Одной рукой воюем, другой торгуем: оправдано ли сегодня вести бизнес с врагами
На модерации
Отложенный
Приветствую симпатичнейших обитателей Ньюсленда, самых дотошных и самых бескомпромиссных в российском сегменте интернета. А может, и не только в российском.
Сегодня краем уха новость ухватил: Россия в 2,5 раза повысила пошлину на импорт пива из недружественных стран. И в очередной раз неприятно удивился тому, что мы всё ещё торгуем с теми, кто поставляет оружие нашим врагам и помогает убивать наших солдат и мирных граждан.
Ну вот, к примеру, Чехию взять. Закупаем мы у чешских пивоваров их продукцию, дабы у наших любителей янтарного напитка глотки не пересохли, не приведи Дионис.
А буквально на днях чешские власти заявили, что приобрели для ВСУ полмиллиона снарядов и в ближайшее время отправят их на Украину.
И как знать, не пошла ли на оплату этих боеприпасов часть налоговых денег от "пивных" сделок? А завтра всё это смертоносное железо враги обрушат на многострадальный Белгород, или на другие наши регионы.
А пару дней назад почти незамеченной осталась информация о том, что после шестимесячного перерыва Литва возобновила закупки российского зерна.
Недружественная нам страна будет покупать нашу пшеницу по очень даже комфортным ценам. Гораздо более низким, чем в среднем в Евросоюзе.
В общем-то, понятно, почему Вильнюс пошёл на сделку с Москвой. Для производства сельхозпродукции, для производства молока и мяса нужны корма. А их, в свою очередь, делают из пшеницы.
Конечно, Литва могла бы закупать зерно и в других странах. В Аргентине, допустим.
Но, как говорится, за морем телушка — полушка, да рупь перевоз. Другими словами, доставка заморского зерна литовцам обошлась бы в разы дороже, чем закупать российское.
А ещё мы продаём уран в США. И ту же пшеницу в Италию — за год поставки туда выросли на рекордные 1164%.
Или вот интересный факт: Евросоюз нарастил импорт российских удобрений до максимума с декабря 2022 года.
Крупнейшие покупатели — Польша, Бельгия, Румыния, Болгария, Германия.
И только совсем наивный человек может верить, что "агрессивные" русские нефть и газ не поступают на европейский рынок. Ещё как поступают! Под чужим флагом.
Получается, что Россия по-прежнему поддерживает Европу на продовольственном рынке и обеспечивает своих врагов сырьём, среди прочего, для производства дизтоплива и военных промышленных нужд.
И вроде бы умом понимаешь, что нельзя обрубать все экономически связи с соседями.
Что нужно зарабатывать на всём, что остаётся доступным. Наполнять бюджет, чтобы выполнять социальные обязательства.
И про клок шерсти с паршивой овцы вспоминаешь.
Но у простого обывателя возникает лёгкое недоумение, перерастающее в возмущение и даже в гнев: что ж это за война такая, где мы собственному врагу помогаем оставаться сытым и сильным?
Что, нельзя обойтись без чешского и баварского пива? Или без эстонских косметических средств, к примеру?
И как можно одной рукой воевать, а другой — продавать коллективному врагу всё необходимое, чтобы он продолжал убивать наших женщин и детей в мирных городах?
В соцсетях споры на эти темы возникают постоянно. Люди с обидой и возмущением рассуждают о "договорняках".
Многие считают недопустимым поддерживать коммерческие отношения с недругами.
А кое-кто убеждён, что торговать нужно со всеми, кто этого желает, в том числе с государствами из антироссийской коалиции, но продавать им то же зерно, к примеру, по двойной-тройной цене.
А что по этому поводу думают ньслендеры?
Комментарии
Это трудно понять и очень много вопросов к правительству......
sgn2058, читайте комментарии ниже, если и в самом деле хотите что-то понять.)
sgn2058, правильство россии точно знает кто враг а кто нет,а вот населению только дозволяют думать то что надо в данный момент правительству
европа никогда не станет врагом,еще столетиями торговать и поддерживать отношения
но возникшая ситуация вынуждает обьявить начелению что они враги
лобзик, деньги превыше патриотизма.....
sgn2058, а что - Россия уже всей Европе объявила войну???)
Интересная статья у дежурного модератора! ! Сразу шлю сердечко за тему *
Отношу себя к дотошным, потому что люблю читать , но не все выставляю: не хочу подвести и себя, и Newsland
1. Докопался, почему не взрывают ж.дороги, станции и прочее.
Не взрывают потому, что идет по ж.д. торговля наших олигархов, некоторые из них занимают высокие места у власти.Значит, торговля идет , и ее не прервут.С одной стороны это выгодно - налоги пополняют "кассу" страны. С другой стороны - на 22 миллиардера больше стало в 23 году.Кому война - кому мать родна !
2. Относительно того, что торгуем, чуть ли не со всеми , кто бомбит наши города и убивает наших жителей.
Ситуация сейчас такая, что многие товары в нашей стране не выпускают.Закрыты фабрики, заводы.. Многое завозится из др. стран, с кем воюем.Приходиться торговать, где еще взять необходимое. Нужно начинать с того, что все , что было приватизировано . вернуть стране, но пока с этим тоже не спешат. Вернули часть заводов, которые относятся к оборонке.
Сергей, глаза на лбу были, когда узнал....одним из владельцев патронного завода ( Климовский патронный завод (ЗАО «КСПЗ») является гражданка Германии. Когда журналисты попытались поднять шум в СМИ, владельцы завода подали на них иск в суд.
Вот такая приватизация во многом: шахты, прииски, заводы, земли... принадлежат иноземцам.Многое закрыто, обескровлено, поэтому приходиться торговать, чтобы снабдить население необходимым.
Что касается лекарств, тут можно просто радоваться, что их еще нам продают недружественные страны.
Торговать нужно, иначе без труселей останемся, в одних только галошах :)))
Сергей, все знают что нужно, все орут. Но нужно начинать с нефти. Без дешевого бензина-соляры бизнеса не будет. Еще А.Паршин в своей книге сказал, что при равных ценах на энергоносители экономика РФ неконкурентна. Куда нах, если такси до деревни уже стоит 500 руб.
Сергей, Мир - это война , война - это мир...(Дж. Оруэл)
Давно пишут что это странная война , стравили два славянских народа , при том Россия активно заселяется мигрантами , по некоторым данным их у нас около пятнадцати миллионов , на сто сорок миллионов россиян. Это каждый десятый азиат . Идёт вытеснение нации. Правительство в этом помогает своими законами..
Нужно начинать с того , кому это выгодно.
Сергей,написал-"Не взрывают потому, что идет по ж.д. торговля наших олигархов, некоторые из них занимают высокие места у власти.Значит, торговля идет , и ее не прервут"-ндааааааа...Сразу видно- "эксперт"- в корень зрит!!! На правительство замахнулся-умныыыый...С экспертом Козловым наравне.
Только вот одна ерунда-дороги не взрывают С УКРАИНЫ НА ЗАПАД...
Вопрос-а каким образом НАШИ ОЛИГАРХИ поставляют свой "товар" на Украину через линию фронта? Ась,"искперд"?
В дополнение учтои -ВСЕ АКТИВЫ РОССИЙСКИХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ в Хохляндии АРЕСТОВАНЫ...
duv02833, написал-"Еще А.Паршин в своей книге сказал, что при равных ценах на энергоносители экономика РФ неконкурентна. Куда нах, если такси до деревни уже стоит 500 руб. "-так 500 р это бесплатно....Деревня то поди км за 200?
Да и так любимый тобой академик Паршин писал о РФ начала 2000,когда наша экономика действительно зависела от нефти...
Сейчас нет- Доля нефтегазового сектора в российском ВВП в первом квартале 2022 года стала максимальной за весь период расчета и составила 21,7%, следует из данных Росстата.
Обходимся оружием,алмазами и пр.
Основные доходы бюджета РФ это НАЛОГИ-Основной доходный источник федерального бюджета – налог на добавленную стоимость, его доля 81,5 %. Второй это налог на прибыль организаций, -7,5%
Виктор, вам нужно читать побольше. Ваш змоциональный комментарий говорит о том, что многие известия проходят мимо вас.
Сергей,ты серьёзно? Ну и какие же "известия" проходят мимо меня? Ась? Я жду...Только очень прошу-помни,что ты не своей деревне и употребляй своё "нах" дома с детьми.Дошло,"начитанный"?
Виктор, врешь как ВВТроцкий.
