Здоровая критика и дискредитация российской армии: как не перейти черту
На модерации
Отложенный
Приветствую симпатичнейших обитателей Ньюсленда, и особенно тех, кто всегда подвергает сомнению любую непроверенную информацию.
Сегодня мы будем искать ту черту между конструктивной здоровой критикой и дискредитацией армии, которую не следует пересекать даже в самых горячих дискуссиях. Ибо за необдуманные слова вполне можно огрести огромный штраф. А то и за решёткой оказаться.
Напомню: в марте 2022 года в Росси вступил в силу закон об уголовной ответственности за публичное распространение заведомо ложной информации о действиях российской армии.
А в начале весны 2023-го уголовную ответственность в целях защиты интересов и национальной безопасности государства ужесточили, увеличив предельный срок лишения свободы для несдержанных на язык всёпропальщиков и нетвойняшек до семи лет.
Кроме того, год назад Совет Федерации одобрил закон о введении административной ответственности с максимальным наказанием до 500 тысяч рублей за дискредитацию всех участников специальной военной операции на Украине, в том числе добровольцев.
Позиция Конституционного суда
Известно, что в Конституционный суд России поступило несколько десятков жалоб от граждан, посчитавших, что новый закон грубо нарушает их насущные права. В частности, право на свободу совести, мысли и слова.
Однако суд встал на сторону законотворцев и указал, что статья о дискредитации армии необходима для поддержания боевого духа российских военных.
Негативные оценки и злонамеренные фейки могут "снижать решительность и эффективность выполнения" российскими военными поставленных задач. И в целом критика армии является "содействием силам, противостоящим интересам Российской Федерации и её граждан", говорится в определениях, вынесенных Конституционным судом.
Реакция общества
В обществе на правовые новеллы отреагировали неоднозначно.
Противники закона в первую очередь обратили внимание на то, что термин "дискредитация" довольно расплывчатый, и под него можно при желании подвести что угодно.
Этим могут воспользоваться недобросовестные военные чины, чтобы заткнуть рот активистам, которые вытаскивают на всеобщее обозрение реальные проблемы.
Со снабжением, с выплатами бойцам и их семьям — ну что греха таить, кое-где бюрократы в военном ведомстве и просто олухи на должностях даже на третий год военных действий умудряются накосячить. А скажи об этом вслух — и рискуешь отправиться хлебать тюремную баланду.
А сколько самоназначенных "спасителей Отечества" начнут искать вокруг себя "предателей"? И строчить "куда следует" заявления на своих соседей, исходя из собственных представлений о дискредитации армии.
Сторонники жёстких мер возражают: очнитесь, ведь даже на третий год военных действий в России полно распространителей вражеской пропаганды. И они умышленно играют на стороне противника, подбрасывая обществу самую лютую ложь о российских военных и их действиях на Украине.
А полезные идиоты разгоняют эти фейки, направленные на унижение и демонизацию вооружённых сил РФ, на умаление доверия к нашим военнослужащим и волонтёрам.
И если смотреть на всё это сквозь пальцы — мол, в обществе сами разберутся, где правда, а где ложь, — то не столкнутся ли участники СВО после окончания спецоперации с ситуацией, в которую в своё время попали воины, вернувшиеся из Афганистана?
Во времена горбачёвской гласности, если помните, такого понятия как дискредитация вооружённых сил не было. Соответственно, и наказания не существовало.
Зато "правды" было на все вкусы, в том числе и о действиях советских воинов в Афганистане.
И в итоге тысячи ветеранов войны оказались не просто не нужными своей стране и народу, "афганцев" еще и унижали на каждом шагу — мы, мол, вас туда не посылали. И вообще, что вы в чужой стране делали?
Однозначно, не этого мы хотим для наших ребят, которые сегодня бьются на фронте. Наша поддержка, наша вера в них придаёт им сил. А каждый фейк, каждое ложное обвинение в их адрес — нож в спину.
Простые же для понимания вещи, правда?
Как избежать ошибок и не перейти черту
Скажу непопулярную вещь, которая очень не понравится любителям чётких инструкций и разъяснений: внутреннюю тонкую грань, за которой критика превращается в дискредитацию, каждый из нас должен чувствовать сам.
И в этом поможет самоцензура и информационная гигиена.
