НЕмного о сотрудничестве СССР с нацистами в 39-41 годах.
Некоторые штрихи к Советско-Германским отношениям в 1939-1941 годах.
То, что СССР активно сотрудничал с германским нацизмом, сейчас знают все. Помощь нацистам, уже развязавшим мировую войну, шла полным ходом. Почему это делалось? Неужели наше руководство не понимало, что оно делало? Ведь было ясно, что рано или поздно, придется воевать с Германией. Но все равно эшелоны шли на запад, укрепляя все больше и больше военную мощь потенциального противника. Кроме как преступной халатностью это назвать нельзя. Как показала история, все это обвернулось для СССР катастрофой 1941-1942 годами. И только невероятными усилиями всего народа страна смогла добиться победы над врагом.
Второй меморандум о германо-советских экономических отношениях
Берлин, 15 мая 1941 г.
3. Положение с поставками советского сырья до сих пор представляет удовлетворительную картину. В апреле были произведены поставки следующих наиболее важных видов сырья:
Зерно 208.000 тонн.
Нефть 90.000 тонн.
Хлопок 8.300 тонн.
Цветные металлы 6.340 тонн меди, олова и никеля.
Что касается марганцевой руды и фосфатов, то их поставки пострадали из-за недостатка тоннажа и транспортных трудностей в юго-восточной зоне.
Транзитная дорога через Сибирь пока еще в действии. Поставки сырья из Восточной Азии, в частности каучука, перевозимого в Германию по этой дороге, продолжают быть существенными (в течение апреля — 2.000 тонн каучука специальными составами и 2.000 тонн обычными сибирскими поездами).
Общие поставки в текущем году исчисляются:
Зерно 632.000 тонн.
Нефть 232.000 тонн.
Хлопок 23.500 тонн.
Марганцевая руда 50.000 тонн.
Фосфаты 67.000 тонн.
Платина 900 кг.
4.
Большие зaтpуднения сoзданы бесконечными слyхами о неизбежном германо-русском столкновении. За стойкость этих слухов в большой степени ответственны официальные источники. Эти слухи причиняют серьезное беспокойство германской индустрии, которая пытается отказаться от заключенных с Россией сделок и в некоторых случаях уже отказывается посылать в Москву персонал, необходимый для выполнения контрактов.
Приведу только один пример об ответных поставках Германии Нами был куплен крейсер "Лютцов" - он стоил огромных денег. Крейсера, как такового, не было, немецкий буксир
доставил в Ленинград корпус корабля без механизмов и вооружения, до начала войны его строительство так и не было завершено. Вот так обманывали нашего "мудрого и гениального вождя народов", и так бездарно он отдавал столь необходимое нам самим стратегическое сырье, созданное великим трудовым перенапряжением народа
Уроки войны: октябрь 1939-го
Кроме подводных лодок, в океане действовали немецкие рейдеры — корабли, предназначенные для перехвата торговых судов, наиболее мощными из которых были «карманные линкоры» «Дойчланд» и «Адмирал граф фон Шпее». 23 октября в Мурманск пришел перехваченный в Атлантике «Дойчландом» американский пароход-рефрижератор «Сити оф Флинт» с немецкой командой на борту. Это был скандал — США имели все основания объявить СССР войну или, во всяком случае, разорвать все отношения, но этого не сделали. Вообще, по договоренности с Кремлем, немецкие пароходы могли прятаться от английского флота в Мурманске, и там в сентябре — октябре собралось около 40 немецких судов, среди которых — один из самых больших и самых быстрых трансатлантических лайнеров «Бремен», способный быстро перебрасывать на большие расстояния целые дивизии. В октябре же расширяется предоставленная Рейху на Кольском полуострове военно-морская база Териберка (к востоку от Мурманска), немецкое обозначение «Базис Норд», которая до этого могла принимать только подводные лодки.
Вот так Фактически СССР был союзником гитлеровской Германии во второй мировой войне.
Комментарии
Если темная сила нагрянет,
Как один человек, весь советский народ
За свободную Родину встанет.
На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч и суров:
Если завтра война,
Если завтра в поход,
Будь сегодня к походу готов!
Если завтра война, всколыхнется страна
От Кронштадта до Владивостовка.
Всколыхнется страна, и сумеет она,
Чтобы враг поплатился жестоко. Полетит самолет, застрочит пулемет,
Загрохочут железные танки,
И линкоры пойдут, и пехота пойдет,
И помчатся лихие тачанки.
Мы войны не хотим, но себя защитим,
Оборону крепим мы недаром,
И на вражьей земле мы врага разгромим
Малой кровью, могучим ударом!
В целом мире нигде нету силы такой,
Чтобы нашу страну сокрушила, —
С нами Сталин родной, и железной рукой
Тяжелый крейсер “ТАЛЛИН” (“Лютцов”), СССР/Германия, 1939 г.
Пятый корабль из серии тяжелых крейсеров типа "Адмирал Хиппер". С 1940 г. - "Петропавловск", с 1944 г. - "Таллин".
Водоизмещение стандартное 13900 т, 3 гребных винта, мощность трех турбозубчатых агрегатов 132 000 л.с., скорость хода 32 узла, Длина между перпендикулярами 200 м, ширина 21,6. среднее углубление 4,57 м. Дальность плавания 18-узловым ходом 6800 миль. Бронирование: пояс 127 мм, палуба 102 мм, башни 127 мм. Вооружение: 8 — 203 мм орудий, 12 — 105-мм зениток, 12 — 37-мм, 8 — 20-мм зениток, 12 торпедных аппаратов, 3 самолета.
В июне 1941 года крейсер находился на достройке в Ленинграде. С началом войны было решено довести до конца лишь те работы, которые позволяли использовать его как плавучую батарею. Необходимые для этого первая н четвертая орудийные башни и механизмы для их обслуживания были быстро пущены в действие, и 7 сентября 1941 года “Таллин” нанес первый артиллерийский удар по скоплению фашистов у ...
17 сентября фашисты обрушили на корабль огонь тяжелых орудий и, выпустив около пятидесяти 210-мм снарядов, нанесли ему тяжелые повреждения, в результате которых он сел на грунт неподалеку от переднего края обороны. Целый год тайком на поврежденном крейсере вели спасательные работы, и 17 сентября 1942 года темной ночью его оторвали от грунта и отбуксировали на Неву к Горному институту. Через год крейсер снова вступил в строй как плавучая батарея и в январе 1944 года выпустил более тысячи снарядов по врагу в районе Вороньей горы и Дудергофа. В 1959 году корабль пошел на слом.
