Еврейский конгресс призвал российские СМИ отказаться от сотрудничества Максимом Шевченко
Российский еврейский конгресс призвал российские СМИ отказаться от сотрудничества с журналистом Максимом Шевченко, допустившим шовинистическое высказывание. Главный редактор "Эха Москвы" настаивает на продолжении сотрудничества с Шевченко.
Созвать внеочередное заседание Общественной палаты. Приостановить сотрудничество Первого канала и "Эха Москвы" с публицистом Максимом Шевченко. С таким призывом выступил Российский еврейский конгресс (РЕК) в письмах к руководству Общественной палаты и указанных СМИ. Письма появились после того, как Максим Шевченко, комментируя теракты в Норвегии для одного из интернет-ресурсов, определил Андерса Брейвика как "крайнего любителя политики Израиля (он расстреливал людей, которые собрались в лагере в поддержку палестинского сопротивления)". Развивая свою мысль, Шевченко подчеркнул: "Политика государства Израиль по отношению к палестинцам… напоминает во многом нацистскую политику в Германии по отношению к евреям".
"Откровенно шовинистское, разжигающее антиизраильские настроения высказывание Максима Шевченко - далеко не первое, но на этот раз вышедшее за рамки понимания, - вступает в безусловное противоречие с базовыми принципами работы Общественной палаты РФ, и особенно - с деятельностью комиссии по межнациональным отношениям и свободе совести, в которой он состоит", говорится в обращении Российского еврейского конгресса.
Высказывания Максима Шевченко по национальному вопросу время от времени вызывают нарекания не только со стороны еврейских организаций. В начале лета 2011 года он в эфире "Эха Москвы" не вполне осторожно оценил некоторые особенности внутринациональных отношений в Северной и Южной Осетии. В результате Максиму Шевченко пришлось "принести огромные извинения, если оскорбил осетинский народ" и "благодарность Общественной палате Северной Осетии за критику. Я понял, что не надо говорить о вещах сгоряча и без подготовки", заявил журналист.
Официальный представитель Российского еврейского конгресса Михаил Савин в разговоре с корреспондентом Радио Свобода отметил, что официальных ответов на письма по поводу "казуса Шевченко" РЕК пока не получил. Михаил Савин призвал "действовать по мере поступления" дальнейшей информации и напомнил, что по российскому законодательству на официальный ответ требуется до 30 дней. При этом Савин подчеркнул: РЕК рассчитывает на "более оперативную" реакцию "уважаемых СМИ и Общественной палаты".
Своего рода предварительный ответ ОП на призыв созвать внеочередное заседание был обнародован в эфире Русской службы новостей. Сотрудник пресс-службы Общественной палаты напомнил, что "у нас 126 членов, и каждый имеет свою точку зрения. В прессе мы где-то встречали сообщения о том, что, возможно, будет обсуждение в Общественной палате, но пока такой информации мы не получали". Первый канал пока что воздерживается от комментариев по поводу сотрудничества с Максимом Шевченко - ведущим ток-шоу "Судите сами".
Главный редактор "Эха Москвы" Алексей Венедиктов изложил свою точку зрения на письмо РЕК в интервью Радио Свобода:
– Первое.
Мы не будем приостанавливать сотрудничество радиостанции "Эхо Москвы" с Максимом Шевченко в связи с его, как написано, крайне провокационными и оскорбительными высказываниями по отношению к Израилю. Мы считаем, что свобода слова важнее, нежели оскорбительные и провокационные заявления по отношению к любому государству – включая РФ, гражданами которой мы являемся.
Второе. В письме упрекают в том, что господин Шевченко не вполне корректно по форме высказывался в отношении РЕКа, – но это выступление господина Шевченко. Мы не можем указывать гостям на форму их выступления. Мы не считаем это правильным.
Третье. Мы, безусловно, предоставим господину Бенни Брискину (исполнительному директору Российского еврейского конгресса. – РС) возможность объяснить суть претензий к господину Шевченко в эфире нашей радиостанции – когда господин Брискин сможет это сделать, раз он этого просит…
Напомним, что в 2008 году от эфира "Эха Москвы" была отстранена Валерия Новодворская. В эфире программы "Особое мнение" (в таком же формате на "Эхе Москвы" выступает и Максим Шевченко) Новодворская назвала Шамиля Басаева "нормальным человеком" и "демократом" – имея в виду период до начала террористической деятельности Басаева. Решением Алексея Венедиктова стенограмма и запись программы с участием Новодворской были сняты с сайта "Эха". Свое решение главный редактор радиостанции в сентябре 2008 года прокомментировал так: "...Я не допущу, чтобы в эфире "Эхо Москвы" или на сайте "Эхо Москвы" пели хвалу Шамилю Басаеву, человеку, который организовал, по его собственному признанию, захват школы в Беслане".
– Госпожа Новодворская в своем эфире назвала террориста, признавшего, что он убил массу людей, в том числе и детей, демократом, что не является правдой, – говорит Алексей Венедиктов в июле 2011 года. – Мое решение как главного редактора до изменения или корректировки ее позиции было отстранение ее от эфира – несмотря на то, что госпожа Новодворская гость, а не сотрудник (так же, как господин Шевченко). Как только госпожа Новодворская скорректировала свою позицию, у нее появилась возможность появляться в эфире "Эхо Москвы".
– Позиция Максима Шевченко, на ваш взгляд, в корректировке не нуждается?
– Позиция любого гостя нуждается в корректировке, с моей точки зрения. Но позиция госпожи Новодворской была гораздо радикальнее господина Шевченко. Потому что господин Шевченко высказывался по отношению к зарубежному государству, а госпожа Новодворская высказывалась по отношению к российской действительности... В соответствии с законами РФ, уставом "Эха Москвы", редакционную политику определяет главный редактор. Таким образом, и красную линию, где она проходит, тоже определяет главный редактор. Каждый раз решение принимается индивидуально, – подчеркнул Алексей Венедиктов.
Комментарии
http://isralife.com/politic/2009-1-14/14380.html
Дату видите: 29 июля 2011
;-))
10.01.2009 - вот реальная дата
Вопрос в том, актуальна ли такая статья сегодня?
А это уже серьёзное обвинение.
Вот и держат российскую прессу на стрёме. Более того, выдвигают ещё и свои условия!!!
Потом посмотрел видео про то, "Кто Такие Мусульмане".
Сначала общие карикатурные слова и притягивание фактов за уши, потом живая дискуссия. Ведущая аж соскочила на нерв.
Её понять можно. В целом, с её доводами я согласен. Но не с формой подачи.
Слишком много клише, стереотипов. Ну нельзя "поголовно" весь ислам называть "дикарями", "невеждами", "отсталой цивилизаций".
Говори она дипломатичным языком, я бы с первых минут встал бы на её сторону.
Но.... слишком много истерии, пафоса, нервняка, что считаю, недопустимым для ведущей.
Так что сама виновата.
Ваш оппонент свои грехи на других пытается свалить.
Я не хочу говорить за всех евреев (еврей - еврею рознь), но действия еврейского конгесса возмутительны.
Они пытаются говорить от лица всего Израиля (а это смешно, ведь у них есть и российское гражданство, а это обязывает их строго соблюдать интересы России). В своей позиции они только и делают, что играют на чувствах всех евреев, не более того.
Я прекрасно понимаю, что народ, расселённый по всей планете, попираемый на протяжении веков всем миром, притесняемый (геноцид, Холокост, полит. преследования и тд) заслуживает жить лучшей жизнью, достоит своей земли и счастья. Но только в своей стране. И на условиях невмешательства в дела других суверенных государств.
Видимо, часть евреев полагает примерно так: "если мы жили в гонениях целые века, нас сжигали целыми миллионами, убивали и топили, то мы имеем полное право влиять в интересах Израиля на законы, политику, экономику стран, да так влиять, что любое высказывание не в наших интересах, мы можем трактовать как захотим: теперь при любом антизраильском лозунге у нас есть право обвинить человека, организацию, партию, государство в антисемитизме или даже фашизме".
То есть, "телега теперь пошла впереди лошади"
А Шевченко - журналист с гражданской позицией. Попытка лишить его эфира - это ни что иное, как сионистская цензура на свободу слова.
+
Холокост, гонения, погромы - это неизбежная судьба определённого процента евреев, -считают они.
Более того, они успокаивают "посвящённых" тем, что это обязательная, неизбежная и оправданная жертва евреев во имя их великой идеи "быть пастырем всех народов на Земле", по-настоящему "богоизбранной нацией".
Так вот, даже они сами, вы не поверите, если найдётся повод, стебутся над наиболее радикальной частью израильтян в сто раз хлеще любого антисемита!
А какие-то лицемеры тут кидают камень в огород Шевченко. Да слова Максима - это "цветочки" в сравнении с этим!
По теме этой статьи, я хочу сказать, что в подавляющем большинстве комментариев нет никакого антисемитизма, зато есть возмущение инициативами ЕК..... Поэтому такой спор.
И потом, еще раз. ЕК возмущен тем, что г.Шевченко воспользовался норвежским террористом для разжигания ненависти к Израилю. Жаль, что Венедиктов этого не понял.
Но мне не понятны те действия, которые совершает малочисленная диаспора в конкретно взятом государстве над волей, суверенитетом и Свободой Слова его национального большинства.