А ещё три несложных правила по отношению к любой негативной информации.
Во-первых, не доверять сходу.
Во-вторых, перепроверять источники.
В-третьих, всегда спрашивать себя, для чего "это" распространяется. Все эти "громкие истории" с изнасилованными попугаями, повальным вывозом украинских нужников в Россию, инсценировкой в Буче и российскими ракетами с чипами из стиральных машин.
В общем, иногда лучше промолчать, чем поспешить с "сенсацией".
Другое дело — конструктивная критика, направленная на улучшение положения дел в армии.
Немало нелицеприятных фактов вскрыли и обнародовали волонтёры и военкоры, в частности, в сфере материального обеспечения армии. И тем самым пресекли попытки военного ведомства замести сор под ковёр.
Комментарии
Я не люблю громкие заголовки типа - Наши громят ВСУ в поселке , например "Яров Час", хотя там идут долгие и тяжелые бои, и будут идти, видимо, долго, понятно, что журналистам хочется побыстрее завернуть сенсацию, но я стараюсь выискивать инфу от людей там находящихся. Поиск достоверной информации долог и труден. Или вот ещё - пишут ВСУ массово сдаются в плен, хотя бои на этом участке не утихают...Так что сразу верить всему я не буду, в том числе и Конашенкову...
Или ещё более дикое предположение какого то " аналитика" что в США вот вот начнется гражданская война..)))
Так что желаю всем юзерам черпать информацию из многих источников, предпочтительнее от очевидцев. И думать головой.
Сергей Якунин, Думай, что говоришь и говори, что думаешь.
"Так что сразу верить всему я не буду...".
Ни сразу, ни потом... Верить - вообще вредно для вашего здоровья. Доверять нельзя даже собственной опе. Нужно не веровать, а осмысливать.
Просто мысль, читайте последнее предложение моего коммента.
Вы уж определитесь: "верить" - или "думать".
Мне видится, что на ядерную РФ Украина, даже будучи в НАТО, не стала бы нападать. Есть понимание, что явно поспешили с украинским СВО. Ведь погибает немало российских военных. Можно вспомнить, например, что СССР вынужден был свернуть своё афганское СВО. А американцы ещё до афганских событий вынуждены были свернуть своё вьтнамское СВО. В украинской же военной ситуации коллективный Запад решил. что ему имеет смысл воспользоваться военными действиями РФ на Украине и довести их и по продолжительности, и по результату до афганского результата для СССР..
Дмитрий Сидоров, дело не в том, что Украина не стала бы нападать. Дело в том, что при наличии натовских баз на её территории альянсу было бы легче давить на Россию и выкручивать ей руки.
Дмитрий Сидоров, нынешняя СВО кардинально отличается от вьетнамской и афганской. Сейчас эта часть экзистенциальной войны цивилизаций, а тогда такого не было. Нам нельзя было туда не лезть, если хотим выжить.
Дежурный модер, довольно резонно сделанное вами замечание.
Евгений Лилитко, для ядерной державы выжить не есть проблема.
Дмитрий Сидоров, смотря насколько запустить ситуацию. Может стать проблемой. Имеется в виду не "физически выжить", а выжить как цивилизации. Это собственно ровно то, что Вам дежурный модер сказал.
Евгений Лилитко, вопрос "цены" украинской СВО ещё предстоит нам узнать.
Дмитрий Сидоров, весь мир в труху, а сами живы..)))
Дмитрий Сидоров, но кону выживание русской цивилизации, так что торг здесь неуместен.
Что же касается цены ... знаете, на "Эхе Москвы" был цикл передач "Цена победы". Так этот цикл придумали, мягко говоря, не русские люди. Русские так вопрос не ставят и никогда не ставили.
Сергей Якунин, тут как карта ляжет...
Дмитрий Сидоров, Ничего себе поспешили? С 2014 года хохлы убивают мирных жителей в Донецке и Луганске.
Евгений Лилитко, пока есть в Рф желающие добровольно(контрактники) отдавать свои жизни(или становиться калекой) в военном противостоянии на Украине.
Олег Модестов, ввёл бы миротворцев ООН на территорию Донбасса.
Дмитрий Сидоров, Уже смешно.