ак 500 р это бесплатно....Деревня то поди км за 200? ...
М..к, подели на 20. Сразу видно, давно на зоне чалишься, цен нихрена не знаешь.
наша экономика действительно зависела от нефти...
Ваша может и зависело, но все селькое хозяйство работает на соляре. При таких ценах на электричество и нефтепродукты оно не может быть рентабельным.
duv02833, дедуля...Ещё раз-ты не у себя в деревне и вот это-"врешь как ВВТроцкий;сразу видно, давно на зоне чалишься, цен нихрена не знаешь"-оставь для разговора дома...Дошло или повторить,бесноватый?.
А теперь переведи на ПОНЯТНЫЙ МНЕ РУССКИЙ ЯЗЫК вот этот бред:
"наша экономика действительно зависела от нефти...Ваша может и зависелО, но все селькое хозяйство работает на соляре. При таких ценах на электричество и нефтепродукты оно не может быть рентабельным." что сказать то хотел,болезный? Переведи...Или ты считаешь,что СОЛЯРУ делают не из нефти? Ой...горе то какое...Хи хи..
Сергей,
вы забываете о законах современных гибридных войн. В них нет ни классического военного нападения, ни классической обороны. Тем более, сейчас речь о противостоянии России и США с их сателлитами-шестёрками в Европе, Канаде, Австралии, Новой Зеландии, Японии и др. Все-таки такие военные конфликты идут с использованием тайных операций, диверсий, террористических действий. При этом идет поддержка различных повстанческих движений как на территории противника, так и его союзников. Враждебные действия идут также и в киберпространстве, в информационной сфере (ей оказывается особое внимание!)
Более того как таковые военные действия вообще могут не вестись в их "горячей" фазе. Гибридная война может протекать даже в мирное время. Например, вовлеченная в конфликт сторона может тактически и стратегически координировать военные и другие враждебные действия формально придерживаясь нейтралитета и напрочь отрицая свое участие в военном конфликте.
В общем, США со своими сателлитами (по сути, с бесправными холопами - что американцы прикажут, то и сделают - вплоть до самоуничтожения, как Европа) только так и действуют. Когда же Россия стала играть по их же правилам в защиту своей безопасности, но при этом в соответствии со статьей 51 Устава ООН (неотъемлемое право государства прибегнуть к военной силе в порядке осуществления права на самооборону в случае вооруженного нападения, до тех пор, пока Совет Безопасности ООН не примет необходимых мер для поддержания международного мира и безопасности). Это при том, что ООН, давно уже послушная воле США, так и не смогла принять каких-либо мер в поддержку безопасности России и безопасности русских в бандеро-нацистской Украине.
А теперь имеем ту военно-политическую ситуацию, которая, во-первых, режиссировалась неонацистским Западом. Во-вторых, у России иных вариантов для защиты безопасности не было. Особенно с учетом того, что Запад руками подготовленной бандеро-фашистской прокси-армии собирался не только уничтожать российскую армию сопротивление жителей Донбасса и Крыма, но и вторгнуться в южные регионы России. Об этом стало известно не только по захваченным картам бандеро-фашистских вояк и их кураторов и господ с Запада.
Резюме: такие гибридные войны (даже при их жестокости и непримиримости сторон) не исключают экономического сотрудничества между враждующими сторонами. В случае с Россией, беспрецедентно обложенной экономическими санкциями со стороны Запада - "экономического локомотива мировой цивилизации (правда, постепенно утрачивающего эту роль) и его союзников,тем не менее, любые экономические отношения пока что оправданы. И войны мировой или тотальной, "горячей", пока что нет.
Виктор, Дурака включил? Читай источники потом вернемся к разговору, гребень.
Виктор, я бы дал вам ссылку на интересные статьи, но к вам нет доверия.Так что из своей деревни ничего вам прислать не могу...
Где уж нам, дуракам, чай пить — куда уж нам до Вас ( М. Лермонтов )
Сергей, поддерживаю
Евгений Ломов, При капитализме каждый сам за себя.Надавить на любую власть можно, если объединишься с себе подобными
Gn Li, вы о чем и как собираетесь "надавливать" на власть?
Gn Li, при капитализме есть профсоюзы, независимые партии, выборные судьи, прокуроры, начальники полиции.
Всего этого нет в феодальной России. 15й век на дворе. Тогда тоже судей не выбирали. в 19м веке уже выбирали.
Ну, за транзит газа Украина финансируется практически напрямую.
В далеком 2002 году Владимир Путин сказал фразу, которая стала крылатой: «Нужно понять чего хотим мы, и чего хотят наши партнеры. Котлеты отдельно, мухи отдельно должны быть».
(С)
Естественно, что под мухами подразумевались политики, а котлетами стал бизнес. Ну а дальше, думаю, сами поймете - посмотрев на обходные маневры через параллельный бизнес, которыми пользуются компании, вроде как ушедшие из России. Ну и заодно, эти фирмы вставляют палки в колеса своих политиков.
Я сей вопрос вижу так.
Сергей Игнатов,
Ну и заодно, эти фирмы вставляют палки в колеса своих политиков.
Я сей вопрос вижу так.
А не наоборот всё в жизни пошло . Люди Власти без Власти в рынке должны были остаться -Ну взятки откаты -на крайний случай . Но получилось то всё наоборот -
кто кого под себя выстроил?
может и по вашему всё происходит .но тогда это партизанские действия бизнесменов против победившей БИЗНЕС Власти .
Если бы была власть Бизнеса ,то может быть и никаких невойнушек ,с выстраиванием соседских Властителей Бизнесменов от ВЛАСТИ и не было бы .
Но это ЕСЛИ бы да кабы -Бизмесмены все под пятой у Властителей сидят и работают на Власть .
недоработанная под Рынок СИСТЕМА ВЛАСТВОВАНИЯ у нас получилась .
не те Крупными бизнесменами стали люди .НЕ ТЕ .
николай зинченко, недоработанная под Рынок СИСТЕМА ВЛАСТВОВАНИЯ у нас получилась .(С)
А Вы какой Рынок имеете в виду?
Свободный, при котором все равны, или монополистический, который опирается на формулу - " Власть, это деньги - деньги, это власть".
А может, сейчас и идет борьба за переформатирование монополистического рынка ( на котором доминируют ФРС США) в свободный (при котором все будут равны)
Мы уже пытались, закрывшись " железным занавесом", построить свой рынок - вот этот " занавес" нас и раздавил ( сверхдорогое удовольствие)
Сейчас запад пытается возвести такой занавес вокруг нас - флаг им в руки.
Сергей Игнатов, Рынок -это у кого деньги тот и власть .
Но не для заставления других на ваши деньги приобретать То что вам не надо ,Потому что у кого-то денег мешки ,и им вся Власть служит .и они сами Власть .
вот сейчас у нас такой капитализм -миллиардеры своего голоса не имеют .
что им скажет Хозяин страны ,то и делать будут -а потому что не по честному Хапанули в стране ,
и дальше хапать собираются .
Вот чего тут рыночного и капиталистического есть ,я даже и не знаю .
При Сталине частник вольнее наверное себя чувствовал.Хотя и в этом я не уверен-Власть всегда ощипывала Богатых.
я богатым не был -но кооператорствовал и директором товарищества был-ну знаю я это не по наслышке .Мелочь мелкая ,а долю откаты брали .Я не давал .главбухша этим занималась .
а иначе по полгода заказчик деньги за работу не переводил.
А в космос зачем ? Нам такой космос не нужен !
Кому война, кому мать родна. В этом вся суть путинизма
Адольф Виннер, ну тут бабушка надвое сказала. А из чего пенсии платить, если в бюджете мышам даже погрызть будет нечего? А за какие шиши ВПК будет работать? А бюджетники что, за спасибо должны работать? Продажами в одни только африканские страны, да в КНР с Индией не разбогатеешь. Так шо про клок с овцы это правильно. Будем стричь.
Blobber, из чего пенсии платят в других странах? Из налогов. В капиталистических абрамовичи платят по 70-80%. А не 20% как в феодальной РФ.
duv02833, ну речь как раз про налоги. Продали, получили доход, заплатили налоги. Речь не о том, кто сколько налогов платит, хотя об этом тоже интересно поговорить. А о том, что Россия не прекращает торговлю со странами, которые фактически с ней в состоянии войны находятся. И не в последнюю очередь, видимо, потому, что нужно наполнять бюджет.
