Почему атеизм без государственной поддержки невозможен?

Комментарий удален модератором

Олег  Модестов,Я и утверждаю МОДЕСТОВА. Савок из савков.  

Комментарий удален модератором

Олег  Модестов, Своих друзей публикуешь? Без которых жить не можешь.

Аверкий Алексей, Твоих кумиров

Олег  Модестов, Кумиров у меня нет....

Аверкий Алексей, у вас боги

Олег  Модестов, Вы по себе людей не судите. Своих богов вы и ублажайте...

Аверкий Алексей, "Бог один..........."

Олег  Модестов, Я с этим согласен. Но выто по множество говорите.

Аверкий Алексей, Не может того быть. Я христианин а значит монотеист. 

Любовь, Вы ошибаетесь, 

Александр Втюрин, И когда появился атеизм?

Александр Втюрин, "Можно делать и отсутствие дела, можно верить и в отсутствие веры. Нищие молятся, молятся на, то что их нищета гарантирована...."

Олег  Модестов, в неолите

Григорий Цуканов, Я похож на совка?

Олег  Модестов, В чистом виде совок. Таких ещё поискать.

Олег  Модестов, вместе с Homo Sapiens. Говорят, 200 тыс. лет назад, а может и раньше.

Аверкий Алексей, И что же во мне советского? 

Олег  Модестов, Всё!!! Начиная от пяточка, заканчивая кончиком хвоста. 

Аверкий Алексей, Все это значит ничего.

Олег  Модестов, Гдее?!

Аверкий Алексей, В Карагандеее....

Олег  Модестов, Вы шо себя в Караганду упаковываете? Зря. А может быть вам там самое место. 

Аверкий Алексей, Сказал бы я где вам место, но забанят. 

Олег  Модестов, да. колеблешься вместе с линией партии

Григорий Цуканов, Какой партии?  КПСС? Партбилет у меня есть. 

Олег  Модестов, партии чиновников. Это КПСС, ЕР...

Григорий Цуканов, Изначально партия большевиков никакого отношения ни к рабочим ни к крестьянам не имела. 

Олег  Модестов, партии большевиков никогда не существовало. Была фракция в РСДРП, но при Сталине КПСС уже полностью стояла на меньшевистских позициях. Власть в партии захватили чиновники, а верховную власть - главная секретарша (Джугашвили) бывшего вождя (Ульянова), сумев подмять под себя управленческий аппарат. С тех пор главным в партии всегда был генеральный секретарь.

Григорий Цуканов, 

Григорий Цуканов, И в чем выражались меньшевистские позиции?

Олег  Модестов, мне ни к чему безграмотные картинки

Олег  Модестов, прочтите, чем большевики от меньшевиков отличались!

Намекаю, большевики считали, что в партии могут состоять только профессиональные политики, а меньшевики считали, что можно принимать и сочувствующих (отсюда и 18 миллионов набралось)

Григорий Цуканов, Дай грамотный ответ. Балаболка невежественная. 

Григорий Цуканов, Я не прочел. Изучил и уже давно. 

Олег  Модестов, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8

«Большевики́» — радикальное крыло (фракция) Российской социал-демократической рабочей партии после её раскола при II съезде РСДРП на фракции сторонников В. И. Ленина и меньшевиков

Большевики стремились создать партию профессиональных революционеров, меньшевики же опасались криминализации партии и склонялись к легитимным методам борьбы с самодержавием (реформизму).

Олег  Модестов, странно, что так ничего и не понял

Григорий Цуканов, И не поймешь. А странного в этом ничего нет. Ты двоечник. Я со школьной скамьи знаю кто такие большевики, "партия нового типа". Я в советской школе учился. А ты готовься к ЕГЭ

Олег  Модестов, в советском учебнике всегда говорилось о фракции в РСДРП. И даже в вузах говорилось то же самое.

Григорий Цуканов, Ничуть не бывало. Говорилось о партии нового типа. 

Григорий Цуканов, Назови мне хотя бы одну атеистическую нацию. 