Дмитрий Сидоров, цинично прозвучит, но иногда за то, чтобы миллионы других людей жили в суверенной стране и не были вынуждены лизать чьи-то сапоги и поступаться своими интересами, должны погибнуть десятки тысяч.Чем выше цена, тем дороже Победа. Прошу не понимать превратно.
Сергей Якунин, каждому по вере его воздаётся))
Blobber, мне видится, что Запад сознательно "приклеил" РФ к СВО для увеличения российской "цены" за военные действия на Украине.
Олег Модестов, мне как-то всё равно-смеётесь вы или не смеётесь.
Олег Модестов, в 2014 можно было Укруину взять тепленькой и оставить НАТУ с носом, так, как взяли один Крым. Но твой Несменяемый хотел играться с западком, думая, что он самый продвинутый! Причем это не мое мнение! Он сам сказал - обманЮли!
Дмитрий Сидоров, не только "пока". В России никогда не было недостатка в добровольцах, желающих защитить свою мать от поругания.
Евгений Лилитко, при приличных потерях российских военнослужащих ситуация вполне может измениться.
Дмитрий Сидоров, та самая ООН, которая не видит геноцида палестинцев в Газе, не настаивает на расследовании теракта на "Северных потоках", не осудила Израиль за удар по дипломатическому корпусу Ирана и тэ дэ и тэ пэ - канеееешна, её миротворцы на Донбассе были бы самыми миротворческими.
Blobber, Путин решил, что есть смысл устроить "войнушку" на Украине. Теперь не ясно, когда эта военная история на Украине закончится.
Дмитрий Сидоров, тут скорей Запад иную цель преследовал - как бы пошатать Россию, но не задорого для себя самого.
Дмитрий Сидоров, Да при чём тут Путин? Тут не про амбиции отдельно взятого человека. Это про вопросы национальной безопасности и геополитические интересы в регионе, а в перспективе - про мировую геостратегию.
Blobber, Запад явно не ожидал, что РФ сможет парировать его экономические санкции.
Blobber, возникает вопрос "цены", которую РФ непременно заплатит в военном противостоянии с Западом.
Дмитрий Сидоров, а с чего должны начаться "приличные потери" среди российских военнослужищих, интересно?
Евгений Лилитко, "Сейчас эта часть экзистенциальной войны цивилизаций"
Да с чего бы? Это экзистенциальная война для режимов, но не для цивилизации.
Дмитрий Сидоров, на это рассчитывали все "охотники на русского медведя", только где они сейчас.
Дмитрий Сидоров, дорогое точно малой ценой не даётся. А суверенитет - это точно очень дорого.
Укротитель моржей, Богатое у тебя воображение. Завязывай с крепкими напитками. Переходи на пиво.
slavaor2010,
нет, уважаемый, это именно война цивилизаций, война взглядов на мир, война понятий о добре и зле.
Те, кто этого не понимает, часто говорят, "а чего мы с ними церемонимся? С чего "мы не такие"? Раскатать Киев в пыль ...".
Эти люди не понимают, что мы действительно не такие. И если мы станем "такими", это и будет нашим поражением. У них ведь цель не убить нас всех. Зачем? Их цель сделать нас "такими". Если им удастся заставить нас перестать быть русскими, то с "общечеловеками" они быстро договорятся.
Blobber, то, что Запад решился на военную и экономическую помощь Украине при отказе от обсуждения условий окончания ведения боевых действий на территории Украины превратило украинское СВО в мировое военное соперничество между Западом и РФ.
Дмитрий Сидоров, какой вы покладистый эксперт! Сердце моё за вас радуется.
Дмитрий Сидоров, Запад решился немного поправить свои дела за счёт войнушки. Закончится Украина - пнут прибалтов на войну. Кстати, игры Израиля и Ирана с многозначительным похлопыванием по ширинкам с намёками, у кого ракеты больше, рано или поздно закончатся, полыхнёт и там. Дальше Китай с Тайванем. Даже если бы Россия не начала СВО, геополитические сдвиги уже были неизбежны. И весь вопрос был только в том, на какой стороне разлома оказаться.
Paulius, довольно глубоко роете.
Blobber, серьёзное военное противостояние увеличивает мировую цену всех без исключения природных ресурсов. Одни страны выигрывают от этого, а другие несколько проигрывают. Банки закупают впрок золото.
