Упёртым сталинистам посвящается
Одна
жды в 70-х годах прошлого столетия я услышал такие слова от одного деда: «Мы победили вопреки Сталину». Ну, мало ли, дед бандеровец какой-нибудь. Нет, потом я узнал, что в войну он был офицером, служил в разведке, четыре ордена, множество медалей. Это было время, когда вся страна с замиранием сердца смотрела киноэпопею «Освобождение». Когда о Сталине начали вновь говорить и говорить уважительно. Я не беру чтиво 90-х годов, чего там только не писали.

Передо мной очень интересная книга Святослава Юрьевича Рыбаса «Сталин». В первой статье, которую можно прочесть здесь, я рассказывал о дореволюционной и революционной деятельности Сталина. Вторая статья была посвящена «передовой» сталинской экономике, по сути, построенной на костях и крови миллионов невинных жертв. (статья находится здесь). Автор книги «Сталин» приводит сталинскую записку, в которой её автор фактически одобряет пытки. А дальше, следуя логике Генерального Прокурора Андрея Януарьевича Вышинского, «Признание – царица доказательств», от подозреваемого или просто задержанного в ОГПУ легко добивались нужных признаний. Это ответ, тем, кто мне написал в комментариях, что при Сталине в лагеря отправляли только по приговору суда. Конечно, а суд имел признательные показания. Поэтому проблем с обвинительными приговорами не было.
Возникает еще один очень интересный вопрос. Какова роль И. Сталина в Великой Отечественной войне? Так как, существуют прямо противоположные оценки. Попробуем разобраться. Где-то в середине 30-х годов прошлого столетия первый заместитель наркома РККА Тухачевский подаёт докладную записку Сталину о том, что страна остро нуждается в несколько сотнях танков. Сталин счел записку вредной и неуместной. Со Сталиным согласился Ворошилов, резко осудивший данную записку. А дальше? Дальше была командно-штабная игра.
«Эта игра состоялась с 19 по 25 апреля 1936 года. Перед ней Тухачевский побывал в Лондоне на похоронах короля Георга V, в Париже и Берлине, где пытался встретиться с Гитлером, но тот категорически отказался от контактов (обратим внимание, что Тухачевский в Париже и Берлине имел несанкционированные в Москве длительные беседы с белогвардейцами из РОВСа, пытаясь через них довести до французских и немецких верхов взгляды Кремля). Поездка показала, что руководство всех трех стран не хочет союзнических отношений. Никто не собирался связывать себе руки, надеясь перехитрить соседей.
Маршал Тухачевский Михаил Николаевич
Поэтому предложенная штабная игра не могла не состояться. Согласно заданию, утвержденному начальником Генштаба маршалом Егоровым, «воюющими» сторонами командовали: Западным фронтом СССР — Уборевич, польскими войсками — Якир, германскими — Тухачевский.
В начале игры Тухачевский раскритиковал стратегическую установку Генштаба. Он заявил, что немцы будут наступать главными силами через Украину, так как планируют захват этой территории, но Генштаб этого не учитывает, планируя войну только с Польшей. К тому же Тухачевский считал, что немцы выставят вдвое больше дивизий, чем в начале Первой мировой войны (тогда их было 92). Только имея такое превосходство, они начнут войну, которая так или иначе будет для них войной на два фронта. И начнут ее внезапно. Предложенный Тухачевским вариант был очень трудным для советских войск: неожиданность нападения позволила немцам продвинуться на начальном этапе на 100–250 километров; первые 8–12 месяцев РККА ведет упорные оборонительные бои и, только восполнив потери и полностью отмобилизовавшись, переходит в решительное наступление.
Эта позиция противоречила установке Егорова. Начальник Генерального штаба считал, что советские войска раньше немцев завершат сосредоточение: никакого превосходства противника он не допускал.
Победила точка зрения Егорова, причем Сталин прямо выразил Тухачевскому неодобрение: «Вы что, советскую власть запугать хотите?»
С 27 декабря 1936 года до начала апреля 1937 года, то есть свыше трех месяцев, Тухачевский по решению Политбюро находился в отпуске, что можно считать полуотставкой. Сталин не скрывал от него своих подозрений, сказав 31 декабря 1936 года на заседании Политбюро о наличии компрометирующих маршала материалов.
Тридцатого января 1937 года арестовываются адъютант Тухачевского Яков Смутный и еще 200 командиров («троцкистов»).
Затем последовали аресты ряда военачальников, Енукидзе, Ягоды и других чекистов.
Двадцатого апреля отменяется ранее санкционированный Сталиным визит Тухачевского в Лондон на коронацию Георга VI, то есть маршал становится невыездным.
С 22 апреля начинаются жесткие допросы руководителей НКВД по «делу Тухачевского».»
Тухачевского вместе с другими представителями высшего комсостава Красной армии судили. Судьями были назначены командующие округами. Они очень сильно сомневались в виновности подсудимых. Но судьям дали прочесть доносы на них самих. Это обстоятельство и решило участь обвиняемых. Тухачевского расстрелял лично Ворошилов.
Маршал Ворошилов Клемент Ефремович
Тот Ворошилов, который готовил Ленинград к сдаче фашистам. Из-за ограничения размера статьи, я не привожу выдержки и ссылки на документы. Безусловно, в книге С. Рыбаса «Сталин» всё это есть, Очень серьёзная книга и никакой отсебятины. В результате массовых чисток комсостава, фактически, армия и флот остались без среднего и старшего командирского звена. Удар по Красной армии был нанесён сокрушительный. На смену репрессированным командирам приходили малоопытные, а порой, и безграмотные, в военном отношении, люди. Часть боевой учебы начали заменять политической подготовкой. В условиях тотальной подозрительности, доносительства, угрозы быть репрессированным за малейшее нарушение, некоторые подразделения и вовсе перестали выезжать на полигоны. Об этом, кстати в своих воспоминаниях писал Г.К. Жуков. Здесь я писал о его книге. Важнейшие тактические приёмы, такие как отступление, переход к длительной обороне и другие были признаны идеологически вредными и недостойными для большевиков. В армии процветала показуха и очковтирательство. Современные приемы ведения боевых действий потенциального противника не рассматривались. Тренировки тылового развертывания на случай приведения войск в боевую готовность не проводилось. Средств связи в войсках не было. И это накануне войны! Но ведь Сталин сам был инициатором раскрытий троцкистских заговоров, прекрасно знал и ему докладывали о чистках в рядах вооруженных сил. Что это, если не преступление против Советского Союза? Одержимый манией заговоров, насколько он облегчил задачу вермахту по завоеванию СССР?! Где была хвалёная сталинская прозорливость? В вооруженных силах Сталиным были не довольны и ему докладывали об этом. Комсостав прекрасно знал, что немцы в Европе разворачивают танковые корпуса, а в Красной армии разворачивают до сих пор кавалерийские корпуса. Танки были, но их было недостаточно, и боевое применение их никто не отрабатывал.
Горят советские тани т-34
Сосед у меня был, танкист, начал войну под Брестом замом командира батальона. Рассказывал, как немецкая пехота шла, вышибая наших солдат из окопов. А мы, говорил, еще в мае получили 20 тридцатьчетверок, но так и не сформировали экипажи, никто понятия не имел, как на них воевать. Так и спалили их, чтобы врагу не достались. Так кто был в ответе за состояние вооруженных сил? Верховный главнокомандующий товарищ Сталин. Плюс его приказ не поддаваться на провокации. Пользуясь чисто формальным неподчинением Сталину, нарком военно-морского флота Н.Г. Кузнецов 21 июня 1941 года объявил боевую тревогу на всех флотах. Бомбили все военно-морские базы, ни одна бомба не упала на корабль. А вот командующий Западным военным округом генерал армии Д.Г. Павлов выполнял все директивы верховного командования. Западный военный округ, как и остальные округа, был смят немецкими войсками. Павлова 22 июля 1941 расстреляли. Так сказать, в назидание другим. В начале войны было расстреляно 250 генералов. И это при том, что в армии катастрофически не хватало командного состава.
Иосиф Виссарионович Сталин 1941 год
Когда отбрасываешь идеологическую шелуху, вырисовывается очень неприглядная картина. Сталин пробовал навязывать свои решения командующим округами, затем и фронтами.
Но это лишь приводило к окружению большого количества наших войск. Так было после его приказа не сдавать Киев. Свыше полумиллиона солдат и офицеров попали в котел. Неоправданные жертвы были после приказа сходу наступать на Ржев. Надо отдать должное мужеству наших маршалов и генералов, которые стали решительно навязывать Сталину свои решения. Автор книги описывает случай, когда маршал Жуков одёрнул Сталина: «Не мешайте!». Это было в самые напряженные дни битвы за Москву. Сталин отомстил Жукову уже после войны. В начале войны Сталин хотел судить Конева.
«Но Жуков не отдал бывшего командующего Западным фронтом. Он сказал Сталину, что Коневу надо поручить руководство на удаленном калининском направлении.
