СССР - страна, сделавшая невозможными мировые войны
Истинное знание - знание причин.
Г.Галилей
Когда люди на планете Земля станут настоящими людьми, они поставят гигантский памятник СССР в благодарность за его величайший вклад в создание условий, сделавших невозможными на нашей планете мировые войны.
Основу создания этих условий заложил величайший вклад СССР в разгром гитлеровской Германии, а затем его вклад в разгром милитаристской Японии. А венчало дело создания этих условий создание в СССР ядерного оружия, сдержавшего агрессивные поползновения к войне империалистов США и Западной Европы.
Все это привело к тому, что в мире родилось уже третье поколение людей, которых уже невозможно завлечь или согнать в миллионные армии для войны друг с другом за какие угодно интересы, цели и идеи. И именно поэтому, хотя локальные войны уже были и еще будут и в XXI веке, мировые войны стали отныне невозможны.
Невозможны даже при наличии до сих пор в мире ядерного оружия, поскольку все здравомыслящие люди во всех странах уже понимают, что руководители страны, которая в нашем веке применит ядерное оружие даже в ограниченных масштабах, навсегда станут изгоями для народов всех других стран мира. И этих руководителей, как бешеных собак, получат право уничтожать все люди на земле.
И этот великий подвиг СССР оправдывает все громадные жертвы, которые были вызваны коллективизацией, индустриализацией, разгромом тех сил, которые не понимали неизбежности нового нападения своры капиталистических стран на СССР, а потому необходимости принятия самых жестких мер, чтобы подготовиться к неизбежному нападению наилучшим образом.
Этот великий подвиг СССР оправдывает и все трудности, с которыми советские люди сталкивались все послевоенные годы из-за того, что огромные ресурсы страны уходили на укрепление ее обороноспособности.
При этом те, кто помнит послевоенные годы, должны помнить звучавшие тогда во многих речах многих советских людей слова: "Лишь бы не было войны!"
И именно эта самая невозможность развязать новую мировую войну является первой и главной причиной лютой ненависти к ушедшим в прошлое СССР, коммунизму и социализму тех, кто без развязывания такой войны оказывается неспособными достичь цели, которую они перед собой ставят - достижения мирового господства.
Конечно, эта ненависть обуславливается и другими причинами. Например, невозможностью объяснить людям, почему и в современном российском обществе оказывается невозможно решить задачи, за нерешенность которых в СССР его поливают грязью со всех сторон: отсутствие демократии, честных и свободных выборов, свободных СМИ, бедности и нищеты, сидение на иглах сырьевого экспорта, детской беспризорности, появление деятелей, посланных на землю богом для пожизненного управления страной и проч..
Безусловно, играет роль и то, что люди, прежде всего в Европе, все ближе подходят к черте, после которой неизбежно придет осознание, что главная проблема людей - это проблема смысла их жизни. И уже где-то прорезается понимание, что у народов СССР этот смысл был, в то время ими еще не до конца осознанный.
Но прежде всего, лютая ненависть к СССР имеет причиной, как и всякая другая ненависть, именно осознание бессилия его ненавистников вернуть мир и людей к тому состоянию, которое в мире было до момента СССР возникновения. Бешенство от того, что СССР предан, продан и убит, а дело его живет.
Комментарии
Мир ТНК, не терпит суеты, имея в своём арсенале, более смертоносные средства ,чем ЯО ,освобождают пространства.
ГМО, фторирование воды ,рукотворные вирусы, химтрейлы, болезнь моргеллонов , и т. д.
А ждет суда над "врагами народа"!
Референдум о сохранении СССР дал более 75% голосов народа за сохранение СССР! Референдум - Это высшая форма волеизъявления народа страны, обязательная к исполнению органами власти.
---
Это обстоятельство с далеко идущими последствиями.
Юридически мы имеем право формировать альтернативные госорганы СССР ни у кого никакого разрешения не спрашивая. (Полный текст дан в http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ в инет-сообществе «Славянская парадигма») <cut text="Читать далее...">
Они тоже являлись высшей формой волеизъявления..
А вообще - вот кто-то кроме вот таких мастодонтов как вы , мечтает объединяться обратно?
А в принципе, история ещё не закончена и только последующие поколения смогут по-достоинству оценить факт существования СССР, если только историей не будут заниматься разные слонидзе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Декларация_о_государственном_суверенитете_РСФСР
И что дальше? Это-то тут при чем?
2. 9-го сентября 1991 года была провозглашена независимость Таджикистана
3.27 октября 1991 года Верховный совет Туркменской Советской Социалистической республики принял Конституционный Закон «О независимости и основах государственного устройства Туркменистана». Данным законом в границах территории Туркменской ССР было провозглашено независимое демократическое государство Туркменистан.
Дальше продолжать?
Муж ушел от вас - понимаете? И жить с вами больше не хочет. Да, собсссно, и никогда особо не хотел.
Но что делать-то предлагаете, коли они с вами жить больше не хотят? И государственность вашу укреплять - тоже..
"..Блажен, кто слово крепко правит и держит мысль на привязи свою, кто усыпляет или давит, мгновенно, прошипевшую змею, а кто БОЛТЛИВ, того молва прославит вмиг извергом..." (А. С. Пушкин)
Романовская империя , как любая империя Старого типа была нежизнеспособна в 20-м веке - Веке Модерна , неизбежных при таком развитии колониального капитализма Мировых войн за рынки и ресурсы , веке крушения империй Старого типа ( распалась даже хитрая Британская
из-за буржуазного национализма = сепаратизма отсталых до дтого и окраинных народов , век выхода массового человека
Романовская империя закономерно распалась к лету 1917 г ( на Украине Рада ... даже у казахов сепаратистское правительство в Омске
Собрать их снова в век буржуазного сепаратизма элит окраин иначе , чем это сделали большевики ( вторая модель США после Кровавой Гражданской Север -Юг по Новой модели сборки империи СССР в России не смог бы никто другой в 20-м веке .
А распавшиеся Русские пространства ( к сер 20-х закономерно на 20-30 протонациональных квазигосударств от Уральской республики до Татарии или Донского атаманства
были бы ОККУПИРОВАНЫ неизбежно Третьим рейхом США , Германии, Британии ...Японии ...
в неизбежной Второй мировой
БОЛЬШЕВИКИ СПАСЛИ РОССИЮ ОТ ПОРАБОЩЕНИЯ Западом В 20-М ВЕКЕ
...к-а
Примерно так же, как Вы, рассуждает и некая Сажа, ни у кого не спрашивая разрешения на чеканку медалей от имени не существующего Верховного Совета СССР и от его же имени этими побрякушками награждающая наших ветеранов, которые уже мало что соображают и даже платят ей за это денежку из своих ветеранских пенсий.
Но статья в общем-то не об этом.
Скажите, а кто спрашивал Вашего согласия на размещение наших, т.е. советских ядерных ракет на Кубе? У меня никто не спрашивал, думаю, и у Вас тоже.
У меня никто не спрашивал, хочу ли я тренироваться на применение противогаза, когда тем летом нас выгнали всей школой во двор дома 74 по Ленинскому проспекту, г.Москва. Много лет спустя мы поняли, зачем была нужна эта тренировка.
Автор утверждает, что СССР гарантировал мир без ядерного оружия, и Вы ему рукоплещете. А зачем СССР направил свои ракеты под бок США?
Если бы не Пеньковский, то мы вполне могли ударить по Штатам, не дожидаясь никаких "провокаций" с их стороны. А Фидель уже был готов пожертвовать Кубой - и всё ради победы мировой революции, от которой комми и сегодня не отказались...
-----------------------------------------------------------------
Вы неточно излагаете. "Ребята, разбирайтесь сами" - это сказали новоявленные лидеры трех "балтийских злобных карликов", обманувших свои народы, в том числе русскоязычных (теперь во всех трех странах большинство людей молсит от стыда и молча кусает локти). Я живу в Молдавии, и знаю, как было здесь: открытый морально-политический террор, какие там референдумы! Ни о каком отделении в среднеазиатских республиках не думали. Даже в Грузии напрямую о выходе из единой страны не говорили - народ этого не хотел, это определенно. А Назарбаев, глава Казахстана, тщетно искал, где собрался триумвират преступных заговорщиков. Вот так примерно было.
И трудоваяя миграция и государственная независимость - это две большие разницы, знаете ли..
Так то демагогию тут разводите именно вы.
Да и сейчас никто обратно не рвется, а со страшной силой наоборот, все стремятся попасть в Евросоюз.
-----------------------------
Вы все-таки сопоставьте даты: референдума об СССР; событий в Москве, связанных с ГКЧП; как следствие - всех этих дат в разных республиках; наконец, дата прекращения СССР. Может, все-таки поймете, что неправы.
------------------------------------------------------------------------------
Абсолютно верно.
Август, сентябрь, октябрь, ноябрь - все успевают объявить о собственной ГОСУДАРСТВЕННОЙ независимости.
И наконец, Беловежье - декабрь и разбитое корыто .
-----------------------------------------------------------------
Редкая чушь. С какого квасу у вас кто-то должен был спрашивать? Даже "Америка - свободы идеал" у своих граждан ни хрена не спрашивает, развязывая очередной разбой в любом уголке планеты. А на Кубе тогда решалась не только судьба Кубы, но и важнейшие геополитические вопросы СССР. В результате это совершенно верной акции (кстати, при Хрущеве верных акций было очень мало) США были вынуждены убрать ракеты из Турции. Нацеленные на СССР, то есть в том числе и на вас или ваших предков.