Дмитрий Сидоров, ну правильно. Сейчас вот СыШыА посадили на свою СПГ-иглу Европу, отрезав её от ресурсов российских. Европейские крупнейшие производства в итоге перебираются в СыШыА из-за дороговизны энергоресурсов. Шо, собственно, и было целью всей этой многоходовочки амерской - поправить дел собственной экономики. Вот щас только ещё на Китай поддавят, чтоб тот сбавил обороты в производстве, и все цели пиндосско спецоперации в сфере экономики будут достигнуты.
Евгений Лилитко, вот поддержу безусловно. Хотя, конечно, поколение 90-х мы почти потеряли, вырастив в основном потребителей и космополитов.
Евгений Лилитко, Поставьте рядом Ладу-Гранту и Теслу. Вот, примерно, что можно сказать о различиях взглядов на мир. Как говориться, чем мягче хрен, тем выше нравственность. Разговоры о любви начинаются, когда хрен перестаёт стоять. Так рассказски про скрепы, духовность, особый путь и прочее неоязычество, появляются, когда утрачивается возможность производить что-то, посложнее лаптей...
Дмитрий Сидоров, Прочитай, как США " откусили" 2/3 территории Мексики.
Было это в конце первой половины 18 века - но метод остался и используется.
slavaor2010, м-дааа, мне, честно, жаль Вас.
Скажите, пожалуйста, Вы знаете, что такое империя и чем она отличается от просто крупного, сильного государства?
Сергей Игнатов, а у Испании "увели" Гибралтар.
Дмитрий Сидоров, А это пусть они, все трое, разбираются между собой - благо, спор старый))
А вот у нас могли " увести" Крым, если бы мы заняли Вашу позицию.
Сергей Игнатов, руководство РФ посчитало Крым важным для РФ районом по историческому соображению и по военно-стратегическому.
Евгений Лилитко, Знаю конечно. Когда во главе большого и сильного государства (или не очень) становится правитель, обладающий комплексом неполноценности, он объявляет своё государство империей, а себя велит называть императором. И балдеет.
slavaor2010, сейчас Вы сказали глупость. Если у Вас хватит мужества спросить, я объясню Вам, что такое империя и чем она отличается от всего остального.
Евгений Лилитко, Ну, интересно послушать Ваше мнение. Объясните.
slavaor2010,
это не моё мнение, а определение Марка Аврелия.
Само по себе определение короткое - две строки, но попытка пояснить его, привести примеры и аргументы, привели к трём страницам текста.
Вот здесь, посмотрите, пожалуйста: https://newsland.com/post/7800596-o-ponyatii-imperiya
Евгений Лилитко, Марк Аврелий лицо заинтересованное. И его концепция потерпела оглушающий провал - те же варвары Рим и пришибли. А что не пришибли варвары, то пришибли турки.
slavaor2010,
И? Что из этого следует? Что он работал на потеху российским имперцам? Или для чего Вы это написали? Да, римская империя погибла, вечных империй не бывает (я Вам уже писал, что ценности тоже имеют жизненный цикл) и что? Не вижу как и чему это противоречит.
Здоровая критика- это обоснованная критика, а нездоровая - это критика ради критики вперемешку с ничем не подкрепленными обвинениями, что придает ей нездоровый цвет
(С)
Подобные темы поднимаются периодически - с одной такой, 2012 года, взял комент.
Чтобы критика стала обоснованной, критикующий должен пользоваться ДОСТОВЕРНОЙ инфой.
Поэтому, сделав свои выводы на инфе из инета, держу их при себе - пока не подтвердится от очевидцев или участников.
А глодать подброшенную кость ...вентилятором - не имею привычки)))
"Здоровая критика- это обоснованная критика, а нездоровая - это критика ради критики...".
Критика - она и есть критика. И "критика ради критики", тоже "здоровая" вещь. А критика без "обоснования", всего лишь мнение - необоснованное суждение. Которое, тем не менее, может быть правильным, если как вывод из рассуждения.
"Чтобы критика стала обоснованной, критикующий должен пользоваться ДОСТОВЕРНОЙ инфой".
"Обоснование" есть логика (рассуждение). А "ДОСТОВЕРНАЯ инфа" - её, логики, исходный посыл. Неправильный (недостоверный) посыл в рассуждении даёт не обоснование (логику), а софистику.