Георгий Константинович Жуков и Иван Степанович Конев
Сталин спросил: «Почему защищаете Конева?» Жуков ответил: «Мы с ним никогда не были друзьями. Знаю его по службе в Белорусском округе и считаю, что он справится с этими обязанностями. Кроме того, у меня сейчас других кандидатур нет».
И вот что поразительно. Когда Сталин сказал, что Конева ждет военный трибунал, Жуков напомнил ему, что такие меры ничего не дают («Вот расстреляли Павлова, и что это дало?»). Жуков имел мужество развить эту тему: «Было заранее хорошо известно, что из себя представляет Павлов, что у него потолок командира дивизии. Тем не менее он командовал фронтом и не справился с тем, с чем не мог справиться».
В его словах был прямой намек на несправедливость массовых репрессий среди высших офицеров, в результате чего и выдвинулся Павлов. И Сталин проглотил это. (К этому времени он был вынужден исправлять то, что можно было исправить: были освобождены арестованные ранее генералы Мерецков, Рокоссовский, Горбатов.). Конев стал заместителем Жукова, а не ушел вслед за Павловым.
Говоря о невиновности Сталина, надо иметь в виду его ответственность как полновластного диктатора, создавшего именно эту систему управления государством. Как сочетать эти вещи?
Необоснованные репрессии, кадровая неразбериха, нежелание признать реальность в сроке нападения, опоздание в перестроении первого эшелона обороны — никуда этого не денешь.
Его невиновность-виновность и его триумфальная победительность органично связаны с его жесткой и нередко ошибочной практикой. Это и есть формула Сталина. Его ответственность была тотальной, поглощала ошибочные решения и установки всех военных, разведчиков, дипломатов, соратников. Это не просчет в сроках, а сознательное, учитывающее все плюсы и минусы решение. Ошибся при этом Сталин в одном: переоценил боеспособность наших войск, выглядевших по числу дивизий и боевой техники значительно сильнее вермахта, это был главный и единственный просчет Сталина (и НКО также).»

Это лишь немногие эпизоды, связанные со Сталиным предвоенного и военного периода. Они не позволяют говорить нам о Сталине, как о выдающемся полководце. Тогда почему же так боготворят Сталина? Ведь еще помню период, когда о нашей победе говорили, что она была достигнута в результате десяти Сталинских ударов. Вот так, лихо! И лишь шепотом говорили, что Гитлер нанес всего три удара и за полгода завоевал полстраны. А наш десятью ударами четыре года Гитлера выпроваживал. Как так!? Ведь Красная армия всех сильней!

Феномен товарища Сталина заключается в том, что до сих пор для многих он остаётся гением, отцом всех народов, величайшим и мудрейшим руководителем, который оставил после себя великую сильную державу. Его можно сравнить лишь с Петром Первым. Но держава Петра простояла без малого двести лет после его смерти. Держава стального Иосифа простояла всего 38 лет. По меркам истории – почти ничего. Даже поколение не успело смениться. Именно Сталин запустил процесс деградации управленческих элит. Она привела к политическому застою, к тому, что к власти пришли откровенные полупокойники Черненко и Андропов. Резкое обновление элит привело к приходу молодых периферийных элит, таких, как Горбачев и Ельцин. Они и добили сталинскую систему управления.
,
Но Сталин помимо всего прочего создал уникальный непререкаемый культ личности. Сталин был во всём, в достижениях науки, культуры, в народнохозяйственных стройках, в победах над врагом. Сталин был везде, на портретах в роддомах, клубах, цехах заводов, воинских штабах и отделах милиции. Портреты Сталина были на комбайнах, тракторах, машинах, стадионах. Людей приучили, что Сталин – божественное явление социализма. Кто не любил Сталина, тот не с нами. Кто не с нами, тот против нас. Не дай Бог быть заподозренным в нелюбви к нему. Люди старались, показывая всей своей сущностью любовь к Сталину. А иначе – лагеря или пуля в затылок. Общество всеобщего сталинского обожания.

Отдельно хочется сказать про наглядную агитацию. Это была ныне недосягаемая вершина пропагандистского искусства. Красивый мужчина в военной форме, добрый, одновременно волевой, мудрый взгляд на фоне знамен нашей Родины. Это ли не идеал руководителя нашего государства? На современном языке всё это называется массовым зомбированием, а проще, массовым оболваниванием. Сталин стал иконой СССР. Сталин, это – СССР.
И если отбросить, забыть, стереть из памяти репрессии, то сталинский период сразу превращается в некую героическую сказку. И находятся писатели, которые восхваляют индустриализацию, коллективизацию. Они не упоминают то, что созданное руками заключенных не может быть качественно сделанными. По причине нижайшего качества были брошены Трансполярная магистраль, тоннель на Сахалин, сотни заводов на северах и в Сибири, десятки шахт. Загублены миллионы рублей, сотни тысяч жизней.

Еще не проводился глубокий анализ деятельности товарища Сталина. И зря. Значит, не перестанут вестись непримиримые споры о победах или провалах той эпохи. Значит, не будет достигнуто согласие в обществе в этом вопросе. Недавно нашел цитату Геннадия Андреевича Зюганова, лидера КПРФ: «Стратегия Сталина – стратегия победы!» Победы в чем, победы над собственным народом? Можно понять пожилых людей, склоняющихся перед Сталиным. Сталин – их юность, они были молоды, верили в светлый сталинский строй. Их не коснулись репрессии. У них всё было хорошо. Для них имя Сталина священно. Они до сих пор поют «Сталин наша юность боевая, Сталин – нашей юности полёт».

Помню, в Енисейской тайге набрели на заброшенный лагерь. Открыв дверь в барак, увидел на противоположной стене выцветший портрет Сталина. Хотел забрать, а он рассыпался у меня в руках. Бумага истлела. Сталин – наша история, история наших трагедий, побед и поражений. Возвращаться к ней, реализовывать её принципы сейчас, значит откатываться назад в своём развитии. А это не допустимо
Судьба этого человека печальна: несчастливая личная жизнь, самоубийство жены, не сложившаяся жизнь детей. Созданного им государства больше нет. Песок истории равнодушно засыпает его дела.
Комментарии
Не однажды слышал от деда - "Если бы не контра, драли бы фрицев с первых дней!"
Либер Полли, Правильно. Сталин и был контрой номер один
Либер Полли, Бедняжка, у тебя в голове никогда ничего и не было
Либер Полли, В его голове,это никогда не лежало...
Олег Модестов, все бредишь ? Когда уже угомонишься , антисоветчик юродивый ?
Г-н антисоветчик и русофоб Олег Модестов, а скажите пожалуйста, вы простите Сталину его культ личности за то, что в 1930-х годах он искоренил козни сионо-масонов во главе с Троцким, Тухачевским, Якиром и прочими гамарниками, под его руководством СССР разгромил мировой фашизм и милитаризм, СССР стал промышленно развитой страной, обладающей ядерным оружием, и супердержавой. Потом власть захватили ваши монархисты-власовцы-либералы и прочие предатели. А Россия, потеряв огромные территории и миллионы бывших граждан СССР, до сих пор не может и близко оказаться к тем позициям, которые занимал в мировом масштабе Советский Союз.
Евгений Ломов, Он сам был сионо-масоном и поддерживал Ульянова в вопросе о "похабном мире".
Смотрящий по району, Я от бреда избавился 33 года назад. Ты не избавишься никогда
Олег Модестов, я вам конкретный вопрос задал, а вы, как всегда, юлите и уходите в сторону.
Евгений Ломов,
Евгений Ломов, а с этого начинался большевистский режим. Я ответил на ваш вопрос?
Олег Модестов, и что, как это относится к теме разговора? Хотя, конечно, нужно бы возвращать русских людей и земли, которые Россия потеряла по вине глупого российского императора Николашки II и в результате предательства коммунистического генсека Мишки Меченого.
Олег Модестов, да вижу уже что дубиной по голове получил ....
Олег Модестов, короче, г-н монархист и антисоветчик, прекращайте лить воду на бандеро-фашистскую мельницу. А то как ни зайдешь в ваши русофобские и антироссийские посты с оплевыванием русской истории, так только и видишь радостные скачки и прыжки разной бандеровской, сионистской, русофобской и прочей нечисти. И вы как юродивый гордо красуетесь на кучке всей этой шелупони.
Олег Модестов, не ответили. Вы за любые свои антироссийские посты и комментарии на этом портале ответить не можете.
Евгений Ломов, на эту?
Олег Модестов, когда вы уже повзрослеете и перестанете общаться с помощью картинок и открыток?
Смотрящий по району, Дубиной советской пропаганды. В отличие от тебя вылечился.
Евгений Ломов, это предательство совершили подлецы большевики через полгода после изуверского убийства Николая Второго и его семьи. Император побеждал.
Олег Модестов, плохо он "побеждал", если ума не хватило справиться со внешними и внутренними врагами.
Евгений Ломов, Вы уже буквы выучили?
Евгений Ломов, От предательства никто не застрахован.
Олег Модестов, не становитесь инфантильнее и троллистее чем есть. Отвечайте по существу, иначе и я прекращу с вами что-либо обсуждать - особенно ваши фейки о русской истории.