Blobber, приветствую ! В отличии от других, вы все верно понимаете ! *
Сергей,
РФ не объявляла войну Украине, поэтому торговля и продолжается, в т.ч. с Украиной. Но нужно ограничить возможности урины ввозить вооружения из стран НАТО. Для этого разбомбить большинство ж.д туннелей на западе урины, чтобы грузопоток осуществлялся только по одной ветке. Предупредить бизнес - партнёров: если будут ввозить вооружения, то будем атаковать ж.д.составы, транспорты с вооружениями. Торговать нужно, если это приносит прибыль, т.к. на СВО нужны деньги. Бизнесмены, которые торгуют с РФ заинтересованы в том, чтобы РФ жила, торговала. Такие бизнесмены с Запада оказывают давление на свои правительства, чтобы с РФ выстраивались нормальные отношения. Нужно поддерживать таких бизнесменов на Западе, делать их агентами влияния РФ.
Сергей Пильщиков, самый главный вопрос почему конфликт именно с Украиной? Там захотели интеграции с ЕС ну и потом в НАТО а это удар ниже пояса для безопасности "элит" .Черное море сейчас под контролем РФ из за обладанием Крыма, а значит Сочи и Красная поляна а также дворец под Геленджиком в безопасности.
Бабай, вот жителям Геленджика как-то пофиг, какие там дворцы и чьи. Им важно, чтоб ничто конкретно их домам не угрожало. Так что нафига эти акценты на дворцы, не понимаю.
"что ж это за война такая, где мы собственному врагу помогаем оставаться сытым и сильным?" А где война-то? Вроде, спецоперация. Надо уже определиться в конце концов...
slavaor2010, да вроде уже на самом высоком ровне теперь говорят - война. Де-факто, конечно, не де-юре))
slavaor2010, так нет никакой войны, её никто никому не объявлял.
slava2010, и Киев до сих пор официально не объявил войну России.
Потому что государство, объявляющее войну, с точки зрения международного права является агрессором.
Blobber, Там много чего говорят...
Алексей Мартов, "Потому что государство, объявляющее войну, с точки зрения международного права является агрессором. " Почему это? Войны бывают и освободительные. Например, в сентябре 1944 СССР объявил войну Болгарии, а в августе 1945 Японии. Но никто СССР за это агрессором не называл...
slavaorмайданутый, и поэтому ваш клоун-президент, до сих пор, не объявляет войну? Ведь ваша хунта "не агрессор". Что так, любезный?
slavaor2010, В этом и весь смысл. По факту война, но названа спецоперацией. А для чего? Чтобы торговать можно было. А для чего торговать с врагами? Для набивания карманов долларами. Доказательства? Количество олигархов растёт и растёт.
вячеслав ионов, думаю количество олигархов стабильное, растут их дети.
хммм.... при советах торговля велась
Не бывает недружественных стран. Что такое страна? - существительное, составляющее населяющие её граждане. Мы и есть дружественные или нет, Если я люблю шведку - пофиг мне взаимоотношения между нашими министрами.
Михаил Керсонов, Ну, и любите шведку, запрета на это нет .. И куда вас занесло, "имя существительное" не путайте политику , любовь и свои личные чувства ..."Что такое недружественная страна". с 18 века существует этот термин и такие страны, а у Керсонова "не бывает". А как назвать такие страны ( с именем существительным) ,которые совершили недружественные действия? Выслали дипломатов, наложили санкции. Как их назвать? Имя существительное пожалуйста!!!! Можно их назвать дружественными? Только с приставкой "не".
Лично я ставлю минус этому комментарию.
Тома, Война не Драка !
Сказки про дружественные страны или наоборот - серенада для идиотов!
Что ж такое Война? Война - это, когда каждый без исключения нацелен на уничтожение другого, а не то, когда паны дома за трапезным столом, а у холопов чубы летят.
В Войну о мирных переговорах говорят те, кто почувствовал колючку под собственным хвостом, а не те, кто нацелен на достижение цели противостояния.
Остальное: торговля и прочие отношения каждый использует в собственных интересах и не смотрит в чужой карман, без такого подхода нарушается основа для будущего мира .
Интересно, а что ТОМА так заинтересовалась этой темой, может лучше на передовую, чтоб понять, чем, как, кто там занимается и какие у них надежды и намерения на будущее в мирное время?
Президент (самозванец) СССР
К сожалению, у наших бизнесменов - деньги не пахнут. Ничего личного - только бизнес. И ничего святого.
Куда смотрит правительство? Олигархи запретили ему смотреть в эту сторону.
Алексей Мартов, тут вопрос тонкий.
есть нужда в России к примеру в электроннике (свою, еще в 90 е извели). И пока своих заводов нихт - ее НАДО покупать. К примеру в Китае.
а что Китаю надо? прааавильно - деньги
а где их взять?вот и приходится торговать с теми, кто покупает то, что можем предложить
потоиу и
Дружинник, с Китаем (вроде как) договорились производить оплату в национальных валютах. Ещё существует и бартер. Много способов расплатится.
Алексей Мартов, все равно что бы что то получить нужно что то отдать. потому и торговля ведется. для автаркии Россия пока не готова
Дружинник, у нас кончилась нефть и газ? Да и кроме этого много есть что хотят китайцы. Особым спросом в Китае пользуются крупы, растительное масло, шоколад, алкоголь, куриные лапки. мука, мед, сладости.
Алексей Мартов, т.е. торговля нужна.
"И кто среди людей не хочет умереть от жажды, должен научиться пить из всех стаканов; и кто среди людей хочет остаться чистым, должен уметь мыться и грязной водо... ... И кто среди людей не хочет умереть от жажды, должен научиться пить из всех стаканов; и кто среди людей хочет остаться чистым, должен уметь мыться и грязной водой."(c)
что в данное время и наблюдается
Дружинник, я про торговлю с врагами: нельзя с ними торговать!
Алексей Мартов, хммм... войны нет - можно. и - НУЖНО. если с умом действовать. тов. Сталин соврать не даст
Алексей Мартов,
::: у наших бизнесменов - деньги не пахнут
А что, у ненаших пахнут?
Лилитко, "наши" (вроде как) - воюют. И вражеские деньги у них должны вызывать аллергию. Это так, вкратце, Евгений.
Дружинник, войны нет? Ну-ну. СВО - не война? Ну-ну.
Алексей Мартов, ХМММ... с натой и штатами? нет. не война. как , к примеру гражданская в испании - не вторая мировая война опять же отсылаю к мудрости тов. Сталина.
Дружинник, хватит мычать. Нет войны со штатами и НАТОй?
РФ воюет в Донбассе не с укробандерлогами. Россия воюет со всем блоком НАТО, который использует украинских оболваненых хлопчиков в качестве пушечного мяса!
И закончим с вами на это! Надоело и не интересно стало. Честь имею!
Алексей Мартов, нет. Войны нет. Есть локальный конфликт. Типа Халхин-Гола. Была бы война наш диалог был бы, в окопе. А пока - пока :)
Алексей Мартов,
:::"наши" (вроде как) - воюют
Кто "ваши"? Буржуи? Воюют? Интересный у Вас взгляд на происходящее :-)
Алексей Мартов,
существует много разновидностей вооружённых конфликтов. Можно, конечно, все их чохом называть "войной", это не будет совсем уж большой ошибкой. Но такое упрощение ведёт к трудностям в понимании того, что происходит. Собственно, Вы сейчас именно эти трудности, возникшие из-за неудачного применения терминологии, и испытываете.
Лилитко, не передёргивайте! Для ограниченных, вроде вас, я написал "наши" в кавычках. Для очень ограниченных добавил - вроде как. "Вглядывайтесь" внимательнее.
Лилитко, хватит заниматься словоблудием.
Дружинник, у меня сын воюет в Донбассе. А меня не берут - 73 года мне.
Не война говорите? А сколько потерь, с двух сторон, - посмотрИте!
Алексей Мартов, хммм... не война. война выглядит НЕ ТАК. и не дай б-же нам ее увидеть
Дружинник, опять мычите?
Не такая вам война? Хотите всеобщую мобилизацию, как у укропов?
.
Алексей Мартов, хммм.... т.е. что не война - признаем. хорошо
Дружинник, хватит мычать! Признайтесь в своей ограниченности. Закончим на этом! Не хворать вам. Мычите в одиночестве.