Я вам скажу страшное - многие американские граждане подыскивают себе работу за пределами страны по тем или иным причинам.. Предлагаете считать Штаты зависимым государством?
«…Воспользовавшись предоставленными свободами, попирая только что появившиеся ростки демократии, возникли экстремистские силы, взявшие курс на ликвидацию Советского Союза, развал государства и захват власти любой ценой. Растоптаны результаты общенационального референдума о единстве Отечества.»
— Из «Обращения к советскому народу» ГКЧП СССР от 18 августа 1991 года
А что вы подразумеваете под государственной независимостью? Если ваши граждане не в состоянии получить работу у себя на Родине и едут в соседнее государство на заработки, ваше государство независимо?
Горбачев пытался остановить отдлеление Литвы при помощи саперных лопаток, помнится.. Ну и как - помогло?
На вторую часть - читайте мой коммент выше. Штаты и не подозревают, что они государственно зависимы)))
1) мировоззрения и миропонимания
2) исторической достоверности ее наследия
3) идеалогией
4) экономикой
5) генетикой
6) вооружением
Если государство не в состоянии обеспечить себе независимость по приоритетам, то оно не является независимым, то есть это государство вынуждено исполнять волю тех надгосударственных структур, которые вписывают это государство в свой процесс глобального управления
Да яснее ясного уже, что НЕ МОГУТ бывшие республики существовать порознь, и усугубляется это одинаковым сценарием развала экономик. Экономика СССР , если бы не шкуры в правительстве, могла бы развиваться без кризисов.
Тогда я продолжу вас пугать.. Любой гражданин Великобритании может поехать (и едут ведь) в те же Штаты если он там найдет работу, которая будет его более устраивать))
Великобритания, стало быть, тоже не имеет государственной независимости?
Так же, очевидно, как Испания, Франция и даже - о ужас!- Китай)))
А вот присоединяться - не желают.. Представляете?
Козлы - правда?)))
референдума это вранье , а вот после того как Российская розовые крикуны объявили себя
независимыми только тогда в остальных республиках лидеры или компартия провозгласили
себя независимыми , повторяю не было необходимости проведения референдума ,потому что
крикуны розовой элиты России просто взяли и выкинули остальных на произвол .
Не могли же Вам сказать, что СССР потерпел ещё одно поражение на дипломатическом фронте, Вы хоть это постарайтесь понять...
Мне известны многие подробности этой операции, но даже это не позволяет мне гордиться тем, что эту авантюру затеяла моя страна, которой я верил и которой привык гордиться. А узнав правду, я содрогнулся: оказывается, моя страна могла начать последнюю, самую страшную войну на планете и готовилась к этому!
Продолжайте гордиться Вашим участием в операции, дятлов, но я Вам сочувствую...
Мне общение с Вами также удовольствия не доставило...
Чао!
Как в том анекдоте -Очаковское есть, или только Балтика? - очаковское есть, наклеек нет.
В СССР отменили гигантский коммерческий проект - "поворот рек" из-за давления общественности.
Проект был очень нужный, о нем Россия мечтала уже больше века, а о"бщественность" была говно - ни одного эксперта, одно блевотное говно ублюдков-неучей из окуджав.
НО ОТМЕНИЛИ же. Вот это демократия, а не вывеска.
Правда забыл уточнить, чьей же колонией они являются)))
Мы только предупреждаем и напоминаем, что вам нельзя с детьми общаться. Это статья, сейчас таких судят. А так для себя вы имеете право на любые извращения. Другое дело, что в отличие от 1991 г, за это уже несут ответственность.
Это только в России скрипят зубами от неудовлетворенных имперских амбиций.. А так - вон даже Абхазия с ЮО что-то не сильно рвутся.. Хоть и имеют российские паспорта))
После отречения царя власть не легитимна, а перходит от группы к группе. Сейчас антинародный грабительский режим, с воспитанием последующих поколений быдла ( образование, пропагандируемый официальными тв каналами образ жизни ) с установкой на вымирание. Типа умные уже есть.
Как сделать власть легитимной не знаю.
В былое время Штаты не рискнули бы подвергать Белград ракетному обстрелу, а теперь запросто и "где хошь".....
Ну а про стЕпендию - я и вообще молчу))
В общем, лучшее в мире бесплатное образование рулит))) В маШтабах планеты))
Да и сейчас никто обратно не рвется, а со страшной силой наоборот, все стремятся попасть в Евросоюз"
-----------------------------------------------------
А чего "не надо ля-ля", уважаемая Ирина? Поросмотрите, о чем я написал.
Вы далее мне ответили:
"Вот я и сопоставляю. После ГКЧП все рванули из Союза так, что только пятки засверкали. Август, сентябрь, октябрь, ноябрь - все успевают объявить о собственной ГОСУДАРСТВЕННОЙ независимости. И наконец, Беловежье - декабрь и разбитое корыто".
-------------------------------------------
Собственно, теперь/, после моей поправки, вы верно события сопоставили. И именно на это я вам указывал. А то, что "обратно никто не рвется", так вы же знаете, что, фигурально говоря,очень многие рвутся, другое дело, что невозможно в ту реку опять войти, нужно новое русло. И "все стремчтся поасть в Евросоюз" - тоже неверно. Многие там побывали, вернулись - плюются. Впрочем, кому что ценнее - родина или бабло с тряпками и шмутками.
Наконец, "развитое корыто". /Продолжаю/
------------------------------------------------------------------------
Чем расплатилась Америка за преступление Клинтона в Югославии? Избранием Буша? Чем расплатилась Америка за преступления Буша в Афгане и Ираке? Избранием миротворца Барака? Чем расплатится Америка за преступление Барака в Ливии? Избранием жены Клинтона, надо полагать?
Вы высокого мнения об Америке, а вот нарушение референдума по СССР для вас нормальное дело, и в Литве не надо было порядок наводить. Тогда ответьте, что сделают в США при попытке какого-то Штата отделиться? И если такое произойдет, вы на какую сторону встанете - подавленных национальной гвардией сепаратистов (так положено по статусу президента США - и не спросясь, заметьте, у граждан, просто по определению) - или американскиго госдепа и президента? Подумайте, а пока, как вы написали, не надо ля-ля...
Не могли же Вам сказать, что СССР потерпел ещё одно поражение на дипломатическом фронте..."
------------------------------------------------
Это аксиома для идиотов. Я выше привел пример с обязательными действиями президента США при попытке какого-то штата отделиться - вооруженное подавление мятежа без всякого спроса у граждан, ибо так положено по определению.
Меня никто ни к чему приучить не может, я не таков. Призывать меня к включению мозгов - излишне, они у меня отменно работают. Как историк, я знаю, что и как происходило во время Карибского кризиса. Поражения СССР на дипломатическом фронте не было, была победа. Включите свои мозги, хватит чужую чушь нести, сколько можно?
Там были Ельцин, Шушкевич, Кравчук. Последние двое уже высказывали сожаление.
М.б. и искреннее, т.к. их тогда уже переизбрали.
Думаем, что Россия одна, сама по себе, вполне обойдется без Эстонии, например. А вот одна Эстония, сама по себе, без ЕС и НАТО уж точно не обойдется. То-есть она изначально, по своей сути, зависима. Да и не было такой страны - Эстония.
сырьевые банановые полуфеодальные образования, безработица в которых от 20% и выше, где молодёжь спивается и гибнет от наркоты, где проституция, беспризорные дети, бездомные - это банальная действительность. В 1991 году наплевали на референдум, где большинство советских людей было за жизнь в обновлённом союзе, в 1991 году вместо исправления недостатков предатели Горбачёв, Ельцин и прочие маргиналы развалили СССР, приватизировали и распродали народное достояние, развалили экономику, армию и флот. И это стало точкой отсчёта для смутного бандитского времени, из которого уже давно пора выбираться. Именно надо объединяться,
чтобы стряхнуть вон всех этих паразитов-олигархов и их шестёрок-подпевал.
с Думой недееспособной. Минимум 80% людей
мечтает об этом. Остальные - это м
такой волны преступности, какая захватила нынешнюю Россию. Теперь все бывшие республики советские - это слабые и зависимые от запада
сырьевые банановые полуфеодальные образования, безработица в которых от 20% и выше, где молодёжь спивается и гибнет от наркоты, где проституция, беспризорные дети, бездомные - это банальная действительность. В 1991 году наплевали на референдум, где большинство советских людей было за жизнь в обновлённом союзе, в 1991 году вместо исправления недостатков предатели Горбачёв, Ельцин и прочие маргиналы развалили СССР, приватизировали и распродали народное достояние, развалили экономику, армию и флот. И это стало точкой отсчёта для смутного бандитского времени, из которого уже давно пора выбираться. Именно надо объединяться,
чтобы стряхнуть вон всех этих паразитов-олигархов и их шестёрок-подпевал.