Олег Модестов, да, особенно если дальше своего носа не видеть и никаких мер не предпринимать.
Евгений Ломов, Фейки о русской истории нм "бесплатно" "преподавали" на протяжении 74 лет. А если вы думаете, что вы мне интересны как собеседник вы себя очень и очень себя переоцениваете.
Олег Модестов, ладно, идите дальше, продолжайте здесь позориться, гуляя со своими русофобскими фейками. Жаль тратить время на общение с вами, но мне показалось, что вы сегодня адекватнее.)
Евгений Ломов, Дальше идите вы. Как можно дальше. Чтобы в России духу вашего не было.
Олег Модестов, вам бы к специалисту сходить на прием. Вы просто в каком-то угаре и уже не понимаете, что здесь пишете. Не обращайтесь больше ко мне и я вам всё сказал, добавить нечего и не зачем.
Собрание нелепиц. "Сталин против танков", да так был против, что танков было в 10 раз больше чем у Гитлера. Уже в августе 41 года Гитлер сказал Гудериану - если бы я знал, что у Сталина столько танков, я никогда не начал бы эту войну. Похоже книгу писали в какой-то синагоге и обьявили "достоверными фактами". А какие нелепые танки выдумывал Тухачевский, это всем известно. Может Сталин был против таких танков?
Вообще Гитлера развела английская разведка, подсказав что Сталин готовит вторжение чтобы отобрать румынскую нефть и шведскую руду. Именно этим Резун сейчас занимается на британские деньги, отмывает черного кобеля, ну не признавать же, что виновником вторжения Гитлера была Англия.
А с другой стороны Павлов тоже не подкачал, все приготовил для немецкого вторжения. Именно поэтому Гитлер выбрал нелогичное направление главного удара - через Белоруссию.
cms93668, но драпали поему-то наши
cms93668,
Олег Модестов, драпали только у Павлова, который как и Тухачевский в 1ю мировую побывали в немецком плену. Остальные сражались достойно, и даже наступали кое-где.
Олег Модестов, Не драпали, а отступали с боями, нанося противнику значительные потери. Отступали, чтобы стянуть воедино разрозненные части Красной армии.
Владимир Владимирович, До Москвы и до самой Волги. И потеряли 27 лн. жизней.
Комментарий удален модератором
Александр,
Олег Модестов, геноцид советских граждан на оккупированных территориях осуществлял агрессор - немецкой фашистские оккупанты, только они виновны в убийстве 27 миллионов советских граждан. Перекладывание с фашистов вины на советское командование не только черная клевета, но и преступление - Статья 354.1. УК РФ Реабилитация нацизма.
Александр, А сколько миллионов наших сограждан убил большевистский режим?
Олег Модестов,Советский Союз защищался от врагов.
Александр, От врагов человеконенавистнического режима.
Олег Модестов, только гитлеровцы исключительно только они виновны в уничтожении 27 миллионов советских граждан.
Александр, Ничего подобного. Эти потери можно было минимизировать . Но для Сталина люди были человеческим материалом. Плевать ему было на людей.
Ежели бы ты, модестов, был ишо и за совецку власть, то цены бы тебе не было. А так - напрасно стараишси, супротив зомбоящика не посопротивляишси. Слава хрущеву !
kapitan nemo, На хрена мне твоя власть лжецов, демагогов и прямо скажем изуверов?
Олег Модестов, шо хрущов."изувер" ? Или гагарин ? Короче, ещё три тысячи шестьсот вёдер и золотой ключик 🔑 у вас в кармане. Держи карман шире!
kapitan nemo, Хрущев точно. А Гагарин о власти никогда не был. А запустил Гагарина враг народа.
Олег Модестов, мдя...а хто был друг народа, может ельцин ?
kapitan nemo, И то лучше.
Олег Модестов, согласен - подарил по дружески народу ваучеры за 2 Волги.
Олег Модестов, так его Сталин и перевоспитал из врага в друга народа .
Смотрящий по району, Сколько еще таких "врагов народа" он уничтожил в ГУЛАГе? И каких высот достигла бы российская наука если бы не это "перевоспитание"?
Олег Модестов, кто хотел приносить пользу стране вышли из гулага и прославили науку , а сволочь продажная из врагов народа, дуремаров безмозглых и недобитых тварей, до сих пор носится по сайтам и гадит
Смотрящий по району, Сволочь продажная это прежде всего Ленин и примкнувший к нему Коба, равно как Троцкий и прочие предатели-коллаборационисты.
Уже мхом поросла эта чушь из 80х, вот реальная фраза Вышинского, причём это было опубликовано ещё в 1997 г., но дремучая пропаганда продолжается.
«Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).
AnMazur,
Олег Модестов, 17 июня 1935 г. был утвержден разработанный Вышинским закон о порядке производства арестов. По новым правилам, органы НКВД могли это делать лишь с санкции прокурора, более того, для ареста советских работников и работников промышленности, врачей, профессоров вузов, агрономов требовалось еще и согласие соответствующего наркома. Если готовились массовые репрессии 1937г., то зачем их ограничивать?
Александр, Действительно? Зачем ограничивать геноцид русских? Уничтожение цвета нации? Не для того Россию разгромленным немцам сдавали.
Пидаров , которые ругают нашу историю и хотят сказать , что не было тех кто гадил стране было полно. Автор статьи дебил и не понимает истории
Юрий 17, Не ругают нашу историю, а рассказывают историческую правду, которая вам глаза колет. Вы эту правду опровергнуть не можете, вот у вас задница и подгорает. Сами вы истории не знаете, умом вас природа обделила, вот вам только и остаётся, хамить да обзываться.
Владимир Владимирович, патриоты Путина - за Модеста и папашу его - Изю Геббельсона? А подумать - ЗАЧЕМ это делается - вообще не судьба?
Юрий 17, Нашей стране более 1000 лет.И только законченные идиоты считают нашей страной большевистский режим.
Юрий 17,
ANT 74, своих предков не стесняйся. ты плоть от плоти их и кровь от крови.
Юрий 17, зри в корень
Однажды в 70-х годах прошлого столетия я услышал такие слова от одного деда: «Мы победили вопреки Сталину». Ну, мало ли, дед бандеровец какой-нибудь. Нет, потом я узнал, что в войну он был офицером, служил в разведке, четыре ордена, множество медалей.
Во-первых, «Победили вопреки Сталину» - это мем, запущенный гораздо позже 70-х, а во-вторых, почему же сразу бандеровец? Бывают и тяжело контуженные.
Сергей Ольховский, «Мы победили вопреки Сталину» - это вообще глупость, которую может выдумать только лживый хохол, и зовут этого лживого хохла Виктор Суворов, который в 1978 году сбежал в Великобританию. Один идиот сказал глупость, а другие идиоты как попугаи за ним повторяют. Ни один главнокомандующий не может желать поражения в войне, а Верховный тем более.
Владимир Владимирович, Да. Из интервью Суворова – Резуна Русской службе «Голоса Америки» после завершения торжеств в честь 70-летия Победы:
— Во многих ваших книгах очевидна идея, что советский народ победил в Великой Отечественной войне вопреки, а не благодаря Сталину.
— Сталин готовился к нападению, и из-за этого Красная Армия потерпела чудовищное поражение в 1941 году. И все же народ переломил эту ситуацию и завершил войну так, как он ее завершил. Народы нашей страны — русские, украинцы, евреи, азербайджанцы, татары, грузины — завершили войну вопреки тем планам, которые готовили Сталин, его Генеральный штаб, Жуков и все остальные. Народ добился этой победы вопреки антинародному режиму.
«Победа вопреки» — идиома (или мем?) использовалась либерастами в 90-х в отношении Победы Советского Союза в Великой Отечественной войне
Сергей Ольховский, Если это и мем, то мне он знаком с 60-х. Почувствуйте разницу
Владимир Владимирович, Схиархимандрит Илий, духовник патриарха Кирилла: "Господь дал нам Победу. Но никакой не Сталин, бандит этот! Сколько русских душ они вместе с Ульяновым погубили! Скольких они лишили жизни только на Колыме, на Соловках, на севере, на юге. За что? За что расстреливали совершенно невинных людей?" (Старец Илий. Безбожие принесло жадность. Еженедельник "Аргументы и Факты". № 41. Москва. 12.10.2016)
Олег Модестов, вы настолько наивны, г-н анархист! Согласно этой вашей детской картинке можно только сказать - "победителей не судят". При "стратеге" и "смелом воителе" Николашке Втором Россия фактически оказалась разгромлена, а при генсеке Иосифе Джугашвили она разгромила мировой фашизм и милитаризм.
Евгений Ломов, Из этой "картинки" следует что генералиссимус Джугашвили был генералиссимусом ряженым.
Олег Модестов, ряженые не совершают великих побед.
Евгений Ломов, Джугашвили и не совершал. Отсиживался за Кремлевской стеной. Победы совершал генералиссимус Суворов А.В. Из 60 битв в которых он участвовал не проиграл ни одной. Сталин ни в одной не участвовал. Никогда.
Олег Модестов, опять выкручиваетесь, уходите от прямых ответов?