Просто мысль, Неправильный (недостоверный) посыл в рассуждении даёт не обоснование (логику), а софистику(С)
Вот в этом прав .....однако, но не учитываешь один фактор - СОЗНАТЕЛЬНОЕ создание недостоверного посыла.
Как частный случай недостоверного посыла.
Просто мысль, Или " Окно Овертона")))
Смешно.
Просто мысль, " Что делать? – речью безыскусной
Ваш ум занять мне не дано…
Всё это было бы смешно,
Когда бы не было так грустно."
М.Ю.Лермонтов.
Привет Лермонтову.
Просто мысль, Как только ....так сразу)))
Молодца!... Успехов.
Родину свою любить надо, во все времена - тогда таких вопросов, о "дискредитации" своей армии у вас возникать не будет.
Paulius, я бы вообще отключил эту опцию со свободой слова на время войны. Потому что у нас её понимают как свободу гавкать, даже не разбираясь в том, на что гавкают.
Blobber, +100000
Конечно, конструктивная критика необходима для работы с недостатками.
Но.
А где она, эта критика? Где-нибудь в социальных сетях наблюдаются настоящие профессионалы в политике и ведении войн?
Нет.
Зато каждый из "критикующих" мнит себя главным спецом, как это было и ранее в обсуждении возвращения Крыма, вакцинации... Каких только слов в адрес ответственных за ведение СВО мы не читали! Да, я вполне допускаю, что живые люди могут ошибаться и даже критично ошибаться, но мы-то очень многих подробностей не знаем и не можем знать, судим только по тому, что лежит на поверхности и что разрешено оглашать. Зато после драки все мы умные и все знаем, "как надо было".
Поэтому критиковать могут только те, кто в теме. А остальным запастись терпением, посильно помогать воюющим нашим ребятам и держать за них кулаки.
Елена Валеева, тогда нужен определённый критерий для "выявления" тех. кто в теме, а кто нет. А такого критерия нет.
Дмитрий Сидоров, А не надо выявлять, это дело совести каждого. В любом случае критика должна быть не публичной, а направлена тем, к кому она относится.
Елена Валеева, может и сомнения в правильности принятых решений сделать не публичными?
Дмитрий Сидоров, Да.
Елена Валеева, а где наблюдаются настоящие профессионалы в политике - в кремле?
Шариков: "Читал переписку Энгельса с Каутским. Не согласен я..."
Елена Валеева, это почему это?
Елена Валеева, это не слабо рассмешило бы весь мир.
Дмитрий Сидоров, Во всём мире разные законы. Где-то наверняка за огульную критику и дискредитацию армии вы получили бы неслабый срок.
Елена Валеева, речь о СОМНЕНИЯХ в правильности выбранных действий.
Елена Валеева, я вообще не знаю и не понимаю, кто и как собирается критиковать! Напимер я как человек, имеющий военное образование понимаю, что безнадёжно отстал и от уровня современной техники, а так же не обладаю знаниями ни стратегической перспективы, ни реальными оперативными картами. Что можно в такой ситуации критиковать?
Елена Валеева, не всегда работает такой вариант на самом деле. Когда огласки нет, стараются проблему просто замотать. А того, кто критикует, заткнуть. Или, что ещё хуже, самого дискредитировать.
Дмитрий Сидоров, Сомнения обычно высказывают, имея подлинную информацию и запас грамотных аргументов. И не кричать об этом на всех тик-токах, ибо эти аргументы могут использовать те, кому это вообще нежелательно знать.
Укротитель моржей, И я об этом. Поэтому привела собеседникам слова Шарикова как последний аргумент :)))))
Blobber, я же говорю о том, как должно быть в идеале. А на затыкающих, думаю, можно поискать управу повыше. И это тоже в идеале :))))
Елена Валеева, хех, кое-где срок дают за то, что мужика, который считает себя женщиной, именуют "он" и отказываются пускать в дамскую уборную)))
Укротитель моржей, не, ну иногда реально есть во что носом ткнуть шойговских, даже и без военного образования. В 2022 тактические аптечки, к примеру, для ребят волонтёры собирали, и добровольцы сами для себя закупали. Если бы военкоры шум не подняли, проблему бы не решили быстро.
