Сталин – эффективный менеджер? Разбор по фактам

Сейчас пропаганда, а за ним и пользователи интернета раскручивают образ Сталина как «эффективного менеджера». Общий мотив такой: Сталин, конечно, был жесткий правитель, и даже, возможно, где-то перегибал палку, но сделал страну великой, и заботился о народе.
Сталину приписывают «поднимание с колен» страны после гражданской войны, успешную индустриализацию и победу над фашизмом. И именно это, по мнению пропагандистов, а также, не побоюсь этого слова - людей в отсутствием критического мышления, и является доказательством его эффективности.
Однако "не все так однозначно". Для начало нужно разобраться, а что такое эффективный менеджмент, а что не эффективный.
Есть хорошее определение эффективности, взято оно из ГОСТа «менеджмента качества». И это определение гласит: «Эффективность — соотношение между достигнутым результатом и использованными ресурсами».
Это значит, что, например, женщина, имея из продуктов только морковку и грибы смогла сделать «первое, второе и компот» - эффективный менеджер, а вот та, которая в конце-концов сделала вкуснейший «Наполеон» потратив (зря) центнер муки, яиц, масла, сметаны и т.д. – нет.
Утром мажу бутерброд — сразу мысль: а как народ?
За счет чего Сталин смог выдать эффектные (но не эффективные!) результаты? За счет перемалывания десятков миллионов людей!
Вот некоторые цифры:
Раскулачено – 4 миллиона крестьян - именно их скотина, орудия труда, помещения стали основой колхозов. Раскулачивали и нашу семью. Хотя по советской классификации наша семья относилась не к кулакам, а к среднякам – то есть имела крепкое хозяйство, но не использовала наемный труд

Суммарная численность заключенных за все годы т.е. 1930-1959) – 5 миллионов людей, из них политических заключенных было более 3 миллионов. А как известно, все (или почти все) эти люди использовались на соц. строительстве. На «стройках века» работали 10% заключенных, от общего числа рабочих, на лесоповале 15%, на добыче полезных ископаемых их было гораздо больше: в частности в золотодобыче их было - 100 % , около 70 % олова и 33 % никеля добывались силами заключённых.

А вы думали в ГУЛАГе работали только мужчины?
Более того, в решающий период реализации атомного проекта (1947—1948) основной объём капстроительства на этих объектах также осваивался силами ГУЛАГа (!) Так что это не «Сталин оставил страну с атомной бомбой», а наши ученые, кто ее разрабатывал и заключенные, которые строили эти секретные объекты. И еще американцы, которые поделились разработками.
От искусственно созданного «Голодомора» погибло по разным оценкам от 3,5 до 5 млн человек. Если кто-то не помнит, почему Голодомор искусственно созданный голод, напомню: сталинское правительство, чтобы купить иностранные станки для индустриализации решило следовать старой «доброй» царской (!) традиции «недоедим, но вывезем» - зерно.

Теперь про расстрелянных: за 1930—1953 гг.
к расстрелу было приговорено 786 098 человек, кроме этого во время Великую Отечественную вону своим же было расстреляно 157.000 советский солдат. В то время как фашисты расстреляли всего 7.000 своих.
В целом же потери в ВОВ по разным оценкам составили до 20 млн человек. Военные историки приходят к выводу, что таких огромных потерь можно было избежать, если бы Сталин в свое время а) прислушался к данным разведчика Зорге, который сообщил ему точную дату нападения на СССР б) и самое главное не считал бы солдат и тружеников тыла «пушечным мясом». Вот это все «за ценой не постоим» стоило нам до 10% от населения всей страны!

Заключение
Меня охватывает ужас, когда казалось бы разумные люди кричат о том, что нам нужен сейчас «такой как Сталин». Нам нужен такой лидер, который за четыре года грохнет 10% от населения, а еще 4% отправит в тюрьмы? Ах, да, я забыла упомянуть, что еще около 1% он насильственно переселит - у нас там на Крайнем Севере ооочень много места - ну что, переселенцы - квартиры сдаем и вперед на острова Франца Иосифа!
Нам нужен лидер, который решит ради великой цели устроить искусственный голод? Тот, что в любой момент у малого предпринимателя (= крестьянин кулак или средняк) отберет его дело, потому что «он зажрался, я все отдам нищим алкоголикам?» (к нашем семье как раз отнимать имущество пришли они, местные нищие алкаши – им Сталин обещал наших коров и лошадей).