Ну нельзя же быть таким дураком в век интернета и верить такому лгуну как Крылов.
доставил в Ленинград корпус корабля без механизмов и вооружения, до начала войны его строительство так и не было завершено. Вот так обманывали нашего "мудрого и гениального вождя народов", и так бездарно он отдавал столь необходимое нам самим стратегическое сырье, созданное великим трудовым перенапряжением народа
Товарищ Федотов ни одном словом не доказал обратное. Крейсер так и не был достроен, и был в стою как какая то плавучая база. Но то есть никакой. Через 20 лет пошел на иголки. За всю войну так практически как крейсер не был применен. И это т Федотов, считает выгодным приобретением. Не смешите народ уважаемый И так после Вас коммунистов один смех остался.
Необходимые для этого первая н четвертая орудийные башни и механизмы для их обслуживания были быстро пущены в действие
Т.е орудийные башни и орудия на корабле были, а лгун Крылов утверждает, что вооружения не было.
Если бы лгун Крылов более детально изучил список информации, то легок бы увидел, что крейсер покупали СОЗНАТЕЛЬНО НЕДОСТРОЕННЫМ. Но нужно ли это лгуну?
Вот еще данные подтверждающие, что хоккеист- директор стройкомбината Крылов просто лжец:
Наконец 11 февраля 1940 г. в Москве состоялось подписание хозяйственного соглашения между СССР и Германией. В нем предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420-430 млн. германских марок за 12 месяцев, т.е. до 11 февраля 1941 г. Германия же была обязана поставить СССР военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму за 15 месяцев, т.е. до 11 мая 1941 г. На 11 августа 1940г. (через полгода с момента подписания соглашения), а также на 11 февраля 1941 г. (через год) немецкие пост
В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию кормовое зерно (ячмень, овес), нефть, хлопок, фосфаты, железную руду, хромовую руду, марганцевую руду, цветные металлы и другие товары [34]. Германия обязалась поставить СССР недостроенный тяжелый крейсер "Лютцов" (10 тыс. т) и оборудование, необходимое для завершения его постройки; образцы корабельной артиллерии, мин, торпед, перископов;
В июне 1941 года крейсер находился на достройке в Ленинграде. С началом войны было решено довести до конца лишь те работы, которые позволяли использовать его как плавучую батарею. Необходимые для этого первая н четвертая орудийные башни и механизмы для их обслуживания были быстро пущены в действие
"В это время (1939 год) была достигнута договоренность о продаже Советскому Союзу "Лютцова" за 104 млн. рейхсмарок (в счет кредита!), причем немцы обязались достроить его в Советском Союзе и в согласованные сроки укомплектовать недостающим оборудованием, вооружением и боеприпасами. Недостроенный крейсер был переведен в Ленинград. Поставки недостающего оборудования в 1940 году вначале шли исправно, по согласованному графику, но с начала 1941 года начались перебои. До нападения Германии на Советский Союз фирма поставила лишь половину артиллерии главного калибра, но при этом — полный боезапас к орудиям. В связи с блокадой Ленинграда достройка крейсера, переименованного в "Петропавловск" (с 1 сентября 1944 г. — "Таллин"), была прекращена и он использовался при обороне города как плавучая батарея."
Немцы как дураков обводили , Сталина и коммунистов. 104 млн марок за металлолом Нормально.
Хоть бы что то коммунистический трепач знал бы.
Приведу только один пример об ответных поставках Германии Нами был куплен крейсер "Лютцов" - он стоил огромных денег. Крейсера, как такового, не было, немецкий буксир
доставил в Ленинград корпус корабля без механизмов и вооружения, до начала войны его строительство так и не было завершено. Вот так обманывали нашего "мудрого и гениального вождя народов", и так бездарно он отдавал столь необходимое нам самим стратегическое сырье, созданное великим трудовым перенапряжением народа
Так и были Приволокли один корпус, без вооружения и механизмов и до начала войны так и не доукомплектовали. Все это подтверждено документами которые я привел ниже. Так перестань врать
Если лгуну информация о сорванном немецком наступлении в районе Стрельны, именно за счет артиллерийского огня недостроенного корпуса, ничего не значит, то это говрит только о том, что удар клюшками по голове у хоккеиста Крылова выбил последние мозги.
Видимо все-таки удары клюшек выбили все мозги, а может и ещё что-то отбили?
Вот ещё коммунистический трепач читай
"В это время (1939 год) была достигнута договоренность о продаже Советскому Союзу "Лютцова" за 104 млн. рейхсмарок (в счет кредита!), причем немцы обязались достроить его в Советском Союзе и в согласованные сроки укомплектовать недостающим оборудованием, вооружением и боеприпасами. Недостроенный крейсер был переведен в Ленинград. Поставки недостающего оборудования в 1940 году вначале шли исправно, по согласованному графику, но с начала 1941 года начались перебои. До нападения Германии на Советский Союз фирма поставила лишь половину артиллерии главного калибра, но при этом — полный боезапас к орудиям. В связи с блокадой Ленинграда достройка крейсера, переименованного в "Петропавловск" (с 1 сентября 1944 г. — "Таллин"), была прекращена и он использовался при обороне города как плавучая батарея."
Лгун - так было вооружение или все таки признаете свою ложь в статье?
По данным германской внешнеторговой статистики, с января 1940 г. по 22 июня 1941 г. СССР поставил Германии товаров на сумму 597,9 млн., а немцы - на 437,1 млн. германских марок [74]. Таким образом, за этот период имело место превышение советских поставок на 160,8 млн. германских марок.
Но в отношении этой цифры необходимо сделать существенные уточнения. В 1935 г. Германия предоставила СССР кредит на 200 млн. германских марок сроком на пять лет. По этому кредиту СССР получил из Германии заводского оборудования и некоторых других товаров на 151,2 млн. германских марок [75]. А в 1940-1941 гг. наступил срок погашения этого кредита. По кредитному соглашению 1939 г. СССР получил в кредит товары более чем на 40 млн. германских марок. И еще один обычно не учитываемый факт. СССР по существовавшим тогда договоренностям должен был оплачивать каждую конкретную германскую поставку в течение месяца. А как
Но эти расчеты были построены на песке. В ходе "блицкрига" Германия быстро израсходовала все нефтепродукты, полученные из СССР, съела поступившее продовольствие, а победы добиться не смогла.