Blobber, даушшш...
Blobber, опять же - НЕ ЗНАЮ! Да! Были недочеты по каим то параграфам и воровство наверняка есть и трусость и шапкозакидательство<! Но откуда мне это с дивана знать? Ну написал Сладков чтото! Я ему поверил! А в другом месте, мой бывший сослуживец - 55 - доброволец! Контролирует снабжение, контролирует службу тыла... стараются ребята! Многие жизни не жалеют, полковники с парнями в БТРах горят! Летуны без сна без отдыха утюжат! СПЕцуха до Лемберга доходит... В общем - НЕ ЗНАЮ!
Укротитель моржей, ну я, можно сказать, почти на личном опыте знаю. У меня сын старший военный, шоб не сказать бОльшего. Но сейчас в армии реально ситуация поменялась к лучшему, именно по интендантской части.
Blobber, Это после отлова Тимура Иванова?
Елена Валеева, нет, сильно раньше)) но надеюсь, шо теперь ещё улучшится))
нужен определённый критерий для "выявления" тех. кто в теме, а кто нет. А такого критерия нет.
Дмитрий Сидоров, критерий должен быть в голове у каждого высказывающегося. У кого его нет - пустозвон. И это в лучшем случае. Когда таковой критикан пустозвонил на кухне среди собутыльников – это полбеды, но перебравшись в интернет, он начал приносить реальный вред.
Елена Валеева, ты сама из затыкающих
Укротитель моржей, т.е. на линии огня нет никого.
Blobber,
" Интендантская служба.служба тыла в ВС мн. гос-в, ведающая снабжением войск продовольствием, фуражом, вещевым и обозно-хоз. имуществом, а также квартир. и бытовым обслуживанием лич. состава."
Светлана Безобразница, подчас и сама линия огня может располагаться где угодно. Ты отдаешь себе отчет в том, о чем говоришь?
Укротитель моржей, обоз и тыл - есть тыл. иногда туда тоже долетают снаряды
Светлана Безобразница, наверное ядра ты хотела сказать! Обоз, тыл, кавалерия, гусары, порох, ружья... ты с Наполеоном идешь?
Сергей Ольховский, очень даже немало по жизни глупых людей. Они считают, что они не могут ошибаться.
Светлана Безобразница, всё правильно. Но помимо того и материально-техническое обеспечение стало сильно лучше.
Если человек умеет логично рассуждать, он сразу поймет, где фейк, где успокоительные статьи СМИ, чтобы не будоражить население, а где правда. Искать в крупных и известных СМИ правду - дохлый номер. Ее можно найти у военкоров, и то не у всех.Ты сам читаешь и понимаешь, кто несет правдивую информацию.Нужно постоянно быть в теме, а не урывками узнавать, как там наши ?Тогда и будет у тебя настоящая информация о происходящем.
"Если человек умеет логично рассуждать...".
Логика есть рассуждение. А "рассудительно рассуждать" - бессмыслица.
самое главное - что их не различает власть
Светлана Безобразница, слушай! Так как в России можно на власть гавкать - нигде нельзя! Попробуй в Германии начни говорить об украине не сказав положенных слов - "Несправацированное агрессивное нападение..."
Какой вообще смысл критиковать армию, которая всего лишь выполняет волю политической элиты?
А какой вообще смыл критиковать "политическую элиту"... которая "всего лишь выполняет волю" народа.
Просто мысль, Вы это серьёзно? Про волю народа?
Если только "Вы это серьёзно". Про "волю политической элиты".
Думаю что толком ни автор, да и никто толком не знает эту границу между дискредитацией и критикой.Это очень удобно.... для некоторых категорий. По такому (отвлеченному) сценарию:
Если начальник «обкладывает» подчинённого - это критика.
Если подчинённый указывает начальнику на промахи в руководстве - это дискредитация..
Тома, мне кажется, тут просто нужно быть более самокритичным и не доверять первому впечатлению, когда на зубок попадается какая-то горячая новость. Я помню, как некоторые особо впечатлительные разгоняли фейк, шо российские войска оставили Белгород, и там уже хохлотанки по улицам ездят. И выдавали это за чистую монету, а доверчивые граждАне в комментариях костерили в хвост и в гриву наших солдат, которые якобы струсили и сбежали. Типа критиковали, видимо. Хотя налицо полная дискредитация. Трудно в таких случаях с гранью ошибиться, по-моему.