Олег  Модестов, во-первых, это элементарно -- китайцы. Хотя считать их одной нацией -- это заблуждение; примерно как считать русскими всех, кто в России проживает. Во-вторых, атеизм вполне благополучно существовал и задолго до того, как сформировались какие-либо нации. Вообще возникновение религий -- всего лишь обычный этап в развитии человеческих социумов, также, например, как появление института рабства или овладение луком и стрелами. 

Олег  Модестов, смотря что ты понимаешь под нацией. Если население государства, то 

https://nonews.co/directory/lists/countries/relgiousness

больше всего атеистов и агностиков проживает в развитых странах. При этом не верят в Бога больше всего в Европе.

однако, представленная таблица в это утверждение не верит: в Японии всего 13% верующих

Григорий Цуканов, Нация общность духовная. А "развитые страны" потому и в тупике что отказались от Бога. Про Японию востоковеду-филологу, переводчику японского языка не ври. В Японии атеистов нет. Они буддисты и синтоисты одновременно. При этом еще и конфуцианцы. Христиан среди них мало, но есть. В том числе и православные.

Олег  Модестов, богов много, а потому слово бог пишется с маленькой буквы. Христианство фактические то же язычество с множеством богов, если пользоваться старинными терминами. Есть главный бог (предположительно Яхве), далее идут боги помельче (это всякие архангелы), ну, и т.д. Никакого принципиального отличия от древнегреческой структуры. Но при этом есть отрицание чужих богов и ненависть ко всем тем, кто не входит в РПЦ (для примера).

Виктор Козлов, 

Виктор Козлов, 

Виктор Козлов, https://newsland.com/post/7497841-bogoborcheskoi-sovetskoi-vlastiu-unichtozheno-47281-pravoslavnykh-tserkvei-i-1010-monastyrei-87

И не надо говорить глупостей. Люди при Советах за веру шли на смерть. 

Виктор Козлов, тебя обманули. ,, Потом власть начала пристраивать безхозные здания к делу. "

Спасо Преображенский храм до 1917г

валерий елкин, советская власть пристроила тот Храм 

валерий елкин, Сейчас православные потомки тех жителей Кузнецка востановили Храм своих предков

валерий елкин, что и доказывает то самое. Перестало государство платить за содержание -- и все развалилось за ненадобностью. 

валерий елкин, гнетут меня сомнения, что это жители восстановили. Вероятнее всего, местный муниципалитет восстановил и через него бюджетные деньги отмывает. Обычная история. 

Олег  Модестов, и опять все тот же бред. Позорище.

Виктор Козлов, Мне интересно, что будет, если надо будет платить церковную десятину.

Александр Втюрин, Православная церковь существует на пожертвования.Мужик из Киселёвска - Драничников - создал СУЭК и на свои средства построил Храм в Киселёвске. Сейчас он умер. В управлении СУЭКа болтается сынуля Шурика Солженицына. Тому Православные Храмы  до фонаря,

Александр Втюрин, в 90е местные бюджеты скончались. Одни слёзы от них остались. Появились разные ОАО и т.п. 

На их пожертвования и востанавливали тот Храм.

валерий елкин, не смешите. Это широко распространенная практика. Местной администрацией и епархией создается фонд поддержки храма, туда же "мобилизуются" представители наиболее крупных местных бизнесов. Администрация заворачивает руки бизнесменам "вносить взносы" и скидывает туда же некие суммы из местного бюджета, после чего делит уже неподотчетное собранное "по справедивости". На остатки строится и содержится храм. Мероприятие повторяется регулярно. Например, московская мэрия ежегодно переводит на содержание ХХС из бюджета до полумиллиарда рублей. Вот так это работает.

Александр Втюрин, вообще то Москва это не Россия.У собяниных свои законы.Оне даже на территории Кремля мечети и синагоги могут построить.

Я тебе о том что мужик родившийся и проживающий в Сибири / в г Киселёвске / и создавший СУЭК - на свои деньги построил в Киселёвске Православный Храм.

То же самое было и в Краснодоне. У мужика родившегося и проживающего в Краснодоне появились деньги. 

На его маршрутках - проезд для пенсионеров Краснодона бесплатный. Начал строить Православный Храм ...

Умер. И все его начинания похерили.

После того как я понял что есть Бог - я в 45 лет стал верующим. 

Приходит священник к русскому владельцу ОАО и говорит ему - Жизнь бессмертна.Чтобы тебе оказаться в царстве Божьем - надо оказать помощь Церкви. 