Олег Модестов, Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.
Уинстон Черчилль.
Александр, обыкновенный подхалимаж.
Евгений Ломов, Ничуть. Победил народ бывшей России, называвшейся СССР. Режим большевиков был режимом предателей.
Олег Модестов,
Олег Модестов, Черчилль, в отличие от спекулянтов, подхалимажем не занимался.
Александр, Еще как занимался. Иначе не было бы Фултонской речи после того, как необходимость в подхалимаже пропала.
Все люди не без греха, а Сталин, находясь на такой высокой должности тем более. Но, не нам судить сейчас, как и что было тогда. Советский народ во главе с И. В. Сталиным сокрушили фашизм и одержали Великую Победу во Второй мировой войне, а победителей, как известно не судят.
Владимир Владимирович, Тогда давайте и Гитлера судить не будем. У него сложностей тоже хватало
Олег Модестов, Гитлер не победил, а одержал поражение и сам себя приговорил.
Олег Модестов, Вернее потерпел поражение. Одерживают победу.
Владимир Владимирович, Вы всегда на стороне победителей? А если бы Гитлер победил?
Олег Модестов,
А вы всегда на стороне пораженцев? Гитлеру сочувствуете?
Я всегда на стороне правды и справедливости, а вы начинаете тут ёрничать и всё извращать.
Владимир Владимирович, на стороне пораженцев вы. при этом нагло утверждаете что войну проиграл Николай Второй
Владимир Владимирович, В грехе можно и нужно покаяться. Преступление требует наказания,
"В начале войны было расстреляно 250 генералов. И это при том, что в армии катастрофически не хватало командного состава."
В книге нет подобного высказывания. Под видом рецензии на книгу вывален очередной антисталинский пасквиль.
Вот так парадоксально рассуждают антисоветчики и разного рода монархисты: Советский Союз провел индустриализацию и механизацию сельского хозяйства, вывел страну на 2 место в мире по промышленному развитию, одержал Победу над объединенной Гитлером капиталистической Европой, НО вопреки Сталину. Зато замечательные и гениальные Николай №2 и единственный президент СССР №1 Горбачёв СОВСЕМ не виноваты в разрушении мощнейших держав, которые они возглавляли. В чем эти антисоветчики объединяют этих трёх руководителей в истории России? - а в том, что они ничего не значили, ни в величии России, ни в её падении они не принимали участия. Видно, для позиции антисоветчиков, явная глупость выгодней, чем объективная оценка роли личностей в истории.
Владимир Лендяев, СССР провел деиндустриализацию великой страны а потом купил реиндустриализацию у немцев и американцев.
Владимир Лендяев,
Владимир Лендяев,
Владимир Лендяев, индустриализация - сотни заводов было создано западными специалистами, собрано в США и привезено в СССР, Вторую мировую СССР начал, как союзник нацистов совместным вторжением в Польшу, а на Первомайской демонстрации в Москве 1941 года немецкие лётчики были среди почётных гостей, последний эшелон с зерном и нефтью ушёл из СССР в нацисткую Германию в ночь 22 июня 1941 года. И потом СССР получал помощь от стран, которые намеревался захватить... В истории масса неудобных и стыдных фактов, которые бесполезно отрицать. Предвоенный и послевоенный голод, уничтожение лучших кадров - не только военных. Разгром биологии, оттоптались и по физике. На сталине крови больше, чем на гитлере. Притом своего народа.
Shad Tkhom,
Жеребятина. Другого способа индустриализации в короткие сроки - НЕ БЫЛО и она сыграла очень большую роль в развитии промышленности и экономики СССР. 22 июня в Германию..., а из Германии станки и образцы военной техники....А союзники СССР ВСЮ войну снабжали рейх стратегическим сырьём и материалами, готовыми двигателями для самолётов. А в какую Польшу вошли в сентябре 1941 советские войска, может посмотришь на карту, а-а-а ботало?
Геннадий Фёдоров,
Геннадий Фёдоров, а нужны были эти самые "короткие сроки" под которые ограбили и уничтожили крестьянство, уморили голодом, распродовали культурные ценности - картины, редкие книги? Никто "всю войну" нацистов не снабжал - когда одна из европейских стран попыталась закупить руду с бериллием, который ей был не нужен в таком количестве, в США быстро просекли фишку и сделку сорвали - этот металл был нужен для пружин не только в часах.
Геннадий Фёдоров, Уничтожались суда с тяжёлой водой, чтобы не дать гитлеру возможность создать ядерную бомбу, а союзники бомбили в Германии промышленные центры и заводы - в том числе и производящие наркотики - вся Германия сидела на амфетоминах - гитлер так плохо выглядел в конце войны из-за элементарной "ломки", одного из высших чинов нацистов англичане поймали с целым чемоданом "дури". А какую Германию СССР снабжал ресурсами - нефтью, металлом, зерном? Нацисткую. И продолжал снабжать, когда Вторая мировая шла вовсю и в "Крокодиле" рисовали злорадные карикатуры про Лондон под немецкими бомбами - до немецких бомб падающих на Москву оставалось каких то полгода...
Комментарий удален модератором
Геннадий Фёдоров, не пытайся спорить с фактами. Упрямая вещь - вот тебе и осталось только хамить. Возразить нечем.
Shad Tkhom, Во время Нюрнбергского процесса начальник Имперского банка Ялмар Шахт в гневной перепалке высказал своему адвокату: ”Если судить немецких промышленников за поддержку нацизма, то рядом садите и американских бизнесменов. Ведь даже немецкий завод “Опель” финансировался за счет “Дженерал Моторос””. Подобных примеров существует большое количество.
Александр, И? Это как то отменяет факт тостов сталина во здравицу фюрера? Тем более, когда речь идёт о ЧАСТНЫХ фирмах, а в случае СССР - о ГОСУДАРСТВЕННОЙ политике. И насчёт Опель - Дженерал Моторс приобрела Опель в 1931 году, а в 1944 авиация союзников разрушила заводы Опель.
Однако полностью отсутствуют доказательства того, что материнский концерн в США в период с 1941 по 1945 годы оказывал прямое влияние на дочерние предприятия в Германии. Нет доказательств, что руководство компании получало прибыли от немецкой военной промышленности. Напротив, при строгом контроле финансовых отношений между гитлеровской Германией и США этого просто не может быть.
https://inosmi.ru/20190317/244754184.html
То есть после объявления войны Германии какие либо деловые контакты стали противозаконными.
Олег Модестов, к сожалению, ваши комментарии лишь подтверждают сказанное мной.
Александр,
Вы думаете этих можно убедить в обратном?
Shad Tkhom, ваше мнение понятно. Это не советский народ построил десятки тысяч заводов, новых городов и посёлков, победил объединенную Гитлером капиталистическую Европу. Всё построили и победили Гитлера США. Подобной неграмотности и наивности можно было бы удивиться, если бы она не была сегодня так распространена при соровском образовании. Между тем, это именно американский капитал создал Гитлеровский и все последующие фашистские режимы, включая киевский, а Германский нацизм - лишь часть американского и западного нацизма. Американский капитал создал Гитлеровский режим, для развязывания Второй мировой войны, чтобы подчинить себе Европу и весь капиталистический мир. В основном, эта задача в результате Второй мировой войны была выполнена.
Владимир Лендяев, без передёргиваний и демагогии никак? Ну и без откровенной чуши никак не можете - Великобритания, когда сталин поднимал за фюрера тосты, воевала с гитлером - примите, как факт. И, когда немецких лётчиков привечали 1 мая 1941 года на Красной площади в Москве, Вторая мировая уже шла и люфтваффе бомбили Лондон, а Париж был уже оккупирован немецкими войсками - сталин в связи с этим послал гитлеру поздравительную телеграмму. А потом Великобритания отправляла в Мурманск транспорты с помощью...
Владимир Лендяев, Ваши комментарии лишь подтверждают то, что даже ЕГЭ вы сдать не в состоянии. Я уже не говорю о том, что вы даже советских школьных учебников истории сроду в глаза не видели.
Shad Tkhom, Западные бизнесмены были жадными и алчными. Никакая война и никакие жертвы не остановили предпринимателей от продажи топливного сырья Третьему Рейху. Доподлинно известно, что американская Standard Oil за годы Великой Отечественной Войны переправила в Германию миллионы баррелей нефти. Из этой нефти производилось топливо для немецких машин, танков, бронетранспортеров и самолетов.Кроме того, этой же корпорации принадлежал патент на состав авиационного топлива для немецких самолетов. На Канарских островах американцы построили специальную заправочную станцию для немецких подводных лодок, которые впоследствии топили гражданские и военные суда союзников.
Shad Tkhom,
Сталин был крупнейший тактик. Гитлер ведь подписал с нами договор о ненападении без согласования с Японией! Сталин вынудил его это сделать. Япония после этого сильно обиделась на Германию. Большое значение имели переговоры с японским министром иностранных дел Мацуокой. В завершение его визита Сталин сделал один жест, на который весь мир обратил внимание: сам приехал на вокзал проводить японского министра. Этого не ожидал никто, потому что Сталин никогда никого не встречал и не провожал. Японцы, да и немцы, были потрясены. Поезд задержали на час. Мы со Сталиным крепко напоили Мацуоку и чуть ли не внесли его в вагон. Эти проводы стоили того, что Япония не стала с нами воевать. Мацуока у себя потом поплатился за этот визит к нам. Молотов.