бывшие республики советские - это слабые и зависимые от запада сырьевые банановые полуфеодальные образования, безработица в которых от 20% и выше, где молодёжь спивается и гибнет от наркоты, где проституция, беспризорные дети, бездомные - это банальная действительность. В 1991 году наплевали на референдум, где большинство советских людей было за жизнь в обновлённом союзе, в 1991 году вместо исправления недостатков предатели Горбачёв, Ельцин и прочие маргиналы развалили СССР, приватизировали и распродали народное достояние, развалили экономику, армию и флот. И это стало точкой отсчёта для смутного бандитского времени, из которого уже давно пора выбираться. Именно надо объединяться, чтобы стряхнуть вон всех этих паразитов-олигархов и их шестёрок-подпевал.
И все то вы знаете, и везде то вы были...
Мы не церемонились с пендосами и в мире не было того, что творится сейчас. Когда они собрались разместить Першинги в Зап. Германии Андропов послал наши подлодки с ЯО на боевое дежурство к берегам США. Так и этот пендосовский фрегат: увидел наши подлодки и, наваляв в штаны, забыл зачем останавливал наше судно. А теперешние наш гаврики, начиная с Горбачева, только и знают что раскланиваются перед США. Вежливее самих японцев. Я понимаю, силенок сейчас у нас поменьше, но достоинство терять не надо.
И еще больше Вы должны содрогнуться , узнав, что планы превентивной ядерной войны разрабатывались в США с момента появления у них ядерного оружия. Возможно, Вы даже слышали, что ядерное оружие не только появилось в США раньше, чем в СССР, но и было ими (США) успешно применено в Японии. Еще раз содрогнитесь от того, что планы ядерного нападения на СССР были не только у США, но и у других стран, обладающих ядерным оружием. И так вот насодрогавшись, может все-таки простите свою такую "непутевую" страну, которая посмела строить планы о своей защите! Или она уже не Ваша?
Честь имею!
Я ж говорю - не стоит выдавать желаемое за действительное)))
Удивительно другое Попытка подмены советской идеологии теми,кто якобы за СССР и за Сталина -нацистами Эта ошибка раскалывает основной принцип советской гражданственности - интернационализм
Не понимаю смысла этой политической игры на поражение
Мы Америке и на фиг не нужны Со всеми *догоним* и перегоним* Я считаю ,что политика делать под Америку раздувается для того ,чтобы не видели ,как *делаем под себя*
Такая важная тема, "берущая за нерв" многие интернет-сообщества, не может быть решена в режиме "вопрос-ответ".
Так мы отвечаем и тем, кто говорит, что "родноверы - это те, которые строят деревни с идолами, чтобы возить за доллары туристов показывать, как жили наши предки.
Наша цель: разбудить в славянах славян. Делается это очень легко - через подсознание. Мы у себя дома - и нам не надо партизанить, пускать под откосы поезда. Но действовать надо уверенно, как и положено хозяину. Славянами по ВЕДАМ являются все народы Евразии (единый корень и праязык).
ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ
можно найти на сайтах «Ассоциации славянских исследователей»:
http://zhurnal.lib.ru/editors/s/spirin_w_g/
www.metafilosof.narod.ru
www.rodnovery.com
www.dmitry_medvedev.com
www.politiki.net.ua
http://koord-centr.org/index/0-3
и на ссылках с этих сайтов.
Общая площадка в Интернет-сообществе «Славянская парадигма» http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/
Жму руку!
Бесплатны они были разве что для батьки.. Который обещал, но не женился))))
В СССР наблюдается неуклонное снижение темпов экономического роста, однако в обозримом будущем этот рост будет оставаться положительным.
Экономика функционирует плохо, при этом часто наблюдается отход от требований экономической эффективности. Однако это не означает, что советская экономика утрачивает жизнеспособность или динамизм. Несмотря на то, что между экономическими планами и их выполнением в СССР имеются расхождения, экономический крах этой страны не является даже отдаленной возможностью"(!!!).
http://badnews.org.ru/news/doklad_cru_o_perspektivakh_ehkonomiki_sssr_1982_god /2010-08-07-2493 полный текст материала здесь читайте изучайте, потом можно продолжить дискуссию, но не нужно нести этот либеральный бред об неустойчивости экономики СССР.
-------------------------------------------
Ему - да, бесполезно. Но я вхожу в диалоги не для таких. Есть много людей дезориентированых, но вполне нормальных. И им можно объяснить, и нужно-таки.
----------------------------------------------------------
Ага, а все-таки в голове темно, как у негра в хижине. Словом, обыкновенный человек.
Продолжайте гордиться Вашим участием в операции, дятлов, но я Вам сочувствую..."
---------------------------------------------------------
Ну и профан, мягко говоря... Узнал правду и содрогнулся... Какую правду, где он ее взял? Мы в ракетной части сменили на боевых позициях ребят, которые отправились на Кубу. И перед их дембелем еще успели пообщаться. Были и офицеры. Вот от тех кое-что правдивое можно было узнать. Тогда СССР выстоял, не то что в эпоху Горбачева. Вот чем надо гордиться: поставили крупнейшего мирового хищника на место. Ведь кроме проивостояния СССР - США но поводу Кубы, было еще вооруженное вторжение на Остров Свободы качинос (свиней), собранных и вооруженных в Майами, США. Что эта страна делала и делает - вот от чего надо содрогаться. А у него всё вверх ногами и шиворот-навыворот.
-----------------------------------------------
Чеканная формулировка. Жму руку.
Театр полного абсурда, по-другому не скажешь..
Кому-то нужны рейтинги у маргиналов, типа Вас и Бориса Богдасарова, вот и старается бригада...
Для освежения памяти о непростой русской истории статья
"Уроки истории. От анализа к референдуму":
www.proza.ru/2010/04/07/1422
Это и так известно. Что сделали северяне, когда Юг провозгласил Конфедерацию? Да завоевали его, и все. Приплели там "борьбу с рабством", хотя все как обычно было из-за денег, вся промышленность Севера напрямую зависела от поставок сырья с Юга, а если бы Юг напрочь отделился, то Северу настал бы полный и окончательный "пушной зверь с ценным мехом". А после этого неизвестно как пошла бы история..
Так же как и китайцы толпой валят в Россию.
приверженцев легко определить по генетическому коду -СССР
Конституция существует с 1936 года её надо восстановить и строго выполнять по статьям
Тогда из многомиллионной армии объединённых людей вычесть нацистов ,белогвардейцев и олигархов
Потом первым делом собрать воедино под данный пароль все народы и нации
Меньше слов
матрица готова
http://www.youtube.com/watch?v=lESDXIOEaCI
Абсурд в том, что австралийское и бразильское мясо в три- четыре раза дешевле родного. Почему? -да потому что или "наваривается" до беспредела, либо так производство устроено - себестоимость такая, что тоже абсурдом попахивает.
Мозги включать не надо, желудок и так работает отменно.
Какие, вообще-то, могут быть мозги, если ко всему прочему ещё и историк?! Не с товарищем Гареевым служили? Тоже историк знаменитый, до сих пор бродит, в трёх соснах заблудился...
Можете мне не отвечать. Для человека, начинающего свою тираду со слова "идиот", у меня не найдётся равноценных аргументов...
Про операцию "Анадырь" я бы Вам мог лекцию прочитать, при наличии желания, конечно. Ещё Вам рекомендую разобраться, в чём отличие атомного и ядерного оружия, а уже потом заявлять, что ядерное оружие появилось в США раньше, чем в СССР.
А какие планы применения ядерного оружия были у СССР? Не знаете, не помните? Правильно, не было никаких, о которых стало бы известно мировой общественности. Про советских людей я уж и не говорю, им об этом вообще знать не полагалось.
Сказки о "защите" рассказывайте своим внукам, и то они Вам скоро верить перестанут.
О мировой революции уже забыли? Быстро Вы, однако...
А Вам рекомендую разобраться, чем атомное оружие отличается от ядерного, а уже потом утверждать, что в США ядерное оружие появилось раньше, чем в СССР.
Про планы СССР с использованием ядерного оружия Вам что-нибудь известно? Нет, конечно, мы же живём "по понятиям".
А про "защиту" Вы сказки рассказывайте своим внукам, да и они Вам скоро верить перестанут.
Про мировую революцию Вы уже забыли?
Быстро Вы, однако...
Как же в вашей исторической голове всё в кучу перемешалось, прямо коммунистический винегрет получился: противостояние СССР-США и вооружённое вторжение на Кубу - для Вас, по-моему, почти одно и то же.
А вторжение, уважаемый историк, было не "качинос" (свиней), а в Заливе Кочинос на западе острова Куба.
У кого это там всё вверх ногами и шиворот-навыворот, уважаемый?
Достали уже историки комми-хамы...
Я вас сюда развлекаться не приглашал, чтобы вам не скучно было.
Общаться с вами не просто скучно - противно!
На всех вечно навешаете ярлыки, кто с вами не согласен...
"Абсурд в том, что австралийское и бразильское мясо в три- четыре раза дешевле родного. Почему? -да потому что или "наваривается" до беспредела" - вот то, что навариваются до беспредела и есть корень главного зла. Жадность людская предела не имеет, вот что плохо.
Мяса в СССР было достаточно, сам пацаном в деревне гонял тысячные колхозные стада (та еще работка, в жару, туча насекомых, и стадо удержать, чтоб не взбесилось) плюс каждый колхозник брал на откорм пару-тройку хряков или телят, потом на сдаче мяса неплохо подработать можно было. А если много взял, так можно было в личное хозяйство получить пару свиней, а потом на рынке мясо продать. Так что главная беда от жадности.