Вам нужен лидер, который стимулирует культуру доносительства, когда сосед стучит на соседа, чтобы получить его жилплощадь? Ну тогда почему вы думаете, что жилплощадь достанется ВАМ, а не ваша - соседу?
А в результате – что мы получим от «нового Сталина»? Никакого реального экономического суверенитета не было и при старом – технологии и специалистов приходилось привозить из-за бугра. Великой России, которой все боятся, потому что может шарахнуть атомной бомбой – вот этого боятся, да. Но Сталин для этого не нужен – нужно просто не потерять ядерный чемоданчик.
Ну разве что, можно получить удовлетворение оттого, что какого-то проворовавшегося чиновника расстреляли. Но, скажу я вам, в Китае расстреливают, набивают чучелко, сажают в кабинет к приемнику, а он все равно ворует. И даже с двумя чучелками ворует – вот так. А экономической мощи с такими перемалыванием людей нам уже не добиться. Люди пошли не те – не бывшие крестьяне с 2 классами образования, а уже действующие программисты должны быть основной движущей силы экономики. Но они в страну с новым Сталиным не вернутся. Более того, те что остались убегут. Вот так.
Автор публикации
Анна
Комментарии
Ваш путин по эффективности в подметки сталину не годится. Про эффективность пу вообще говорить не приходится
Либер Полли,
ну, вспомнил детство голозадое? взмаструбировал?
Либер Полли, У тебя с детства не стоит?
Во сколько обходится содержание ЕЛЬЦЫН-центра российским налогоплательщикам
https://www.youtube.com/watch?v=scRi6PJXhM0
Voxpop,
Либер Полли,
а славно твои хозяева от того, кому должны были, избавились! к себе не пустили, убежище не дали - прямому родственнику! - а потом, для верности, ещё и застрелили! свалил всё, как водится, на большевиков...
Либер Полли, Это ты тоскуешь по хозяину. У меня его нет
(((в то время такого и слова то никто не знал-МЕ-Е-Е- Энеджер, в Росии таких просто называли ---бездельник, или буржуй.((( как то Сталин ни к тем, ни к другим не относился,,,и лодырей заставлял работать , а бездельников, особенно на государственной служебе--посылал и лес валить, и золото мыть...потому и страна занимала 2 место в мире по экономике,,,это сейчас их развелось --полстраны, какието сомнительные артисты(((, Росгвардия во главе с Золотовым, тоже героем труда(((, сотни тысяч всяких охранников, ну и конечно ___Топ менеджеров, деток родителей при власти и при деньгах...(((потому и экономика никакая,,,
За период с 1930 по 1940 годы, на 100 000 человек приходилось 583 заключенных, или 0,58%. Что значительно меньше чем аналогичный показатель в России и США 90 - ых.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, На США мне насрать
Либер Полли,
написано в политотделе ЦРУ - знаем!
Либер Полли,
Олег Модестов, 29 июня 1941г.Сталин бросил упрек Жукову - как начальник Генштаба в первые же дни войны «растерялся, не имеет связи с войсками, никого не представляет и никем не командует». Жукова так поразили слова Сталина, что он, не выдержав напряжения, разрыдался и выбежал из кабинета. Вскоре Молотов вернул Жукова назад.
Олег Модестов, скажи еще спасибо что живой
А ничего что заводы построенные в годы войны работают до сих пор и сколько за 30 лет построено в России заводов
михаил михаил, Какие?
Олег Модестов, Весь Урал ими застроен, кстати на днях об этом говорил сам Васильевич, а завод танковый
михаил михаил, Список пжалста.. Лично я помню помню песню - №еще недавно я по фене ботал а вот теперь я братский новосел....." Использование труда зеков продолжалось и после Сталина.
Олег Модестов, список заводов - так их сотни , уральский вагонозавод например , а причем зеки они и сейчас работают ,где есть возможность- вспомните калину красную там все видно
михаил михаил, Проектировали завод три тысячи советских инженеров под руководством А. В. Иванькова, который изучал вагонное производство в Америке.