В Берлине в министерстве хозяйства Германии было создано специальное управление по немецко-советскому хозяйственному обороту. Немецкие деловые круги довольно тепло отнеслись к возможности расширения торговли и обмена с СССР, традиционным партнером 20-х и начала 30-х годов. В одном из своих выступлений на страницах журнала "Дер Дойче Фольксвирт" в июне 1940 года посланник Карл Шнурре, возглавлявший немецкие экономические делегации на переговорах в Москве, напоминал, что Германия была первой страной, возобновившей после революции регулярные экономические отношения с СССР. За 10 лет, с 1926 по 1936 год, в СССР было поставлено на 4 млрд марок промышленного оборудования и машин. СССР оплачивал их поставками сырья, сельскохозяйственными продуктами и золотом. Вывоз советского золота в Германию за этот период составил более миллиарда германских марок. Для Германии, подчеркивал в этой статье Шнурре, особенно ценны поставки сырья. Если Германии удалось прорвать английскую блокаду, то это было в значительной степени результатом экономических связей с СССР.
Золотом платили, а взамен металломом. А за золото тогда, да и всегда можно...
В 1925 г., когда мало кто хотел иметь с нами дело, Германия первой предложила крупный долгосрочный кредит в сумме 100 млн. марок, а в апреле 1926 г. - 300 млн. марок (150 млн. марок сроком в два года, 150 млн. - сроком в четыре года). В 1931 г. было достигнуто новое соглашение о долгосрочном кредите в сумме 300 млн марок сроком на 21 месяц.
Под эти кредиты и за наличные только в 1931-1932 гг. СССР разместил в Германии заказы на машины и оборудование на 760 млн. марок. В эти годы для Советского Союза Германия явилась основной страной закупок машин и промышленного оборудования.
Советский импорт из Германии достиг в 1931 г. рекордной цифры - 1,8 млрд. руб., а в 1932 г. - 1,4 млрд. руб.
Удельный вес Германии во всем Советском импорте составлял в 1931 г. 37%, в 1932 г. - 47%.
Три германских кредита 1925-1931 гг. (в сумме 700 млн. марок) и крупные заказы в Германию на новейшие машины и оборудование сыграли огромную роль в оснащени
...Под дав-ем промышлен. прав. Германии было вынуждено предложить в марте 1935 г. Советскому Союзу новый кредит в сумме 200 млн. марок сроком на 5 лет,на более выгодных условиях, чем прежние кредиты (5% годовых вместо 6% и на более длительный срок). Поставки советских товаров в покрытие кредита должны были начаться с конца 1940 г., а закончиться в 1943 г.
Это соглашение от 19 августа 1939 явилось поворотным этапом в развитии не только советско-германских экономических отношений, но и политических.
19 августа 1939 г. Берлин согласился с советскими условиями принятия от Германии 200-миллионного кредита. Кредит давался на 5 лет под 4,5% годовых, с правом заказов под него в течение 2 лет. В первый договорный год СССР имел право сделать германским фирмам заказы на 120 млн. марок, во второй договорный год - на 80 млн. марок. Расплата за наши заказы по кредиту должна была была идти только в начале 1945
К кредитному соглашению, были приложены три закрытых товарных списка:
Список "А" - наши заказы под кредит.
Список "Б" - наши заказы в течение 2 лет в обмен на наши поставки зерна и промышленного сырья.
Список "В" - объем наших поставок Германии зерна и сырья в течение тех же 2 лет на сумму 180 млн. марок.
В счет кредита по товарному списку "А" машин и оборудования СССР заказал на 201 млн. марок. Но на 21 июня 1941 г. Германия в счет кредита поставила Советскому Союзу только на 45 млн. марок, что составляло 24% от германских обязательств.
По товарному списку "А" Советский Союз заказал: рыболовные траулеры, морские буксиры, машины, станки разного назначения, разнообразное промышленное оборудование, измерительные и оптические приборы.
Теперь о степени выполнения Германией советских заказов по товарному списку "Б" (в обмен на поставки советской стороной зерна и промышленного сырья).
По этому списку Советскому Союзу давалось право в первый договорный год заказать промышленной продукции на 120 млн марок, а мы заказали на 129 млн. марок. На 21 июня 1941 г. Германия поставила нам промышленных изделий на 72,3 млн. марок, что составляло 60% германск...
На основании приведенных данных можно утверждать, что советские заказы на машины, станки, оборудование и другие промышленные изделия, а также на остродефицитное сырье по второму разделу Кредитного соглашения выполнялись, можно сказать, уд...
Первый договорный год определялся периодом с 11 февраля 1940 г. по 11 февраля 1941 г. (для германской стороны до 11 мая 1941 г.); второй договорный год - с 11 февраля 1941 г. по июль 1942 г.Разберем конкретно хозяйственное соглашение на период с 11 февраля 1940 г. по 11 февраля 1941 г.
По разделу "Военное кораблестроение": 120-150-мм броня для 4 кораблей (в течение 1940 г. - 10,7 тыс. т.), валы турбинные (64 штуки), валы редукторных колес (8 штук), диски турбинные (144 штуки), разного рода коллекторы весом в 0,65-6 т. каждый (144 штуки), палубные механизмы по несколько комплектов, самолеты корабельного типа - разведчики-корректировщики (12 штук), катапульты типа "Хейнкель" (4 штуки), моторные катера (4 штуки), разного рода ...
По разделу "Полевая артиллерия": 150-мм полевые гаубицы последнего образца - 4 штуки, 240-мм полевые гаубицы - 2, 210-мм полевые пушки - 2, 105-мм зенитные пушки с комплектами приборов для стрельбы ночью по невидимым, целям - 4 штуки, 88-мм зенитные пушки - 4 штуки, минометы всех.калибров от 50 до 250-мм по 4 образца. Каждый вид полевой артиллерии и минометов должен был поставляться с...
По разделу "Элементы выстрела": образцы и рецептура порохов (каждого вида в пределах 100-500 кг); беспламенных и бездымных, аммиачных, пироксилиновых, нитроглицериновых и других взрывчатых веществ, а также соответствующее оборудование для их испытаний.
По разделу "Связь" поставки должны были идти по многим позициям. Из области биотехнической связи: 4 комплекта корабельной радиостанции с приемниками, 4 комплекта радиопередатчиков с радиоприемниками, 4 комплекта танковой радиостанции, 8 единиц переносных пеленгаторов (на 10-200 м, 100-4000 м); 20 полевых радиостанций (от батальонных до армейских), 2 полевых приемных радиоузла, 2 полевых радиостанции для обнаружения самолетов, 20 комплектов полевых радиоустановок для слежения, высокочастотный кабель и другое радиооборудование. По пров...
По военной авиации наши заказы были выполнены почти полностью (заказано на 18,4 млн., получено на 16,8 млн.); по морской и полевой артиллерии с полными боезапасами, минно-торпедному вооружению, аппаратам радиосвязи и гидрографии, инженерному вооружению полностью.