Алексей Мартов,хммм... короче сливаетесь. понятно. бывает
Алексей Мартов,
уважаемый, что Вы называете "словоблудием"? То, что "существует много разновидностей вооружённых конфликтов"? Так это написано в любом учебнике военного дела. И существует их классификация, по которой, кстати, на Украине именно СВО (как и у США была во Вьетнаме). То, что Вы об этом не знаете - не страшно, а вот то, что вместо того, чтобы спросить где про это почитать, начинаете хамить, вот это уже гораздо хуже.
Алексей Мартов, вот и я говорю не передёргивайте. Вы написали, что "вражеские деньги у них должны вызывать аллергию" на том основании, что ""наши" (вроде как) - воюют". А теперь оказывается не воюют, в "вроде как"? Тогда скакого бодуна у них должна быть аллергия?
И да, кстати, возьмите на полтона ниже, Ваша агрессия тут ни к чему.
Лилитко, любезный, учебники военного дела я начал изучать лет 50 назад. А "наши" - это не воины СВО, а именно не наши, вроде как наши.
А наши - воюют и успешно бьют врага!
Кстати, в США войну во Вьетнаме называли и называют войной.
Полтона ниже? Я не певец, любезный. Я вижу вашу ограниченность и только. Какие могут быть обиды?
Засим, позвольте откланяться. Не интересны ваши "мысли". Честь имею!
Алексей Мартов, не имеете!
Выйти из проигранного спора с честью - это не про Вас.
Вы имеете трамвайное хамство. Это - Ваше.
Весьма странная постановка вопроса.
И вопрос странный.
Россия что, находится в состоянии войны с "недружественными странами"? -Нет.
Россия объявляла войну странам, в которые поставляются товары из РФ? - Нет.
Международная торговля что, фактор разжигания войны или международной нестабильности? - Нет.
Страны, в которые продаются товары из РФ являются врагами РФ? - Нет. ( это скорее РФ для них враг).
....
И сама постановка вопроса, и сама формулировка, якобы противоречия, является провокационной и недопустимой.
Paulius, ну то есть когда страны запада отправляют своё оружие и своих военных на Украину, чтобы воевать Россией, они нам по-прежнему партнёры? Странная логика. Гипотетически: явлюсь ли я соучастником убийства, если всего лишь купил пистолет и патроны, зарядил его, передал убийце и пальцем показал, куда лучше стрелять?
Blobber, это всё человеческие эмоции. Международная торговля руководствуется не эмоциями , а экономической эффективностью.
Paulius, допустим, это логично. Но эта "экономическая эффективность" в данной конкретной ситуации - палка о двух концах. Сегодня мы, к примеру, продадим нефть недружественной стране. Там из неё изготовят топливо, которым заправят технику и доставят на ней комплектующие для беспилотников. А уже готовые беспилотники долетят до какого-нибудь НПЗ, допустим, в Ростовской области и подорвут его. Придётся тратить заработанные на продаже нефти средства на восстановление этого НПЗ. И в чём тут экономическая целесообразность и эффективность?
Blobber, согласен. Не исключено. И такое может быть. Можно, к примеру, купить автомобиль, который убьёт и тебя и твою семью. Чисто гипотетически это тоже не исключено.
Paulius, Вы опять правы.
Как это не прискорбно для многих из нас, но партнеры, занимающиеся международным бизнесом, в отношениях с партнерами вынуждены руководствоваться нормами Международного Торгового права. Есть такая область Международного права. А они базируются на главном принципе: "Договоры ДОЛЖНЫ исполняться".
И наши фирмы, и корпорации, и возглавляющие их "олигархи" отлично понимают - если они нарушат по своей инициативе ДОГОВОР, то им придется платить неустойку. Плюс штрафные санкции, плюс гонорары адвокатам, которые будут представлять их интересы в Судах. Плюс расходы на адвокатов сторон, которые понесли убытки в результате нарушения договоров.
Ну и ссылки на форс-мажорные обстоятельства, 100% ни один международный суд не примет.
Paulius, никто не застрахован от несчастных случав, безусловно. Но управляя автомобилем я хотя бы могу влиять на ситуацию и пытаться избежать фатальных последствий. А вот на ситуацию, когда в моей стране дорожает бензин или возникает дефицит топлива из-за ударов вражеских беспилотников по НПЗ, я повлиять не могу.
Paulius, гитлеровцы прекрасно топили корабли идущие в англию. Те делали то же самое. Пришлось подлодки задействовать. О чем кино - секретный фарватер, о таких подлодках снабжающих рейх необходимым.
Blobber, Рассматривать гипотетическую ситуацию контрпродуктивно. В моей стране, НЕ дорожает бензин и НЕ возникает дефицит топлива из-за ударов вражеских беспилотников по НПЗ.
Странная ситуация складывается, они с нами воюют, а мы с ними торгуем. Европа получает всё, что хочет, продолжает пользоваться русскими энергоносителями, "Коллективный Запад" называет открыто Россию "страной-агрессором", а вот власти России избегают называть США и их союзников ("коллективный Запад") врагами, используя термин "недружественные государства". и вот тут самое время вспомнить, что Европа, которой Россия не дает погибнуть от холода, под руководством США ведет войну против нашего государства.очень интересен и вопрос — на чьем дизельном топливе на самом деле ездят представители украинских террористических организаций — ВСУ и СБУ, если бы во время Великой Отечественной войны какие-то советские чиновники поставляли дизельное топливо фашистам для убийства наших военнослужащих и мирного населения, то, наверное, они были бы расстреляны в тот же день.
Тома, Я полагала, что с началом СВО, Россия перейдёт на плановую экономику, начнёт развивать не только ВПК в котором выявлены недостатки, но и собственное производство, всего что необходимо для нормального функционирования страны, но как оказалось мы просто запустили на свой рынок Китай , Индию и пр. а как известно это страны ведущие политику двух стульев и удара от них можно ждать в любой момент..Да, можно, исходить из того, что Европа не объявляла нам.
В свете всего сказанного возникает вопрос: каким образом Германия, и другие европейские страны, воюющие против России, могут получать от нас какие-либо товары, помогающие им выжить? Ведь это – наши открытые враги.
Тома, Они торгуя с нами финансируют войну с ними.
kinziru, неплохо сказано!
Тома, как показывает практика, без 37 го года невозможно сломать систему вольных каменщиков, они же ростовщики-спекулянты, они же пятая колона. Но вы же сами не хотите чисток! Подумайте - вы хотите ходить в ватнике, есть очистки картофеля и считать карточки до конца месяца(утрирую конечно, но так выиграли ВОВ), а по этому многие сравнения в тем временим не корректны!
Укротитель моржей, Дело не во времени, а в принципиальной сути самой политики. А я считаю, что дело в слабой экономике.
kinziru, Этого "ура-патриоты" не замечают. :)
Тома, ну да. От части. Я считаю, что проблема комплексная. Тут и слабость экономики и общий тупик и непонятная большинству цель. Как сказал один мой знакомый, вернувшись "от туда" - все знают против чего воюют, не знают за что!
Укротитель моржей, Отлично!"все знают против чего воюют, не знают за что!"
Тома, Экономика слабая, сырьевая, но не до такой степени, что нужно снабжать противника соляркой и не трогать ж/д, чтобы "шли товары" за счёт жизней солдат. Посмотрите на магазины, полные ништяков, не необходимых продуктов и товаров, а, именно, ништяков, повсюду открываются какие то развлекательные центры. Просто, ништяки и развлечения - главное в "новой россии", иначе, пустота.
AnMazur, Мазур! Да ви шо! А хГде он таки не важные?
Тома, так получается что вас ещё и кормят
Тома, против чего воюют только думают что знают
Тома написал-", Странная ситуация складывается, они с нами воюют, а мы с ними торгуем. Европа получает всё, что хочет, продолжает пользоваться русскими энергоносителями"-а Вы что-предлагаете,прекратить поставки газа в Европу? Ну будут получать они газ из США.дороже,чем наш.И шо?.
.Мы продаём 12,7 млрд куб. м газа в Европу по цене около $560 за 1000 куб.м
Т.е мы потеряем 12,7 млн х $560 =9.1 млрд долл...И что мы выиграем?
AnMazur, хохол...Наша экономика РФ между прочим по данным МВФ, Еврокомиссии, Global Insight, наших Росстат и Минэкономразвития на третьем месте в мире.по росту ВВП и величине международных резервов.А Всемирный банк включил Россию в пятерку самых крупных экономик мира-мы на 5 месте..
Дошло,хохля?
kinziru, вы же понимаете, что она несет тут! Какой смысл отвечать, если девушка не поймет? Впрочем, конечно, может хотя бы раздумается.)