И никому, ни в одной стране мира, это тоже не будет понятным.
Я не антисемит, у меня есть обширный круг знакомых евреев, живущих как в России, так и за рубежом (не только в Израиле). И мы дружим. Но не мне, ни им, не понравится, когда в Средства Массовой Информации той страны, в которой они живут и платят налоги, приходят представители другой национальной группировки и начинают, в буквальном смысле, "качать права" и возлагать на себя несуществующие полномочия.
Кстати, как ни странно, о терактах в Норвегии, российские теле- и интернет СМИ особо не поднимали волну.
Как Вы думаете почему?
И в чём "странность"?
Вы считаете Шевченко провидцем?
Типа, таки это он накаркал Брейвика?
Соглашусь я с вами
Что касается молодёжи - Вы абсолютно правы. Хотя эти черты - наглость, чёрствость, эгоизм - присущи по большому счёту вему молодому поколению, как это не прискорбно...
У меня такое впечатление, что чем народ лучше живёт, тем он становится черствее. Конечно, слагаемых факторов здесь гораздо больше, но тенденция такая просматривается...
++
Израиль как и все крайне неоднороден. Там есть ортодоксальные, которые хотят "вылечить" светских. Там есть светские которые почти ненавидят раввинов. Там есть диаспоры из разных стран, которые именно себя и считают правильными, а остальных прозелитами. Там есть евреи-поселенцы которых евреи-полицейские дубинками выгоняют обратно на территорию Израиля.
"примкнули" не очень верный термин - они его создали. Ессеи жили реальными коммунами в течении 200 лет. Не случайно в евангелиях Христа распяли именно по наущению евреев, а боролся он с "книжниками" и "фарисеями". Т.к. последние реально достали вменяемых евреев своими формальными учениями.
На самом деле меня это заявление радует. Потому, что 10-15 лет назад Гусинский с Березовским, просто бы прикрыли всё что хотели без заявлений. А сейчас надо кукарекать, обращаться, призывать. И их, в принципе, посылают. Это прогресс.
Вы можете себе представить такое, чтобы в Израиле парочка богатых русских (или немцев, или французов) пришла на телевидение и заявила: - так, главного по геополитике Моше срочно снять, ведушего по исламским вопросам Ицхака убрать, главного по культуре Левия посадить, а вот Михаэля по делам религии оставить и попридержать просто?
Я вот не могу.
А еврейский конгресс, почему-то может в России не только подобное представить, но и сделать. Почему(
И вот мы отличаемся от них.
Пока у русских нет здоровой, содержательной и цивилизованной Национальной Идеи, по нам так и будут во всё мире топтаться и ходить и америкосы, и европейцы и сионисты и даже прибалты, и все кому не лень.
Вынужден отказаться от вашей дружбы!
Среди евреев тоже полно идиотов. Не намерен я всех безусловно защищать. Но делать на основе высказываний отдельных идиотов далеко идущие выводы о всём израильском народе я на вашем месте бы не стал.
Вместо того, чтобы так легко поддаваться на очередное демагогическое письмо Шевченко, я бы на вашем месте попытался бы вникнуть на суть той очередной подлости, которую позволяет себе журналист Шевченко в адрес Израиля. На основе высказываний этого норвержского ублюдка этот журналист, как у него это принято, запросто, без особых обиняков льёт свою желчь и ложь в адрес непричастного к этой норвежской трагедии государства Израиль. Это и вызвало обоснованный гнев Еврейского конгресса. Вы бы именно на этот факт обратили своё внимание.
Но таким антисемитам как Вы факты ни к чему. А с Шевченко всё равно как с гуся вода.....
Или Вы хотите отказать этим людям в подобном праве? Тогда так и пишите:
"Евреи, даже если они являются российскими гражданами, не имеют права критики в адрес других российских граждан, даже если последние постоянно сочиняют неприкрытую, враждебную и злобную ложь в адрес еврейского народа, в адрес государства Израиль. Они, эти евреи, должны помалкивать в тряпочку, заткнуться и глотать любые обвинения в их адрес, сочиняемые журналистами типа Шевченко. Не смеют они, эти всякие еврейские конгрессы обращаться в Общественную Палату Российской Федерации, а тем более с критикой такого замечательного публициста всех времён и народов, каким является Максим Шевченко!
Ведь этот поистинне величайший демагог имеет карт бланш на ведение любой самой мерзкой пропаганды в качестве представителя вышеназванной Палаты!"
Так вот кто в России является пропагандистом нац. идеи = это журналист М. Шевченко!
По сути, это то же самое, что заявится на Первый канал кавказское землячество, какая-нибудь шелупонь дагестанская диаспора и начнёт качать права. Вы согласны?
«События в Газе лишний раз подтверждают, что борьба палестинского народа – это не борьба национальной группы за национальные интересы, а находящаяся в эпицентре современного человечества борьба против универсальной финансовой системы эксплуатации, символом которой является Израиль. Это борьба свободолюбивого человечества, каковым и являются жители Газы, против универсального Запада, который хочет превратить человека в механистический инструмент потребления и производства все новых и новых денег. Это борьба за приоритет духовных ценностей, которые доминируют в христианстве и исламе, над грубым материализмом, над новым типом финансового национализма и фашизма… Израильская армия начала эти действия, я уж не знаю, случайно или специально, в день памяти резни Вифлеемских младенцев, которые убивались по приказу царя Ирода, когда охранники Ирода искали Христа... И вообще, я заметил, что израильские военные очень любят начинать такие массовые военные операции на разного рода христианские и исламские религиозные праздники».
Ведите спор честно.
При этом глава ЕК наделяет сам себя полномочиями посла государства Израиль, что уже недопустимо и выходит за все рамки приличия. Или я не прав.
Я давеча вернулся из безмятежно спокойной Вены, где австрийцы, отказавшись от имперских амбиций после Первой мировой войны, остались в мире вальсов, венского кофе и пирожных, за которые можно родину продать".
Это пишет Валерий Зеленогрский в номере 80 "Новой газеты" от 25 июля. Газета, заметьте, общероссийская, и называет его писателем. Дальше по тексту ещё круче.
И после этого кто-то хочет, чтобы в России не было антисемитизма!? А мне хочется крикнуть: "Чемодан! Вокзал! Израиль!" и продавайте за порцию венских пирожных СВОЮ историческую родину.
Только "Словом можно убить,словом может спасти, Словом можно зажечь и полки за собой повести".
На режим не работает , гений, себе на уме мужик. Талантливейший писатель, хоть и постмодернист.
А вот насчёт Дины Рубиной у меня произошло разочарование. Пишет всё так же хорошо, но уже под чью-то дудку. Наиболее сильные её ранние произведения были в полном смысле настоящей высокой литературой, лишённой какого-бы то ни было заигрывания с правящим режимом или с массами, с общественным мнением.
Сейчас не совсем так. Появляются, в принципе, неплохо написанные, и даже забавные рассказы о жизни в Израиле, которые лучше не читать людям, живущим не в Израиле.
А это против конституции нашей страны.
На вашем месте я бы обратил внимание на то, что кумиром этого террориста стал ВВП и его молодое племя, нездоровое - "НАШИ". Вот что действительно скандально и важно, особенно накануне выборов Президента, куда он снова устремился.
Эти еврейские граждане России могут обвинять русских в национализме, мусульман в терроризме, но как только речь заходит о сионизме, эти граждане России начинают истерично кричать о фашизме и антисемитизме.
Показательно, что гражданка России Гербер забрызгала слюнлй студию ОС, когда армянин ей напомнил, что выделять евреев (холокост) в стране,
(России ) в которой все национальности понесли огромные потери, не корректно.
Так что именно эти граждане ( евреи) России немножко ровнее всех остальных в правах.
Что они нагло демонстрируют, указывая, кому что можно говорить.
Может быть для начала эти граждане обратятся
к российскому общественному мнению.
И тогда выяснит, кого желает слушать российское население, а кого нет.
Думается, что если говорящие со всех экранов головы российских граждан ( евреев) исчезнут с них
надолго, если только народ сможет высказать своё мнение.
Поэтому не надо, беспокоиться за права этих российских граждан.
Они присвили себе прав куда больше, чем могут
себе позволить люди порядочные.
Рубину тоже прочла две книги. Понравилась только "Любка". Остальное - одно и то же, как евреев притесняют. Быстро приелось. Не знаю, может быть,евреи и впрямь считают себя богоизбранными и исключительными? Судя по Рубиной и заявлению еврейского конгресса...
А с писателями у нас плоховато... Времена не те. Откуда взяться Достоевскому?
А НАШИСТЫ (анашисты) - сброд необразованной и зомбированной, частично, откровенно маргинальной, прослойки российского общества. Что с них взять - большие дядьки промыли им мозги и направили по ложному следу.
И, наверняка, не без поддержки инородцев. Как это у нас обычно и бывает ;-)
Большое спасибо всем, кто поддерживает Максима Шевченко! Моё желание, чтобы этот пост со статьёй о преследовании Максима Шевченко увидело как можно большее количество гайд-паркеров. Надо всё-таки кончать с нашим равнодушием и безразличным спокойствием, когда пытаются гнобить честных , мужественных и талантливых граждан России! Оповестите, друзья, своих единомышленников, чтобы и они смогли здесь сказать своё слово! До каких пор мы будем инертны даже при виде издевательств над нашими согражданами!?