Александр, не знаю откуда вы эту хрень про Стандард Ойл набрали, но мимо кассы.
Александр, а потом поплатилась Япония - поверила Советам, а зря. СССР нарушил договор с Японией.
Shad Tkhom, Япония не поплатилась, а вернула то, что раньше отобрала у России.
Shad Tkhom, Даже с началом второй мировой Форд не прервал сотрудничества с нацистами. В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии.
Александр, ещё раз - Форд был частным лицом и, к тому же, известным антисемитом, а США вступили в войну с гитлером в декабре 1941 года и тогда сотрудничество и деловые контакты с Германией стали не только аморальными, но и противозаконными. За заводы, которые оказались на оккупированных территориях, даже к Форду претензий быть не может.
Для выгоды Германии, но не для выгоды Форда.
Shad Tkhom, Темная история была связана с концерном SKF – крупнейшим в мире производителем шарикоподшипников. В то время как гигантские партии подшипников (более 600 тысяч ежегодно) отправлялись через Южную Америку нацистским клиентам, Curtiss-Wright aviation corporation, производившая двигатели для американских ВВС, долгое время вообще не получала от SKF заветных стальных шариков. Prat & Whitney – еще один производитель авиадвигателей - из-за срывов поставок подшипников от SKF также был вынужден сократить объемы производства. Из-за изношенных деталей самолеты терпели аварии, гибли люди, часть новых машин вообще не могла подняться в воздух, но SKF интересовала лишь прибыль, а немцы платили больше.
Shad Tkhom, Помогли американские корпорации Рейху и с военными разработками. В разгар войны специалисты контролируемой Морганами многонациональной телефонной корпорации США «Интернешнл Телефон Телеграф» рука об руку работали с немецкими коллегами на территории Швейцарии, имея отличную крышу со стороны германских спецслужб. Одним из акционеров ИТТ был начальник политической разведки Службы безопасности Вальтер Шелленберг. А глава ИТТ полковник Состенес Бен, в разгар войны оказывал нацистам помощь в совершенствовании управляемых авиабомб. С помощью таких бомб немцы варварски разрушали Лондон, потопили и повредили множество судов, среди которых по иронии судьбы оказались и американские, например американский крейсер «Саванна».
Вот книгу Рыбаса будем прочитать...
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ, Не тратьте время. Прочитайте эту -
Сергей Магнитов Олег Матвейчев "Контрреволюционер" Сталин .По ту сторону марксизма-ленинизма
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ,
Костикова голубенького почитай....
Статью надо было назвать: «Упёртым сталинистам посвящается, упоротым бандеровцем».
Владимир Владимирович,
Ленин германский шпион и сифилитик . Сталин сухорукий деспот и шизофреник . Хрущёв волюнтарист и кукурузник, отдавший Крым хохлам . Брежнев какой-то там государтвенный деятель во времена Аллы Пугачёвой . Горбачёв мудазвон, болтун и Иуда . Ельцин забулдыга, разваливший СССР и вторично отдавший Крым хохлам . Только Путин -наше всё. Есть Путин есть Россия . не будет Путина не будет и России. Побольше бы России таких Путиных . Чтобы Россия была вечно .
"А вот командующий Западным военным округом генерал армии Д.Г. Павлов выполнял все директивы верховного командования"
Очередное враньё.18 июня 1941 года Сталин отдал приказ о приведении войск первого стратегического эшелона в полную боевую готовность. Генштаб передал директиву в войска, но она фактически не была выполнена в тех приграничных округах, по которым пришелся главный удар противника.
В тексте директивы № 1, которая поступила в военные округа в ночь на 22 июня, было написано: «Быть в полной боевой готовности». Обратим внимание: не «привести», а «быть». Значит, приказ о приведении войск в боевую готовность был отдан заранее.
Впоследствии на суде бывший командующий Западным фронтом генерал Павлов и его начальник штаба подтвердили, что 18 июня была директива Генштаба, но они ничего не сделали, чтобы ее исполнить. Это подтвердил начальник связи округа, через которого она шла Командующий фронтом генерал Павлов пошел под расстрел с формулировкой за "создание противнику возможности для прорыва фронта Красной армии".
После войны Сталин вернулся к расследованию трагических обстоятельств лета 1941 года и создал комиссию, которая выясняла, кто кроме Павлова и его штаба виновен в трагедии. Видимо, были веские причины предполагать, что трагедия лета 1941-го не просто неудачное стечение обстоятельств. Если называть вещи своими именами, то Сталин подозревал измену и имел на этот счет основания.
Тогда "о просчетах высшего военно-политического руководства" никто не писал, потому что все помнили, как было дело, и ждали результатов расследования, а смерть вождя оказалась для многих спасительной. Поэтому тема получила развитие после XX съезда партии, когда Хрущев, обвинив своего предшественника во всех возможных ошибках, упомянул в том числе о преступной самонадеянности руководителя государства и невнимании к донесениям разведки. Эту линию продолжил Жуков, который по должности отвечал за боеготовность вверенных ему войск на границе и вынужден был объяснять факт быстрого разгрома приграничных группировок Красной армии.
а я вот знал фронтовиков и даже одного что начинал на границе с Румынией 22 июня 41 года , дежурным по аэродрому,,, так они такого не говорили...и когда собирались на день Красной Армии за одним столом---всегда вспоминали имя Сталина стоя,,, и выпивали чарку --за Сталина , за Родину,,, а когда я еще пацаном спрашивал их об очередной, подобной вашей, реплике--они отмахивались и говорили---это очередная Хрущевская брехня,,,как то я им больше верю...
leonid, А мне доводилось пить на 9 Мая с командиром полка, в котором служила моя мать. На фронте он был замом и когда комполка решил сдаться и пошел с поднятыми руками через фронт он при всех его застрелил. Про Сталина он не говорил ни слова.
Стариков можно понять - для них оправдание сталина по сути самооправдание. Многие были соучастниками. В той или иной степени - отрекались от родни, друзей, предавали, чтобы самим выжить. Не говоря уже о прямых преступниках, которые "только исполняли приказы", "первых учениках". Те, кто помоложе, всё знают только по фильмам и плакатам, агиткам.
Shad Tkhom,
Мне 73. Но из ЧС вылезай или отвали
Из всех утверждений «закрытого доклада» <Хрущёва>, напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого. Точнее так: среди всех тех из них, что поддаются проверке, лживыми оказались все до единого. Как выясняется, в своей речи Хрущев не сказал про Сталина и Берию ничего такого, что оказалось бы правдой. Весь «закрытый доклад» соткан сплошь из подтасовок такого сорта.
— Гровер Ферр, «Антисталинская подлость», 2007
Александр, Правдиво абсолютно всё. Никита побоялся сказать всю правду. У самого ручонки по локоть в крови были. И идею отмыть очень хотелось.
Олег Модестов, 12 июля 1984 года на заседании Политбюро Министр обороны СССР Дмитрий Фёдорович Устинов заявил: «Ни один враг не принёс столько бед, сколько принёс нам Хрущёв своей политикой в отношении прошлого нашей партии и государства, а также в отношении Сталина»
Олег Модестов, Никита Хрущёв в своём докладе сделал очень много лживых высказываний Цель – оболгать Сталина, не думая о последствиях для страны. Чтобы понятней было, о чём идёт речь, вот отрывок из доклада Хрущёва: «Я звоню Василевскому и умоляю его: - Возьмите, говорю, - карту, Александр Михайлович, покажите товарищу Сталину, какая сложилась обстановка. А надо сказать, что Сталин операции планировал по глобусу. Да, товарищи, возьмёт глобус и показывает на нём линию фронта». То есть, понимаете, Хрущёв сказал, что Сталин настолько был тупой, что использовал глобус вместо военных карт, как это полагается. Это из-за этого, среди прочего, ходят слухи, что народ СССР победил в войне вопреки Сталину, что Сталин только мешал победе в Великой Отечественной войне. Но тут, к слову, хочется спросить: тогда почему народ вопреки Горбачёву и Ельцину не сохранил страну, при более выгодных условиях?
Александр, Отмывал Сталина Никита и сделал козлом отпущения Лаврентия.
Александр, столько сколько большевики никто нам бед не принес
Александр,
Олег Модестов, При Сталине было построено более 1500 крупнейших индустриальных объектов, в том числе ДнепроГЭС, Уралмаш, ХТЗ, ГАЗ, ЗИС, заводы в Магнитогорске, Челябинске, Норильске, Сталинграде. В то же время за эти последние 20 лет в капстранах не построено ни одного предприятия такого масштаба.Цены на основные продукты питания, за 5 послевоенных лет в СССР, снизились более чем в 2 раза, в то время как в крупнейших капстранах эти цены возросли, и в некоторых даже в 2 и более раз.
