Фрагмент интервью С.В.Лаврова для программы «Вечер с Владимиром Соловьевым», 14 марта 2024 года

Фрагмент интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова для программы «Вечер с Владимиром Соловьевым» на телеканале «Россия 1», Москва, 14 марта 2024 года

Вопрос: Насколько события 2014 г. – возвращение Крыма к родным берегам – изменили геополитическую карту мира? Как это повлияло на наши отношения с США и НАТО?

С.В.Лавров: Эти события изменили многое. Прежде всего настрой, появившийся у американцев в последние год-полтора существования Советского Союза и сразу после его распада. В сентябре 1990 г. тогдашний Президент США Дж.Буш-старший, выступая в Конгрессе, провозгласил наступление нового мирового порядка. Это была предтеча объявления «конца истории» Ф.Фукуямой. Через год после этого у американцев не было никаких сомнений, что отныне и впредь никто не будет даже пытаться конкурировать с Вашингтоном в качестве безусловного гегемона, что они будут «заказывать музыку», назначать «танцоров» и определять продолжительность «спектаклей» во всех случаях и на всех континентах. Это не скрывалось.

Во многом этому способствовали два обстоятельства. Исчезновение социалистического лагеря, который был частью биполярного мира и возглавлялся СССР. За ним исчез и сам Советский Союз, распавшись на бывшие союзные республики в начертанных границах. В отношении Крыма знаем, с какими нарушениями советского законодательства и процедуры делался этот «подарок»…

Западом «не хотел» делать выводов. Ни ЕС, ни НАТО не хотели. Они напрямую приступили к реализации своего плана затянуть Украину в свои объятия, сделать из нее инструмент сдерживания, подавления России, недопущения того, чтобы наша страна заняла в мире место, достойное ее истории, экономического потенциала, народа.

Вопрос: Получилась интересная ситуация. Параллельно они выходят из всех договоренностей о стратегической стабильности, нарушают все достигнутые с нами договоренности, активно работают, поддерживая оппозицию. При этом делают все возможное, чтобы оппозиция чувствовала, что Америка с ними. «Коллективный Запад» совершенно не понимает, что происходит в нашей власти, военно-промышленном комплексе, но настолько уверен, что ему удастся «додавить» и уничтожить нас, что «просматривает» Крым в 2014 г. Далее следует истеричная реакция Президента США Б.Обамы, введение санкций. И вдруг мы отвечаем в Сирии в 2015 г. У них произошла полная «геополитическая истерика».

С.В.Лавров: У них уже просто не осталось ни советологов, ни русологов, кто в годы «холодной войны» имел хорошие знания, аналитические способности… Считаю, это большой провал западных «планировщиков». Причем у них был «замах» на весь земной шар.

Вопрос: Старались все делать «по-человечески», но потом у нас не было выбора. Говорил с Директором СВР России С.Е.Нарышкиным. Он сказал, что по информации, поступившей в начале 2022 г. украинские власти обратились к своим американским хозяевам и получили «добро» на проведение операции по «зачистке» Донбасса.

С.В.Лавров: Да, план «Б» - зачистка Донбасса. Более того, подготовка к этой операции тогда уже началась. С начала февраля 2022 г. бомбежки интенсифицировались в 10-12 раз.

Вопрос: Мы приводили конкретную статистику. Такой интенсивности обстрелов Донбасса не было даже во время проведения специальной военной операции. Это была явная артиллерийская подготовка. Ясно, что эта война отнюдь не против народа Донбасса. Это война с Россией.

С.В.Лавров: Еще во время иллюзорных надежд на выполнение Минских договоренностей, когда в их нарушение киевский режим обстреливал Донбасс, в Россию «ушло» оттуда около двух миллионов человек. А после начала специальной военной операции – еще больше.

Вопрос: Де-факто они объявили нам войну, если посмотреть, как ведет себя Америка.

С.В.Лавров: Уже её ведут.

Вопрос: … Ракеты «Таурус» – тоже большой вопрос. Это нарушение базового документа, благодаря которому и появилось очертание современной Германии.

Нам что, денонсировать соглашение, требовать возвращения к ГДР, не признавать ФРГ?