Для отра...
Запросы Германии на поставки из СССР зерна, нефтепродуктов и промышленного сырья по Хозяйственному соглашению на первый договорный год определялись в 337,3 млн. марок (дозволенный объем германских заказов мог достигать 342 млн. марок). Советским Союзом же в течение указанного срока (до 11 февраля 1941 г.) было поставлено Германии советских товаров на 310,3 млн марок, в том числе сельскохозяйственной продукции на 198,7 млн. марок, нефтепродуктов - на 67,8 млн. марок, промышленного сырья - на 15,0 млн. марок, других товаров - на 27,3 млн. марок.
Объем наших поставок по весу выглядел следующим образом: продовольственного и кормового зерна, бобовых и масличных культур - 934,5 тыс. т., хлопка - 69 тыс. т., льна - 4,3 тыс. т.;
советские заказы на второй договорный период Хозяйственного соглашения были сделаны по 41 позиции. К моменту нападения на СССР по 24 позициям Германия ничего не поставила. По другим позициям поставки были весьма незначительны. Предметов вооружения СССР получил всего-навсего на 90 тыс. марок (из всего объема заказов в 98,2 млн. марок). Из заказанных 7.417 металлорежущих и других станков на сумму в 120,3 млн. марок в СССР было поставлено 506 станков (на сумму 5,2 млн. марок), каменного угля на 5.470 тыс. т. было завезено 313 тыс. т. Плохо выполнялись заказы инженерного отдела НКВТ СССР. Инженерного имущества немецкая сторона поставила только на 303 тыс. марок (заказ составлял 141,3 млн. марок). Германской стороной аккуратность был
Не пойму, вы дурак или притворяетесь? Гитлер напал бы на СССР в любом случае, так хоть клок шерсти с него поимели. Я ешё в 60-е годы работал в РММ на немецких токарных, сверлильных и фрезерных станках купленных у немцев в 1938-1940 гг.
Читайте книгу Гитлера "Майн кампф" он там откровенно пишет, что территориально Германия будет увеличиваться за счёт России.
И откуда Сталин в 1934-1939 гг, мог знать, что Гитлер нападёт на Польшу и на СССР? Почему он должен отвечать за американцев и англичан вооруживших и финансировавших Гитлера?(читайте у Черчиля "на американских и английских займах экономика Германии росла, как на дрожжах...")
Согласно заявлениям советской стороны, целью СССР было добиться военным путём того, чего не удалось сделать мирным: обеспечить безопасность Ленинграда, который находился в опасной близости от границы и в случае начала войны (в которой Финляндия была готова предоставить свою территорию врагам СССР в качестве плацдарма) неминуемо был бы захвачен в первые дни (или даже часы) войны.
А это и есть агрессия. Опять придуриваетесь?. Ну это неизлечимо. Кстати СССР в лиге наций признали агрессовам. Но Вам видать это не доказательство.
А вот преступление в котором Жуков никак не был замечен.
Официальная советская история сообщает, что '3 июля советские войска по приказу Ставки Верховного Главнокомандования оставили Севастополь и были эвакуированы морем. Чтобы не дать противнику возможности помешать эвакуации, части прикрытия в районе Севастополя и на Херсонесском полуострове сдерживали наступление врага, а тем временем по ночам производилась посадка на корабли'. Далее демонстрируется схема эвакуации войск и населения.
Инженер А.Н. Шаров, воевавший на Херсонесе до последнего дня, вспоминал: <На берегу скопились тысячи солдат. Когда подошел корабль, люди бросились на деревянный причал, и он рухнул подтяжестью тел. Невозможно было разобрать, кто погиб, а кто выбрался из-под бревен. Штормовая волна. Корабль отошел от берега. Люди бросаются вплавь. Матросы спускают веревки, чтобы помочь солдатам взобраться на палубу Картина была страшная... Вдоль берега под скалами, насколько хватало глаз, лежали убитые бойцы. Узкая кромка буквально устлана телами>.
Остатки Приморской армии - более 30 тыс. человек, не имевших боеприпасов, продовольствия, пресной воды, все госпитали и медсанб
Но их еще и предали, самих объявив предателями. Те, кто был оставлен на берегу своим командованием, пройдут через плен и концлагеря и будут жить с клеймом в биографии. На их головы падут допросы, подозрения, обвинения - все в соответствии с указанием вождя: <У нас нет военнопленных>!
Офицер, попавший в плен раненый, после войны был отправлен в лагеря. Когда он вернулся, смог устроиться только истопником в котельной.
Бывшая медсестра, выжившая в концлагере, 10 лет боялась переступить порог отдела кадров, чтобы не подвести мужа, работавшего на оборонном заводе.
Солдат из Севастополя поступил учиться в педагогический. Студента выдвинули на именную стипендию. Его вызвал особист: <Как ты сюда попал? Ты, сдавшийся в плен, будешь учить наших детей?>
И конечно, учрежденная 22 декабря 1942 года медаль <За оборону Севастополя> предназначалась не им.
В целом бездарно проваленная оборона Крыма обошлась Красной Армии почти в 600 тыс. человек.
А в этом кого обвините?. Вся система коммунистической власти была гнилая насквозь и держалась только на страхе и репрессиях. Как этого не стало всё рухнуло за один день. Даже смешно вспоминать
А в компартию принимали далеко не каждого, эту честьнадо было заслужить, отбор был строгий. Это после смерти Сталина, при Брежневе в партию полезли карьеристы и приспособленцы, но их коммунистами считать не стоит.
Глупо пытаться, заскочив на часик в сеть, давать оценки решениям ТЕХ лет с позиции собственной приверженности к тому или иному сегодняшнему временщику.
Вашу мерзопакостность оцениваю объективно.
И откуда Сталин в 1934-1939 гг, мог знать, что Гитлер нападёт на Польшу и на СССР?"
это перл.вы сами читаете,то что пишете ? :)
Рапалльский договор 16.04.1922г. между Советами и Германией, основанный на не признании условий Версальского миропорядка, вывел последнюю из международной изоляции и положил начало раскола в Европе, к чему и стремились большевики. В 1923г. к Раплльскому договору присоединилась уже фашистская Италия, нескольео позже милитаристская Япония. Так сформировалось ядро блока атворитарных государств, положившее начало противостояния в Европе и мире.
Что касается т.н. гражданской войны в России, то читайте первоисточники, т.е. классиков:
-лозунг выдвинутый Лениным в 1915г: "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую"
- глава 6-я работы Сталина "Экономические проблемы социализма". Говоря о движении за сохранение мира автор указал, что оно "... в период первой мировой войны было за превращение войны империалистической в гражданскую войну".
