда и диаметрально противоположное!
потому не только цитата вырваная из контекста..но и отдельное слово понятно любому..кто хоть немного знаком с диалектикой..
т.к. для объективных понятий априори не нужен контекст..они же объективны по сути..
Соответственно:
1. Чтобы выявить единство, нужно встать на позиции сначала одной стороны, затем - другой, а потом - третьей, независимой стороны, и обобщить полученную информацию.
2. "Насильственного единения" не происходит, так как единство процессов УЖЕ существует. Происходит его обнаружение путем развития сознания воспринимающего субъекта. И тогда то, что казалось "противоречиями", перестает быть "противоречиями", а становится разными гранями одного и того же процесса.
3. Смотря что считать "внешними противоречиями" в обществе. :)
правда третьей стороны нет..так как это не стороны как таковые- это противоположности- так что в любом случае- они будут только две и только по две неважно как..ну как плюс и минус...
потому и закон отрицания...т.е. я отрицаю противоположную сторону -потому что я не ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ сторона.и я отрицаю самоё себя -потому что я НЕ противоположная сторона!
это как полюса отрицающие друг друга- а поле между ними- это единство..
или как любой предмет- собственно с чего начинает объяснять Гегель-ограничен противоположными сторонами отрицающими друг друга..а то что между ними- это и есть сам предмет..на то это и материалистический метод- марксизм!
и Гегель вовсе не идеалист- хотя Маркс его и критикует за излишнее уделение внимания духовному..но основывается все же Гегель на материальном!
почему Маркс пишет про насильственное единение!
потому что долго противоречие не может сохраняться- и любое противоречие всегда будет стремиться к единению- пусть даже насильственно- в форме кризиса!..
я так понимаю пусть даже при сопротивлении- и отрицательной и положительной стороны.
и даже если внешняя сторона будет слишком упираться- но рано или поздно она все
т.е. бутафория не может долго оставаться бутафорией- в виде только вульгарной..т.е. внешней оболочки- и рано или поздно- эта оболочка должна пусть и упираясь- объять свою суть- т.е. единство!
к этому любой приходит не путем осознания или веры- а путем логики!
но объективной- а не формальной!
ну внешних противоречий в обществе полным полно- оглянитесь вокруг!
Противоположность - термин точных наук. И для того, чтобы назвать один общественный процесс противоположным другому, необходимо подогнать его под математические модели. Или под физические. Чтобы можно было с определенностью сказать, что один общественный процесс - со знаком "плюс", другой - со знаком "минус", и они противоположны.
я полагаю вы в состоянии осилить небольшую главу у Маркса в Капитале- там он достаточно неплохо описывает суть робинзонад!
4. ТОВАРНЫЙ ФЕТИШИЗМ И ЕГО ТАЙНА-найдете в гугле.
общественные процессы невозможно отделять ни от самого общества..ни в самом обществе..
термин общественный процесс может быть субъективным..но сам общественный процесс вполне является субъектом обществом.. но выделять их не имеет никакого смысла- т.к. они все взаимосвязаны!
потому общественные процессы не могут быть противоположными-общественные процессы составляют часть того самого единства..т.е. общества!
ну как может быть общество без общественных процессов..а общественные процессы без общества?
полюсы..или противоположные стороны точно такие же у всех вместе общественных процессов...как и у всего общества в целом!
и эта противоположность заключается лишь в пути их развития- либо отрицательном..либо положительном..-именно развитие общества..как развитие объекта!
далее!
общество и соответственно общественные процессы- не являются объектами изучения ни математики ни физики ..ни химии..ни биологии ни географии..и т.д.
также как не могут существовать науки
ну к примеру экономика или филология или юриспруденция..или история...
все эти науки достаточно иллюзорны- т.к. там не выявлены объекты изучения..и потому все результаты таких наук- будут укладываться не в следования науке- в соответствии запросам общества...
============
Если кадры будут решать всё (а я тоже согласен),
то остальные вопросы можно отложить на потом
и занятьСЯ (занять себя) именно кадрами.
В смысле "селекции".
Например, вот ТАК: http://gidepark.ru/community/1781/article/364301
========
Это, конечно, если Вы хотите РЕЗУЛЬТАТ, а не только ПРОЦЕСС... :)
то у Вас ( с И.Виссарионычем) - "КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ!"
то - уже без Виссарионыча... -"какие кадры...""
Вам-то (лично) - какие кадры нужны?
:))
==========
Так уж и... невозможно?
Как у Вас всё сложно. :)
Мне, как подданному государства,
нужны КАДРЫ (в государстве), которые, например - просто... не воруют.
Этим полезно и заниматься, имхо. Чтоб не воровали. :)
=========
Cм. ЗДЕСЬ: http://gidepark.ru/community/1781/article/364301
Виссарионычу..и такая страна бы не слишком нужна была бы...прежде всего бы с такой системой...
он как бы боролся с такой системой...