Если вы мне сейчас скажите, что в СССР не разрабатывались такие планы, то я вас в русофобы запишу - делать бомбу, и не продумывать для чего она годится - это верх идиотизма.
Начало боевых действий запланировано на 01 января 1957 года. По плану:
1. Сбросить на СССР 300 атомных бомб и 250 тысяч тонн обычных бомб. -уничтожить 85% советской промышленности.
2. Во втором периоде в действие вступают сухопутные силы НАТО - 164 дивизии, из них 69 американских. Всего планируется задействовать до 250 дивизий. По плану "Дропшот" союзники должны оккупировать Советский Союз. Оккупационных войска -38 дивизий.
Оккупационный план предусматривает 4 зоны ( района) ответственности и 22 подрайона ответственности. В состав оккупационных войск входят 5 воздушных армий...
Все расписано и подсчитано.
О планах применения стратегического ядерного оружия первыми в СССР мне, действительно, неизвестно. Могли быть связанные с тактическим.
Тем не менее, планы планам рознь. По собственному признанию Трумена, он считал, что в руках Вашингтона ядерное оружие станет тем средством, которое позволит США по своему усмотрению менять весь дальнейший ход истории и цивилизации. Вы, конечно, помните, что Труvен был президентом. При нем же разработаны директивы 1496\2 и 1548. Первая - о необходимости превентивной войны с СССР, вторая - определяла задачи и оправдывала "высшими американскими интересами".
Хорош план - расписали до мелочей, что через 8 лет будут делать, но тут же сказали, что если за это время что-то изобретут, то сделаем по другому.
- Сема мне хотели вчера по морде дать
- А с чего ты решил, что хотели
- Ну если бы не хотели, то не дали бы
За 8 лет до начала операции не расписывают все с такой точность, особенно если учесть прогресс в той области в те времена.
Дропшоп и ему подобное - это уже из области стратегического планирования и выполняются совсем по другим законам. В частности определяются направления научных, технологических разработок, оценки времени на выполнение и определение сроков. Готовится материальная, индустриальная база. И многое многое другое. Меняются сами методы планирования. Но при этом всегда готовится и практический вариант на чрезвычайный случай.
Приведенный выше пример относится не началу, а ксостоянию на заданное время исполнения
Кстати. В США к планированию всегда относились с должным вниманием.
Старый анекдот. Пивная. За столиком два мужика пьют пиво. Вдруг один другому хрясь по голове кружкой. Тот падает. Ты за что его? Да черт его знает, что у него на уме - пьет, молчит, на меня косо посматривает, в руках кружка. Не, лучше опережу.
Если бы это была бы разработка для будущего, то в нем бы использовались ракеты (с оценками, если ракеты такие-то, то их надо столько-то, ... ). А в этом плане, столько-то бомб и самолетов. По самолетам, может это и было возможно, а по бомбам - ничего общего с американскими запасами.
Это план на тему, а если бы ... , то как это сделать. Оказалось, что никак (что и было выясненно в результате разработки этих планов), и родилась стратегия гарантированного взаимного уничтожения, которая и сделала войну невозможной. Так что считайте, что дропшот это один из первых шагов к тому что бы сделать мировую войну невозможной.
J.F.Dulles. War or Peace? N.Y., 1957
В том-то всё и дело, что они жили и живут по законам, а мы - по понятиям. Ну нет у нас такого закона, когда и что рассекречивать.
И даже сегодня наши власти это устраивает.
Выводы делайте сами...
И занимались выполнением плана не Маниловы, а очень основательные парни.
Но, к конце концов, разве об этом идет речь? Суть в том, что СССР мог противостоять США и его союзникам. Что и сделало невозможным осуществление всех подобных планов и, как результат, мировой войны. Плюс чувство самосохранения и просто здравый смысл.
к продолжению анекдота - мужики разговорились, обменялись улыбками, но пиво в бутылках запасли штабелями.
----------------------------------------------------------
Один из ученых, кажется, Энрико Ферми, укрывшийся от фвшизма в США, в конце 1943 или начале 1944-го пробился на прием к высокопоставленному американскому генералу и стал предупреждать, что Гитлер ищет подходы к разработке ядерной бомбы, и что надо в США создавать свою, чтобы противостоять фашизму. В разговоре промелькнуло что-то об СССР. Генерал сказал: откуда вы взяли, что мы будем вместе с СССР воевать против Гитлера/? Еще ничего не решено... Ну, а после войны, отбомбившись по Хиросиме и Нагасаки, американцы приступили к плану атомных бомбардировок СССР. Только своевременное испытание собственного ядерного оружия в СССР укротило эти дьявольские замыслы.
-----------------------------------------------------
Нет, не вся. СССР ни на кого атомных бомб не сбрасывал. Есть и другие нюансы. После взрыва экспериментальной певрой атомной бомбы в Аламагордо все материалы испытаний легли на стол президенту Рузвельту. Ознакомившись с тем, что это такое, он пришел к выводу, что такое страшное оружие надо спрятать и не применять. Но через некоторое время президент Рузвельт при подозрительных обстоятельствах скоропостижно скончался. А потом были Хиросима и Нагасаки. При выборе целей были другие варианты, а в Нагасаки находился лагерь американских военнопленных. Зная об этом, генералитет даже цель не изменилю Сказали: будем бомбить. Вот такая примерно разница, do you understand?
------------------------------------------------------
Пора уже признать, что как ни скверны наши "понятия" (к тому же советские "понятия" и "понятия" бандитско-демократической России - две большие разницы) - они всё равно лучше, чем законы, по которым США творит все, что хочет, в любой точке планеты, и грабит целый мир в тесном сотрудничестве с "объединенной Европой". Хватит уже примитивного антисоветского вранья образца "перестройки".
-----------------------------------------------------
Но понятон другое: США просчитали и увидели, что есть риск получить по мордасам, а они воюют только тогда, когда уверены, что сами ни в чем не пострадают. Ну, еще тогда, когда их вынудят.
----------------------------------------------------
Именно в том, что мог и СМОГ. Иначе неизбежно бы развязали атомную войну против СССР.
Чем ваше примитивное про-советское враньё лучше любого антисоветского - не понимаю...
Неужели до сих пор не нашли ничего посвежее?
Чем ваше примитивное про-советское враньё лучше любого антисоветского - не понимаю..."
------------------------------------
Займитесь самообразованием, может, что-то поймете. Любой строй любой страны, какие бы там революции ни происходили, держится на плечах череды поколений. В этой национальной традиции есть и законы, и понятия. Конечно, по законам жить лучше, чем по понятиям; но повторю: лучше жить по российским/советским понятиям, чем по волчьим законам "всего цивилизованного мира", от которых, в частности, проистекли и преступные "понятия" нынешнего российского социума, особенно элиты.
Так в чем я "раскрылся"?
Неужели до сих пор не нашли ничего посвежее?"
----------------------------------------------------------------
Вам я уже всё сказал. Жуйте свою антисоветскую солому. Но лучше самообразовывайтесь. А то, что я изложил, к советскому агитпропу никакого отношения не имеет.
Не заметил, что воздух испортил?
Кстати - вспомнил я Мартина Лютера Кинга - чего в СССР отродясь не было?
Конечно это было серьезно, но они это победили, и гордятся тем что победили, а не говорят, мол не было ничего (ну подумаешь уничтожили миллион человек, ну не 100 же миллионов в конце концов).
Комментарий удален модератором
США и живут за счет нестабильности в мире ...
а про ворованное ))) вы бы сударь вспомили что США украло у германии в 45 не только оборудование и чертежи но и всех ученых , занимавшихся ракетами но до сих пор не могут сделать качественные космические ракеты ... а СССР все сделал гораздо быстрее и качественнее и не имея такого богатства...
В отличии от России-СССР-РФ, США никогда ни у кого ничего не крали, а в 1945 г. честно поделили со своими союзниками - Великобританией и СССР-ом трофеи, плоды общей победы.
США поделились???Чем?И кто доказал что янкесы в войне чего то там достигли?Под Арденнами янки показали свою истинну. цену как солдаты,драпая так что не угнаться.И лишь наступление ненавидимых тобой Советов,спасло англосаксонские задницы от немингуемого купания в ЛА-Манше,Дюнкерк показался бы раем.
Общая победа?А ,ну это чисто в традициях некоторых малых,но весьма гордых галстукоедов,всемером на одного,после того как один из семерых этого одного уже почти поставил на колени.
Война не выигрывается яичным порошком и консервами,даже просто кучей железа не выигрывается,это называется помощью,война вымиграна потом и кровью советских солдат,и Победа над Гитлером,Знамя над поверженной столицей Рейха-КРАСНОЕ,Советов,а не звездно-полосатое полотенце,или перекрещенная простыня,желаешь ты того или нет.
На счет краж США:Техас,Калифорния,вообще то земля Мексики.
Да, и мы не в церкви- здесь не подают.
--------------------------------------------
Большевики вынуждены были отказаться от классового подхода и с 30-х годов разрешили принимать в вузы всю молодёжь, независимо от классового происхождения, сделав главным критерием всё же подготовленность и способности поступающих.