лобзик, это вам, бандеро-фашистам, опять хочется казаться, что русские "не знают", за что воюют!
Евгений Ломов, разумеется не знаете,фашисты то у вас а не у нас
Тома, За капиталижм. Тома, Оно не читали Маркса
Виктор, И куда эти миллиарды девать? Торговать за них санкции не разрешают. В оффшоры отправлять?
лобзик, смешно, но глупо. Уже весь мир знает, что неофашистский Запад воюет с Россией руками и всеми частями тела бандеро-фпшистских боевиков. То есть, украинские фашисты служат для своих западных хозяев только в качестве пушечного мяса. Лучше признайтесь, когда и почему фашист Стёпка Бандера стал вашим кумиром? И почему бывшая Украина за более чем 30 лет своего самостийного существования так и не стала приличной страной и даже разбазарила всё, что ей досталось от СССР и России.
Евгений Ломов, а с какого перепугу бандера фашистом стал?его даже при сталине всего лишь националистом называли
а то что досталось от ссср и россия немало разбазарила
единственая разница-многомиллиардные влияния от продажи нефти и газа,чего у украины в таких масштабах нет и быть не может
лобзик, вы вопрос-то поняли? Еще раз, уточняю: чем вам так мила бандеро-фашистская политика Украины и её главный "герой" - гитлеровский холоп фашист Бандера, которого кара за его преступления настигла в Европе уже после войны?
Евгений Ломов, а вы ответ топоняли?Бандера никакой не фашист,а политика украины как и у любой страны воюющей за территориальную целостность
лобзик, начните размышлять с 2014 г., когда украинские бандеро-фашисты, уверенные что никогда законным путем не придут к власти, вместе со своими неофашистскими хозяевами устроили антиконституционный госпереворот в Киеве. А потом эти твари начали убивать мирных жителей Донбасса и творят это до сих пор. Теперь российская армия просто обязана спасать людей и русские земли бывшей Украины от их присвоения ворюгами с Запада.
Евгений Ломов, примерно такое в истории уже было- «Чешское государство пытается их уничтожить. Я обращаюсь к представителям западных демократий: мы озабочены положением судетских немцев. Если этим людям откажут в справедливости и помощи, они получат и то, и другое от нас.
лобзик, не по теме. Думайте напряженнее, если сможете.
Евгений Ломов, как раз по теме,риторика у вас как у гитлера
лобзик, вы что несёте - совсем уже мозги растеряли?? Лучше подумайте, что твоит с несчастной Украиной ее бандеровский наркофюрер Зеленский - человек без роду-племени и даже не щирый хохол.
Евгений Ломов, разве он на Украину напал и чтото с ней творит?
лобзик, мне с вами по второму кругу выяснять, что все началось с антиконституционного госпереворота в Киеве и с убийств бандеро-фашистами мирных граждан в Донбассе, провокаций НАТО против России с применением вооруженной до зубов украинской нацистской прокси-армии и т.п.? Отдохните пока и подумайте, почему украинские "президенты" только и смогли что развалили Украину до основания. Хотя перспективы с развалом СССР у нее были блестящие как в экономике, так и в политике. Но вот селюковское нацистское самосознание и дикая русофобия угробила все будущее этой недостраны на землях, которые ей передала Россия.
Лука Джордано
Изгнание торгующих из храма
Италия, середина 1670-х гг.
Сергей Якунин, суть Христианства извратили почти сразу, после его появления!
такова участь колонии.
альфацентрист, был б Россия колонией, то лизала бы сегодня сапоги пиндосам и во всём слушалась бы СыШыА, как это нынче с Куивом происходит. Вот где настоящая колония: ни денег своих, ни оружия, ни жратвы, всё из других стран везут. Даже пенсам и армии пиндосы платят. И от суверенитета одно только слово осталось, да и то скоро забудут.
альфацерист, это Украину ждет судьба колоний, которые когда-то насиловал Запад, а потом выбросил умирать. "Война до последней капли украинской крови!" Помните лозунг?
альфацентрист,
В 91 году все стало ясно когда расчехлили СССР и раздербанили всю народную собственность по карманам,кто это сделал,сделали те кто хотел все прибрать потом появились Газпромы,Роснефти,Лукойл и др.и вдруг бабло стало выводиться в офшорные юрисдикции,вот зародились миллиардеры.Что изменилось сегодня? Миллиардеры остались,офшорные юрисдикции тоже,высшие чиновники поняли что там на западе любого из них могут посадить как только выйдет на пенсию и арестуют счета и недвижимость т.к.все это отмывание денег принадлежащих народу и поэтому стали заниматься своей безопасностью в своей же стране.
Бабай, В РФ смертная казнь отменена. В КНР она используется. Вот и ответ на вопрос, почему такая большая разница в экономиках этих стран.
вячеслав ионов, ну вот, вы хотите не только швабры но и казни? Опыт Навального и Марцинкевича ни о чем не говорит? Если захотят убить, убьют.
У меня есть только один вопрос. Осталась ли у кого то хоть одна капля совести в "новой россии", или только доллеры. Любой литр российской солярки - погибшие бойцы, один зарубежный танк, даже сделанный из говна - погибшие бойцы. Я не говорю о том, что неприкасаемые ж/д Украины, а они - одни из самых лучших в Европе обеспечивают огромную мобильность ЗСУ и бесперебойное снабжение, что опять - погибшие бойцы. Но доллеры с "международной торговлей" дороже крови. У меня слов нет.
AnMazur, Вы полагаете, кто-то продаст чипы для "Кинжалов" и прочего... за рубли?
Евгений Минин, а почему бы и нет? Наполнить рубль золотым содержанием, как в царской России, и дело пойдёт.
Евгений Минин, Т.е. на линии соприкосновения бойцы друг в дружку баллистикой пуляют, а не снарядами и пулями :))). Да, и если вы заметили, баллистикой пуляют на по тем же ж/д, а по практически не имеющим военного значения целям, типо фейрверка для россиян. Но зато в маскве, котда армия бежала с харьковщины, бросая кучу техники, Путин открыл самое большое в мире Колесо Оборзения, весь ютуб засран видео с российскими супермаркетами, вот куда доллеры, в основном, уходят.
AnMazur,
Олег Модестов, Давайте, я вас внесу в ЧС не потому, что мне ваши "взгляды" не нравятся, дебилизм взглядами не назовёшь. Мне надоели комиксы, я детский сад закончил давно и с отличием.
марта иванова, В царской России,российский рубль, наполнил золотом сам иностранный капитал...До 1917 года,под 80% промышленности России,согласно заключённым концессиям,принадлежала иностранному капиталу...и только 20% промышленности принадлежало России,а долги по кредитам,взятые у всё того же иностранного капитала на развитие этих предприятий,в 2-2,5 раза превышали совокупную стоимость всех этих предприятий...то есть,вся промышленность России,полностью зависела от иностранного капитала...До 1917 года,по концессиям, в России "трудились" несколько десятком иностранных государств,а российский рубль для удобства,они сделали общей валютой для взаиморасчётов...Вот так всё и было...
AnMazur, а осталась ли у вашей ЦАХАЛ хоть капля совести после того как вы бомбите стариков, женщин и детей в Газе?
марта иванова, наполнили. И Ц.Россия обосралась! АмериканЬцы дураки что отсоединили доЛЛяр от золота? - Они весь мир на это скупили!
AnMazur, неписал-" У меня слов нет.У меня есть только один вопрос. Осталась ли у кого то хоть одна капля совести в "новой россии", или только доллеры. Я не говорю о том, что неприкасаемые ж/д Украины, а они - одни из самых лучших в Европе обеспечивают бесперебойное снабжение. Но доллеры с "международной торговлей" дороже крови."-эх ты,...Одно слово-хохол.Да нам плевать на ВАШИ Ж/Д -просто мы не можем уничтожать ГРАЖДАНСКУЮ ИНФРАСТРУКТУРУ,от которой ЗАВИСЯТ ВАШИ ХОХЛЯТСКИЕ ЖИЗНИ...
Дело в том,что СНАБЖЕНИЕ Хохляндии сейчас осуществляется ТОЛЬКО по авто и ж/д дорогам-порты мы ПРИКРЫЛИ...А условия СВО запрещают уничтожать жизненно важную инфраструктуру.
Ну а провозите вы оружие в ПАССАЖИРСКИХ ЭШЕЛОНАХ,прицепив грузовые к пассажирским вагонам..Подлые ведь!