михаил михаил,
Олег Модестов, Да он построил 20 а в СССР тысячи заводов многие разрушили но основа работает и оружие современное в основном советское, ну модифицированное. А если сравнивать то к началу 1917 года в армии не хватало оружия и боеприпасов, полный беспредел - ни дисциплины, не организации, а к 1945 полное преимущество Красной армии перед нациками во всем. Почитайте о штурме Кенигсберга, а крепость была непреступна
михаил михаил, Советские заводы главным образом переводили добро в говно. Главное чтобы все при деле были.
Олег Модестов, Да и такое случалось,но военные заводы делали качественную и эффективную технику мирового уровня, в космос даже амеры на наших двигателях летают до сих пор. Сейчас даже армату до ума сколько лет довести не могут. А посейдон и гиперзвук это все советские разработки доведенные сейчас
михаил михаил, Что значит "даже амеры"? И зачем революцию делали? Чтобы 20 лет готовиться к войне? Не проще ли было продержаться полгода (а на самом деле меньше) и оказаться среди стран-победительниц в ПМВ? Не потерять в семь раз больше людей и ресурсов в развязанной большевиками Гражданской и сохранить все достижения Российской Империи? Не заставлять сикорских-зворыкиных бежать в Америку? Как и рахманиновых-шаляпиных и т.д
Олег Модестов, Если внимательно рассматривать и непредвзято историю то можно заметить что царская армия стала разваливаться где то к концу 1916 года и вина в этом верховного главнокомандующего и генштаба, думы, правительства и крупнейших предпринимателей( олигархов) но легче обвинить Ленина, Сталина, Троцкого и тд . Это поняли многие царские генералы перешедшие на сторону Красной армии
михаил михаил, А можно заметить что большевики реализовали только одни свой лозунг "Превратим войну империалистическую в войну Гражданскую!. Была опасность поражения?
михаил михаил,
Олег Модестов, страны Запада поддерживали большевиков- Ленин: «В продолжение трех лет на территории России были армии английская, французская, японская. Нет сомнения, что самого ничтожного напряжения этих сил этих трех держав было бы вполне достаточно, чтобы в несколько месяцев, если не несколько недель, одержать победу над нами»
Александр, Большевики предатели, повторяю в тысячный раз. Сколько можно?
Либер Полли,
ты в юности был так себе... понимаю, почему комсомолок только насиловал...
Либер Полли, Сами давали. А ты бедненький всю жизнь самоудовлетворяешься?
На рубеже 40-50х годов была нащупана базисная конструкция экономики социализма,так называемая ,,двухмасштабная система цен " Самая эффективная в истории человечества, она прекрасно действовала на основе общественной собственности на средства производства.Прибыль / доход от производственной деятельности/ извлекалась из цены не промежуточного ,как сейчас,а конечного продукта / товаров народного потребления /
Цена на промежуточный продукт фактически была на уровне себестоимости изделий.Доходот производственной деятельности государство пускало на расширенное воспроизводство,на общественные фонды потребления и передавало трудящимся в форме регулярного централизованного крупного снижения цен на продукты и услуги. И всё !
Не зря Сталин спустя всего 5-6 лет после начала полнокровного функционирования / двухмасштабной системы цен / заговорил о близости перехода к прямому товарообмену.
валерий елкин, даже Наркомат торговли был уже переименован в Наркомснаб. Цены можно снижать лишь до отмирания денег. Что касается социализма , то известно , что он состоит в уничтожении товарно денежных отношений.
Одиннадцатый удар товарища Сталина. Александр Шабалов.
Там подробно описывается как Абалкин,Шаталин,Медведев и др. уничтожали социализм в СССР.
валерий елкин, А на уровне и образе жизни народа это как отразилось?
Олег Модестов, Олег найди Историю СССР - из неё узнаешь что в 1941-45г была война. Только с фронта 8 млн мужиков не вернулось. От Сталинграда до Берлина лежат в земле.5 лет после окончания войны прошло. Бабы в шахте уголь добывали.
СССР при Сталине первым после войны отменил карточную систему и потом, с "плохим социализмом", жил без карточек 36 лет
О таком факте стоит напомнить сейчас потому, что уже некоторое время обсуждается идея введения карточной системы, чтобы помочь тем, кто находится за чертой бедности (только вдумайтесь в определение). Также пытаются регулировать цены на сахар, подсолнечное масло, обсуждают "социальное питание" для самых "голодных" и т.п..