С каких это пор интересы чужого государства на территории России защищаются путём травли гражданина России?! Это уже просто бесстыдная наглость! И мы останемся в стороне? Граждане России! Почему Вы позволяете чужестранцам хозяйничать в нашей стране?!
Прочитав выше изложенное, мне не захотелось посочуыствовать стороне, которая считает себя обиженной. Уж, слишком много ненависти разлетается в разные стороны.
Я бы продолжил: "Моё желание, чтобы этот пост со статьёй о преследовании Максима Шевченко увидело как можно большее количество гайд-паркеров, А ТАК ЖЕ КАК БОЛЬШЕ ПОСЕТИТЕЛЕЙ ДРУГИХ РЕСУРСОВ ОНЛАЙН (НЕЗАВИСИМЫХ от точки зрения Еврейского Комитета) И ВЫСКАЗАЛО СВОЮ НЕЗАВИСИМУЮ ГРАЖДАНСКУЮ ПОЗИЦИЮ по этому вопросу.
+1
Эмоции))))))))))))
И мне стало грустно.
Грустно от того, что "идёт преследование патриота РФ Максима Шевченко"; грустно от того, что общественным мнением россиян манипулируют не только правящие кланы в России, но и, де факто, не совсем правящие кланы.
Грустно от того, что нас с Вами, отделёнными на 2500 км. могут не только (гипотетически территориально и административно и даже мировоззренчески разделить внутри РФ сами знаете какие силы, но и могут попытаться стравить между собой те десятки народов, что живут под крышей единого суверенного государства - Российской Федерации, которая как кость в горле торчит не только у официального Израиля, но и у официальных США, Японии и Европы. Как и век назад (хотя тогда Израиль был ещё только в перспективных ближайших планах).
Плюс, его рассказы, размноженные в Интернете.
Судить по одним лишь "Насекомым" обо всём творчестве Пелевина. считаю, как минимум, не корректным высказыванием.
p.s.: Вам известно, что уже несколько лет по произведениям Пелевина ставят театральные пьесы и постановки во всём мире?
А началось всё в Москве, с "Чапава И Пустота", с постановки в театре им. Чехова?
Пелевина весь мир, уже при жизни, в достаточно молодом возрасте, признал классиком современной литературы, а Вы тут говорите о его "больной голове" и пытаетесь "на белое положить чёрное".
Ай-яй-яй!
Есть "народы-богоносцы" (например, русские), и есть "народы-богоизбранные" (например, евреи). Как говорят в Одессе, "это две большие разницы".
Насчёт Виктора Пелевина и Дины Рубиной - это дело вкуса и восприятия, не более. Хотя одного (с недавних пор) считаю гениеем (будучи со своей стороны ИЗНАЧАЛЬНО враждебным к "лагерю писателей-постмодернистов"), а другую - хорошей писательницей (творящей на поле высокой современной литературы). Без преувеличения.
Поэтому, спорить в этой теме о силе творчества современных серьёзных писателей здесь не буду и не хочу. Они оба мне дороги по-своему.
А я немножко, да разбираюсь в Литературе.
С бережным желанием не нарушить наше общение,
Хаустов.
И найдутся такие. Литература, как любое проявление человеческой Культуры, движется, циклично. Будут ещё "достоевские". Думаю, даже такие/такой, кто превзойдёт его. На 100% даже не сомневаюсь.
И это правда.
+1
В общем, это было шоу!
С удовольствием почитаю. Надеюсь, бились не на иврите?
Меня это задело, я в корректной форме высказался по существу, как и полагает уважающему свою Родину русскому человеку. И это вызвало бурный негативный всплеск истерии и откровенного глумления. Более того, один мой знакомый вообще "записал меня в антисемиты" и удалил из друзей, хотя у нас с ним до этого было абсолютно нормальное общение по творческим вещам.
Больше я в это сообщество ни ногой. Ушёл от туда сам.
"#
Meir Kniazhev: дорогая рина обычно фанатиком меня называют левые и вы меня называя фанатиком уподобляетесь левым, да я скажу: я еврейский фашист, и горд тем что я еврей и я ненавижу левых и не буду это скрывать, левые развалили эту страну в то время как меир кахане и авраам штерн построили её и не уподолляйтесь левакам не будьте подобной им зачем вам это или вы тоже левая в любом случае так или иначе я почитаю подвиги баруха голдштейна и натаны зады и не собираюсь это с вами обсуждать.
23 ч. назад"
Так Бог с ними, Он и Судьба их рассудит, наконец-таки!
Европа в этом случае не вякнет. А если и тявкент, то "для виду".
Между тем , "дела больших дядей" будут уже сделаны, и всем заинтересованным в этом моменте структурам будет во всех смыслах "глубоко и насрать и положить" и на мнения россиян, и на мнения мирового сообщества.
23 ч. назад"
Полечить бы его бедного надо!
Но даже большинство его соплеменников отреагировало на его высказывания не менее эмоционально, чем Вы.
Это говорит о том, что большинство евреев сами не готовы воспринимать всерьёз своих же соплеменников, выражающих мысли радикальными и сумасбродными методами, как, например, Мэир Хизлев (Meir Kniazhev), или не менее радикальная группировка Еврейского Конгресса, в лице ЕВГЕНИЯ САТАНОВСКОГО, который (дословно) написал и сказал следующее.
Цитирую:
«когда в России будет гражданская война, первым, кого я убью, будет Максим Шевченко»...
Вот, кого надо судить.
Д.п.цитата:
"В итоге дискуссия вылилась в перепалку между двумя общественно-политическими деятелями, в ходе которой Шевченко и Сатановский употребляли выражения, не свойственные интеллигентным людям, вроде «жирный скот», «прикуси свой поганый язык» и прочие.
Сатановский заявил, что «Шевченко является гестаповцем, а разговор еврея с гестаповцем возможен только через прицел». Здесь замечу, что:
1. 2 интеллигентам не пристало вести себя как буйные соседки на кухне;
2. Эта и Ваша цитата лучшее подтверждение опасности для России высказываний Максима, т.к. ненависть рождает в ответ именно такую реакцию.
3. Если раскачивать лодку, все утонут. ("Хорошая мор.практика".
4. Сегодня евреи в России составляют менее 1% граждан.
Их нейтрализация (М. Захарова, М.Жванецкого, Кобзона и Газманова), если произойдет, принесет вред России.
Отделить же одних от др. евреев и с ними расправится е удастся. Надо преступников определять не по их национальности, но в суде, разбирая их деяния...
Банально? Но приходится говорить об этом, т.к., повторюсь, полно тех кого мать рожала стоя...
Все остальное реальность искажает и уродует.
Я давеча вернулся из безмятежно спокойной Вены, где австрийцы, отказавшись от имперских амбиций после Первой мировой войны, остались в мире вальсов, венского кофе и пирожных, за которые можно родину продать".
Это пишет Валерий Зеленогрский в номере 80 "Новой газеты" от 25 июля. Газета, заметьте, общероссийская, и называет его писателем. Дальше по тексту ещё круче.
И после этого кто-то хочет, чтобы в России не было антисемитизма!? А мне хочется крикнуть: "Чемодан! Вокзал! Израиль!" и продавайте за порцию венских пирожных СВОЮ историческую родину.
Вообще, удивляет, сколько в СМИ появилось продажных "писателей"-псов, готовых на всю страну орать не только это, а лозунги наподобие: "ах, если бы Германия победила во Второй Мировой, мы бы сейчас пили не балтику 3, а вкуснейшее баварское пиво и катались бы на мерседесах" ))
Ну, я утрирую, конечно, но подобную чушь нездоровых людей доводилось слышать от некоторых неадекватных "активистов" за время после 91 года...
Я прекрасно помню, как в 1996-м, будучи студентом на втором курсе на полном серьёзе расстался с девушкой, которая мне не раз заявляла, что отдай мы СССР фашистам, сейчас была бы сказочной жизнь и не было бы и в помине такого бардака!". А времена тогда были не простыми, народ за 90-е очень сильно устал от безысходности.
К слову, её этому науськивал батя, который служил в ГДР до самого последнего момента отвода войск.
Своими ушами, пару раз, слышал. Вбил в глотку, вместе с зубами...
Я в то время жил на два города, часто мотался, и всё это видел.
Который бы оценивал высказывания нашей интеллектуальной еврейской "элиты"? По мере высказываний? А то мне уже надоедает читать, что русские - это свиньи, пьяницы, дебоширы и т.д. и т.п. Хазанов, Новодворская, дочь собчачьего сердца, крёстный всех рыжих котов и прочая и прочая и прочая выдают время от времени такие перлы - и почему-то это проходит незамеченным. Почему?
Но такие публичные высказывания в адрес РФ и русских будут до тех пор, пока у России не будет своей национальной Идеи. В Америке она есть. В Израиле есть, в Китае есть, в исламском мире тоже есть.
А в России нет.
На нас продолжают с презрением смотреть, как на пьяниц, дебоширов, невежд, "черносотенцев" и тд.