--------------------------------------------
А во-вторых, не брали вообще (и никуда). Например, наш преподаватель научного коммунизма (дедок лет 75), с большим энтузиазмом рассказывал, как от отлавливал "буржуев" которые пытались в университет просочиться (он вообще был большой специалист по борьбе с контрой).
Вы обьясните мне почему русские ракеты летали и летают лучше чем американские ? ( чо забалтываете ответ )
Американцы не воровали )))) вы сбрендили ... Чего это они за советскими истребителями охотились ? и если удавалось поймать то разбирали по винтику ...
а еще с реактивными моторами для самолетов скандал ... когда американцы просто украли у своих же союзников и сам самолет и авиационные двигатели . Советский Союз , хотя бы честно купил у Ролс Ройса движки эти а Пиндосы посто спи...ли..
вы знаете что высококачественный радар в самолетах СССР и США был вообщем то создан ими вместе методом воровства друг у друга ... и пока ни у одной страны нет таких радаров самолетных ...
США и СССР одинаково проводили испытания на своих солдатах ...
Вы или очень тупой или слишком накаченный лживой и фальшивой информацией ... Все таки не думаю что тупой , поэтому советую почитать хорошие книжки , главно разные ( я думаю вы поняли о чем я )
Ничего, это не беда. Если есть желание, то Вы всё найдёте в Интернете. Но вот есть ли желание?...
-------------------------------------------------
Это хорошо, что вспомнили. Теперь напомню надпись на могиле Марина Лютера Кинга: "Свободен, свободен, наконец-то свободен".
Мой отец честно писал в анкетах: отец - священнослужитель, был судим и расстрелян. И что? Это помешало ему поступить в вуз? А затем стать начальником организации? Заметьте, беспартийным начальником.
Вытолкать тебе, при всём желании, никого и никогда не удастся! Руки коротки!
Но ты, Сусанин, здесь человек новый и потому не знаешь, что для таких хамов, как ты, существует смирительная рубашка - это "чёрный список". Вот там для тебя и тебе подобных - самое место...
Всё в жизни бывает, и на О бывает...
Всё в жизни бывает, и на О бывает..."
---------------------------------------------------------
Бывает и на О, но вы почему-то предпочитаете на Ё. Никакое то не было исключение. Я хорошо помню послевоенное время, начал учиться с 1951-го. Рядом с моим домом был микрорайнон, мы его звали Военный городок. Помню состав офицерства. Были всех национальностей, в том числе очень много евреев, один еврей был генералом. Среди военных юристов с высшим образованием процент евреев был заметно высок. Это по национальной якобы дискриминации, особенно якобы антисемитизма. Ну, и насчет классовой дискриминации. Позже общался с взрослыми геологами, и среди них было сколь угодно дворянских потомков. Мой хороший знакомый, недавно умерший, был польских дворянских кровей. Учился в вузе в 1940-х - начале 50-х. Были, конечно, вузы типа МГИМО, куда не каждый мог попасть. Ну так подобных уч. заведений и в США полно, и в Англии.
Огромная масса образовалась граждан, которым успешно промыли мозги, вымыли оттуда всё полезное и залили г...
Вас настроение плохое, то Вы не по адресу обратились, уверяю Вас. И мне своё г... не нужно заливать, даже если Вам что-то где-то промыли...
Конечно! Только у СССР имелось ЯО (55 000 боеголовок) и "слойка", огромные запасы химического и бактериологического оружия, почти сотня тысяч тяжёлых танков, бомб и снарядов - столько, что делились с нацистской Германией - продавали авиабомбы, для бомбёжек Лондона, строили подводные лодки для неё же, родненькой! Ракет Р-7 - первых носителей ЯО в любую точку земли - сделали столько, что до сих пор запускают ими спутники. Так памятник за что? - за самую большую дубинку?
http://www.airwar.ru/enc/bomber/b52.html
Вы видимо имели ввиду В-29? Так их сбивали в Корее, и не мало.
http://tms.ystu.ru/submarin.htm
Ещё будем спорить?
После этого был разработан план "Дропшоп" и сроки пересены на 1957 год.
А там уже и первый спутник появился.
Опять облом...
J.F.Dulles. War or Peace? N.Y., 1957
Одни считают, что СССР предотвратил 3ю мировую (и я тоже. В смысле считаю.-), другие - что защитились от отсталого во всех отношениях Союза ( и не признавать собственную агрессивность).
Какие именно лодки были построены в СССР для Германии? Когда? Где?
>> Ракет Р-7 - первых носителей ЯО в любую точку земли - сделали столько, что до сих пор запускают ими спутники.
Вам лечиться надо,, чтобы не повторять чужие глупости. Или учиться. Эти раритеты давным давно списаны и порезаны.
П. Карелл (Историк.ФРГ)
**Эти раритеты давным давно списаны и порезаны.**
Николай Геннадьевич, не уподобайтесь Шарикову. Не знаете - так лучше спросите, а не утверждайте. Ни одна Р-7 не была списана или "порезана" - ВСЕ изготовленные пошли в дело, последняя вывела на орбиту полезный груз в 2005 году.
А спецам из СССР не доверяете? -ведь они сами признаются - "только к началу 70-х годов образовался паритет в ЯВ между США и СССР, что и стало началом переговоров о сокращении ЯВ". Тоже оспаривать будете?
А для Штатов, абсолютно непотрепанных войной, конечно хватило бы ДВО)))
сотня тысяч тяжёлых танков, бомб и снарядов - столько, что делились с нацистской Германией - продавали авиабомбы
=================================================================================================
Вы какие грибы курите, уважаемый? Может, Вам пора на наркотик полегче перейти? А то ещё одна такая передозировка, как сейчас - и фюить! Когда это СССР Германии бомбы продавал? Он поставлял ей все до единой бомбы даром - причём срочной доставкой, по воздуху. Только немцы почему-то недовольны были. А пендосы не стали сбрасывать оставшиеся 56 штук бомб потому, что до советских промышленных центров - включая Москву -через всю Восточную Европу американцы не могли. Боевой радиус действия Б-29 не позволял. А города в западной части СССР были немцами уже разрушены до основания. Какой резон превращать просто руины в радиоактивные руины. А вот Советская сухопутная армия была на голову выше пендосской. И ничего, кроме разгрома, пендосов в войне не ожидало бы. И завязывайте с тяжёлыми наркотиками!
П. Карелл (Историк.ФРГ)
Так какие именно "подводные лодки и бронированные корабли" были посторены для нужд Германии в СССР? Когда?
>> Николай Геннадьевич, не уподобайтесь Шарикову. Не знаете - так лучше спросите, а не утверждайте. Ни одна Р-7 не была списана или "порезана" - ВСЕ изготовленные пошли в дело, последняя вывела на орбиту полезный груз в 2005 году.
Вы или Ваш источник путаете МБР Р-7 и семейство ракет-носителей, созданных НА БАЗЕ Р-7. Это сильно разные вещи. Ракеты-носители на базе Р-7 эксплуатируются до сих пор. Сами же Р-7 (и модернизированные Р-7А) уже больше 40 лет сняты с вооружения. Хранению ракеты этого класса не подлежат из-за особенностей конструкции.
http://beloepyatno.blogspot.com/search/label/-%20%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0-%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
-----------------------------------------------------------------
Зачем с трех раз? Число три тут уместно в другом: перед бомбардировками Хиросимы и Нагасаки в США как раз три А-бомбы и было (первую взорвали в Аламогордо). Чтобы сделать какой-то запас (56 штук - это откуда? и когда?), нужны были time and money. К тому же time is money. А когда американцы разработали более дешевую технологию, тогда и подоспели все эти планы ядерных бомбардировок СССР и теоретические игры по этим планам. Оказалось: успех не грантирован, а риск велик - что получишь в ответ так, что мало не покажется. Это сегодня иным демократам легко обгаживать СССР, а в США после Второй мировой уж наверно понимали, что такое русские и их боевая мощь. Так что много раз хотели рыпнуться, но не рыпнулись - кишка тонка и трусливы, как всякая сволочь.
--------------------------------------
Какие восемь лет? Что вы долбите одно и то же, вам уже подробно объяснили, как было на самом деле.
Вот:
"с 47-го года в СССР стали производить аналог В-29 - Ту-4".
Или вот:
"Все было практически решено и подготовлено, но тут СССР испытал свою Бомбу. Зассали..."
И много иных данных. Понятно, что вам не по нутру СССР и вы молитесь на США. Но с фактами надо считаться, а они расходятся с шизофреническими представлениями антикоммунистов.
--------------------------------------
А я уже поставил. Советский бомбардировщик нового класса одной бомбой развалил гиантский японский крейсер "Ямато", с огромной высоты, и было это еще до Хиросимы и Нагасаки. То есть высотные и высокоскоростные военные самолеты начали серийно выходить в СССР еще во время Второй мировой.
Ответ первый: понимали бессмысленность этого.
Ответ второй: на фиг им это укакалось.
Вынашиваемые планы - не более "мерилки писюльками" - создать политическое давление на СССР и не более того. Вспомните Карибское противостояние - Кто в итоге мордой в дерьме оказался?
А машущие кулачками и повизгивающие как шавки жертвы коммунистической пропаганды до сих пор считают - что испугали вес мир одной единственной "царь-бомбой". В 16 веке ещё и "царь-пушку" отлили. И что? Очень она напугала ворогов?