AnMazur,написал-"Давайте, я вас внесу в ЧС не потому, что мне ваши "взгляды" не нравятся, дебилизм взглядами не назовёшь. Мне надоели комиксы, я детский сад закончил давно и с отличием"- а что-для ВЗРОСЛЫХ евреев на Украине есть детсады? Тогда понятно,почему Укры нацисты...
.Ваши методы геноцида палестинцев в Газе с успехом применяют хохлы в Донбассе-правда масштабы другие...Евреи убили около 37 000 мирных палестинцев,а хохлы всего около 20 000 дончан..Хотя масштабы сопоставимы...Не?
AnMazur, спасибо за обзор тупозапдковых СМИ! Особенно посмешило про "котда армия бежала с харьковщины, бросая кучу техники". Недавно журналист Кристофер Ваннер, работающий в Москве от редакции Welt сказал: К сожалению запад верит всем этим сообщениям штаба Зеленского о победах и когда пришли цифры соотношения истиных потерь в войне это очень озадачило западных кураторов. - Давай Мазурок, пЕши нам тут больше бадьи, мы с удовольствием поржом!
Я понимаю ты не военный по образованию, да и мой уровень далек от современного военного ноу-хау, но, что такое "ракетная война" я уже понял! Ты - нет!
Чего непонятно то. Ведь объяснил же. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Вопрос только в том, кто мухи и что такое котлеты.
Ещё в XV веке стало понятно, что "для ведения войны нужны всего лишь три вещи - деньги, деньги и деньги". Внешняя торговля - это тоже значимый источник денег для государства, который стимулирует и внутреннюю торговлю, т.е. внутренний источник. Отказываться во время войны от внешней торговли ради понтов, ради потакания чувствам населения???- а танки, пушки и самолёты на какие деньги создавать? Брать обывателей за глотку, заставляя их насильно покупать облигации внутреннего займа, как при Сталине делалось?- А ВЫ САМИ ЛИЧНО К ЭТОМУ МОРАЛЬНО ГОТОВЫ????- когда вам детей кормить не на что, а тут ещё и облигации покупай и хвали т.Сталина, что он международные кредиты не берёт?
Если вы знать ничего про бухгалтерию не желаете, то и не суйтесь со своим мнением туда, где есть вопросы торговли и бухгалтерии.
Анатолий Ключников, Сталина не трогайте - вы в марксизме ни бум-бум
Анатолий Ключников, Продаём за доллары. А где дедолларизация? Забыли про неё? И куда эти доллары потом девать? Санкции не позволят их тратить на приобретение чего либо. Внутри страны продукция вроде за рубли продаётся.
AnMazur
Прощальная картинка. Специально для тебя
Ты бы Олежка, хоть расширил ассортимент своих картинок. Ну типа там злых пиндосов или евреев.. А то все хохлы, да хохлы)))
Thompson .45, А кто с нами воюет руками хохлов?
Tho .45, а вот вам и пиндосы и евреи -
.
son .45, на картинке и майданутые охлы присутствуют. В качестве пушечного мяса. Вам нравится?
Алексей Мартов, Ну и слава Б-гу, что хоть ты Олежку подстраховал. А то у него образовался творческий запор и твой творческий понос-это для него большое подспорье))))
Thompson .45, Да, всё нормально, я не только шаровары ношу, но и Газу разбомбил, мирных палестинцев поубивал.
AnMazur, Вы, канадские жидо-бандеровцы, ну просто настоящие звери и сексуальные маньяки!)
Конечно, не хотелось бы торговать с врагом. Но! Но заключается в том, что России нужно финансировать медицину, образование, социальные нужды и так далее. Если народ готов отказаться от пенсий и прочего, то тогда да, нужно отказываться от торговли.
Кстати, гегемон на этом и настаивает, вводя санкции на внешнюю торговлю. Его цель – задушить Россию. Все это нужно понимать и учитывать.
Все это к тем, кто дует в одну дудку с врагом, прикрываясь, якобы, патриотическими чувствами.
Сергей Ольховский, Я почему-то до сих пор думаю, что "кто торгует, тот не воюет". Война рано или поздно кончится.
Сергей Ольховский, Чем финансировать? Долларами? Почему так не хочется собственное иметь? Тридцать лет капитализма, а воз и ныне там.
А кто кому объявлял войну? СВО – это не война, а Специальная Военная Операция. Война - войной, обед по расписанию, а чтобы воинам не голодать, надо торговать.
Владимир Владимирович, Гамбургерами воинов кормить нужно. Иначе ослабнут.
Россия не воюет с Украиной и украинским народом. Россия проводит антитеррористическую операцию на территории Украины.
Владимир Владимирович, Россия освобождает Малороссию от укро-нацистско сволочи, которая опутала эту страну; от ЦРУшников, которые напичкали укро-террористов "подарками", что позволяет им совершать теракты против нас. И против нас воюет весь блок НАТО, использующий укро-хлопчиков всего лишь в качестве пушечного мяса.
Но мы победим! Победа будет за нами!
Алексей Мартов, Блажен кто верует.
Они торгуя с нами финансируют войну с ними.
США, объявляя нам санкции, запрещает торговать нам с недружественными странами. И недружественным странам запрещает торговать с нами. И делают они это для того, чтобы задушить нашу страну. И, уж если им не удалось нас задушить, так давайте сами удавимся. Из принципа!
Любовь, Мы это и делаем.
вячеслав ионов, Нет. Мы используем любую возможность для того, чтобы не уйти с рынка.
Любовь, А зачем нам этот рынок, если нас оттуда гонят и практически уже выгнали. Ведь купить что либо за доллары мы не можем. Может быть кому то лично выгодно цепляться за этот рынок?
Россия в 2,5 раза повысила пошлину на импорт пива из недружественных стран
Ну вот, к примеру, Чехию взять. Закупаем мы у чешских пивоваров их продукцию, Литва возобновила закупки российского зерна..
Евросоюз нарастил импорт российских удобрений до максимума с декабря 2022 года.
Крупнейшие покупатели — Польша, Бельгия, Румыния, Болгария, Германия.
Вопрос простой -ГДЕ в этом АКЦИОНЕРЫ ,и ХОЗЯЙСТВУЮЩИЕ Субъекты Рыночной КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ ?
ЗАКУПАЕМ МЫ -вот говоря "МЫ " вы кого имеете в виду -нас с вами ?
ну вы бизнесмен ,а я то пенсионер малоденежный .я ничего из пивного больше чем полторушки не покупаю .
Что -то у нас винигрет из ПОЛИТИКИ ,Торговли .и безвластных акционеров и Властителей ПИВО закупающих и Нефть продающих получается вместо КАПИТАЛИЗМА .и Рынка .
Может из-за этого и Кровь вместо денег по Земле льётся ?
николай зинченко, Читайте Маркса- Энгельса
Gn Li, вы пробовали пролистывать работы этих гениев ? я на мусорке нашёл несколько томом -Одно особенно интересное О появлении государства .-Энгельса .Вот это интересно -но скажу честно -полностью не прочитал.
ну подробные они авторы -настолько доказательно всё пишут - что устаёшь читать .
А вся суть Маркса в одном предложении -Как только Человек с деньгами и Орудиями Производства и Заводами и Фабриками. становясь Капиталистом нанимает работников -он сразу же заводит себе врагов .
И это верно -Даже если нанимаются родственники .из семьи этого капиталиста .
Я сам в этом убеждался ,наняв строймастером себе племянника .Рад был что он уволился сам .,хотя и увёл с собою в никуда свою бригаду .
Место Нанимателя ,и Место Нанимаемого диктуют поведение для каждого .
все остальные выводы -из томов -это промежуточные материалы для главнеого Вывода о классовости даже не Общества ,а Государства .
Любого Государства -и даже коммунистического.
Не бывает ГОСУДАРСТВА НЕКЛАССОВОГО,
николай зинченко, алуизыч смотрел чуть глубже, не классовая борьба а расовая. Чем закончилась классовая борьба начатая в 17м году? Вся власть и деньги и рабы оказались в руках одной расы. А оккупированую расу заменяют своей.
duv02833, Интересная мысль о РАСЕ. НО равны люди ,примерно равны не в расе ,а в Группе с одним интересом -В расе люди от мусорщика до Генералиссимуса оказываются -по цвету кожи .
А в классе -Наёмных рабочих , в классе нанимающих этих рабочих для своего Бизнеса люди разных рас и разных народов -У них Общие проблемы .и общие интересы .
Отдельно в Класс я бы выделил ВЛАСТЬ с её подгруппами .-Но у власти своя задача -Служить Властителям своей страны -Кормильцам своим .