А нужна такая Идея, "такая, блин, духовность, такая сила, как в 43-м под Сталинградом! Нужна такая Идея, чтобы любому иностранцу доходчиво, можно было в любой точке мира "на пальцах", ясно объяснить, тыр-пыр, 8 дыр, мы такие и нефига так глядеть! И чтобы ни одна сука "из Лондона или Вашингтона косо потом не глядела".
Я специально привёл эту пелевинскую цитату.
А почему я об этом вспомнил?
Недавно видел любительскую съёмку сафари в Африке. И вот сцена, когда наши встречаются с джипом американцев, те на веселе и спрашивают как добраться до деревни.
Качество картинки было потрясающее, поэтому на видео было всё видно в малейших деталях: услышав, что один из наших говорит на английском с акцентом, что-то долго объясняя им, американцы спустя 2-3 секунды рассмеялись и один другому говорит: -Это русские! Что с них взять, поехали!
Разумеется, плохое. Оно же и быстрее запоминается.
Точно так же, как и у нас предвзятое отношение к народам Кавказа. Приезжают в Москву джыгыты и творят беспредел, а на всех остальных НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ с Кавказа это негативно отражается.
У меня есть очень образованные друзья, кандидаты наук и один докторант из Таджикистана, Северной Осетии и Армении. Мы учились в асприантуре. Так вот, когда мы выпиваем с ними и с русскими на 9 мая (традиции уже много лет), они постоянно жалуются на маргинальную часть своих соплеменников, которые в Москве творят чёт знает что и которая мешает им жить, и что моим друзьям обидно от того, что на примере каких-то отдельно взятых недоносков люди часто автоматом выносят суждение обо всём остальном их народе.
Это немного меняет дело, Вы не находите?
А вот все проблемы России в том, что очень много умных. Я так думаю. Никто не хочет слушать, что говорит другой, и начинает вещать, спорить, не соглашаться, вместо того чтобы найти приемлемый компромисс.
Вот ЕдРо этим и пользуется. Провозгласили лозунг для всех с образованием ниже среднего - типа "Единяйтесь, россияне" и всё - они на коне. Массы с низким уровнем образования голосуют за них.
В 45 был Берлин, а не Сталинград, но Пелевин разумеется, не с проста именно эту дату дал озвучить Вовчику Малому - тому новому русскому, вышедшему "из пацанов".
И, как мне кажется, в оригинале у Пелевина ошибки нет - он написал именно то, что и хотел написать.
"Когда машина затормозила у светофора, Вовчик Малой поднял на Татарского маленькие невыразительные глаза. Непонятно было, отчего его называли “малым”, - он был мужчиной крупных размеров и изрядного возраста. Его лицо было типичной бандитской пельмениной невнятных очертаний, не вызывавшей, впрочем, особого отвращения."
А его речь? Пелевин мастерски передаёт его речь (ну, и уровень образования):
"Но если на каком-нибудь фуршете окажешься или в обществе, так просто как с обезьяной говорят. Чего, говорят, у вас крест такой большой - вы что, богослов? Я б тебе, блядь, такое богословие в Москве показал..."
Поэтому "Сталинград в 45-ом" очень органично вписываются в облик этого самого Вовчика Малого.
Да и окончание жизненного пути Вовчика тоже "классическое" - геройски погиб на стрелке.
"По всем вау-идентификаторам это был представитель так называемого среднего класса - типичный бык, красномордый пехотинец откуда-нибудь из комиссионного в Южном порту. На нем был черный кожаный пиджак, тяжелая золотая цепь и спортивные штаны. Но, судя по машине, он олицетворял тот редкий случай, когда солдату удается дослужиться до генерала ."
"...черный кожаный пиджак, тяжелая золотая цепь и спортивные штаны..." - самое интересное, что я людей, одевавшихся именно так, видел десятками - ну и, как вы понимаете, обсуждать с ними что-нибудь типа моральных и этических устоев Скарлет из "Унесенных ветром" было абсолютно бесперспективно. Или даже причины поражений Красной Армии в 41 году или операцию "Багратион". Большинство из этих ребят об этом никогда и не услышали - вплоть до своей последней стрелки.
Мне, и моему брату по долгу службы, тоже приходилось иногда иметь дело с этими (уже сейчас) реликтами, колоритными образами 90-х...
С другой стороны, не смотря на их дикость, излагаемые мысли вот этих "парней из пацанов" - вполне здоровые и жизненные.
Когда я в первый раз я прочитал Пелевина в 2001 г. - я просто офигел. А потом и последующее за мной поколение точно так же офигело.
Кстати, образ, который описал пост-модернист Пелевин - ничуть не уступает по описанию образов из творений Достоевского, кто бы что из зануд ни говорил!
Плюс, ирония. И не просто ирония духа времени, а настоящая Вечная Ирония, Вечный Стёб.
"Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет - на том стояла и стоять будет русская земля". Авторство приписывают князю Александру Невскому.
1. "сами по себе даже кошки не родятся" - т.е. самосознание само по себе не конструктивно.
2. если давление превышает допустимую величину, то элемент конструкции или даже вся конструкция ломается. Это я вам говорю как инженер-мостостроитель.
Слышали историю про научно-документальный фильм "Тайное и явное. Цели и деяния сионистов" 1973-го года?
Почитайте Википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%E9%ED%EE%E5_%E8_%FF%E2%ED%EE%E5_(%D6%E5%EB%E8_%E8_%E4%E5%FF%ED%E8%FF_%F1%E8%EE%ED%E8%E7%EC%E0)
А потом скачайте и посмотрите сам фильм. Весьма познавательно.
Ладно бы еще деньги были накоплены прошлыми поколениями жуликов. Нет. Благодаря ЕБНу, Внуку писателя и крёстному всех рыжих котов население этой страны просто-напросто перевели в разряд лохов.
http://www.documentary.perm.ru/films/F474_Taynoe_i_Javnoe.html
А нужна такая Идея, "такая, блин, духовность..."- а ещё нужно образование, воспитание... и прочие мелочи, чтобы понять идею и применять силу только там, где без неё не обойтись, чтобы защитить свои интересы.
А когда Вы садитесь своей попой на хлипкий стул и стул ломается - это происходит вследствие давления Вашей попы на сиденье.
А по кошкам основным спецом был Вицин. Вы - на втором месте? Или уже перещеголяли Вицина?
Идея вполне здравая.
За корыстью стоит -корысть.
Бабки делают бабки.
Идея над идеей.
Мысль сама в себе.
Стяжательство, как мысль (и действие) - "в самом в себе".
Как в квадрате.
Порой, мне кажется, стяжательство живёт "внутри себя" своей собственной жизнью: пущее богатство - РАДИ ПРОСТО ДРУГОГО БОГАТСТВА. Как автомат-машина.
В еврейском национальном конгрессе.
Посмотрите, к чему ведёт программа "десталинизации". Сразу же во всех социальных сетях сталинская тема стала одной из самых популярных! А ветераны Пензы сразу же приняли решение:"Они нам "десталинизацию", а мы им памятник Сталину!"
Всем известно, что категоричность неминуемо ведёт к появлению столь же категоричных оппонентов. Говорите побольше и резче о выступлении Шевченко! Пусть тема неприязни к Израилю не затухает!
Вот под воздействием богоизбранного лобби в некоторых странах приняты законы об ответственности за отрицание холокоста. Кстати, абсолютно незаконное решение: разве за инакомыслие судят? Ладно. Кампания по холокосту стала столь агрессивно-наступательной, что Испания решила, что слишком уж далеко зашли богоизбранные. И отменили ответственность за отрицание холокоста. А что будет дальше?
Интересно, почему ни разу у советского и российского руководства не возникло навязчивой идеи инициировать принятие в США и Европе закона "об ответственности за отрицание геноцида советского народа в годы Второй Мировой и в последующие десятилетия"?
Потому, что нас и так много и русские "никогда не заканчиваются"? ;-)
Я не еврей и не русский. Я татарин. И потому моё - мнение постороннего. Но я, будучи татарином, заявляю, что благодарен именно русской культуре, что живу в ней! В какой ещё культуре я смог бы познать самую великую в мире литературу! Но почему-то ни один богоизбранный в этом не признается!
А вот и вовсе комияное явление. Богоизбранные, как нищенки, тщательно собирают со всего мира крохи, чтобы потом показывать:Смотрите, сколько среди нас талантливых! Смешщно, да и только!
А вот русский народ в этом деле - собирать крохи - абсолютно безалаберен. Почему? Да только потому, что мир видит на каждом шагу проявление именно русской культуры! В Израиле на иврите или идише печатаешься - читают единицы. Что делать? Очень просто - издаваться на русском! И тут же хаять всё русское.
Вот потому-то русский народ, не в пример богоизбранному, и не требует признания геноцида своего народа. аверно, надо разозлить русских, вывести из терпенния!
Ещё мой дед (старый татарин) как-то в споре с одним злобствующим сказал замечательно: "Русская культура уже столь всемогуща, что если даже произойдёт невероятное и исчезнут все русские, останется эта великая культура и человечество будет восхищаться русскими романами, русской музыкой, русской архитектурой, русской живописью.