-Ну если только низенько-низенько . .
А про продаваемые бомбы и подводные лодки - это вообще что-то из альтернативной фантастики!
Про "последствия". Некоторые боялись, что могут сдетонировать природные изотопы водорода. Трудно сказать, насколько это верно, видно поэтому их назвали расплывчато - "неучтенные".
Он и назывался - разведчик.
Я говорю о том, что ТОЛЬКО в 60-м году ПВО СССР смогло "дотянуться" до У-2. 20 км высоты. В-52 и В-29 летали на высоте 14,5 км - меньше, но тоже недосягаемо в то время для ПВО СССР.
Особенно те, кто такую хрень про продажу немцам авиабомб и подлодок несет!
А также про 5 стартовых комплексов Р7 вне Байконура!
Тупее некуда!
"семёрки" уже не запускают - на смену пришли новые - недавний "прогресс" как раз на новом носителе полетел. А насчёт хранения - к свдению - все ракеты-носители хранятся в разобранном виде, как трёхстворчатый шкаф - кучка досок, а когда соберёшь - обьём большой. По мере необходимости и собирали Р-7. А запас сделали их большой потому что хотели америке "кузькину мать" показать - обрушить град ЯБ, носителями которых и были Р-7.
А про помощь СССР Германии после прихода Гитлера к власти устал ссылку давать:
http://beloepyatno.blogspot.com/2010/06/blog-post_13.html
БЖРК - совсем не на базе Р7А. Улан-Уде к Р7А никакого отношения не имеет!
Хватало бы на текущие запуски!
Хотя и пускают сейчас всего ничего....
Боевые ракетные комплексы уже столько раз менялись. И давным давно нет никакого запаса семерок - под них именно давно уже и стартов нет. Космические просто не подходят.
За то, что просветил, как собирают ракеты - спасибо :-)))
Про то, какие у нас на вооружении раньше ракеты стояли много и у нас у "заклятых друзей" написано.
Просвещайся, не ленись. Тогда и такие пузыри принародно пускать не будешь!
и ещё, коль Вы много знаете: И какие различия в стартах между ними?
А ещё по теме статьи: Мог ли СССР в начале 50-х достойно защитится от ядерного удара со стороны США и адекватно ответить?
Строили эти танки и спец технику именно что б показать пиндосам их место у параши...
Жаль что просрали всю мощь .
Но история штука очень любит повторяться и будет время когда будут ваши американские друзья шукаться от слова Русский Солдат ...
Адекватно аналогичными средствами - нет, нанести неприемлиемый ущерб другими средствами - да.
Все, в т.ч. Вооруженные Силы страны, нужно рассматривать в комплексе.
На этот вопрос один из коллег дал в этой теме более развернутый ответ.
Да и дальше хватает лжи и передёргиваний. Одно "- по просьбе генерала Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г (Прим.1*)" чего стоит. В то время Кривошеин командовал ТАНКОВОЙ бригадой, точнее 29й ЛЁГКОТАНКОВОЙ, в которой "тяжёлой артиллерии" не могло быть по определению.
есть кружка, штык и самогон -
дрожи солдат из блока НАТО -
российский дух не побеждён!"
Англосаксы вели себя так, как обязаны были - им нужно было изничтожить Гитлера а заодно и СССР - как рассадник большевизма. Их поведение логически понятно, хоть и по меркам морали не выдерживает критики.
Наверное по этому и не стали оплачивать этот завод(оплатили только 1/3 стоимости) да вдобавок расстеляли всех инженеров, его строивших. Не забывайте, у Германии НЕ БЫЛО своей авиапромышленности до 1936 года. А заводы в СССР - подготовка для строительства своих, это и танков и стрелкового оружия касается. Ведь знаменитый "калаш" - изобретён немецким оружейником в 1939 году, работавшим в СССР и там же расстрелянным.
Кого именно? Назовите конкретные имена.
>> Не забывайте, у Германии НЕ БЫЛО своей авиапромышленности до 1936 года.
В Германии БЫЛА своя авиапромышленность: никто не запрещал для Германии гражданское авиастроение. Военные самолёты разрабатывали и испытывали дочерние немецкие фирмы в сопредельных странах ("Фоккер", например).
>> А заводы в СССР - подготовка для строительства своих, это и танков и стрелкового оружия касается.
В Германии УЖЕ был и опыт строительства танков и мощнейшая тяжёлая промышленность, догнать которую даже после ковровых бомбёжек 1944-1945 годов СССР удалось лишь с большим трудом. Немцам были нужны только полигоны вне собственной территории.
>> Ведь знаменитый "калаш" - изобретён немецким оружейником в 1939 году, работавшим в СССР и там же расстрелянным.
Очередная байка. То, что конструкции ВНЕШНЕ схожи, ещё не означает единое авторство. Принцип же отвода газов для автоматизации перезаряжания использовали задолго до создания этого оружия, в том числе и советские оружейники.
Читайте, юноша, не только либероидный статьи, может тогда и наступит прояснение в мозгах!
И не увлекайтесь альтернативной фантастикой. Реальная жизнь гораздо интереснее. И сложнее.
И страшнее....
Но это едва ли - у меня уже внуки служат, и не по призыву.
Так что если не все, то большинство как достоинств, так и недостатков СССР я и видел своими глазами, и многое сам и на себе прочувствовал. И есть что сравнить с днем нынешним.
Жаль, что у Вас, да и не только, в памяти кроме нескольких лозунгов от СССР больше ничего не отложилось. Но это Ваше горе!
Вам ежедневно политинформацию вдалбливали?
Я был по другую сторону колючки - делал то, чем Вы гордитесь.
Вспомнил ходовую байку 70-х:
В ракетную часть привезли пополнение. Командир вводую лекцию токает: Типа ракеты секретные, могут летать в три раза быстрее света.
Выпускник-лейт спрашивает: но ведь учёные говорят, что быстрее света ничего летать не может!
Ответ:
Повторяю, ракеты секретные, учёные об них ещё не знают.
Зачем же тогда на брехню ссылки даёте? 300 самолётов Юнкерса в год ПЛАНИРОВАЛИ выпускать на этом заводе. Но так никогда и не выполнили этих планов. Переписка с немцами по этому поводу давно рассекречена и опубликована, неоднократно цитировалась.
>> Сам я начал трудовую деятельность на соседнем заводе - МРТЗ - к тому времени выпускавщим таки РЛС стационарные и подвижные и прочую электронную начинку для самолётов и ракет.
Для немецких самолётов и ракет? Или же Вы про времена послевоенные? Тогда при чём тут это?
>> Кстати, МРТЗ на треть был укомплектован станками германского производства 40-х годов.
И что это доказывает из Ваших тезисов? Они могли появиться там либо как следствие репараций после войны, либо как ПЛАТЁЖ за СЫРЬЁ в предвоенный период.
>> А Вы знаете историю только по голословным утверждениям брехунов от КПСС,
Пока что голословными утверждениями пытались подтвердить свои утв...
СССР начал с лозунгов о "мировой рррррррреволюции".
С соединившихся пролетариях всех стран.
Прекрасно смотрелись гербы - земной шар под серпом и молотом.
А уж сколько народу ковало щит и меч...
У СССР были свои тараканы, и не надо их забывать.
Мы на горе всем Буржуям
Мировой пожар раздуем.
Мировой пожар в крови,
Господи, благослови.
А.Блок
Стоит отметить, что Блок с оптимизмом воспринял Октябрьскую революцию 1917 года, возлагая большие надежды на новую власть. Однако последующие действия большевиков настолько шли вразрез с тем, что предполагал Блок и что они сами обещали, что поэт не мог не прийти в отчаяние от собственного самообмана.
Мир гораздо безопаснее для всех людей с развалом этого агрессивного монстра.
Может тогда не стоит высказываться пока не сформулируете?
КРОМЕ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ,НЕОБХОДИМО ИМЕТЬ ХОТЯ БЫ СРЕДНЕЕ СООБРАЖЕНИЕ И,КАК МИНИМУМ,НАЧАЛЬНОЕ ВОСПИТАНИЕ
Мир в опасности, и очень большой опасности для всех людей.
Список продолжите самостоятельно.
лидерство быть первым - называется "движок" и это нормально для "ползающих" по земле.
человечество ещё дикари, так как ещё кушает и имеет в этом потребность, также какает, хе хе:)
в эту эпоху времени в каторую сейчас живёт человечество необходимо иметь каждой нации веру, любую.
не надо боятся атомной войны от неё всеравно никуда не денешся, она будет.
и победит только та страна катора свято верит в своё дело, это может быть и коммунизм и капитализм и всё что угодно.
судят о планах страны по стихам странных поэтов ...
-------------------------------------------------------------------------
Что случайное сцепление атомов, что ваши "определенные разумы", которые якобы корректируют развитие человечества - одно другого стоит. Еще Махатмы через Рериха аж Ленину письмо передавали, да вот только никто этих махатм никогда не видел; случается много психов, мнящих себя махатмами или воплощением Иисуса, а есть чрезмерно вообразительные личности, которые во всё это верят. Всякая чушь обретает форму письменного документа и спустя долгое время новые чудики начинают потрясать этими диагнозами шизофрении. Почитать Блаватскую, так и вообще крыша поедет. Почему нет, у нее же съехала конкретно? И у супругов Рерихов тоже. Такой вот...