Надо бы историю учить, а не пособия агитпропа.
Английские фирмы "Виккерс", "Хэдфилдс"-двигатели и вооружения для подводного флота Германии, топившего английские корабли! Авиамоторы и авиаоборудование-США, "Пратт энд Уитни" ,"Дуглас" и др!..И этот список огромен!! Но самое главное, все поставки продолжались и после начала войны.Вплоть до конца 1944г ! Это-элементарные,базовые знания, без которых нельзя выходить на "публику"! Упрекать Сталина, что только он сотрудничал с Германией могут только доморощенные псевдоэксперты, гадящие на свою Родину по любому поводу и демонстративно не замечающие брёвен" в якобы не винном глазу у столь любимого ими Запада!
Вы с какой целью публикуете якобы свои и...
Но если отбросить объективные причины не позволявшие в политической сфере сотрудничать Сталину и Гитлеру (вина их обоюдна) и создать своевременно союз СССР и Германии С прочим отрепьем вроде румын и итальянцев.Свернули бы Англосаксам шею.Не было бы силы против Германского порядка и Советского ресурса.Но на нашу беду жидо- масоны англо -французские постоянно на горбу русском в светлое завтра въезжали, да российской кровтю и помощью немцев херили.
И чего цари наши прислушивались к скотам английским.Подскажите люди.
А вот это вымысел чистой воды.
ГЛАВА XIV. ВОСТОЧНАЯ ОРИЕНТАЦИЯ ИЛИ ВОСТОЧНАЯ ПОЛИТИКА
Отношение Германии к России я считаю необходимым подвергнуть особому разбору. И это — по двум причинам.
1. Эта проблема имеет решающее значение для всей вообще иностранной политики Германии в целом.
2. Эта проблема является оселком, на котором прежде всего проверяются политические способности нашего молодого национал-социалистического движения; на этом оселке мы проверяем, насколько в самом деле мы способны ясно мыслить и правильно действовать.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены. 1142
В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное госу
Я уже привер пример лжы Крылова о крейсере Лютцов
Наконец 11 февраля 1940 г. в Москве состоялось подписание хозяйственного соглашения между СССР и Германией. В нем предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420-430 млн. германских марок за 12 месяцев, т.е. до 11 февраля 1941 г. Германия же была обязана поставить СССР военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму за 15 месяцев, т.е. до 11 мая 1941 г. На 11 августа 1940г. (через полгода с момента подписания соглашения), а также на 11 февраля 1941 г. (через год) немецкие поставки должны были отставать от советских не более, чем на 20%. Иначе СССР имел право "временно приостановить свои поставки" [33].
В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию кормовое зерно (ячмень, овес), нефть, хлопок, фосфаты, железную руду, хромовую руду, марганцевую руду, цветные металлы и другие товары [34]. Германия обязалась поставить СССР недостроенный тяжелый крейсер "Лютцов" (10 тыс. т) и оборудование, необходимое для завершения его постройки; образцы корабельной артиллерии, мин, торпед,...
Нда, глубокие у вас познания.:-)))
Там же в "Майн кампф" Гитлер подробно описал в отдельной главе "Восточная ориентация или Восточная политика" свои планы по захвату жизненного пространства и призвал "раздобыть для немецкого народа земли, на которое у него имеется обоснованное право:
"Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей внешней политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены".
Где, например, акты, подтверждающие расстрел и сожжение Берии? Это не пустая придирка, если кто читал акт о расстреле, не мог не обратить внимания на то, что обязательный в таких случаях врач при расстреле Берии не присутствовал, да и вообще не засвидетельствовал ее. До сих пор никто не знает, где захоронен Берия. А то ведь можно и эксгумацию провести и экспертизу.
"Сего числа в 19 часов 50 минут на основании предписания председателя специального судебного присутствия Верховного суда СССР от 23 декабря 1953 года N 003 мною, комендантом специального судебного присутствия генерал-полковником Батицким П.Ф., в присутствии Генерального прокурора СССР, действительного государственного советника юстиции Руденко Р.А. и генерала армии Москаленко К.С., приведен в исполнение приговор специального судебного присутствия по отношению к осужденному к высшей мере наказания - расстрелу Берия Лаврентию Павловичу".
Три подписи. И никаких больше охранявших генералов, как рассказывали Жукову, никакого Конева, Юферева, Зуба, Баксова, Неделина и Гетмана, и никакого врача.
Вот эти документы должны быть обнародованы.
1-й раз - генерал-полковник П.Ф. Батицкого: "Повели мы Берию по лестнице в подземелье. Он обос... Вонища. Тут я его и пристрелил, как собаку".
2-ой раз - сын революционера Антонова-Овсеенко, написал так: "Казнили приговоренного к расстрелу в бункере штаба МВО. С него сняли гимнастерку, оставив белую нательную рубаху, скрутили веревкой сзади руки и привязали к крюку, вбитому в деревянный щит. Этот щит предохранял присутствующих от рикошета пули. Прокурор Руденко зачитал приговор. Берия: "Разрешите мне сказать..." Руденко: "Ты уже все сказал" (Военным): "Заткните ему рот полотенцем". Москаленко (Юфереву): "Ты у нас самый молодой, хорошо стреляешь. Давай". Батицкий: "Товарищ командующий, разрешите мне (достает свой "парабеллум"). Этой штукой я на фронте не одного мерзавца на тот свет отправил".
В 16 часов части корпуса Гудериана в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, а части Кривошеина, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знамёнами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши[1].
Гудериан согласился на предложенный вариант, но отдельно оговорил, что будет присутствовать на трибуне вместе с Кривошеиным и приветствовать проходящие части[1].
В день передачи Бреста русским в город прибыл комбриг Кривошеин, танкист, владевший французским языком; поэтому я смог легко с ним объясниться. Все вопросы, оставшиеся неразрешенными в положениях министерства иностранных дел, были удовлетворительно для обеих сторон разрешены непосредственно с русскими. Мы смогли забрать все, кроме . Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией с обменом флагами в присутствии комбрига Кривошеин
предпочли, чтобы РУССКИЕ АРМИИ СТОЯЛИ НА СВОИХ НЫНЕШНИХ ПОЗИЦИЯХ КАК ДРУЗЬЯ ПОЛЬШИ, а не как захватчики. Но для защиты России от нацистской
угрозы явно НЕОБХОДИМО БЫЛО, ЧТОБЫ РУССКИЕ ВОЙСКА СТОЯЛИ НА ЭТОЙ ЛИНИИ. Во
всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный
фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть...» У. Черчилль. Вторая мировая война глава 3 Гибель Польши. Рекомендую прочитать книгу тем, кого интересует начало 2-й мировой войны. И только после этого делать громкие заявления
На деревянную трибуну в центре Бреста поднялись
два командира в парадной форме: выпускник Казанского танкового училища
Хайнц Гудериан и выпускник Военной академии имени Фрунзе Семен
Кривошеин.