Отмена карточек Франция – в 1949, Англия – в начале 50-х
валерий елкин, И за эти же пять лет в США цены на хлеб выросли на треть, в Англии — в два раза, во Франции — более чем вдвое, а цены на мясо в США увеличились на четверть, в Англии — на треть, во Франции — вдвое. То есть, при политической системе периода СССР, при покупке продуктов граждане СССР каждые пять лет становились богаче практически вдвое. По темпам экономического роста Сталинский СССР никто и никогда не опережал, и какой после этого надо еще пример «эффективной экономики»?
валерий елкин, Я уже писал. Я сын блокадницы и фронтовички, отец в 14 лет шел в школу юнг. Воевать надо на чужой территории. Хочешь победить бей первым. А тотальный дефицит и товар без качества, очереди, блат при социализме были всегда. И карточная система была тогда же. Нищета и убожество твой социализм.
валерий елкин,
валерий елкин, Голожопым, голодным и оборванным был твой "сталинский СССР".
валерий елкин,
Олег Модестов, писано переписано Сталин знал о готовившемся нападении.
Имеется упоминание о разведывательном полете в июне 1941 года в книге Г.Н. Захарова «Я – истребитель»: «...Где-то в середине последней предвоенной недели - это было либо 17, либо 18 июня 1941 года - я получил приказ командующего авиацией ЗапОВО пролететь над западной границей.
РО ЗапОВО обнаружил 19 «новых» германских дивизий
По данным РО ПрибОВО на 16.6, в Клайпеда
В соответствии с РС РУ ГШ КА количество германских дивизий в группе армий «Центр» (против ЗапОВО) составляло: на 15 мая ...
Вск военные округа и ВМФ СССР были готовы отразить нападение немцев. Один только козёл Павлов не был готов к этому.
валерий елкин, это вы за идиота Сталина принимаете . Если бы Сталин ударил первым - мировоё соёбщество - обьявило бы его агрессором.
Шуленбурга Молотов принял только того как немцы уже вторглись в СССР.
заявление было сделано Шуленбургом от 5:30 до 6:00, то есть, через 1,5-2 часа после начала немцами боевых действий[12].
Олег Модестов, ,, Я сын блокадницы и фронтовички, отец в 14 лет шел в школу юнг."
Не верю - не мог у них родиться сын русофоб. Все антисоветчики - русофобы.
валерий елкин, У них сын русский. Русофобы это совки, адепты секты немецкого еврея Карла Маркса и предателей-большевиков.
валерий елкин, Козел твой Сталин. Если знал о готовящемся нападении просто обязан был ударить первым
Олег Модестов, все нормальные люди не пропитанные пропагандой хруща кукурузного - толкуют - ударь Сталин первым,он стал бы агрессором и проиграл войну.
Твои союзники наглосакцы первые заключили бы с Фюрером мирное соглашение - и вместе с ним навалились бы на Россию
... Немецкие танковые части готовились к последнему броску на Дюнкерк, когда 24 мая ими был получен приказ Гитлера: дивизиям, наступавшим вдоль побережья Ла-Манша, остановить наступление
Это был очень нелогичный приказ, который привёл в недоумение немецкий генералитет. А ещё более странным оказалось то, что приказ войскам остановиться, не доходя до Дюнкерка, был передан незашифрованным, благодаря чему стал известен англичанам.Британские войска выходят на пляж в Дюнкерке, чтобы дождаться эвакуации
валерий елкин,
валерий елкин, о операции Немысленное тебе в институте марксизма не рассказывали?
Натянул на болт Сталин всех твоих союзников / с большими потерями среди мирного населения СССР /
Но у СССР перед войной был только один союэник - Монголия.
Черчиль восхищался политикой Сталина - Сталин своих врагов уничтожает руками своих врагов....
Олег Модестов, и это пишет - ,, Русофобы это совки, адепты секты немецкого еврея Карла Маркса" человек окончивший институт марксизма ?
Олег Модестов, чтобы бить первым нужно было быть готовым к войне. Фашисты были уверены, что за десять лет после полной разрухи в России, СССР не смог восстановить экономику и вооруженные силы.
Олег Модестов, Двадцатый век открыл эпоху тотальных войн, в которые вовлечено все население государства. Здесь для победы недостаточно одного полководческого таланта, ведь необходимо управлять экономикой, внутренней обстановкой,производством вооружений, политикой. Только успешные действия на всех направлениях обеспечат общий успех и как итог – победу над противником. Сталин лично руководил военными действиями, работой государственной машины и дипломатии и победил в самой жуткой войне во всей истории человечества. Сталин величайший государственный деятель 20 века!