А на хрена (извините) она нужна? Самая выразительна модель демократии - древнеримская. Там она существовала в девственном, не завуалированном виде. Был Сенат, была элита, был народ и были рабы. Еще были трибуны, произносившие пламенные речи, после которых народ "в едином порыве..." ну, вы понимаете.Сегодня есть и элита, и парламенты, и электорат, и СМИ и рабы тоже есть. Как тогда, так и сегодня от них ничего не зависит. Их дело - работать во благо процветания элит. В древнем Риме раб мог получить свободу. Сегодня, в принципе, он тоже может пробиться в элиту. Сути это не меняет.
В Римской империи были периоды расцвета. Это случалось тогда, когда к власти приходили Диктаторы. Диктатор в Древнем Риме - это не то, что понимается сегодня. Это было почетное звание. Его присваивал или Сенат, или иногда вопреки Сенату - народ. Как, например первому диктатору - Сулле, давшему гражданство всем жителям Италии. (Формально звание дал Сенат, который был очень сильно напуган тем, как его поддерживает народ).
Последующие после Сталина тоже считали, что ведут страну к процветанию.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
------------------------------------------------------------
Очень старая и давно многократно разоблаченная ложь про Пиночета, якобы обеспечившего Чили процветание. Пиночет был отъявленный фашист, пролил реки крови, оставил кучу трупов, которые по сей день откапывают. В результате его "обеспечения" люди умирали от голода по всем чилийским городам и их не успевали, замерзших, отскребывать от земли и зарывать. Пиночет запретил все партии, кроме одной - и именно фашистской. Члены фашистской партии курировали у него университеты.
Всё это давно разоблачено и описано. Другое дело: если нравится Пиночет (одновременно и либерал, и фашист, что совершенно закономерно), то невозможно доказать, что он бяка. Вот за Ильдара Нигматуллина обидно: "Пиночет сыграл положительную роль для Чили. Это факт"... Ну кто же вам такое сказал, Ильдар? Было с точностью до наоборот. Так что диктаторы разные бывают.
-----------------------------------------------
Да будет вам известно: чтобы не было бедных, в первую очередь нужно, чтобы не было богатых. Элементарно, Ватсон.
Это предатели и изменники и их хозяева так хотят. Но это не более чем их сокровенные желания. Национальные заборы с помощью которых разделили советский народ веменные.За этими заборами так называемые "национальные элиты" а фактически мерзавцы и преступники которых освободили с помощью госдепа и беловежского сговора, нелюди и твари грабят свои народы ,вывозя национальные богатства за бугор.При этом они прекрасно понимают что они временщики.Поэтому они и не вкладывают деньги в свои страны, все вывозя за бугор, включая своих детей и родственников.
иного нет у нас пути - в руках у нас винтовка!"(с)
К победе коммунизма! Урра!!!
--------------------------------------------
Я вам плюс поставил (а выскочило аж два), но хочу возразить. Я со стороны (живу в Молдавии), может, мне виднее. Ездят отсюда люди в разные регионы Росии, возвратясь, расказывают. Но в целом положение куда лучше, чем у нас и не такое, как изображает оппозиция, а народ сгоряча подхватывает. Медведева, и без сомнений, надо гнать в шею. Но если и Путина погоните, то получите нечто хуже Медведева, помяните мое слово. Не беременна Россия революцией - на самом деле весь мир беремен безумием и прогрессирующей деградацией. России нужно срочно свернуть с западного пути, иначе точно гибель. И обретать союзников в Евразии, в Латинской Америке, в исламском мире. Строить антиСША и антиЕвропу.
-----------------------------------------------------
И вам спасибо. Что кроме революции другого пути нет, совершенно верно, да только революции по желанию не происходят. Думаю, чтобы россияне смогли сменить власть, путь и совершить революцию, они должны в собственной среде всерьез разобраться. Хватит на власть кивать, она - лицо общества. Полный бардак в головах. Тут тебе и белогвардейщина, и тоска по монархизму, и новейший анархизм с полным презрением к всякой власти, и махровый рррусский патриотизм в самой идиотской форме (веды, русский язык как первый и единственный в мире, русская руница в палеолите, прочая чушь, дискредитирующая русских устами русских) и проч., и проч. У нас была идеология, которой лучше не бывает: идеология советских людей, понимание, что такое социализм. Теперь алчно уверовали в рынок, "права и свободы", в прочую лабуду, которая россиян и разоружает, превращает в рабов Запада. Надо возвращаться к духовным основам СССР....
=============
О, оказывается жуткие потери в войне объявлены подвигом. Даже агитпроп до такого не додумался.
==
Это общенародная беда, а также позор, точнее преступление власти.
Когда в войне гибнет 10% населения - это никак не подвиг.
так по вашему выходит..
Никто не говорит про сдачу, но 10% потерь от общей численности населения - это не подвиг. Это преступление власти.
=
Извещение попало в паку СПАМ, поэтому задержка с ответом.
разговор был о подвиге народа ..народ реально поднялся на защиту власти которой он доверял..
а власть это малость другое
Да и подвиг одного, это всегда халатность другого.
Да и подвиг одного, это всегда халатность другого.и с этим тоже соглашусь..не все так просто там было ..нельзя делить только черное и белое ..про полутона не надо забывать ..
С позиции того времени - однозначно, предатели.
Это к тому, что времена разные.
вы понимаете они воевали против меня и не могут быть не врагами...
Получается, что у этих "западенцев" основания для сопротивления были.
А что за мотивации Вы знаете?
защитить родню
страх
воодушевление
да много чего человек может чувствовать .бывало люди со страху танки подбивали...
Самосохранение - самый сильный. Включаю родню, ессно.
И все палачи, на всех континентах, прекрасно знали, что супердержавам (СССР и США) до них дела нет - они, блин, "пиписьками меряются" - кто из них больший "хранитель мира", и благодаря кому до сих пор не развязалась III мировая....
Не меньше 100 миллионов погибших в локальных войнах и конфликтах начиная с 1945 г. !!!
Жертв - не то, что на ТРЕТЬЮ - пожалуй, и на половину ЧЕТВЕРТОЙ МИРОВОЙ - хватило бы...
---
Так что ни Советский Союз, ни США, благодарить за то, что "не было III мировой войны" - не надо. Не за что их благодарить !
Голуби мира, мать их !
Комментарий удален модератором
http://narod.ru/disk/2529211001/%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A7%D0%95%D0%93%2046%20%D1%81%D1%82%D1%80...doc.html
Комментарий удален модератором
Нестеренко Юрий
Союз невменяемый красных и бурых
Сплотил кое-как кагэбэшный кивок —
Да здравствует снова клепаемый сдуру
Насквозь проржавевший тяжелый совок!
Здравствуй, отечество наше кромешное —
Идиотизма надежный оплот!
Партия Путина, сила гэбэшная,
Нас к торжеству мазохизма ведет!
Сквозь брюки сияла нам голая (.)опа,
Но Путин заплатку пришить обещал —
Он может! Он ездил шпионить в Европу
И всех террористов сортиром стращал!
Славься, путечество наше несвежее!
Смирно в шеренгах, налево равняйсь!
Партия Путина — сила медвежия!
Хальт, хенде хох, предъявить аусвайс!
Купить депутатов немыслимо лестью —
Они лишь валюту согласны принять.
Коль власти страдают медвежьей болезнью,
То чем это пахнет, нетрудно понять!
Славься, путечество наше пахучее,
Нужное людям, как в мае зима!
Партия Путина — сила могучая,
С этакой силой не надо ума!
Современные технологии позволяют наносить ущерб без конницы и пехоты. Достаточно какого-нибудь вируса, обвала валюты, подстроенной техногенной и климатической катастрофы.
Сегодня Старый Демон рядится в Новые Одежды
-------------------------------------------------------------------------
Всё в основном верно, Инна, но это не снимает вину дядюшки Сэма и прочего Запада - вся дрянь-то оттуда поперла; и это при том, что у нас и своей дряни хватало, а тут еще чужая, выданная за достижения. А обратить взор на себя - это да, над...
а в области программного обеспечения мы всегда были на уровне..
А вообще дело не СССР, США и прочих, а в том, что БОМБЫ ПОЯВИЛИСЬ, были испытаны (Хиросима-Нагасаки, "Кузькина мать") - народ тихо труханул, поэтому глобальные войны, типа 1914-1918 и 1939-1945 стали бессмысленны со всех сторон: стратегической, политической, экономической Остался смысл разве, что только с психической, не дай Бог.
Третья мировая война относительно СССР идет, еще не завершена, но результаты достигнуты потрясающие. Эту непреложную истину вполне можно раскрыть цифрами и фактами...
То, что применение ядерного оружия, якобы будет осуждаться всем миром - это вредный миф. Применение сдерживается только возможностью ответного ядерного удара. А то, что ядерное оружие до сих пор не применялось, связано с явным отсутствием необходимости - войны велись против государств, котрых можно легко разгромить обычным оружием, да и радиационное заражение могло только помещать захвату и оккупации.
Ядерная война между США и Россией начнётся в тот момент, когда США решат, что возможность получить ответный ядерный удар по своей территории достаточно мала. Потеря примерно 10% своего населения их не остановит. Поэтому единственным условием мирного существования России в обозримом будущем является способность полностью уничтожить любого врага, или врагов, независимо от того, кто это будет и сколько их будет.