Полностью согласен с Вами, Зинаида, надо говорить об армии, которая спасла богоизбранных ! Теперь в спорах буду вспоминать Ваш аргумент! Спасибо Вам!
И второе - в процентном отношении евреев погибло гораздо больше, следует признать, потому и называется геноцидом, как у армян 100 лет назад.
К тому же не подскажете, КОГДА погибло 48 млн. русских?!
Я не защищаю евреев, просто ведите спор корректнее...
Как раз об этом я говорил вчера в израильском форуме по Истории и Географии на Фейсбуке и именно за это на меня набросилась вся эта шпана, обвинив меня во всех смертных грехах и заклеймив понятием, близким к понятию "антисемит".
А что я сказал такого?
вот, привожу выдержку, ЗА ЧТО на меня набросилось всё сообщество:
"-Сима, а никто и не кричит ура-патриотических лозунгов, у всех всё в порядке с этим делом. Настораживает другое: большинство участников этой группы - выходцы из СССР и Российской Федерации,для большинства - русский язык - основной язык (английским или ивритом, думаю, далеко не все в совершенстве владеют). Так зачем хаять ту страну, которая вас родила, воспитала, дала высшее образование, может быть, первоначальный опыт в карьере? Вы все в этой группе (за гиперредким исключением) говорите на русском языке, слушаете русские новости, кушаете по традиции русскую картошечку (а кое-то и сало), зачем оскорблять ту землю, её духовность и людей, где большинство из вас родилось? ;-))"
и:
-"Тут уже все давно соскочили и с Мегиддо, и со Склярова. Парочка невоспитанных людей осмелились неуважительно высказаться о русских и о...
"-Тут уже все давно соскочили и с Мегиддо, и со Склярова. Парочка невоспитанных людей осмелились неуважительно высказаться о русских и о РФ. И понеслась. А ведь, прояви они чуть больше такта, элементарного воспитания, такой перепалки бы не случилось. А тут ещё и фанатики-сионисты почуяли "неладное" и на всякий пожарный начали флудить".
Спасибо!
Лично мне самому не приятны попытки провокаторов отрицать Холокост или сознательно уменьшать число жертв среди евреев. Мне, как цивилизованному человеку, да просто человеку, противно это наблюдать.
Однако мне так же не понятны попытки ряда радикальных евреев на факте Холокоста "зарабатывать себе очки" и твердить о том, что "любая деятельность, направленная против интересов государства Израиль, должна однозначно расцениваться как угроза против нации, и должна жёстко пресекаться законодательным образом или силовыми методами".
Я бы на месте богоизбранных начинал каждое утро с молитвы благодаря советскую армию, спасшую богоизбранных от полного уничтожения.Ведь это самый важный факт всемирной истории последнего тысячелетия.
А радикалов и ортодоксов я не приемлю в любой нации, хоть русский, хоть негр преклонных годов....
Еще - Ваша последняя цитата очень даже верна, замените государство Израиль, на государство Россия, и чем плохо?
Впрочем, с основным посылом вашего комментария я не только не спорю, но , скорее, даже поддерживаю, хотя не из-за литературы.))
Могу я предложить свою , несколько евгенически-расистсую версию благодарности за русский язык на раннем этапе развития личности? ))))))
+1
Понимаю и сочувствую Вашей озлобленности. Но что я, татарин, могу поделать, если нет еврейской культуры? Не я же виноват в этом.
Весьма странно Ваше заявление, что литературное наследие не является культурой. Очень странно (качаю головой).
И последнее : Ваше замечание о том, что я пел бы дифирамбы английской культуре, если бы родился в Англии абсолютно, справедливо, потому что английская культура бесспорно признана человечеством, как германская, испанская, арабская, культура эскимосов и разных прочих шведов.
- 6 миллионов.
В нюрнберге нацистам была предъявлена цифра 8 миллионов унчтоженных в концлагерях.
И что? Шесть из них евреи?
Освенцим. Во времена СССР висела цифра 4 миллиона ( с фамилиями)
Открыли архивы ( на свою беду).
Тихонько сменили цифру на один миллион.
Но по тех.возможностям более трёхсот тысяч, невозможно, даже без перерывов и обслуживания.
По объективным данным потери евреев составили
около семисот тысяч человек. Цифра тоже не малая,
но не сопставимая с объявленной.
И большая часть умерло от болезней.
(и это искренне, Мнир!)
Так чем же Вас не устраивает развёрнута ятих комментариях точка зрения Мнира?
Только по существу.
Жертвами холокоста считаются 6 миллионов евреев Европы. Это число закреплено в приговорах Нюрнбергского трибунала. Только в Освенциме - 1,1 млн.
=И большая часть умерло от болезней.=
А это, конечно, не считово!
Урод...
исхожу из материалов Нюрнбергского процесса.
Восемь миллионов жертв, эта цифра озвучена с доказательствами.
А вот о том, что шесть из них евреи, извините,
этого никто не озвучивал и не доказывал, кроме вас и ваших счетоводов, с которыми лично я не знаком.
Да и надо быть маловменяемым, чтобы это утверждать, зная истиную картину концлагерей,
в которых гибли миллионы русских, украинцев,
белорусов, поляков....и многих других.
И их ни трудов, ни доказательств не видел. Вместо этого я видел в Европе запрет на обсуждение этого вопроса и посадка за решётку.
Серьёзный аргумент.
Что касается Освенцима.
Все посещающие Освенцим до развала СССР видели табличку 4 миллиона, с фамилиями.
Сегодня подсчитали ( технари), что если все печи Освенцима за всё время его существования работали в непрерывном режиме, без осановок и обслуживания, чисто технически больше трёхсот
тысяч сжечь не могут.
А озвученная мною цифра ( семьсот тысяч) сделана учёными, которые не испугались наложенного на изучение лохокоса "вето".
Ваша нервная реакция лишь плдтверждает
правильность выводов и мифологичность лохокоста.
сожжёных и погибших евреев делать сегодня
бизнес - лохокост, предварительно оказав помощь
тому, кто их уничтожал.
=А озвученная мною цифра ( семьсот тысяч) сделана учёными, которые не испугались= - ссылку на "ученых"... или не хер трындеть.
А реакция у меня -НОРМАЛЬНОГО человека, который случайно вступил в говно.
Сколько людей согласно «официальным» источникам погибло в Освенциме?
8 миллионов согласно одному французскому официальному документу (Бюро расследования военных преступлений).
5 миллионов согласно газете «Монд» от 20.04.1978 г.
4 миллиона согласно мемориальной доске в Бжезинке (в 1990 г. снята).
3 миллиона, по словам коменданта Освенцима Рудольфа Гесса.
2 миллиона согласно словарю Бонньера, 1964, часть 1, стр. 966.
1,6 млн. согласно Иегуде Бауэру, директору института современной еврейской истории в Иерусалиме.
1433000 согласно газете «Монд» от 1.9.1989.
1250000 согласно Раулю Хильбергу («Уничтожение европейских евреев», 1988).
1,1 млн. согласно Джеральду Рейтлингеру («Окончательное решение»).
74 тысячи согласно открытым Горбачевым советским архивам.
Примечание немецкого переводчика. Позже пресса называла цифру 66.000. «Книги умерших» охватывают период с августа 1941 по декабрь 1943г., т. е. они неполные).
Польша, Советский Союз 4 565 000
Германия 125 000
Австрия 65 000
Чехословакия1 277 000
Венгрия2 402 000
Франция 83 000
Бельгия 24 000
Люксембург 700
Италия 7 500
Нидерланды 106 000
Норвегия 760
Румыния3 40 000
Югославия 60 000
Греция 65 000
Всего 5 820 960
Цитата из ПРИГОВОРА МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА г.НЮРНБЕРГ:
"Убийство, примерно, четырех миллионов евреев в концентрационных лагерях было описано ранее".
Тоже - спорно?!
Молчи, фашистик...
и ярлычков, ну никак.
Дурные привычки пердения в праздники покоя не дают?
Это ничего, что в Освенциме ошиблись
на четыре миллиона?
Вижу, на ваши цифири это никак не сказалось.
Вы цифири-то окуда взяли?
Ведь если в этих странах начнут подсчитывать, то усилиями еврейских конгрессов - сразу за решётку упекут.
Собратья дали?
Так о том и речь, что это их бизнес.
А как известно - бизнес и совесть понятия малосовместимые.
Я вам дал настоящие цифры, не вопрос дать и объективные источники.
Только вот объективность вам не нужна.
Разводилову (лохкосту) мешает.
А про цитатку не надо.
Еврейчик кинул, без всяких оснований,
видим уже тогда бизнесом озаботился.
Цитатки этой нет ни в одном официальном обвинительном документе.
Расстрою вас - я не еврей, отец русский, мать - хохлушка...
Пэ.Сэ. Таких и надо - за решетку или в дурку.
Первое - документ в студию.
Второе ( из цитаты - "признанного во всём мире), а кто не признал, тех за решётку
как лиц выражающих сомнение в лохокосте.
Хорошее условие.
То есть признано "мировой обчественностью", ну это примерно
как нашим еврейским конгрессом.
И третье - вы русский......
я знаю....Козырев, Ясин, Немцов,
Чубайс, Минкин....тоже русские..
правда при этом ещё и члены конгресса... о которм идёт речь,
интернационалисты вообщем.