Александр, Сталин ряженый генералиссимус который ничем не руководил
Александр, Путин ударил первым несмотря на санкции, ценовые коридоры и т.д. И правильно сделал. СВО лучше, чем ВОВ. По какому кругу мы пошли?
Олег Модестов, это маршал -победитель Жуков расплакался как нашкодивший школьник в 1941г., а председатель Совета министров СССР - Сталин приводил его в чувство.
Олег Модестов, а почему СВО не началось в 2014г.?
Александр, Мы надеялись на то, что имеем дело с порядочными людьми.
Александр, Схиархимандрит Илий, духовник патриарха Кирилла: "Господь дал нам Победу. Но никакой не Сталин, бандит этот! Сколько русских душ они вместе с Ульяновым погубили! Скольких они лишили жизни только на Колыме, на Соловках, на севере, на юге. За что? За что расстреливали совершенно невинных людей?" (Старец Илий. Безбожие принесло жадность. Еженедельник "Аргументы и Факты". № 41. Москва. 12.10.2016)
Олег Модестов, Сталин давно отвечал на это: " Они (Запад), когда им выгодно - выполняют условия договора, и когда им это выгодно - не выполняют!" Учите историю, которая не учит, а наказывает того, кто забывает уроки истории.
Олег Модестов, без Сталина не было бы Победы, как не бывает успешной работы завода без директора, безопасного следования автобуса без водителя, беспрепятственного преодоления препятствий группой альпинистов без проводника. Не верите? Спросите у Сусанина, как не допустить победы врага!
Александр, Без русского народа не было бы Победы а без Сталина наши потери были бы в разы меньше, возможно и война была бы не на нашей территории
Александр, А почему Запад должен был доверять режиму который за 20 лет до этого предал свою Родину и засадил нох в спину союзникам?
Александр, почему сталин не открыл второй фронт?
Олег Модестов, если бы и кабы, уже во время правления Временного правительства Россия распадалась на разные республики, если бы не большевики Россия как империя исчезла.
Олег Модестов, не доверяешь - договоры не заключаешь, а заключил - выполняй!
Олег Модестов,
15 июня по 2 августа 1939 г. британские, французские и советские представители собрались в Москве, вели переговоры о создании антигитлеровской коалиции.Согласно проекту, все три державы предоставят друг другу - и любому государству, граничащему с Германией (Эстония, Латвия, Литва, Польша, Румыния, Турция, Греция и Бельгия) - гарантию военной помощи в случае немецкой агрессии. Однако делегации Англии и Франции не имели достаточных полномочий для заключения договора. Более того, переговоры затормозились сразу после того, как Ворошилов спросил, пустят ли Польша и Румыния Красную Армию через свои территории для борьбы с Германией. У Дракса и Думенка не было компетенции ответить на такой принципиальный вопрос - конечно, Польша и Румыния не согласились. Из-за позиций делегаций Англии и Франции в 1939г. антигитлеровская коалиция не образовалась. Поэтому СССР и не открыла 2й фронт.
Олег Модестов, без Сталина не было бы Великой Победы и Советского Союза!
Александр, Не было никаких республик при Керенском!!! Ни одной!!! Даже в 1922 году, Союзный договор подписывали четыре республики созданные Лениным и Сталиным, РСФСР, УССР, Закавказская ССР и Туркестан. Они бли созданы к 1922 году!! Уч матчасть! Двоечник!
Александр, Россия как империя при большевиках исчезла. Они превратили ее в кровавое говно.
Александр, Избери меня в Президенты так и сделаю.
Александр, Англия и Франция это Антанта. Та амя которой Ленин в Брест-Литовске засадил нож в спину. За 21 год до этого. Они не доверяли большевистскому режиму, полагая что эти мерзавцы подпишут с Гитлером еще один "похабный мир".
Олег Модестов, не было республик при Керенском? А как же показания Палеолога?
Из личного дневника посла Франции в России Мориса Палеолога:
«30 марта 1917 года. Самый опасный зародыш, заключавшийся в революции, развивается вот уже несколько дней с ужасающей быстротой. Финляндия, Лифляндия, Эстляндия, Польша, Литва, Украина, Грузия, Сибирь требуют для себя независимости или, по крайней мере, полной автономии.