Наглая, трусливая реакция послов стран ЕС, которые боятся идти с Вами на встречу. Зачем они тогда вообще нужны в Москве?

С.В.Лавров: Это для меня большая загадка. По большому счету, это хамство. Раз они так относятся к возможности пообщаться с представителями российского руководства, то мы, конечно, учтем, что у них к этому нет интереса. Пусть пока в своих кабинетах посидят, поразговаривают со своими столицами по телефону.

Но то, что сейчас происходит с Западом, – это остервенение. Чем хуже дела на фронте, тем более остервенело Запад начинает высказываться: мол, не имеем права позволить Украине проиграть, а России позволить победить.

В итоге президент Франции сказал, что они будут думать о том, что еще нужно сделать, чтобы помочь Украине, в том числе в плане направления своих войск на украинскую территорию.

Вопрос: То есть, война и прямое столкновение с НАТО становятся неизбежными?

С.В.Лавров: Не знаю, какие у них планы. Но, судя по всему, они будут хитрить, либо как немцы («мы дистанционно будем направлять смертоносное оружие против российских городов»), либо будут говорить, что это, мол, просто инструкторы, которые сидят и смотрят, что делают украинцы.

Вопрос: Мы говорим, что мы готовы к переговорам. А с кем говорить? Язык дипломатии ушел. На нем говорят в БРИКС, но Запад перешел на язык откровенного хамства. То, как себя ведут руководители Америки, не описывается никакими дипломатическими нормами. С кем нам договариваться, кто нас не обманет?

С.В.Лавров: Когда мы говорим о готовности к переговорам, то все время подчеркиваем, что был пример – Стамбул в апреле 2022 г. Не кто-то, а глава украинской делегации Д.Г.Арахамия сказал, что они согласились, но им запретил тогдашний Премьер-министр Великобритании Б.Джонсон, который заявил, дескать, воюйте. Д.Г.Арахамия произнес это с таким наивным лицом, что мне даже как-то стало его немного жалко. Будто он переживает, что Б.Джонсон повел себя нехорошо.

Помимо того, что мы говорим, если есть готовность вести честные переговоры на основе и с учетом наших реальных озабоченностей, законных интересов России, о которых мы долгие годы вам говорили, и от вас это все «отскакивало», если вы возвращаетесь к тому, к чему мы призывали, давайте поговорим. Пока нет таких свидетельств.

Вопрос: С кем говорить? С Госсекретарем США Э.Блинкеном? С Президентом Франции Э.Макроном? С Президентом США Дж.Байденом?

С.В.Лавров: Нет. Но была делегация, которая приезжала из Африканского Союза.

Вопрос: С ними говорить можно?

С.В.Лавров: Они привезли предложение обменяться пленными. Это было поддержано. Мы выпустили заявление. Это оказало влияние на решение гуманитарных вопросов.

Есть китайское предложение. Недавно второй раз приезжал специальный представитель КНР по делам Евразии Ли Хуэй. Главное, что его предложение отличает от других, что необходимо признать истинные причины ситуации и «разруливать» её путем устранения причин, приведшим к нынешнему кризису, через обеспечение законных интересов безопасности всех участников. Мы многократно это и предлагали.

Что касается «ультиматума» В.А.Зеленского, то я даже не буду это обсуждать. Мне странно, что министр иностранных дел Швейцарии И.Кассис попался на эту удочку. Сейчас он взялся «пропихивать» «формулу» В.А.Зеленского. Хотя я ему в январе с.г. в Нью-Йорке объяснил (когда были на заседаниях СБ ООН по Палестине, он попросил о встрече, мы с ним общались один на один), что это «пустышка», и он будет терять время. У них замысел провести еще одну встречу в Швейцарии, нас не приглашать, и на этой встрече завершить редактирование всей «формулы» В.А.Зеленского, придав ей окончательный, бесповоротный и неизменяемый вид. Тогда нас позвать и вручить, как сказал потом В.А.Зеленский. Мол, вручим, но не для переговоров. Они «ребята серьезные».

Вопрос: Даже не буду спрашивать, что они курят, потому что они нюхают.

С.В.Лавров: Да. Показательно, что это неоколониальное мышление не меняется никоим образом.