Blobber,..."и не доверять первому впечатлению", т.е. холодный ум и трезвый рассудок.
Тома, четко и верно описано
Разницу - "границу между дискредитацией и критикой", даёт определение понятий.
По итогам обсуждения статьи, можно ввести ещё одно " экспертное " мнение, обозвав его словом ИксПЕРД НЛ, в случае, если его коммент не получил ни одного балла от читателей.
Но, это я так : мысли вслух...
Нина Грушина, Не прокатит. Здесь каждый может сам своим комментариям ставить баллы. Кто этим пользуется - знают, наверное, только сами авторы и модераторы :))))
Нина Грушина, а сейчас стали публиковать некоторые комменты на главной, видели?)) непонятно только, по какому принципу они туда попадают, и даже без пометки, шо эксперт.
Blobber, видели. Странно, однако :)
Елена Валеева, Вы убедительны :) Теперь буду знать, что иногда обо мне знают не только я :)
Комментарий удален модератором
AnMazur, Авдеевка не стратегически важный укреп? Часов Яр вот-вот фсё - тоже так себе объект?
Все, все, все граждане обязаны на деле воплощать лучший в мире дух Конституции России образца 1993 года. А все новобранцы приводятся к присяге - свято соблюдать Конституцию. Однако государственное сознание радикально России уродуется инфернальной трактовкой жизни 1954 года и безбожной поправкой о Боге 2020 года в угоду неонацистскому целеполаганию действующей Конституции США 1787 года - благо свободы нам и нашему потомству.
Неонацистская порча государственного сознания России - определят криминальные удары инфернальной войны США против человечества.
Нормальные граждане пишут заявления о возбуждении уголовных дел по фактам преступной порчи государственного сознания, а критика - это пособничество неонацистскому блицкригу дяди Сэма.
Цель критики – исправить, дискредитации – очернить.
Это в мирное время! Я хотел бы посмотреть на того, кто в годы Великой Отечественной войны начал не то, что злобствовать, но даже просто критиковать действия военного и политического руководства страны. В то время, он был бы сразу поставлен к стенке, или уже махал кайлом в шахтах. Когда идет война, нет места критике принятых решений! Когда враг осаждает твой город, ты должен быть на его стенах, и отражать атаки, а не лежа на диване, заниматься критиканством.
Сергей Ольховский, депутаты и их детки уже на стенах и отражают атаки?
Светлана Безобразница, ну, ты-то точно не на стенах, а с другой стороны.
Сергей Ольховский, твои детачки тоже не на стене.
Светлана Безобразница, ты их знать не знаешь, и поэтому, как всегда, клевещешь. А вот ты тут, на виду, во всей своей красе.
Сергей Ольховский, дада. т.е. твои дети и внуки сейчас находятся на сво, на самой передовой?
Светлана Безобразница, мне сейчас начать перед тобой оправдываться, и что-то доказывать? Не тот ты фрукт. Обойдешься!
Сергей Ольховский, ты ответил. если бы были там родные, ты бы сказал.
Сергей Ольховский, "Когда идет война, нет места критике принятых решений!"
Даже если твоя страна ведёт захватническую войну ?
А Гитлер тоже так делал! Как пропагандисты пытаются ...euroradio.fmhttps://euroradio.fm › gitler-tozhe-tak-delal-kak-propaga...17 мар. 2023 г. — Хотите дискредитировать оппонента? Найдите что-то, чем он похож на того, кто не нравится большинству!
Иноагент Озверелый, по ссылкам никто не ходит, наследие Гитлера изучают только на Украине. Ты давно не актуален.
1. "Известно, что в Конституционный суд России поступило несколько десятков жалоб от граждан, посчитавших, что новый закон грубо нарушает их насущные права. В частности, право на свободу совести, мысли и слова.
Однако суд встал на сторону законотворцев и указал, что статья о дискредитации армии необходима для поддержания боевого духа российских военных".
В России нет "Конституционного суда России". Есть КС РФ.
Поддержание "боевого духа" за счёт "нарушения" права?... Интересная интерпретация. КС РФ - преступное подразделение ОПГ РФ?