"... В день передачи Бреста русским в город прибыл
комбриг Кривошеин, танкист, владевший французским языком; поэтому я смог
легко с ним объясниться… Наше пребывание в Бресте закончилось
прощальным парадом и церемонией с обменом флагов в присутствии комбрига
Кривошеина».
Из воспоминаний Х.Гудериана).
В Гродно и Пинске тоже прошли парады с братанием советских и немецких солдат —
правда, менее масштабные, чем в Бресте. Германия называла их «парадами
победителей». СССР называл «парадами дружбы»
Во первых, как по вашему должен был передаваться город от одной армии другой? Что по вашему немцы должны были драпать из Бреста без оглядки. а наши должны были врываться в город с криками: "УРА"!
Во-вторых, существует дипломатический этикет между невоюющими государствами, в которм обговорён и такой вариант, как передача города от одной армии другой.
В третьих, вы любите приводить пример с Брестом, а я с олимпиадой 1936 года в Берлине (кстати СССР в этой олимпиаде не участвовал). Когда на церемонии открытия игры все представители дипломатического корпуса и главы государст стоя слушали речь Гитлера и исполнения гитлеровского гимна.В играх принимали участие и США, И Великобритания, и Франция.
В 1940 гогду в США по ежегодному опросу журналистов Гитлер был назван человеком года. Не желаете сделать выводы из этих фактов?
Обращаюсь так к Вам, несмотря на то, что ко мне Вы обращаетесь запросто на "вы", потому, что хотелось бы передать Вам некоторые приемы вежливости, а еще и потому, что верю, что Вы действительно Левин, хотя некоторые сомнения могли бы иметь место.
Теперь по существу вопроса.
1.Вы высказали свое мнение, я свое. По-моему, как ни называй, но то, что произошло в Бресте, остается парадом. И фото свидетельствуют об этом. Хотел бы еще добавить, что по телевизору я видел фото, которое, к сожалению, не могу теперь найти: руку командира Красной Армии, принимающего парад, вздыбленную в фашистском приветствии. Не помню, к сожалению,кто это был.
2.Обсуждается сотрудничество СССР с фашистами в 39-41гг. Некоторые, пусть и неписанные, правила предлагают не переключаться с обсуждаемой темы на другие, - прием к которому многие здесь прибегают. Тему Берлинской Олимпиады, а также и др. не менее актуальные темы, поднятые Вами, с удовольствием обсудил бы с Вами в другое время и на другой ветке.
поищи в архивах и познаешь......
Врет Гудериан. Каких-то два мелких военных решают вопросы за министерства иностранных дел!!???
А первый начальный этап этого, уничтожение национальной исторической памяти.
2. Для этого Гитлеру дали деньги, территории, военные технологии, возможность творить любые беззакония ради создания сильной армии, способной сделать то, что не получилось у Карла XII и Наполеона Банапарта.
3. Воссоздав Германию из руин при помощи запада, Гитлер начал свою игру. Ее суть – стать равным с англосаксами. Войти в круг избранных управлять миром.
4. Когда Гитлер начал выходить из-под контроля, Лондон решил его приструнить и направить на «путь истинный» – на Москву.
5. Выходом из сложной ситуации для Германии было заключение «договора о ненападении» с СССР в августе 1939 года. Это отнюдь не означало разрыв фюрера со своими британскими покровителями. Это был лишь тактический ход.
Война - это прежде всего сражение интеллектов. И если в войне побеждает не самый умный (а Германия была безусловно умным противником), то у умного историка неизбежно должно возникнуть предположение, что войну реально выиграл самый, самый умный - тот, кто в сражениях не участвовал, но победил! Кто?
А вы взгляните на улицы российских, германских, французских, британских городов....Теперь реальных победителей вы увидели? Ведь они не очень скрываются. И они уже идут к вам...
Так что не о том вы спорите на форумах, не о том...
А мы обойдемся и без таких липовых бойцов как Вы И Россия превратится в процветающую страну, но уже без коммунистов.
Обмен сырья шел на самые передовые промышленные технологии. Благодаря которым войну выйгали и человека в космос вывели.
Сейчас обмен сырья идет на то, что где то там пару ноликов приписали, то есть по существу на ничто.
И скажите, а что от этого приобрел СССР , кроме заболевшего гигантоманией Тухачевского?
поделитесь с уважаемой публикой. ссср всегда превосходил германию по танка ,как качественно,так и количественно. и уж конечно это было в начале войны.
"В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР[12][13][14].
В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. под названием «Госпроектстрой». Его руководителем был Мориц Кан, брат главы компании. В нем работали 25 ведущих американских инженеров и около 2,5 тыс. советских сотрудников. На тот момент это было самое большое архитектурное бюро мира. За три года существования «Госпроектстроя» через него прошло более 4 тыс. советских архитекторов, инженеров и техников, изучавших американский опыт. В Москве также работало Центральное бюро тяжелого машиностроения (ЦБТМ), филиал немецкой компании Demag......
"....Фирма Альберта Кана играла роль координатора между советским заказчиком и сотнями западных компаний, поставлявших оборудование и консультировавших строительство отдельных объектов. Так, технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Ford, строительный — американская компания Austin. Строительство 1-го Государственного подшипникового завода в Москве (ГПЗ-1), который проектировала компания Кана, осуществлялось при техническом содействии итальянской фирмы RIV.
Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм."
Военные потери немцев 7 мил. ссср - 8 мил. Если сюда добавить всех немецких союзников воевавших против ссср то получится их потери 9 мил. против 8 у ссср.
PS! Для особо кроваожадных скажу что поляки немцев генациднули немного - они убили миллион пленных и 3-4 миллиона мирных. Эти потери не входят в официальную статистику, так как про них принято молчать.
Немцам запрещено было делать... Англия запретила чью сухопутную армию немцы разбили за неделю или Франция которую они за 2 недели расколошматили? Кто что немцам мог запретить?
Блин Вот оно как Кроме заболевшего гигантоманией Тухачевского, ещё и двойкми научились летать Браво Какой прогресс!!!
Сейчас рассекречены доклады НКВД о наблюдениях за обучением немецких летчиков. почитайте, все тактические приемы. все технические новинки - все было зафиксировано и передано в советские КБ.