Пусть земля будет тебе пухом!!!)))
Один пример артефакта, плиззз...
без снов..наяву.
1. Комментировать Шевченко нечего, продолжатель дела Гебельса в производстве лжи, клеветы и наветов того не достоин. Единственное что его может остановить это суд. За одно суд и покажет в чем он лжет, в чем клевещет и где наветы.
2. Меня беспокоит другое, что люди, получившие не плохое образование совершенно неспособны определить грань между добром и злом. Что, в жизни на самом деле главное, т.к. определяет с кем и "на чью мельницу льется вода":
- когда шулера хватают за руку, то не важно кто это сделал (это я к тому, что в данном случае это делает ЕК), а то верно ли то, что кадр то оказался шулером, а не то, что его поймали за руку евреи.
Т.е. предметом дискуссии должен быть только один вопрос: есть ли основания для высказываний Шевченко или это его больная голова...?
3. Именно больной головой и своей параноей Шевченко и опасен, т.к. ненависть и ложь им вырабатываемая не останется для россиян без последствий, и Вы Андрей сами должны это понимать. "Из искры (иногда) возникает пламя", а тем более когда, в конечном итоге она направлена на поддержание ненависти мусульман.
Продолжу далее...
"Ну и х...р с ним"
- http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:oup92ggdxFkJ:rezumeru.org/news/splem.pps+%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D0%B8%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84+%D1%85%D0%B5%D0%B9%D1%84%D0%B5%D1%86&hl=ru&pid=bl&srcid=ADGEEShz-Lq8lUoGFsjjNpzgd-0d06cuxsbFkQhQmIxM9gdODAegrt-Kcw8VT7rVzvZgf9-MtA8r2-z_ESjzeQnGEOWgw1IMz13MMz1lU5YyM1862vL80gGKusGYc0MkI755a-9EwKYI&sig=AHIEtbQJwB8x7Dc_I9LYhqq9CITLsYEuxA
- http://gidepark.ru/user/124459099/article/389855
- http://gidepark.ru/user/3053246948/article/390163
С др. стороны положение людей в Газе тоже легко самому определить по:
- "Палестина Инк. Как из оккупации делают большой бизнес":
http://www.mignews.com/news/society/world/190711_155042_38007.html
- продолжительности жизни и росту населения,
- количеству миллиардов дол. туда вбуханных, в т.ч. Израилем и сравнит. высокому уровню жизни там (многие соседи, напр. в Египте просто завидуют).
Сама архитектура в Газе привлекательнее курортов Турции напр. (Могу присла...
Я об этом говорил в комментах.
Почему на первый канал не приходят ультиматумы, скажем, от Грузинов? Да они никогда не сунутся туда, хоть 10 раз скажи на весь мир о Грузии, что она говно, и что граждане её говно, и президент, разумеется, тоже и всё в таком духе.
Комментарий удален модератором
1. Нехорошо выдергивать из контекста фразы. За это в приличном обществе можно схлопотать канделябром по голове. Тем более, что это часть ЛИЧНОЙ переписки не с Вами, а с образиной из черносотенного "народного ополчения", грозящего восстановлением нацизма в России и продолжением дела Гитлера в уничтожении евреев. КАК НАРОДА.
2. Нехорошо становится на его сторону.
Я бы лжецов и подлецов судил, а не вел с ними разговоры.
Но политика и "свобода слова" часто производит чертополох.
Этим страдает и сам Бенедиктов, раз ведет эту бодягу.
Вообще надо перестать поливать грязью народы и страны.
Это ПОКА есть нефть и интересы, еще терпят Россию, но потом не будут.
Так снова можно оказаться за железным занавесом.
Теперь по глупости.
Хотя Грузия, да и все др., действительно "не сунутся".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Напр. в этом случае достаточно заменить слово еврей на русский:
«очень надо спорить с РУССКИМИ! Вы и так со всех каналов льете дерьмо,надоело! РУССКИЕ про РУССКИХ…, закончились с вами споры и разговоры, господа!
Мы сделаем с вами то же, что вы сделали с нами скоро и неизбежно»!
и как Вы прореагируете?
Будьте вежливы....:))
Я не был вежлив, извините:))
Комментарий удален модератором
Поменяем еще одно слово: "МОСАД" на ФСБ и получится:
"Скоро "ФСБ" придет за тобой". Что это значит не для идиота?
Но так как Вы неспособны к анализу, я сделаю его за Вас.
Ваш подзащитный член "народного ополчения", так он написал.
О чем это говорит? О том, что в России уже создано формирование, наподобие скинхедов, готовящее активные насильственные действия... Как Вы думаете для того, чтобы они оказались в тюрьме в кандалах, как уже в таком виде сидят по РУССКИМ тюрьмам многие активные скинхеды, пройдет много времени?
Или, по Вашему, власть смирится, что появились неконтролируемые безбашенные банды?
Блажен кто верует.
Но это ПОЛНЫЙ идиотизм.
На этом общение с Вами прекращаю.
Думайте...
Комментарий удален модератором
Ислам сегодня угроза цивилизации, а Вы этого не видите...
Тем хуже для Вас, можете оказаться в метро или в театре..., когда взорвут, хуже и для России, прячущей голову в песок и помогающей Кадырову и др. республикам С.Кавказа, выгнать последнего русского и христианина, построить Халифат и внести законы шариата.
Только будет ли они в этом случае частью России?
И когда взорвется?
Что касается моей статьи, то там все конкретно и доказуемо.
А против фактов прут только идиоты.
Если можете опровергнуть там хоть один пункт, то там и попытайтесь. А то все обще и выходит глупо...
Т.о. понятно на чью мельницу Максим воду льет.
Обосновывает он это тем, что Брейвик хорошо относится к Израилю, но при этом умолчал, что он равно хорошо относится к Путину...., а по "логике" Максима из этого неминуемо следует вывод, что за терактом стоит Россия...
Вы не находите, что это бред сумасшедшего?...:))
Комментарий удален модератором
1. Такое обвинение дОлжно подтверждать цитатой из моей статьи http://gidepark.ru/user/124459099/article/389855 о которой и шла речь. До этого отвечать на Ваши фантазии и домыслы не буду.
2. Еще раз повторяю, что все в упомянутой статье конкретно, коротко и доказуемо.
Достаточно прогуглить каждый пункт.
3. Все, что касается п.п. 1, 2 надо обсуждать не здесь, а непосредственно на упомянутой стр., чтобы можно было цитировать и мотивировать.
Заочников и фантазеров отправлю в игнор...
Россия начиная с девяностых имеет дело с тварями,
которые своими зверствами превзошли фашистов.
По всем показателям.
Что примечательно, именно эти же твари приэывают к десоветизации и десталинизации.
Слишком много несогласных.
Примерно ...все, за исключением еврейского конгресса.
Или пусть сдают паспорта и окончательно "репатриируются" в Израиль.
Нам здесь лишние не нужны.
И не нужно со мной на повышенных тонах! ;)
Обоснованнее, пожалуйста. Больше фактов, и тогда мы Вам поверим.
НАЦИОНАЛИЗМА В РОССИИ СТАЛО МЕНЬШЕ.
Ничего не будет. До Первого Большого БУНТА...
А его отношение к вопросу о Шевченко. Ефим требует суда. Похвально! Но тут же выносит (до суда) приговор: Шевченко такой-сякой!
Вывод: Александр, мне 74 года! Поверьте моему возрасту! Ефим не собеседник Вам! Чему у него можно научиться? А вот он бы мог у Вас поучиться мастерству вести полемику. Но он же не поймёт! И не оценит возможности бесплатной учёбы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Там тоже только факты и нет призывов к войне с ним, как (пока), ни в одном из моих высказывании вообще нет рецептов по исправлению ситуации...
Может Вы предложите?
Что новая незаконная организация "народное ополчение" тоже не само исчезнет?
Я бы предпочел, чтобы это случилось до того как их пассионарность выльется в виде "Первого Большого БУНТА"...
Он ни кому ни чего не принесет. Кроме крови.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- на повышенных тонах я НИКОГДА не разговариваю.
Не конструктивно и сбивает дыхалку:)) Плавать мешает...
- Ваше предложение "пусть сдают паспорта" анти конституционно.
Поэтому не обсуждается. Примите другую, затем предлагайте.
- интересы России каждый ее гражданин имеет ПРАВО понимать по своему. Не так ли? ЕК видит, что ложь и идиотизм Максима не совместим с его представительством в одном из престижных ее, скажем, комитетах, общественной палате.
И они по всем меркам правы. По таким маргиналам красующимся на каналах ТВ и судят о России, а это конкретные последствия, которые выражаются в потерянных инвестициях и контрактах.
Вы это не учитываете?
1. Высказывания Шевченко надо рассматривать по существу, а не защищать прощалыгу только из за его и ЕК разных национальностей. Подтверждение в "http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2011-07-27/15044.html
"Во всем виноваты жиды: Максим Шевченко объявлен троллем". Объявлен РУССКИМ журналистом.
2. Его высказывания опасны для России по многим причинам.
Это и перекладывание вины "с больной горячечной головы Максима на кого то...:))
Уже итак во вех бедах России признанных виноватыми.