.... Французская революция начала с объявления Республики единой и неделимой. Этому принципу были принесены в жертву тысячи голов, и французское единство было спасено. Русская революция берет лозунгом Россия РАЗЪЕДИНЕННАЯ и РАЗДРОБЛЕННАЯ».
Олег Модестов, тогда и не спрашивай про Сталинский 2й фронт, если у тебя закостенелое говно про Антанту!
Олег Модестов, "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов." Уинстон Черчилль.
Олег Модестов, По твоей логике Александр 1, зная, что Наполеон нападет на Россию, должен был атаковать его, а не отступать и сдавать Москву.
Александр, а почему в условиях этого "мира" это не отражено?
Александр, Договор о создании Союза Советских Социалистических Республик (СССР) был подписан в декабре 1922 г. представителями четырех советских республик: РСФСР, Украины, Белоруссии и Закавказской Федерации (Азербайджан, Армения и Грузия). Эти государства образовали в годы Гражданской войны военно-политический союз, заключив систему межгосударственных договоров и соглашений.
Учи матчасть
Александр, В 1812 году Кутузов сдал Москву но сохранил армию. Ленин уничтожил армию и смылся из столицы назвав это переносом. Россию он тоже уничтожил. По какому кругу идем?
Александр, Подхалимаж в той ситуации был вполне оправдан.
валерий елкин, Ударь он первым (как Путин) война была бы за пределами нашей территории.
Александр, Я у тебе, профана, ничего и не спрашиваю.
Александр, Закостенелое говно это социализм. Если что.
Олег Модестов,
Рузвельт в июле 1943 года:
".Под руководством маршала Иосифа Сталина русский народ показал такой пример любви к родине, твердости духа и самопожертвования, какого еще не знал мир. После войны наша страна всегда будет рада поддерживать отношения добрососедства и искренней дружбы с Россией, чей народ, спасая себя, помогает спасению всего мира от нацистской угрозы."
Олег Модестов, "Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него было больше, чем поражений. Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией." Шарль де Голль
Олег Модестов, Александр1 сидел в Петербурге и не показывал даже носа на войне. Кто его видел при Бородинском сражении?
Олег Модестов, путину надо было ударить в 2014, а не восемь лет спустя, в течении которых безнаказанно убивали из пушек русских людей!
Олег Модестов, так я об этом и говорю, что несмотря на центробежные силы, возникшие при Временном правительстве, в 1920 - 1922 гг. все советские республики заключили с РСФСР и между собой двустороннее соглашения о хозяйственном и дипломатическом союзе.Согласно договорам, объединялись наркоматы: военно-морские, финансов, труда, связи, путей сообщения, а также советы народного хозяйства; вводилась единая денежная система. Цементирующей СИЛОЙ объединительного движения, а затем и государственного союза СТАЛА КОММУНИСТИЧЕСКАЯ партия или большевики. Республиканские компартии, созданные в 1918-1920 гг., существовали на правах областных организаций единой РКП(б).
Олег Модестов, если меня считаешь профаном откуда твои вопросы? - "Александр, почему сталин не открыл второй фронт?"
Александр, Союзники.
Александр, вот так приручать?
Александр, или так?
Александр, Его видели в других сражениях и генералиссимусом он не был
Александр, Велись переговоры.
Олег Модестов, если бы провели настоящую чистку в армии, не случились поражения в 1941г., пример Павлов и другие генералы Западного фронта.
Олег Модестов, почти все участники съезда - участники революции, по твоим словам - сволочи - большевики.
Олег Модестов, Переговоры ведутся один раз, затем требуют выполнения. И потом восемь лет переговоров? Другой информации о врагах не было? Или обманывали как мальчика?
Александр, Настоящую чистку это расстрелять Жукова с Рокоссовским?
Олег Модестов, и не мог он быть генералиссимусом, война против армии 400 тысяч с небольшим штыков это мелкая тактическая операция времён 2й мировой войны.
Олег Модестов, ты тупой? Я уже назвал Павлова и других генералов Западного фронта.
Александр, Все советские республики это какие? И когда они появились?
Александр, Минск! Стамбул!??? Ты в курсе что там было?
Александр, И Сталин сволочь, большевик точно такой же. Он своих мочил. Пахан в банде может быть только один.
Александр, А почему не Джугашвили Иосифа Виссарионовича? Умник хренов!