А где сотни танков ?
Безвозвратные СССР 11, 7 млн Германия 8.6млн
Демографические 9,1. млн 5.1 млн
Санпотери СССР от 18до22 млн Германия 5.2 млн.
Общие потери 26,6 СССР и 7,3 Германия.
Танки 96,5 СССР и 32,5 Германия.
Ну и так далее См исследования Кривошеева умник.
Кстати про 43-44-45года Откройте Кривошеева и посмотрите потери по людям и технике, ипоймете, что Вы городите чушь. Да громили. Но как всегда Числом а не умением.
В 1930 скопировано и передано в советские летные школы следующие методики:
1. атака истребителями легких бомбандировщиков идущих без прикрытия.
2. корректировка истребителями огня артиллерии на линии фронта.
3. распыление отравляющих веществ над населенными пунктами.
Все, что было скопировано и как Вы говорите передано в советские школы, перечеркнула война Как начинали воевать по таким методикам, так несли потери.Я Вам советовал же почитать Покрышкина. Лучше его никто про войну в небе(более правдиво) не писал.
Так, что все это выелинного яйца не стоит. А вот немцев обучили. Поддержали их так сказать летные навыки.Так что Вы никого не убедили.
501 «Гретхен»: сдан на слом в 1919 г.
502: сдан на слом в октябре 1918 г.
503: сдан на слом в октябре 1918 г.
504 «Шнук»: погиб в бою 31 августа 1918 г.
505 «Баден I»: сдан на слом в 1919 г.
506 «Мефисто»: захвачен противником 24 апреля 1918 г. (застрял на местности)
507 «Циклоп»: сдан на слом в 1919 г.
525 «Зигфрид»: сдан на слом в 1919 г.
526: сдан на слом в 1918 г.
527 «Лотта»: погиб в бою 1 июня 1918 г.
528 «Хаген»: погиб в бою 31 августа 1918 г.
529 «Никсе II»: захвачен противником 31 мая 1918 г.
540 «Хайланд»: сдан на слом в 1919 г.
541: сдан на слом в 1919 г.
542 «Эльфриде»: брошен экипажем в бою 24 апреля 1918 г.
543 «Хаген», «Альберт», «Кёниг Вильгелм»: сдан на слом в 1919 г.
560 «Старый Фриц»: погиб в бою 11 октября 1918 г.
561 «Никсе»: сдан на слом в 1918 г.
562 «Геркулес»: сдан на слом в 1918 г.
563 «Вотан»: сдан на слом в 1919 г.
564: сдан на слом в 1919 г.
почитайте подробнее:
http://ihatelolclan.ucoz.ru/forum/6-109-1
вот вам и пример,как у немцев не попорядку номера. вот списочки их дивизий по родам войск.
Кстати немцы это 2/3 вторгшихся войск. Остальные союзники. Вы не поверите, но они так же несли потери.
Квантунскую аримю в 1.000.000 так же подсчитать надо бы.
В расчетах Кривоешеева самое ценное - потери на поле боя. В СССР они ниже чем у немцев с союзниками.
Кстати, что такое подбитый танк до сих пор не знает никто.
И второе Потери Германии указаны с их союзниками. И прекрати писать чушь Если пишешь давай ссылки и цифры а не занимайся болтовней. Или вылетишь отсюда.
Я вам доказал простую вещь - нумерация в армии,будь она немецкой или ещё какой,не связана с "немецкой точностью".
И если есть танк с номером 564,то это не значит,что было 564 танка как минимум.Точно как с дивизиями - если есть номер 445,то это не значит,что было как минимум 445 дивизий.Их просто не было и номера пропускались.
30 трофейных английских и ничего вы мне не доказали я четырем совпадающим источникам из разных стран верю больше чем вам и так будет и далее
Есть такой метод - если взять средние потери по Мюллеру, и сосчитать что забытые им части теряли же столько же, то получается что советские потери намного ниже.
Но в любом случае - источники на которые опирался Кривошеев в плане немецких потерь, - лживы. Почитайте критику Мюллера. Союзников немцы не считали вообще. Японцев вообще не считали. Немцы убитые поляками никуда не вошли.
В общем и целом получается что на каждого убитого советского солдата на поле боя, союзники тратили от 1.3 до 1.5 своих солдат.
А по Кривошееву просто смех А по каким ещё данным ситать потери.? По советским что ли? Или ходить трупы пересчитывать. И откройте наконец Кривошеева , и увидите потери с союзниками. Это документ. а не Ваша пустая болтовня.
http://ww2stats.com/cas_ger_tot.html
Вот исследование Овермарса. Смотрите его Тут и поляками убитые и союзниками. И прекратите писать ахинею. Если у Вас нет ничего , так и скажите, а то ни так посчитали, армии потеряли и так далее Наро, что за дураков держите. ?
Вот видите Вы с каждым днем узнаете новые вещи, не хочу лишать вас радости новый открытий.
Как Вам не покажется странными советские данные самые точные. Они были озвучены Сталиным и с точностью до сотен тысяч совпадают с современными оценками, в частности Кривошеева..
Немецкая сторона держит данные о потерях в секрете. ЕДИНСТВЕННЫЙ источник монография Мюллера-Гиллебранда, которую все переписывают в том или ином варианте. В том числе и Кривошеев. Просто ввиду отсутствия других данных.
КРИТИКА ее так же известна. Монография не включает несколько призывов и потеряла несколько армий. Ознакомьтесь сами.
Вывод простой. Боевые потери немцев с союзниками были выше чем у советской армии.
СССР никогда не собирался воевать с Германией, ему это было не нужно, страна была самодостаточной, она только начала ощущать первые положительные итоги экономических реформ и заметный рост уровня жизни.
Нечего сказать, хороши патриоты.
Для паразитов и упырей такое общество и его строители, несомненно, самое мерзкое. Вы видимо потомственный кулак, капиталист, вобщем потомственный упырь или просто невежда и не очень умный человек, если делаете такие заявления.
Во многих местах Белоруссии поляки вступали в полицию по заданию своих подпольных центров. Эти поляки выполняли все инструкции руководства АК и строили свою работу в полиции так, чтобы в конечном счёте нейтрализовать или даже уничтожить белорусских националистов. Помимо физического уничтожения поляки широко применяли доносы на белоруссов в полицию безопасности.
В то время, 70-80-е годы действовала следующая шкала подоходного налог.