Подтверждение сказанному можно найти и здесь, в постах кадров, которых мать стоя рожала:))
И со всем этим не до смеха...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. В Израиле сейчас гостит замминистра по внешним связям Чеченской Республики Зелимхан Мусаев:
"Я познакомился с рядовыми арабскими жителями деревни Абу-Гош, увидел, сколько евреев приезжают в гости, и как их принимают. Мне хотелось бы рассказать об этом у нас, в Грозном. Наша небольшая и многострадальная республика может многое перенять из этого замечательного опыта"
Он признался, что был потрясен, насколько жизнь в Израиле отличается от известных ему стереотипов, и обещал рассказать об этом на родине.
Мусаев поддерживает идею организации паломничества российских мусульман в Иерусалим. "Здесь не только мечеть "Аль-Акса", но и все те места, которые чтите вы - иудеи. Ведь для нас город Давида и Соломона тоже свят, мы чтим Иисуса и интересуемся местами, где ходил патриарх Авраам.
Здесь настолько интересно и красиво, что мне обязательно хочется донести это до моих сородичей, но не только до них – а до всех мусульман России".
2. Понятие геноцид не применим к народу численность которого возросла в 8р/с48г., а продолжительность и уровень жизни один из самых высоких на БВ и выше, чем на Родине Максима...
Так как бы Вы назвали его высказывания?
Можно по-проще? Понятным, человеческим языком и без пафосного выпендрёжа?
(скажу, фразы построены витиевато. Они трудно читаемы).
Вы видели хоть одного писателя/публициста/журналиста, выражающего своии тексты подобными сложно читаемыми и сложно воспринимаемыми словесными формами, а точнее, настоящими "словесными лабиринтами"?
1. Переход на национальность оппонентов Максима не допустим, т.к. уводит от сути им сказанного и претензий к этому его оппонентов.
2. К ЕК - оппонентам (евреям) присоединился русский журналист (ссылка приведена ранее), что говорит о том, что претензии не национальные, но по существу...
3. Опасность злого слова известна с Библейских времен. В подтверждение предложил найти и прочитать комменты тех, кто сразу подхватил идею М.Шевченко, что за терактом в Норвегии стоят евреи только потому, что убийца хорошо относился к Израилю.
4. Вывод из выше сказанного однозначен:
М.Шевченко клеветник и провокатор. Опасный и для России, которой только нац. угара не хватает...
Шевченко говорил об Израиле как сосредоточию зла по отношению к арабам, а я привел цитату одного из лидеров Чечни опровергающую его высказывания.
Т.е. доказывающее мной ранее сказанное, что Максим просто клевещет.
В моем блоге есть несколько статей и фотографий, отражающих реальную жизнь в Израиле.
Кто хотел, мог и из них понять правоту слов Мусаева:
"насколько жизнь в Израиле отличается от известных ему стереотипов, и обещал рассказать об этом на родине" и увидеть гнусную ложь в словах Максима.
Он, напомню, сравнил отношения Израиля - к ПА арабам, с нацистскими, времен Гитлера.
Теперь Вам ясно "причём здесь чеченцы и палестинцы"?
Если нет, то все претензии к М.Шевченко.
Он его привязал к теракту первый, единственный и
неповторимый в мире по своей тупости и наглости...
А Израиль это не только "страна Лимония", но и "страна контрастов". Например, я знаю, что очень много арабов в Израиле живёт не хуже евреев (что последних возмущает). Мол, посмотрите под Хайфой какие они себе виллы отгрохали, а всё плачутся и стонут.
Есть арабов за что ненавидеть: постоянные теракты, обстрелы (пусть и "ракетами" каменого века из обычных водопроводных труб, а до этого удары со стороны Сирии и др. странок. Понятное дело, надоело всем жить в противогазе и каждый раз вздрагивать от любой хлопушки на улице.
Надоело узнавать о том, что арабские отморозки в очередной раз сравнились по зверству с Чикатило где-нибудь в глухом месте или в Назарете.
Но!
Не меньше подобного можно услышать и от палестинцев. К тому же, армия Израиля и его спец.слубы - одни из лучших в мире. Возможно, даже более лучшие, чем штатовские. И у неё есть самые последние разработки в оружии, которое может эффективно убивать. И реальные очевидцы зверств израильской военщины.
Так кому верить?
Получается, никому
А Вы чему верить. По крайней мере, не верьте пропаганде и словам лидерам ПА, готовящих террористов и присваивающие их имена улицам и площадям своих городов...
Это то Вам известно? И недостаточно, чтобы хоть что то понять? Ну тогда верьте, что не ракеты летят, а трубы. (Типа "град" и "корнета" на деле"). Напр. именно такой ракетой недавно сожгли школьный автобус. Отбились тем, что: "Не заметили что он школьный"... Хотя у него спец яркая оранжевая окраска и не заметить это через прицел НЕЛЬЗЯ. Но Вы считаете:
"Так кому верить?
Получается, никому".
Отсутствуют навыки анализа?
Здесь не поможешь ничем...
Вопрос в другом - правда у каждого своя.
Конечно, НЕ ТОЛЬКО трубы, начинённые слабой взрывчаткой (без системы наведения) летят на города Израиля. Оружием палестницев снабжают, и все это знают. И конфликт важен сразу и поставщикам оружия, и паленстинским террористам и главам Израиля.
Повторюсь, в этом конфликте заинтересованы как минимум 3 стороны. Включая, официальный Израиль.
Думаете, это "конспирологический бред"?
Ну, думайте так дальше.
Ну и чиновникам по доставке перепало...
Вы заметили, что последнее время куда-то исчезли скинхэды?
А всё очень просто - их главарям силовики сказали дословно: пока не рыпайтесь. Вот они и перестали рыпаться. А те, кто не послушался, сидят в тюрьме. Более того, члены их банд, которые на свободе, почему-то теперь критикуют их. То есть, предали.
"угар" это главный резерв "пахана".
Пока время не пришло. Но это не значит, что эта банда не будет когда-нибудь им востребована.
Не по тюрьмам же их рассовал, а влияет...
Бог им судья этим "политтехнологам". Все к тому же, смертные...
Т.к. позволяют околпачивать людей для выгоды властителя ЛОЖЬЮ.
Возьмите период "всенародной любви" к любому действующему правителю и желанием испить его крови после его отставки или свержения. История Мубарака или Арафата хорошие примеры. Последнего пока еще помнят на Западном Берегу, но в Газе уже уничтожили все, что могло о нем напоминать народу.
Т.о. часто правду народ имеет шанс узнать только после смерти своего лидера. Здесь примеры СССР наглядны.
Говорю это к тому, что только демократия и контроль народа через сильную оппозицию власти сокращает этот путь к правде до нескольких лет, максимум. И еще одно ее существенное преимущество,- это востребованность идей для развития страны, а не власти и наполнения кармана лидера.
Более конструктивно реагировать на суть, или задавать вопросы почему так сказал, с тем, чтобы я перешел к доказательствам....
Прошу без обид, т.к. снова "правду-матку" скажу.
Когда у каждой стороны "своя правда", то по Торе все равно надо выбирать... Как?
"Выбери добро. Выбери жизнь". Ваше:
"Надоело узнавать о том, что арабские отморозки в очередной раз сравнились по зверству с Чикатило где-нибудь в глухом месте или в Назарете" говорит о том, что их правду НЕЛЬЗЯ признавать. Тем более, что не раз ловили их на дезе. Как и "реальных очевидцев зверств израильской военщины".
Приведу 2примера:
- возмущение всего мира убийством арабского мальчика, прятавшегося с отцом за бетон.блоком. Доказано, что убили сами арабы;
- возмущение арабо-израильского врача убийством его семьи в Газе. Только после эмиграции в США сказал правду. ХАМАС не простил ему работу в израильской больнице..., и что коллеги инициировали СПАСАТЕЛЬНУЮ операцию и его с раненными вывезли...
Ваше же беспринципное "у каждого своя правда" при...
- Когда я говорил о том почему у России в подшефные попадают преступные режимы имел в виду ошибочное и аморальное, в своей основе, положение: "у каждого своя правда", но подразумевал и то, что такая политика приносит свои дивиденды коррупционерам во власти и ВПК России.
- "Зверства израильской военщины" надо рассматривать по аналогии с санитарами, отстреливающих бешенных животных, - это защита жизней от террористов и окопавшихся на СВОЕЙ территории преступников.
Т..е. доброе дело.
Более того, скажу, что зверств этих явно недостаточно, если за последний месяц оттуда проведено 25 терактов!
Если бы боялись "зверств" и меры были бы эффективные, то их бы не было.
К сожалению, "выбирая жизнь и добро" надо соглашаться с отстрелом взбесившихся. Собственно это предусмотрено как международными, так и нац. законами.
Как известно, убийц надо "мочить и в сортире" (Путин). И это правильно.
Их жизнь = смерть других. Невинных...
- "Террористическая группа "Демократического фронта освобождения Палестины" также принимала участие в военных учениях. Выпускникам курсов террора ДФОП на торжественной церемонии, прошедшей близ Рафиаха были вручены дипломы. Террористы продемонстрировали технику нападения и использования гранатометов против танков. Они также моделировали похищения израильских солдат. бригады "Изз вд-Дин аль-Касам", военизированное крыло ХАМАСа, которое осуществляет террористические атаки и диверсионные вылазки, проводили в минувшую субботу учения по разгрузке с транспортного средства в боевых условиях и показательные стрельбы.