Уже в 1947 году промышленный потенциал СССР был полностью восстановлен, а в 1950 году он вырос более чем в 2 раза по отношению к довоенному 1940 году. Ни одна из стран, пострадавших в войне, к этому времени не вышла даже на довоенный уровень, несмотря на мощные финансовые вливания со стороны США.
Олег Модестов, 1946 г. в СССР были развернуты работы : по атомному оружию и энергетике; по ракетной технике ; по автоматизации технологических процессов ; по внедрению новейшей вычислительной техники и электронике ; по космическим полетам ; по газификации страны ; по бытовой технике.
Первая в мире атомная электростанция была введена в эксплуатацию в СССР на год раньше, чем в Англии, и на 2 года раньше, чем в США. Только в СССР были созданы атомные ледоколы.
Таким образом, в СССР за одну пятилетку – с 1946 по 1950 г. – в условиях жесткого военно -политического противостояния с богатейшей капиталистической державой мира без какой-либо внешней помощи были решены, по крайней мере, три социально-экономические задачи:
1) восстановлено народное хозяйство;
2) обеспечен устойчивый рост уровня жизни населения;
3) совершен экономический рывок в будущее.
Александр, В марте 1930 года институт Гипромез (Государственный институт по проектированию металлических заводов ВСНХ СССР) заключил с американской проектно-строительной фирмой «Мак-Ки» (англ. Arthur McKee Company) из Кливленда договор на проектирование и общее руководство строительством Магнитогорского металлургического комбината. Первая группа специалистов фирмы во главе с помощником директора фирмы Струвеном и главным инженером Мурреем прибыла в СССР в мае 1930 года. Специалисты «Мак-Ки» разработали генеральный план комбината, который был увеличенным вариантом аналогичного завода U.S. Steel в городе Гэри (штат Индиана).
Александр, Активно привлекались зарубежные специалисты, в первую очередь американские[8]. Центральная электростанция комбината строилась немецкой компанией AEG, огнеупорное производство налаживалось немецкой Krupp & Reismann, а горнорудное — британской Traylor. В проектировании комбината активно участвовали специалисты американской компании А. Кана «Альберт Кан инкорпорейтед» (англ. Albert Kahn, Inc.) (Albert Kahn, Inc.)[7]. Общее число иностранцев, работавших на стройке, составляло более 800 человек[8]. (Википедия)
Олег Модестов, в каком месте доклада Хрущев "отмывал" Сталина?
Shad Tkhom, во первых я говорю о пятилетке – с 1946 по 1950 г. , во вторых привлечение иностранных специалистов это не минус, а большой плюс для освоения новых технологий. (Фон Браун положил начало ракетной техники в США)
Александр, Во всем докладе. Сказать правду он побоялся. Поэтому у него Сталин всего-навсего культ личности а виноват во всем Берия.
Александр, Навсегда отстала совдепия от Запада стараниями большевистской сволочи. Во всем, кроме ядерного оружия. Верхняя Вольта, начиненная ядерным оружием.
Александр, Что они производили эти 1500 заводов?
Олег Модестов, начале 1941 года сын Хрущева совершил убийство в нетрезвом состоянии , он должен был предстать перед судом, но благодаря отцу избежал не только, наказания, но и суда…Докучаев М. С. 342
Леонид из офицеров был разжалован в рядовые и направлен в штрафной батальон. Вскоре попал в плен. Немцы, узнав, что среди пленных сын члена Политбюро, стали использовать его для агитации в прифронтовой полосе: выступая по радио, он агитировал советских солдат и офицеров сдаваться в плен… Дело приняло политический характер. Сталин дал указание партизанам выкрасть сына Хрущева у немцев. Когда Сталину доложили, что Леонид доставлен в расположение одного из партизанских отрядов, и попросили самолет для доставки его в Москву, то Сталин ответил: «Не надо рисковать еще одним офицером, судите Леонида Хрущева на месте». Сын Хрущева был расстрелян как изменник Родины. Хрущев элементарно мстил Сталину.
Александр, Яков Джугашвили попав в плен стал врагом народа
Олег Модестов, а сколько у Верхней Вольты ракет? Атомных подводных лодок, атомных электростанций и т. п? Не говоря о том, что такой страны вообще не существует!
Олег Модестов, вранье Яков Джугашвили никогда не был врагом народа.В своих мемуарах маршал Георгий Жуков писал, что во время одной из прогулок заговорил со Сталиным о том, что известно о судьбе Якова. Сталин ответил на вопрос не сразу, «пройдя добрую сотню шагов», но заявил, что спастись у Якова шансов нет."Не выбраться Якову из плена. Расстреляют его. Душегубы. По наведённым справкам, держат они его изолированным от других военнопленных и агитируют за измену Родине […] Яков предпочтёт смерть измене Родине."
Александр, В соответствии с законами Сталина был. И вся семья была ЧСИР. Поэтому его и не обменяли
Олег Модестов, Яков Джугашвили погиб при попытке к бегству, поэтому не может быть предателем Родины!
Александр, Он попал в плен. И потом пропал без вести. Никаких попыток к бегству не было. А если бы и была, все равно он враг народа а его отец ЧСИР.
Олег Модестов, 81 год назад, 14 апреля 1943 года, при попытке бегства из немецкого концлагеря Заксенхаузен погиб старший сын главы советского государства Яков Джугашвили. Глава СС Гимлер в записке министру иностранных дел Германии Риббентропу напишет: «Якова Сталина застрелили при попытке к бегству». Яков Джугашвили никогда не сотрудничал с фашистами и враг народа тот, кто клевещет на участника Великой Отечественной войны.
Александр,
Так, допрошенный комиссией часовой роттенфюрер СС Конрад Хафрих показал, что вечером 14 апреля 1943 года Яков Джугашвили не выполнил приказа зайти в барак и потребовал встречи с комендантом лагеря. Начальник караула унтершарфюрер СС Юнглинг ответил, что комендант уже скорее всего не в лагере, и ему придется ждать до утра, но Джугашвили настаивал на своём, при этом был в сильно возбуждённом состоянии. Юнглинг пошёл позвонить коменданту лагеря, а Джугашвили после его ухода внезапно направился через нейтральную тропу к проволоке. После окрика часового Хафриха Яков закричал: «Часовой, стреляй!», Хафрих кричал ему вернуться в барак, но Яков подбежал к проволоке под током высокого напряжения и схватился за неё двумя руками. Хафрих выстрелил ему в голову, тело упало на проволоку и осталось висеть на ней
Александр, Я не считаю попавших в плен врагами народа. Таковыми их объявил Сталин.
Олег Модестов, Леонид Хрущев начал сотрудничать с фашистами выступая по радио, он агитировал советских солдат и офицеров сдаваться в плен… был за это расстрелян,однако Сталин Никиту Хрущева врагом народа не объявил. Хрущев после смерти Сталина просто мстил ему за сына.
Александр, Врагами народа при Сталине были все попавшие в плен
Олег Модестов, Яков Джугашвили погиб при попытке к бегству, поэтому не может быть предателем Родины!
Олег Модестов, За попадание в плен как таковое органы НКВД не преследовали. Уже позже люди, отбывшие наказание, запускали подобные байки, не желая предавать огласке реальные обстоятельства: кто-то оказывался в роли капо в концлагере, кто-то служил во вспомогательной полиции, кто-то выполнял еще какие-то работы для гитлеровцев. По степени вины и определяли наказание.
Кроме этого здесь опять-таки не только и не столько в государственной политике дело. Колоссальные потери, понесенные страной, сделали людей жестче. Те, кто потерял близких, смотрели на тех, кто вернулся, порой в лицо спрашивая: «Почему ты выжил, а мой остался там?» И в бывших пленных видели тех, кто смалодушничал, купил себе жизнь ценой подлости.
Александр, это байки?
Олег Модестов, в свое время нам, студентам о своем подвиге рассказывал Герой Советского Союза Михаил Девятаев,в том числе упомянул фильтрационные советские лагеря, проверка была жесткой, но ему никто не ставил в вину только попадание в плен.
Александр, Нет правил без исключения.
Олег Модестов, невыполнение приказа - преступление, а не исключение. Наказывается только добровольная сдача в плен.
Александр,
Олег Модестов, такие фальшивки массово распространяли фашисты, ты тоже с ними?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Александр, я с этим русским
Александр, а ты с этими русскими
Олег Модестов,
Если народ вопреки Сталину победил в Великой отечественной войне, тогда почему народ вопреки Горбачёву и Ельцину не сохранил страну, при более выгодных условиях?
Александр, Как раз Россию народ сохранил Ему было плевать на большевистский режим. Защищать его не вышел никто.
Олег Модестов, главная территориальная претензия к Ельцину — это Крым, ставший причиной современных событий. Многие очевидцы событий 1991 года подтверждают, что в Беловежской Пуще вопрос принадлежности полуострова поднимался. И все сходятся в одном — Ельцин вполне мог получить Крым от Украины в виде «отступного». Версии того, кто первым начал торг и что было на кону, расходятся, но все опять же говорят об одном — от Крыма Ельцин царским жестом отказался, второй раз за век подарив полуостров Украине… так, что народ здесь ни при чем - дело в лидерах страны.