Лютая ненависть к СССР имеет место по причине того, что никому еще не удавалось так сплотить народ, направить желания и помыслы населения 1/6 части суши в единое русло.
Если бы в 80-х мы имели тот практический опыт "капитализма в России", который имеем сейчас, вполне возможно что жили бы уже в коммунизме (те каждый человек отдавал бы обществу по способностям и получал от общества по потребностям).
И "развитая Европа" работала бы на улучшение благосостояния нашего человека за право приобщиться к богатствам недр и территории страны..
Комментарий удален модератором
Не столько для этого "умника", сколько для всех интересующихся.
Квантунская армия простояла вдоль границ СССР с 1938 года и ни в каких военных действиях не участвовала.Составляла не более десяти процентов от общего состава боеготовых сухопутных сил. Основные силы Японии сражались в Индокитае и на островах Тихого океана - для безграмотных медведей с автоматами скажу, что в 1942 году они РЕАЛЬНО угрожали АВСТРАЛИИ - с побережья Новой Гвинеи. Это по карте - от экватора по Индийскому океану поллаптя вправо и на стакан вниз... Разбить Квантунскую армию не составляло особого труда - она была ЛИШЕНА СНАБЖЕНИЯ, поскольку практически ВЕСЬ японский флот к тому времени был утоплен - американцами. Фанатичное сопротивление подавлялось просто огнем по площадям - а после обращения Императора сдаваться начали ТЫСЯЧАМИ. Бомбардировка Японии была в большей степени сигналом СССР - не пытайтесь войти на острова. Наша операция "Чардаш"- по высадке на Хоккайдо и Хонсю - была отменена 8 августа, а начаться должна была...
1." Весь мир насилия мы разрушим"-припоминаете ?
2, Классовая борьба, как двигатель развития общества .
3. Коммунистические режимы приходили к власти через войны- первая мировая-большевики в России, вторая мировая-формирование соцлагеря. Третьей не дождутся .
4. Наиболее благополучные страны сегодня-скандинавы, бенилюкс не имеют ядерного оружия .
1." Весь мир насилия мы разрушим"-припоминаете ?
2, Классовая борьба, как двигатель развития общества .
3. Коммунистические режимы приходили к власти через войны- первая мировая-большевики в России, вторая мировая-формирование соцлагеря. Третьей не дождутся .
4. Наиболее благополучные страны сегодня-скандинавы, бенилюкс не имеют ядерного оружия ".
------------------------------------------------------------------------------
Полная глупость и хуже того - ваши 4 пункта.
Разрушить мир насилия - это плохо? Это тысячелетняя мечта.
Классовая борьба как двигатель развития общества - с этой аксиомой спорит только идиот. Коммунистические режимы приходили к власти через войны. И что? И антикоммунистические. Сравним: Касто высадился на Кубе и силой взял власть - до сих пор большинство населения его любит и уважает. Пиночет налил реки крови, сверг социалистический режим Альенде, вошел в историю как фашист и изверг.
О скандинавах поговорим лет через 5-10. Первая ласточка на днях прокукарека...
1. Идея идеального государства существует со времен Платона и никогда не была осуществлена. Все попытки сопровождались огромными жертвами и крушением утопии .Наши коммунистические дикари ничему не научились у французов .
2. Один из последних оплотов коммунизьма -Куба благополучно превращается в то, чем была до Кастро-публичный дом для американцев .
3. Коммунистическая идея пока еще тлеет в странах со слабой экономикой-Кубе и Северной Корее .
И где бы им это ядерное оружие разместить...
Про него слабо.
-------------------------------------------------------------------------
Обвинения СССР за ввод войск в Афганистан - одна из коронных лживых штук, которае очень хорошо стреляет по душам политических невежд. СССР не мог не ввести тогда войска туда, и по двум причинам: из Пакистана нагло лезли банды англо-американских наймитов. Конечная цель была - Средняя Азия, т. е развал СССР. Вторая: более 10 просьб в самой отчаянной форме дружественной нам афганской власти, а с ней был союзнический договор. Поражение СССР в Афганистане и нынешнее состояние России - звенья одной цепи.
Но прежде всего, лютая ненависть к СССР имеет причиной, как и всякая другая ненависть, именно осознание бессилия его ненавистников вернуть мир и людей к тому состоянию, которое в мире было до момента СССР возникновения. Бешенство от того, что СССР предан, продан и убит, а дело его живет.» гайдпаркер Юрий Елисеев.
Не должны были, по их задумке, но СМОГЛИ. Более того, мы делегировали ИМ наши проблемы, которые ОНИ "успешно" решают.
Бжезинский в свое время сказал "НЕ ДАЙТЕ РОССИИ ПОДНЯТЬСЯ С КОЛЕН, ИНАЧЕ ЕЕ НЕ ДОГОНИТЕ". Дали, по глупости. Ну уж теперь не пеняйте...
Какая, нахрен, война??? 3 мировую мы выиграли!
приходят к мужу друзья. Дверь открывает его жена.
Они спрашивают А где Вася?
Да вон под кроватью спит.
Мужики удивились и спрашивают Васидия, А чего ты спишь под кроватью?
А кто в доме хозяин? Ну конечно ты. Ну вот я хозяин, где хочу там и сплю.
Во вторых у Вас словесный понос с умственными отклонениями. Совет обратится к психиатру.
И еще хочу сказать пьяны хоть может проспаться. а вот дурак умным не будет никогда.
Плохих народов не бывает, бывают плохие люди. А их в любом народе достаточно.
Правда, и среда воспитания (религия, культура, состоятельность) очень сильно влияют на формирование личности и на отношение к другим (.............................). Люди даже одной нации, но по-разному воспитанные, могут ненавидеть др-друга.
"Покуда ваша глупость
(Которая беду тогда лишь видит
Когда беда придет),
Защиты всякой вас не лишит
(Ведь вы враги себе),
И не отдаст вас в рабство иноземцам,
Которые без боя победят".
Не они взорвали наш мир, мы просто изменились качественно. А вот мы их мир ВЗОРВАЛИ!
И не надо бояться оттока капиталов за бугор. У нас их все равно применить не дадут, да и негде, если честно. А вот ТАМ скупается земля, заводы, газеты, команды, прочая фигня... А владельцы-то - наши люди! И как-то еще все повернется лет через 50...
А Абрамович, Березовский и т.д...... Ну какие они, нахрен, евреи, если воспитаны нашей системой? Да они лучше любой диверсионной группы разваливают западную демократию!
Однажды проснутся те же бельгийцы - А НАТО УЖЕ КУПИЛИ Прохоров с Потаниным!)))))))))))
Только тотальное ядерное разоружение лишит мир опасности новой мировой войны ( к сожалению это пока не предвидится).
Чтобы понять, о чем я, попробуй вывесить объявление, что твоя квартира открыта и спокойно уйти на работу. Результат такого "разоружения" оценишь вернувшись.
Только тотальное ядерное разоружение лишит мир опасности новой мировой войны ( к сожалению это пока не предвидится)".
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Роман, вы где до сих пор были? Этот сюжет уже со всех сторон и обсосали, и обгадили, и даже прояснили. Читайте ленту комментов.
во-вторых, читайте внимательно, а если так и делаете, то постарайтесь понять написанное;
в-третьих, написано "государственных антогонистических ИДЕОЛОГИЙ", это совсем не синоним "государственных интересов".
Насчет идеологий: вывод неверен. Есть стремление к геоглобализму и есть яростный антиглобализм. Со стороны многих гос-в Есть центростремительные и есть центробежные силы. Этот неустойчивое равновесие, при котором одна сила внаглую пытается подчинить другую и диктовать свои законы. Достаточно маленькой, но серьезной искры и полыхнуть может все. Может уже завтра. Так что, уважаемый, не прячь голову в песок и не убеждай других в сиропном настоящем.
На каких основаниях ты можешь судить об этом?
Просто надо это пройти, дядя.
А то как у Жванецкого - вкус и запах по телевизору.
Ведь как спокойно было в этих странах во время "холодной" войны. Во избежание социальных протестов (что ни говорите, но СССР это была страшилка сдерживающая эксплуатацию) вознаграждение за труд возрастало, улучшался уровень услуг, выделялись большие деньги на образование и тд.
И что сейчас
- дебилизм поддерживается, нет ограничений для сужения прав человека при помощи тех же внутренних провокаций, и тд.....
Страны типа Дании живут по инерции (загнивают они уже по другому - отдельный разговор)
С исчезновением Союза исчезли все препоны для оскотинивания масс. К сожалению, мы все свидетели этого.
И я честно назову тех, кому кажется что свобода это вседозволенность - Скотами....
Распад СССР стал возможен при переходе на рыночные цены с момента заключения Хрущевым кабального 20-ти летнего Варшавского договора. После войны наступила эйфория победителей, в которую и проникли любители поживиться за счет другого, а настоящие победители остались на своем месте и до сих пор не обеспечены даже нормальным жильем. Сталина вымотала четырех летняя военная нагрузка и он уже не мог так активно контролировать все процессы, поэтому от него и смогли избавиться насильственным методом. Только бдительность и постоянный контроль могли уберечь страну, но не продажные члены общества с огромным аппетитом, имеющие возможность вредить нашей Родине.