Ну и делать всё чтобы и сами могли люди этой группы стать незаменимее и иметь от прочих групп побольше благ.
Всё это положение в жизни обусловлено самим каркасом определяющим Форму жизни.и границы возможностей для всех.
КАРКАС всех стран -ГОСУДАРСТВО . и вишенка на вершине этого строения -ВЛАДЫКА СТРАНЫ -с Государством страны служащим Владыке -царю ,генсеку .Президенту .Вождю племени .
и вот Владыки Стран -это тоже группа классовая .
Кто стоит над ними -нам это неизвестно .Это уже ближе к космическому управлению -управлять планетою должна ещё какая-то группа .
николай зинченко, чушь собачья, каждая раса сознательно или безсознательно чуствует комфортно себя среди своих. При прочих равных условия он выберет своего при приеме на работу. До приказа Сталина в иностранном посольстве(это они сказали, забугорники) единственная русская была уборщица. Поэтому глядя на такое посольство Гитлер был ошеломлен, когда его ученые ему доложили, что где-то на Украине они проводили исследования, и арийскость там была выше чем у немцев.
duv02833, каждая раса сознательно или безсознательно чуствует комфортно себя среди своих.
Ошибка у нас единственная в нашей жизни у всех .-Мы передали себя в улей .или муравейник .
и нет нас в виде Человечков в Человейнике .
у нас есть НАРОД ,
у нас есть ОБЩЕСТВО .
у нас есть Государство и страна в котором это Государство существует .
нет у нас только нас -КАЖДОГО .со своим интересом .
вот отсюда вся наша ДУРЬ с подчинением всем .
и неподчинением Всего вышеперечисленного человекам .Лично вам ,лично мне .лично каждому из нас .
Каждого из нас ГОСУДАРСТВО .Власть .Слуги наши народные согнут в бараний рог .
а тут ещё и раса добавилась-
Да и это есть -нацменшинства всегда держатся кучкою .Русские всегда готовы напакостить друг другу .
Нас великих Русских 80 млн в России ,а их прочих остаток на 179 народов .
Чего нам друг друга держаться -тесно нам вместе .-вот и убивали всех подряд ,а русских больше всех.
С врагом нельзя заигрывать, значит нельзя торговать. Минимизировать дипломатические контакты.
а давайте зайдем с другой стороны. Ладно, мы торгуем/снабжаем их своими ништяками, но почему тогда они верещат: "Россия обогащается за наши доллары/евро/тугрики?" Почему они вставляют палки в колеса своим же бизнесменам? Как бы радоваться должны, что не даем им совсем загнуться от дефицита тех же энергоносителей, но нет. Готовы переплачивать. И теперь получается, что тот же снаряд их любимого 155-го калибра стоит в 1,5 раза дороже, чем до конфликта. Хорошо ли это? Думаю - да.
Да и российское зерно для Литвы всё лучше чем из Украины. И дело тут не в качестве, а в том, что то зерно уже давно принадлежит американцам. Убыток для заклятых партнеров? Да. И это тоже хорошо.
яне брал, Капитализм
яне брал, Продай свои штаны пусть подавятся.
вячеслав ионов, которые?
яне брал, вот именно...Европа переживёт дорогое сырьё из США-они им помогут напечатанными долларами,а вот мы потерю сотен миллиардов евро от экспорта в Европу сможем компенсировать только НАЛОГАМИ,что не есть хорошо.
Виктор, не совсем так. Европа не перестала покупать нашу продукцию, где-то у перекупщиков (углеводороды), где-то напрямую (зерновые, удобрения). Но за счет выросших затрат именно они вынуждены повышать налоги со своих граждан. Самый свежий пример - отмороженные политиканы Финляндии.
яне брал, написал-"Но за счет выросших затрат именно они вынуждены повышать налоги со своих граждан"-есть такое дело...
Но для Европы это не так страшно- после отказа от газа РФ домохозяйствам с низкими доходами повысили плату на 9% и они платят до 13% от среднего заработка на газ и электроэнергию-это примерно столько же,сколько платим и мы в РФ.
Тем более сейчас азербайджанский газ в Болгарию поступает по существующей линии мощностью 3,68 млрд куб/ год по цене в 4 раза дешевле РФ.
.
На 1ое полугодие 2023 г поставки газа в Евросоюз составили 127,6 млрд м³ по сравнению с 160,7 млрд м³ в 2022 . Все большую долю занимают морские поставки сжиженного природного газа (СПГ).
яне брал, продолжение-источники газа в ЕС
1.Россия- «Турецкий поток» и украинский транзит —
2023 год: 10,3 млрд м³
2022 год: 44 млрд м³
Изменение: −77%
Норвегия
Газ в ЕС по трубам на дне Северного моря и . Baltic pipe — в Польшу по дну Балтийского моря.частично СПГ
2023 год: 38,2 млрд м³
2022 год: 38,4 млрд м³
Изменение: −0,5%
Алжир
Трубопровод Medgaz в Испанию — 8 млрд м³ / год, TransMed в Италию — 33 млрд м³/г
2023 год: 13 млрд м³
2022 год: 13,9 млрд м³
Изменение: −6,5%
Великобритания
«Интерконнектор» — по дну Северного моря в Бельгию. 25,5 млрд м³/год,
2023 год: 9,9 млрд м³
2022 год: 8,6 млрд м³
Изменение: +15%
Виктор, пустое всё это. Европа будет бороться за СПГ из Азии, а значит и заплатит больше. Россия же займет освободившуюся нишу азиатского рынка. Там, хвала богам, потребности промышленности только растут, чего не скажешь о "старушке".
яне брал, Мы ВРЯД ЛИ мы займём Азиатский рынок нефти-IMHO. Индия и Китай скорее сдадут РФ ,чем будут конфликтовать с США-особенно это касается Китая..
Конечно будут покупать нашу нефть-но по-тихому,через третьи страны..А это не компенсирует объёмы Европы.
06 .04. 2024, Bloomberg: санкции США вынуждают Индию пересмотреть объемы закупок нефти у РФ. Индия-мы прекращаем закупки нефти из-за санкций: «Речь о ценовом потолке в $60 за баррель и ограничениях, под которые попали танкеры РФ». Более того, если цена не будет соответствовать потолку, Индия пригрозила, что начнет закупать нефть у Ирака, ОАЭ и Саудовской Аравии.
2024 г Китай сокращает закупки угля в РФ опасаясь вторичных санкций со стороны коллективного Запада,
И ещё-китайские банки, на конец марта 2024 года, парализовали движение денежных потоков между РФ и Китаем.
Что это-попытка Китая выиграть время и отсрочить прямую экономическую конфронтацию с Западом, или принято решение подчиниться санкциям и блокировать поставки в Россию — скоро узнаем.
Виктор, в Индии работает НПЗ, почти наполовину принадлежащий Роснефти. То, что там кто-то кому-то грозит - это для доверчивых. Всё дело в марке нефти. Сходную по качеству добывают еще в Иране и Венесуэле. Именно из нее делают дизельное топливо, на котором держатся все грузовые перевозки в мире, как сухопутные, так и морские.
яне брал, написал-"в Индии работает НПЗ, почти наполовину принадлежащий Роснефти. То, что там кто-то кому-то грозит - это для доверчивых"- ага...Вот только Международный трейдер Trafigura продал долю в индийском НПЗ Nayara Energy, крупнейшим акционером которого является «Роснефть».
Летом 2022 года на фоне западных санкций Trafigura вышла из мегапроекта «Роснефти» «Восток Ойл»
Индия стала основным покупателем российской нефти после начала военной операции, но ужесточение американских санкций привело к тому, что индийские НПЗ в 2024 г стали искать более дорогую нефть в других регионах, включая США, сообщает агентство Bloomberg.
Вот как то так....
Если продолжат покупать нашу нефть,я двумя руками ЗА! Но это вряд ли...Да и Китай задумался об отказе-слишком велико давление и непредсказуемы последствия возможных санкций..
Индия и Китай очень их боятся.
Виктор, очень, очень. Я про "боятся".
По данным международной организации Global Witness, в 2023-м в Великобританию из Китая, Индии и Турции (РФ является крупнейшим поставщиком сырой нефти в эти страны) было поставлено нефти на сумму 2,2 млрд фунтов стерлингов, что является рекордным показателем предыдущего года по сравнению с 434,2 млн фунтов стерлингов в 2021-м. Переработанная в другом государстве нефть уже не считается произведенной в России, поэтому Соединенное Королевство легко обходит свой же торговый запрет, который официально был принят в 2022 году.