​

валерий елкин, 

И даже русский неверующий думает - а вдруг это правда ? И если я что то отстегну на Храм - то беднее не стану. Но там мне это зачтётся.

Путина и других богатых буратино - кто заставляет в Православные Храмы ходить ?

валерий елкин, на беспошлинной торговле сигаретами и прямыми вливаниями бабла из бюджета существует православная церковь. Ранее существовала с церковного налога (десятины).

валерий елкин, Путина с богатыми буратинами путать не надо; для Путина и прочих лиц от политики это нелишние 5% голосов. 99% всех этих храмов-новоделов строятся-восстанавливаются с одобрения местной власти, у нее под крылом и являются муниципальной собственностью (они передаются епархии или приходу в пользование, но не в собственность), что дает законные основания перегонять туда бюджетные деньги и делать их неподотчетными. Богатые буратины тоже обычно не настолько идиоты, чтобы про "там зачтется" рассуждать. Им гораздо очевиднее, как и кем оно зачтется здесь и сейчас: они прекрасно понимают, кто эти деньги делить будет.  

валерий елкин, чуть в продолжение.

"Москва это не Россия." 

Непринципиальное отличие Москвы от прочей России в данном случае в том, что московская мэрия этим первая занялась, и не особо пряталась. Вот такие факсы рассылала, отчеты о перечисленнии денег из бюджета в Фонд ХХС на сайте Минюста размещали:

Фонд Храма Христа Спасителя - Субсидия из бюджета г. Москвы - 2019 г. - 392 333 тыс. рублей. 

Периферия, конечно, скромнее действует. Но принцип тот же. 

И размах, конечно, у Москвы пошире; 2-5 церквушек на район -- это не 200 церквей "шаговой доступности".

валерий елкин, ОАО -- они бюджету не мешают. Эти жертвователи кому конкретно деньги несут? Технология давно отработана. Создается НКО -- фонд поддержки храма, во главе с представителем епархии и муниципалитета. Пожертвования несут туда, туда же доливается "доля малая" из бюджета. Расходы средств НКО никто, кроме руководства, не контролирует -- это вам не бюджет; руководство и делит их "по справедливости". Восстановленный храм оформляется как муниципальная собственность, бесплатно переданная в пользование епархии, что дает основание продолжать "поддержку фонда" на содержание храма.

Если мэр за счет бюджета построит себе домик в Ницце или на Бали -- есть серьезный шанс, что рано или поздно прокуратура его обидит за нецелевое расходование в особо крупных размерах. А если тот же домик ему построит такой фонд -- так это будет просто выражение благодарности, неподотчетное да и мало кому известное.  

Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Майя, с одной стороны, весёлая и беззаботная пчелка, с другой - таинственный символ зла, которое, как представляется, всегда побеждает. Это не просто детский персонаж, это зеркало темных сторон человеческой натуры.

Таким образом, взаимоотношения Майи и Вилли становятся метафорой вечной борьбы добра и зла, активности и пассивности, воли и безволия. В этой борьбе, воля, символизируемая Вилли, кажется единственной способной противостоять злу, воплощенному в Майе. Однако, как показывает история мультфильма, зло (Майя) часто оказывается на шаг впереди.

Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Майя, с одной стороны, весёлая и беззаботная пчелка, с другой - таинственный символ зла, которое, как представляется, всегда побеждает. Это не просто детский персонаж, это зеркало темных сторон человеческой натуры.

Таким образом, взаимоотношения Майи и Вилли становятся метафорой вечной борьбы добра и зла, активности и пассивности, воли и безволия. В этой борьбе, воля, символизируемая Вилли, кажется единственной способной противостоять злу, воплощенному в Майе. Однако, как показывает история мультфильма, зло (Майя) часто оказывается на шаг впереди.

Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Это превращает всю историю Пчёлки Майи в дистопию, где живая и сильная воля, представленная Вилли, теоретически способна победить зло, но на практике зло, олицетворяемое Майей, всегда находит способ обойти это. Это сложное и многогранное послание, которое, возможно, было не вполне ясно младшему поколению, но оно затрагивает глубокие философские вопросы, связанные с природой человеческого существования