Террористическое крыло "Исламского джихада" осуществило большие маневры с участием около 400 террористов из различных подразделений. Веб-сайт этой группировки сообщил, что в ходе подготовки использовались "новые навыки", приобретенные террористами "на теоретических и академических курсах".
- "Град", выпущен ПАтеррористами из сектора Газы, разорвался вблизи Ашкелона (за 120тыс чел).Двумя часами ранее, две ракеты "Град" были выпущены из сектора Газ...
http://echo.msk.ru/blog/video/797122-echo/
Комментарий удален модератором
Теперь понятно, почему он расстреливал.
Комментарий удален модератором
Зайдите (не реклама или PR!), хотя бы на один из русскоязычных ресурсов Израиля! (хотя бы этот - http://www.israel-forum.org) и понаблюдайте за еврействующими детками выходцев... Над Расеей, народом и правительственными удачами и неудачми, будет мягко сказать, фашиствующе издеваются. Может имеет смысл, хотя бы для начала, тому же Бене (Лазару, если это его настоящее имя...) - вразумить израильских нацистов?, а уж потом выступать с призывами "...отказаться от сотрудничества..."?
Комментарий удален модератором
Лично мне дико как можно считать за праздник Крещение Руси - это немыслимый холокост всех холокостов?! Это ВСЕЛЕНСКИЙ ТРАУР.
Комментарий удален модератором
Вначале советуете изучить матчасть, заметив при этом как всё запущено, а потом собираетесь куда-то заглянуть.
Думается хронология может быть и другой.
Но видимо не у всех.
Изучайте http://video.yandex.ru/users/vdeistvitelnosti/view/75/
Комментарий удален модератором
Гораздо более убедительна сегоднящняя действителность....пухнеющий список ФОРБС и вымирающая Россия.
И Гитлер и Геббельс ждут недождутся авторов
демократии, чтобы быстрее передать пальму первенства.
А фильм вполне объективный и документальный.
Гораздо более объективный, чем голосящий еврейский конгресс.
Шевченко был как обычно- красовался балансирую на парадоксах . В частности , в завершении программы на вопрос ведущий- Что же Вы теперь, будете призывать не ходить на выборы?
Ответил_ Почему ?! Не только же между Путиным и Медведевым можно выбирать- есть и левые (!!!!)
А вот что будет, если попытаться "проверить" слова М.Ш на вшивость:
""Политика государства Россия по отношению к грузинам… напоминает во многом нацистскую политику в Германии по отношению к русским"
Как говорится- от красного до коричневого- один шаг
конгресса давно перетекло в кабанство.Не знают меры, господа из
конресса.А это всегда плохо кончается.И что интересно,
на Руси всегда неожиданно.Сегодня ты на коне, а завтра.......на фо..ре.
Им это всё заменяет тора, талмуд и хуцпа.
Комментарий удален модератором
«когда в России будет гражданская война, первым, кого я убью, будет Максим Шевченко»...
Совсем недавно Евг. САТАНОВский сам и возглавлял этот, похоже, националистический конгресс.
Но и теперь без него, стоящего у руля,
курс этой МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ организации
(почему-то отдельно разрешенной в многонациональной стране - в России), похоже,
вектором мечтаний имеет именно "«когда б в России будет гражданская война...».
Андрей, скажите, имели место быть какие-то юридическике или хотя бы в рамках Общественной Палаты
ПОСЛЕДСТВИЯ
за столь явно агрессивное и угрожающее убийством известному общественному деятелю высказывание САТАНОВСКОГО?
Или ТАКИМ КОНГРЕССМЕНАМ можно и это? Ибо, если скажешь, что Женя "не прав", прослывешь антисемитом? И статья два восемь два - наготове..?
Как называется явление, когда представителям одной национальности можно планировать уничтожение инородцев (ведь М.Шевченко - НЕ галахический)?
В Нюрнберге что-то об этом не говорили, а?
А мечты о новой гражданской войне г-на САТАНОВского тоже остались отчего-то без внимания СМИ и правоохранителей, во главе с Гарантом Конституции РФ, а?
Интереснааааа! :(((((((((
Будьте здравы!
.
И что мне понравилось больше всего, это то, что все, кто оппонировал еврейскому национальному конгрессу,
говорил спкойно, аргументировано, объективно.
Доводы же его сторонников оказались абсолютно не состоятельны, и в основном переходили на ругань,
штампы и ярлыки.
Принципиально я в таких случаях становлюсь на сторону слабых и защищаю их от тех, кто нападает. Если нападают на Шевченко, то я на его стороне. Если нападают на евреев, то я на их стороне. Если нападают на палестинцев, то я против тех, кто нападает. Беда в том, что часто агрессия скрыта под слоем демагогии и желания поплакать в жилетку. К этому тоже надо относиться спокойно: милые бранятся, только тешатся. А если это склочные междусобойчики, сведения счётов и провокации, в таком случае есть хорошая поговорка: языком хоть в ж...пу, а рукам волю не давай.
Обеспокоенность РЕК вполне понятна: Первый канал - главный государственный рупор администрации РФ, и если из этого рупора звучит: "Политика государства Израиль по отношению к палестинцам… напоминает во многом нацистскую политику в Германии по отношению к евреям", то это не может не навести на размышления о возникновении определённой тенденции в администрации РФ.
Ребята из РЕК, не гоните волну на мелководье: пустое это дело. Хотя, конечно, работу-то свою нужно показать...
Воду решетом не остановишь.
Комментарий удален модератором
+1 000 000 ! :)))
.
По моим прогнозам, лет через 9-10 (+/-) наши, по большей части, продажные СМИ "встанут на место". И не потому, что придёт "твёрдая рука" (я сам не приёмлю тоталитарные режимы). Нет. Скорее всего, будет полномасштабная гражданская война. Тотальная чистка, а вернее, "тотальное чистилище" всякого вредоносного для русского народа.
Полетят миллионы голов. Поверьте моему слову. Даже запишите это где-нибудь, а через десятилетие проверьте.
Люди просто устанут от этого бессилия и моральной обречённости. Плюс, медленное, но неуклонное продолжение падения уровня жизни в РФ. Тоже поверьте на слово и проверьте потом.
Плюс, окончательное крушение всех надежд на процветание.
Думаете, 10 лет - это так много?
Хм. Отнюдь...
У тебя предчувствие гражданской войны. И ты, похоже, уже пишешь картину. Сальвадор Дали от литературы. Ну что делать.
Знаю одно: государство Российская Федерация обречено. Его не должно быть. Когда произойдет крушение мне неизвестно. Может и через десять лет. Из-за чего? Граждане хотят жить лучше. Живет ли большинство плохо? Не знаю. К примеру, я не работаю уже двадцать лет. Стал ли я жить хуже, чем в СССР? Да ничуть.
Я благодарю Вас за коммент, но считаю, что жизнь в России далеко не сахар и ещё далеко не скоро сравнится с жизнью даже слаборазвитых стран Европы.
Откуда у Вас такой "оптимизм", мол всё в России хорошо?
Экономика гнилая, налоги - зверские, нечеловеческие. Кредиты в банке - ещё хуже. В Европе и Израиле ипотека стоит 6-10% годовых. У нас 25 и выше. А обычные кредиты под 50. Это нездоровая картина.
Социалка на нуле. Здравоохранение, медицина, образование - это какое-то издивательство. Частое - ещё куда ни шло, но не забывайте, в отличие от сытой Москвы вся остальная Россия (по большей части) живёт в жопе. Какими бы умными, талантливыми и профессионально грамотными эти люди, составляющие Россию ни были. Ещё чуть-чуть, ещё парочка дурацких законов об уничтожении малого и среднего бизнеса, урезании стипендий, пенсий, зарплат, ограничение прав и свобод, - и народ реально хлынет на улицы и будет много крови.
Я не вижу ничего хорошего в сегодняшнем дне. О вчерашнем молчу, о временах СССР нет ностальгии.
Когда-то давно, когда еще интернет был не быстрее 400 бод, я так зделал, - выпал сразу на анектот.
-"Мойша, Ви знаете какой национальности бил Ленин?"
-"Да ну ??!"
-"Ну да !!!"
У нас в стране самые разные организации, включая Думу, любят принимать обращения по частным вопросам, совершеннейшим образом их не касающимся.
Есть что-то общее, не находите :)
Кошмарным это станет, когда рекомендации РЕК начнут выполнять в России.
Где-то (с Израильской стороны) читал, что Палестинцы - почти граждане Израиля, пользуются равными правами с евреями (им только оружие не выдают, и не берут в армию), что никак не вяжется с информацией (беседа в поезде с палестинским студентом) полученной с другой стороны.
Вообще, кто-то справделиво заметил, что это - генетически немного изменившиеся ветви одного народа разъединенного "изгнанием" одной части. Изгои гордятся тем, что их послали на... Ну а кого и за что (в основном) посылают, все знают.
Про гражданскую войну в Росии - перегиб. Палка о двух концах. Для этого Сатановскому нужно пережить ее традиционное начало.