"Противники закона в первую очередь обратили внимание на то, что термин "дискредитация" довольно расплывчатый, и под него можно при желании подвести что угодно".
А может, проблема тут не в законе? И не в законодателе даже. А в его отсутствии. В отсутствии... ГОСУДАРСТВА. В отсутствие ПОНЯТИЯ о Государстве... Сомнение - первый шаг к пониманию.
новый закон грубо нарушает их насущные права. В частности, право на свободу совести, мысли и слова.
Просто мысль, статья 207.3 УК РФ - уголовная ответственность за публичное распространение заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации. То есть, это когда у человека нет совести.
"статья 207.3 УК РФ (...) То есть, это когда у человека нет совести".
Когда у человека нет ни ума, ни совести, рождаются РФии, со своими УК.
Просто мысль, вы там, у себя, еще пол не сменили? А то вижу, у вас все перевернуто с ног на голову.
Если "вы там, у себя" интересуетесь возможностью "смены пола", обратитесь к доктору.
Смотреть надо близко, а "видеть" далеко.
В выворотном сознании всегда "все перевёрнуто с ног на голову", как и в вашем случае.
Просто мысль, научитесь не попугайничать и не переводить стрелки. Может и выйдет толк.
"научитесь" обходиться без троллинга. Без переходов на личности, личное и личные местоимения. Троллинг наказуем.
Когда у человека нет ни ума, ни совести, рождаются РФии, со своими УК.
Просто мысль, научитесь с уважением, хотя бы минимальным, относиться к государству, на чьем сайте вы тут толчетесь. Как минимум, не стоит здесь гадить. А заодно и к людям, гражданами которого они являются. Валите к себе, и там упражняйтесь.
Научитесь понятийному мышлению - а то так и будете называть государством всё, что ни попадя. И - добро пожаловать в ЧС. За троллинг. Я предупреждал.
Просто мысль, давно заметил, чем человек более хамло, тем оно более обидчивое. "А меня за шо" - у него традиционная претензия к окружающим.
2. "... в России полно распространителей вражеской пропаганды. И они умышленно играют на стороне противника, подбрасывая обществу самую лютую ложь (...) А полезные идиоты разгоняют эти фейки...".
"Распространители" и "полезные идиоты" - это ведь и есть "общество"... Его часть. Когда "общество" "подбрасывает" "обществу" и "разгоняет фейки", это говорит о нездоровом "обществе". Какое "общество", такие и "законы". Потому и "фейки". В диком "обществе" - законы джунглей... Законы - следствие, а не причина. Борьбой со следствиями нельзя устранить проблему.
"... "афганцев" еще и унижали на каждом шагу — мы, мол, вас туда не посылали...".
Посылали действительно не "мы" - посылала "власть". А правильно ли, что "посылала", или нет -
вопрос второй. Какое "общество", такое и отношение. Хоть к "власти", хоть к "афганцам"... Утрируя - в "интересах общества", можно, конечно, половину "общества" посадить, а вторую половину поставить охранять первую. И все будут, как бы, при деле. Но решение ли это какой проблемы. Или наоборот, углубление проблемы "общества", пожирающего само себя.
3. "Скажу непопулярную вещь, которая очень не понравится любителям чётких инструкций и разъяснений: внутреннюю тонкую грань, за которой критика превращается в дискредитацию, каждый из нас должен чувствовать сам".
"Скажу" уж совсем невероятную вещь... А "понравится" она кому, или нет - каждому СВОЁ.
Эту "грань" невозможно "почувстаовать". Нет у "вас" таких органов восприятия. Наличие её "каждому из вас" дОлжно осознавать. Если не ПОНИМАТЬ. Но откуда тут понимание. Если "любителей", нуждающихся в "инструкциях" и правилах - абсолютное большинство.
Конечно, критика нужна и обязательна, но при одном условии: если она не бесплодна. Сталин
Критика полезна. Пример: Сталина боялись критиковать - получили немцев на Волге и Каспийском море.
В отсутствие понятий, большинством человеков критика воспринимается как дискредитация, а дискредитация кажется всего лишь критикой.
"всегда спрашивать себя, для чего "это" распространяется" (с)
полностью согласен.