Александр, Кто мешал в 1954-м выступить против передачи Крыма Украине?
Олег Модестов, я об этом и говорю - народ не влияет на победы, если нет организатора и руководителя. Только под руководством гениального военноначальника генералиссимуса Сталина И. В. СССР смог одержать победу в самой кровопролитной войне в истории человечества.
Олег Модестов, а кто помог народу Крыма вернуться в состав России?
Александр, Путин
Александр, Плохо ты нас, русских, знаешь.
Олег Модестов, вот именно - лидер России!
Александр, России а не совдепии.
Олег Модестов, а Ельцин, когда отдавал Крым Украине он был совдеповский лидер или лидер России?
Олег Модестов, таким образом народ без лидера не может даже самоопределиться, тем более одерживать победы в войнах. Без Сталина не было бы Победы СССР в 2й мировой войне!
Александр, Вы, батенька, убежденный монархист. У вас феодальное мышление.
Александр, Крым отдавал Хрущев а не Ельцин.
Олег Модестов, главная территориальная претензия к Ельцину — это Крым, ставший причиной современных событий. Многие очевидцы событий 1991 года подтверждают, что в Беловежской Пуще вопрос принадлежности полуострова поднимался. И все сходятся в одном — Ельцин вполне мог получить Крым от Украины в виде «отступного». Версии того, кто первым начал торг и что было на кону, расходятся, но все опять же говорят об одном — от Крыма Ельцин царским жестом отказался, второй раз за век подарив полуостров Украине… так, что народ здесь ни при чем - дело в лидерах страны.
Александр, Больше всего Ельцин боялся Гражданской войны с применением ядерного оружия, которое было и у Украины и у Белоруссии и у Казахстана. Мы не Югославия.
Олег Модестов, очередное вранье - ВС СССР были под единым командованием, шифры для использования ядерным оружием были в едином центре, а не в союзных республиках, здесь главное - от Крыма Ельцин царским жестом отказался, второй раз за век подарив полуостров Украине… так, что народ здесь ни при чем - дело в лидерах страны.
Александр, Не отказывался Ельцин от Крыма, он надеялся на восстановление единой страны. А Гражданская война была вполне возможна.
Олег Модестов, Полторанин - Ельцин не захотел заключать сделку по Крыму: «Да на фиг нам этот Крым, на фиг нам этот Севастополь! У нас в Питере свободные пирсы есть, мы туда перебросим этот флот, и все».
Александр, Что значит не захотел? Кравчук был готов что-то отдать России? Других проблем в 1991 году не было?
Олег Модестов, Крым - стратегическая позиция на Черном море. Это понимают в НАТО, Ельцин на тот момент был озабочен только личными амбициями, на страну ему было плевать. К концу его правления Россия чудом осталась единой, к счастью лидер страны сменился и прекратил гражданскую войну на Кавказе.
Александр, Ситуацией в стране Ельцин был озабочен. Развалил страну ГКЧП, Однозначно.
Олег Модестов, так думал о стране, что как рядовой колониальный чиновник докладывал начальству в метрополию о событиях в России.
Олег Модестов, доказательства, что Б.Н.Ельцин был предателем:
1. В пользу этой версии, говорит то, что после подписания Беловежских соглашений, первому кому позвонил Б.Ельцин был Д.Буш.
2. Идея развала СССР возникла у Б.Н. Ельцина после его первого визита в США в 1989 году, Это подтверждают Хасбулатов, Михаил Полторанин, сподвижники Ельцина.
3.Согласно словам Коржакова, во время ГКЧП, ЦРУ через свое посольство снабжало разведывательной информацией Б.Н.Ельцина.
4. В аппарате Чубайса были действующими агентами ЦРУ. План приватизация и новая конституция были разработаны с участием этих американских специалистов. Шоковая терапия навязана была США.При правительстве Ельцина работало около 100 американских консультантов, и наряду с прочим, они составляли перечень предприятий-банкротов, разваливая в первую очередь предприятия ОПК.
Александр, Ельцин был всенародно избранным. Ленина, как и Сталина никто никогда никуда не выбирал.
Александр,
Олег Модестов, Опытный юрист-практик, выпускник престижной Стэнфордской школы права госсекретарь США Уоррен Кристофер предельно откровенно заявил, что реформы Ельцина являются «инвестицией в национальную безопасность Соединенных Штатов». В этом всё дело! А если мы сопоставим заявление Кристофера со словами общавшегося с репортером «Нью-Йорк таймс» на условиях анонимности 21 сентября высокопоставленного лица администрации США (может быть, Тэлботта?) о том, что в ходе телефонного разговора Ельцин дважды заверил Клинтона в своих намерениях «ускорить темп реформ», то становится еще более очевидным, что президенту России «вашингтонским обкомом» был фактически предоставлен карт-бланш. Указ No.1400 стал крупной «инвестицией в национальную безопасность Соединенных Штатов».
Олег Модестов, всенародно избранный не может быть предателем?
Олег Модестов, В 1990 году «[сам] народ» избрал верховную законодательную ветвь власти, распускать которую президент был не в праве. Единоличное решение Ельцина о разгоне и расстреле из пушек Верховного Совета и Съезда народных депутатов в октябре 1993г. и о назначении новых парламентских выборов, «полностью» поддержанное Клинтоным, не имело ничего общего с демократией.
Александр, Могу себе представить во что превратили бы Россию Руцкой, Хасбулатов и Макашов....
Александр, Он им и не был. Предателем был Ленин. Никем не избранный.
Александр, А покупая индустриализацию у немцев и американцев Сталин в какую экономику инвестировал?
Олег Модестов, Выделено 800 миллиардов, а здесь в Национальном банке оказалось 120 миллиардов. Куда остальные деньги ушли? Черт его знает!
Эти слова принадлежат не проворовавшемуся бухгалтеру, не вору в законе, не братку преступной бригады. Эти слова произнес в эфире одного из телеканалов, на всю страну, первый президент России Борис Ельцин.
Речь шла о выделенной помощи Международного валютного фонда России. Причем это была не безвозмездная помощь, а кредит в долларах под гигантский процент!
Но в казну попало в семь раз меньше сумма!
Где остальные деньги?
Как сказал Ельцин – «Черт его знает».
Страна лежала в руинах, предприятия банкротились, люди спивались и умирали. Пенсионеры голодали!
Выросла детская смертность, страна в год теряла миллион человек!
Целый город умирал в России за год!
Куда уж хуже?
Олег Модестов, Сталин проводил индустриализацию СССР,Ельцин с помощью црушников разрушал Россию.
Олег Модестов, предатели - временное правительство, которое передало власть большевикам-" Наши с вашими договорились."
Александр, Временное правительство планировало наступление на 1917 год. Учредительное собрание оно созвало.
Александр, ккпил реиндустриализацию сталин. у немцев и американцев.
Александр, 27 августа 1918 г. в Берлине в обстановке строжайшей секретности были заключены русско-германский добавочный договор к Брестскому миру и русско-германское финансовое соглашение, которые от имени правительства РСФСР подписал полпред А. А. Иоффе, а со стороны Германии – фон П. Гинце и И. Криге. Советская Россия обязывалась выплатить Германии, в качестве компенсаций ущерба и расходов на содержание российских военнопленных, огромную контрибуцию в 6 млрд. марок (2,75 млрд. рублей), в том числе 1,5 млрд. золотом (245,5 т чистого золота) и кредитными обязательствами, 1 млрд. поставками товаров. В сентябре 1918 г. в Германию было отправлено два «золотых эшелона» (93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн. золотых рублей).
Олег Модестов, воевать никто из старой армии не хотел, с таким же успехом Временное правительство могло планировать полеты на Луну.
Олег Модестов, Брестское перемирие действовало три месяца, после совершения революции в Германии оно было денонсировано, все выплаты прекращены.
Олег Модестов, учредительное собрание было созвано декретом народных комиссаров 5 января 1918г. Олежка вернись в школу и читай учебники.
Александр, Учредительное собрание было созвано Временным правительством. Именно для этого ВП и создавалось.Состоялись выборы на многопартийной основе. Большевики получили 24% голосов и УС было разогнано. Демонстрацию в его поддержку большевики расстреляли из пулеметов. Сто раз тебе писал. Козел упертый.
https://newsland.com/post/7728913-vybory-i-razgon-uchreditelnogo-sobraniya
учи матчасть.
Александр, https://newsland.com/post/56431-bolshevitskaia-krovavaia-piatnitsa
Александр, Еще как хотели воевать. Русские люди в армии были. Не только мрази большевистские. И были они в большинстве.
Александр, если это перемирие то 9 Мая 1945 года Гитлер победил.
Олег Модестов, если хотели почему не воевали?
Олег Модестов,
Постановление Правительства о созыве Учредительного собрания в назначенный срок было опубликовано 27 октября (9 ноября) 1917 года.
Оно содержало следующие пункты:
Выборы в Учредительное собрание произвести в назначенный срок — 12 ноября.