Тем же самым "страдают" и США. Фишка в том, как я уже написал, в сорте нефти. Европейские НПЗ (не все, конечно) заточены под высокосернистую нефть и в одночасье перестроить их под другой сорт не получится, да и дорого. Вот поэтому они и вынуждены покупать ее через Китай, Индию и Турцию.
Конечно мы будем посмотреть что победит в этой схватке — политиканство или геополитика.
яне брал, Можно все или на выбор.
Это капитализм, Здесь возможно все
Gn Li, Капитализм без денег ничего не делает. Так что не всё.
Gn Li, при капитализме есть профсоюзы, независимые партии, выборные судьи, прокуроры, начальники полиции.
Всего этого нет в феодальной России. 15й век на дворе. Тогда тоже судей не выбирали. в 19м веке уже выбирали.
Все мы тут не экономисты, которые могли бы взвешенно ответить на вопрос. Так что и я как дилетант опубликую свой вариант, на котором, впрочем, не настаиваю.
Всю торговлю с недругами надо свести к минимуму. В идеале к нулю, но это вряд ли получится в ближайшем будущем.
Нужны ли нам пиво, шпроты и косметика? Да, но не настолько, чтобы поддерживать экономику Чехии и прибалтов. Да и своя аналогичная продукция давно производится.
Нужны ли нам некоторые импортные лекарства? Да. Очень нужны. Но и тут надо вспомнить об импортозамещении. По возможности скорее. А пока придётся покупать.
И главное - при подсчёте полезности или вреда торговли тем или иным товаром надо не забывать, что самое дорогое - это жизнь наших воюющих ребят.
Елена Валеева, Всю торговлю с недругами надо свести к минимуму....
Попахивает бредом. Дело в том что Ваван Абрамовичу не хозяин, это раз. Торговлю с недругами переведут в торговлю с другами, а они уже перепродадут недругам. Нужно как пендосы делают, вторичные санкции. Продали посредники - значит с обязательством не перепродавать в санкционные руки, нашли нарушение - запретить ему продажу.
Поступил приказ - уничтожать восточных славян. А если при этом и долларов можно заработать, то почему бы и не торговать с противником.
Дежурный модер написал-"Получается, что Россия по-прежнему поддерживает Европу на продовольственном рынке и обеспечивает своих врагов сырьём, среди прочего, для производства дизтоплива и военных промышленных нужд."-
Как то не ожидал от модера такой...ммм..."наивности". А что изменится для Западе,если вместо Российского сырья в Европу будет поставлять углеводороды США??? Это мы уже проходили- ужастики про отказ Европы от Северного потока тиражировались в огромном количестве!!!...
И шо? Ну покупают дороже у США -но НЕ КРИТИЧЕСКИ!!! И на экономике Европы это пока никак не отразилось,а вот для РФ потеря сотен миллиардов Евро от экспорта в Европу весьма болезненна-заменить нам их НЕЧЕМ-Индия сокращает закупки у РФ ,Китай тоже.Остаётся только НАЛОГИ.А это чревато...Так что отказ от экспорта в Европу это ВЫСТРЕЛ СЕБЕ В НОГУ-IMHO.
А вот цель США ликвидировать экономику Европы не изменилась...Так шо-поможем США?
Виктор, если вас интересует лично моя точка зрения, то я не считаю нужным прерывать торговые отношения ни с кем, пока они выгодны России. А в публикации всего лишь компиляция самых распространённых в интернете мнений, чтобы показать разнообразие точек зрения.
Дежурный модер,написал-" я не считаю нужным прерывать торговые отношения ни с кем, пока они выгодны России. А в публикации всего лишь компиляция самых распространённых в интернете мнений, чтобы показать разнообразие точек зрения."-ага...Но блог для того и существует,чтобы размещать статьи и компиляции отражающие точку зрения владельца блога.
Но вот беда- модераторы НЛ при вынесении санкций в отношении не понравившейся вам статьи блокируют аккаунт разметившего -не зависимо от того,компиляция,копипаста это или авторская статья..
.Я например получил год назад бан на 3 месяца за разжигание нацрозни-за размещение компиляции о действиях Израиля на оккупированных арабских территориях--ибо вы рассматриваете статью в блоге как ВЫРАЖЕНИЕ МНЕНИЯ ЕЁ РАЗМЕСТИВШЕГО..Не?
Виктор, странная постановка вопроса. Если исходить из ваших утверждений, то я одновременно придерживаюсь нескольких точек зрения, причём взаимоисключающих, что ли? Нет, уважаемый Виктор, публикации Дежурного модера на темы, не касающиеся сервисов Ньюсленда, не обязательно являются выражением его сугубо субъективного мнения. Это всего лишь темы для обсуждения на Ньюсленде. Поэтому посты Дежурного модера о политике, обществе, истории и т.д., и т.п., как правило, отражают разные точки зрения на одну проблему. Что касается описанной вами ситуации с баном годичной давности - не могу прокомментировать по существу, так как не знаю, о чём речь и каково в действительности было содержание вашей статьи.
Дежурный модер-написал-" публикации Дежурного модера на темы, не касающиеся сервисов Ньюсленда, не обязательно являются выражением его сугубо субъективного мнения. Это всего лишь темы для обсуждения на Ньюсленде" -и правда-смешно...Для всех пользователей НЛ ответственность за содержание статьи несёт разместивший её и содержание статьи считается его точкой зрения,а модер нет....Всё по классике- "Все животные равны, но некоторые животные более равны, чем другие".
"о ситуации с баном годичной давности - не могу прокомментировать по существу, так как не знаю, о чём речь и каково в действительности было содержание вашей статьи"- а что тут комментировать?Содержание здесь ни при чём.. Дежурному модеру захотелось напомнить о своём величии и могуществе-вот и применил бан.В реальной жизни такой возможности нет...И шо?Обычное дело..
Виктор, каждый нарушитель считает, что его наказали незаслуженно и несправедливо. Это не ново.
Дежурный модер, - Во дела!! неужто модератор блокируя аккаунт или удаляя пост считает,что он "наказывает" инженера,журналиста директора предприятия или бизнесмена,далеко за 40????
Если так,то это наивность или...?
Инет большой и НЛ далеко не лучший и не единственный
Нарушители ЗАКОНА,IMHO, это МОДЕРАТОРЫ превышающие полномочия в части ЦЕНЗУРЫ и СВОБОДЫ СЛОВА и удаляющие посты не нарушающие пунктов ст 29 Конституции.. Например понятие ОСКОРБЛЕНИЕ трактуется абсолютно НЕВЕРНО и,любой суд это докажет и ДОКАЗЫВАЕТ..
.
5. . Цензура запрещается.
Виктор, Насчёт цензуры - это вам в Конституционный суд. А для нас - есть закон, мы его соблюдаем. Чего и вам желаем. Блокируя аккаунт нарушителя, модератор блокирует именно нарушителя, и совершенно без разницы при этом, каков его возраст, матримониальный статус, общественное и имущественное положение, а также каково его образование и гражданство.
Дежурный модер написал-"А для нас - есть закон, мы его соблюдаем. Чего и вам желаем. ."-неее...Закон вы как раз и нарушаете..Не в социальном положении блогеров дело ...
Вы,модераторы, НАРУШАЕТЕ Закон,обвиняя гражданина, например, в РАЗЖИГАНИИ НАЦРОЗНИ -не имея на это ЮРИДИЧЕСКОГО права и делая его общедоступным -публикуя это обвинение в инете,чем ВОЗМОЖНО наносите репутационный и иной ущерб гражданину..!! Ибо виновным человека может признать только суд.
.Вы что-считаете себя достаточно ЮРИДИЧЕСКИ ГРАМОТНЫМИ,чтобы обвинять в совершении Уголовно наказуемых деяний? Это называется КЛЕВЕТА!
За ложное обвинение в УГОЛОВНОМ преступлении, виновному предусмотрен штраф или заключение под стражу на какой то срек-в зависимости от решения суда.
Ну и ЦЕНЗУРА-тоже Уголовна наказуема...Например удаление постов о нацистских методах ЦАХАЛ при провнедении ГЕНОЦИДА в Газе это ЦЕНЗУРА!
Ничего удивительного или необычного в том нет. Война войной, а бизнес для современных путинских, так называемых буржуазных патриотов, в разы ВАЖНЕЕ интересов государства и его народов..