Все избирательные комиссии, учреждения местного самоуправления, Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов и солдатские организации на фронте должны напрячь все усилия для обеспечения свободного и правильного производства выборов в Учредительное собрание в назначенный срок.
Документ подписал председатель Совета Народных Комиссаров Владимир Ульянов-Ленин.
Александр, И почему Ленин его разогнал?
Александр, https://newsland.com/post/7728913-vybory-i-razgon-uchreditelnogo-sobraniya
Александр, Воевали. Против предателей-большевиков.
Олег Модестов, 22 декабря 1917 г. (3 января 1918 г.) ВЦИК назначил открытие Учредительного собрания на 5 (18) января 1918 г.
Иди в школу недоучка!
Олег Модестов, против немцев испугались?
Олег Модестов, ты по сотому кругу повторяешь смешные обязательства по Брест Литовскому перемирию, которые не выполнили, вагоны с золотом большевики знали куда и кому отправили, а вот первый президент России - не знал куда пропали около $700миллардов - это куда интереснее!
Выделено 800 миллиардов, а здесь в банке оказалось 120 миллиардов. Куда остальные деньги ушли? Черт его знает!
Эти слова принадлежат не проворовавшемуся бухгалтеру, не вору в законе, не братку преступной бригады. Эти слова произнес в эфире одного из телеканалов, на всю страну, первый президент России Борис Ельцин.
Речь шла о выделенной помощи Международного валютного фонда России. Причем это была не безвозмездная помощь, а кредит в долларах под гигантский процент!
Но в казну попало в семь раз меньше сумма!
Где остальные деньги?
Как сказал Ельцин – «Черт его знает».
Олег Модестов, недоучился так и скажи! Я лично тебе уже объяснял.
Александр, Объясняй своей бабе как борщ варить
Александр, Коммунисты грамотно воровать умели.
Александр, Брест-Литовск этот не перемирие. Это наипозорнейшая капитуляция перед поверженным врагом. Мечта Гитлера это "перемирие"
Александр,
Александр, https://newsland.com/post/7728913-vybory-i-razgon-uchreditelnogo-sobraniya
учи матчасть. И объясни зачем Ленину был нужен разгон УС и "Кровавая пятница"
Александр, https://newsland.com/post/56431-bolshevitskaia-krovavaia-piatnitsa
Олег Модестов, ты плохо в школе учился, да и с памятью тоже проблемы. Повторно разъясняю, что УС созывалось для организации государственного устройства России, других функций оно осуществлять не могло. Кроме большевиков проекты госустройства больше никто не представил, но УС обсуждать его не захотело, после этого утратила легитимность и решило заменить собой государственную думу, на что не была уполномочена и превратилось в обычную болтовню. Конечно караул устанет. А кровавая пятница ( большевики предупреждали о разгоне) нужна была так же как и Ельцыну расстрел легитимного Верховного Совета, который ты одобряешь.
Александр, На многопартийной основе были выборы в УС. Большевики получили 24% голосов. Кстати, если бы УС решило что Россия будет монархией, Михаил взошел бы на престол. И о Кровавой пятнице. Пулемет был оружием массового поражения. По сравнению с Пятницей Воскресенье мелкое хулиганство.
Александр, И о Ельцине. Я уверен в том, что Руцкой (аналог венесуэльского Гуайдо) довел бы страну до состояния еще худшего чем нынешняя Украина.
Олег Модестов, По сравнению с октябрем 1993г. Пятница - мелкое хулиганство.
Олег Модестов, Кроме большевиков проекты госустройства России больше никто не предложил, но УС обсуждать его не захотело, после этого утратила легитимность и решило заменить собой государственную думу, на что не была уполномочена и превратилось в обычную болтовню. Если бы да кабы - не обсуждается. Тем более УС постановила, что Россия это республика, далее она не смогла уточнить какая президентская или парламентарная, не упомянула какие госорганы надо создать, а начала принимать декреты - это в функции УС не входило. УС само себя дискредитировало.
Олег Модестов, Ельцин без Руцкого почти развалил Россию, утратил контроль над регионами, капитулировал перед Чечней, не знал как и кем расходуются государственные финансы.
Олег Модестов, с поверженным врагом воевать старая русская армия испугалась
Олег Модестов, три месяца "капитуляции", потом отказ от всех обязательств и наступление какая же это капитуляция?
Александр, Через три месяца после капитуляции нам вернули территории наши союзники. Антанта.
Александр, Плохо ты нас , русских знаешь.
Александр, Руцкой после этого был губернатором Курской области. Он там чего-то добился? Хасбулатов вернулся к профессорско-преподавательской деятельности. Он чего-то добился? И тот и другой полные нули. О Макашове я уже не говорю.
Александр, Большевики свои "проекты" предлагали приставив собеседнику пистолет к виску. Такого кроме них никто не делал.
Александр, 150 зевак???
Олег Модестов, не Антанта, а революция в Германии!
Александр, Революция в Германии захлебнулась. И ее предали большевики. Не только Россию и союзников.
Олег Модестов, почему другие партии не внесли свои проекты по госустройству?Нелегитимные декреты, игнорируя цель для которой созывалось УС,они принимали никого не опасаясь, потому что никакого пистолета у виска не было. Это голимое твое ВРАНЬЕ.
Олег Модестов, первый Конгресс Советов Германии, состоявшийся 16–20 декабря 1918 года, отверг советскую систему как образец для нового государства, вместо этого призвав к выборам в буржуазный парламент в форме Национального собрания. Конгресс стал первой общенациональной ассамблеей советов. Это решение приняли делегаты от СДПГ, которые представляли большинство. Хотя НСДПГ агитировало от имени советов, уже захватывавших власть, последние представляли собой практическую политическую альтернативу лишь для меньшинства рабочих. Т.е. немецкие советы просто не захотели брать власть в свои руки. Где здесь предательство большевиков?
Олег Модестов, Ельцин решил самолично развалить Россию:"Берите суверенитета, столько сколько можете переварить!" и заработать медальку "За победу в холодной войне" как Горбачев!
Александр, Если бы не было административно-территориального деления по национальному признаку и права наций на самоопределение вплоть до отделения и суверенитет раздавать не пришлось бы.
Александр, В том, что победить Германию надо было и решать в Версале ее судьбу.
Александр, Внесли бы если бы их не запретили и не перестреляли.
Олег Модестов, Беловежские соглашения не основывались на законе и административно-территориальное деление здесь ни при чем.
Олег Модестов, однако успело провозгласить Россию федеративной демократической республикой, тем самым отказавшись от монархической формы правления (при этом ещё в сентябре 1917 года Временное правительство объявило Россию Российской республикой), отменило собственность на землю, призвало к заключению мирного договора( мирный договор не изобретение большевиков). Собрание отказалось рассматривать Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа, которая наделяла бы Советы рабочих и крестьянских депутатов государственной властью. Политические партии( кроме большевиков), которые не смогли сформировать с февраля 1917 до созыва УС 5 января 1918г. ( за год!) свои программы по госустройству России - просто не хотели брать власть и ответственность за страну и занялись чистой демагогией.
Александр, ГКЧП добил Союз, сорвав подписание абсолютно необходимого нового Союзного договора. Был только договор 1922 года. Другого договора не было.
Олег Модестов,самое интересное, УС разгонялся не один раз: 8 июня 1918 года в Самаре от имени Учредительного собрания верховной властью временно был объявлен Комитет членов Учредительного собрания. В ходе Государственного совещания в Уфе было достигнуто соглашение о преобразовании КОМУЧа в Съезд членов Учредительного собрания и сформировано новое Временное Всероссийское правительство (Директория). Оно должно было дать отчёт о своей деятельности возобновляющему 1 января 1919 года работу Учредительному собранию. Однако 18 ноября 1918 года в результате военного переворота и прихода к власти адмирала Колчака правительство было свергнуто, а собиравшийся в Екатеринбурге Съезд членов УС разогнан.
Олег Модестов,на момент заключения не легитимных Беловежских соглашений действовал Закон СССР от 3 апреля 1990 года № 1409-I «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР»,не говоря о высшем волеизъявлении народа -17 марта 1991 в СССР прошел референдум о сохранении СССР - Союза Советских Социалистических Республик.Беловежские соглашения не основывались на законе.
Александр, какой союзной республики?
Александр, Так УС или от имени УС?
Олег Модестов, читать не умеешь? "В ходе Государственного совещания в Уфе было достигнуто соглашение о преобразовании КОМУЧа в Съезд членов Учредительного собрания и сформировано новое Временное Всероссийское правительство (Директория). Оно должно было дать отчёт о своей деятельности возобновляющему 1 января 1919 года работу Учредительному собранию." Почему УС разогнал Колчак?
Александр, В Уфе было совещание какого государства? Настоящее УС было одно. Выборное. То самое на выборах в которое большевики обосрались.
Олег Модестов, в Уфе собрались члены учредительного собрания, которые были выбраны в Петрограде, хотя ты прав - УС потеряла кворум и легитимность 5 января 1918г. Верховный правитель России это только подтвердил.
Олег Модестов, любой
Александр, Это были остатки разогнанного большевиками УС.