Сумма заработной платы до 70-ти рублей подоходным налогом не облагалась. Налогообложению подвергалась зарплата, начиная с 71-го рубля и выше. Ставка налога от 71 до 91 руб. налог составлял 0,25-7,12 руб. У бухгалтеров была специальная таблица подоходных налогов. Впрочем, почти все суммы они помнили наизусть.
При зарплате от 92 до 100 руб. - 7,12 руб. +12% с суммы, превышающей установленную. Выше 101 руб. - 8,20 руб. +13%.
Существовали отдельные ставки подоходного налога на гонорары от написанных книг, на кустарные промыслы.
Помимо подоходного налога существовал и налог на холостяков и малосемейных граждан. Ставка 6% от суммы начисленной заработной платы.
Изучай неуч Может что поймешь
=======================================
Вот при чём. А всё остальное - это ваша демагогия.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Месторождения нефти и газа Сибири открыли только в конце 50-х и нефтепроводов в Германию в 30-е 40-е годы не было, их построили в 70-е годы, когда Гитлера уже не было.
Откуда вы набрались таких идиотских сведений?
Эти идиотские бредни широко распространены среди малограмотных либерасов, не имеющих никакого понятия об экономике горной промышленности и не знающих истории СССР.
Мне без разницы, в чем вы сомневаетесь, а в чем нет. Вы найдите и почитайте сначала. В тот момент времени они не имели, что сказать в возражение, и германских "смотрящих" в нашей стране не было. Поэтому они были вынуждены "хавать" то, что мы им грузили. Сталинское правительство(в отличие от последующих за ним) идиотами тоже не были.
Материаловедение на уровне ПТУ достаточно, чтобы понять, что руду с содержанием полезного сырья около 60 процентов(по мировым стандартам, не только европейским) выплавит любой. Более того, руду с низким содержанием вообще не добывают, невыгодно. Вы про это не читали нигде? Ну так знайте.
Вы состав товаров, посылаемых в Германию, читали? Свиная щетина, лен, зерно кормовое, для скота, кстати, посылали, пух, перья, и прочее. Стратегическое сырье?? 70 процентов кредита было закрыто лесопоставками, и тоже не ценных пород дерева, а так, что под руку попало. Германцы оценивали предвоенную торговлю с СССР однозначно - как ущерб своей экономике. Именно потому, что не дураки, но им деваться было некуда - политика.
Господи, ну откуда вы такие твердолобые беретесь, ну вменяемый человек должен видеть КАК НЕДОСТАТКИ, ТАК И ДОСТОИНСТВА. И БРАТЬ ЛУЧШЕЕ ДЛЯ БУДУЩЕГО, А НЕДОСТАТКИ ИСПРАВЛЯТЬ.
Нет, у этих все в одном цвете, все плохо, все тираны..
Слов нет, одни матерные..
Могли ли они предложить что-нибудь эффективнее по противодействию очередному Походу Запада против России, если в ситуации в тысячи раз более благоприятной, просрали страну в мгновение ока!?
Гениален не тот политик, который не совершает глупостей – это просто невозможно.
А тот, кто совершает их меньше, чем его противник и общий баланс сводит с плюсом.
Войну, а если точнее, ГЛОБАЛЬНЫЙ ВЫЗОВ, в предыдущий раз мы выиграли и теперь нынешние пигмеи учат нас уму разуму, не умея даже вдеть нитку в иголку!
Однако!
И буду первым, кто выйдет на его защиту, если ГП, вдруг, по тем или иным причинам, о, ужас, перестанет его публиковать!
Но они, как и Советский Союз, единственное, что Человек может противопоставить бессмысленности жизни.
Может быть, Сталин хотел с помощью немецкого нацизма победить мировой сионизм.
А для достижения ЭТОЙ цели, как известно, все средства хороши.
Только не ссылайтесь на подонка иуду Резуна, его враньё давно разоблачено и он сам уже покаялся и сознался в грязной платной клевете.
Книги Резуна убедительны для всех профанов, поскольку сочинялись профессионалами идеологической войны.
Раз вы не военный, не беритесь судить о "наступательной" или "оборонительной" армии. Армия бывает "наступательной" или "оборонительной" взависимости от того, как и для чего ее применяют. Как и оружие. Применяют для агрессии - оружие нападения. Применяют для защиты - оружие обороны.
Вот и все. А планы нападения на другие страны имеют ВСЕ ГОСУДАРСТВА. Иначе их военные даром едят свой хлеб.
Резун крайне опасен для неподготовленного читателя. Тем, что он пишет полуправду. Факты кое-какие ему известны. Но он беззастенчиво передергивает, меняет даты, приписывает к этим фактам собственные выдумки. Ради Бога, Леонид, если вы читали Резуна - почитайте и "АнтиСуворов". Там многие историки опровергают с документами в руках его болтовню. Я и сам когда первый раз читал, чуть не поверил, до чего убедительно написано. Но много раз перепроверив, скажу однозначно. ВРЕТ КАК СИВЫЙ МЕРИН.
орудием внешней политики СССР.
Ужас! Кошмар! Россия готовится завоевать весь мир! Они каждый год набирают в армию 600 тысяч новобранцев! Зачем? Конечно, они готовятся к нападению!
Как смотрится? А если к этому добавить, что у нас закон о всеобщей воинской обязанности, 1 год службы, а потом следует ДЕМОБИЛИЗАЦИЯ, то картина сильно изменится. Всего один маленький приемчик, умолчали о паре фактов здесь, припрятали цифру там, и все. А как меняется действительность. Поэтому, действительно хороший совет - почитали Суворова-Резуна, или кого похожего - не спешите верить. Найдите книгу из другого "лагеря", проверьте. А уж тогда на основе мнений из противоположных сторон пытайтесь делать выводы о том, где правда. Нашли человека, "рву-тельняшку-на груди" кричит про "гениев-большевиков" - тоже проверьте, что-то тут не так. Потому как факты есть, но преподнести их могут ой как по-разному. А вот если кто-то сухо, без истерик и криков предлагает вам информацию для собственного вашего размышления, то скорее всего, ему можно верить. Но проверить все равно нужно.
Верно. Из-за границы все выглядело именно так. Но на самом деле обстояло по-другому. Сталин не имел там власти, всего лишь право голоса от СССР. Коминтерн постоянно проводил за границей всякие акции, стачки-забастовки, а иногда и терракты. А теперь представьте себя в роли главы государства, которое только вылезло из Гражданской и пытается наладить взаимоотношения с другими странами. Дипломатические, торговые и прочие. А у вас под боком сидит подобная неуправляемая вами контора, действующая по собственному усмотрению, проводящая враждебные акты в странах, с которыми вам нужны нормальные добрососедские отношения. Что вы станете с ней делать? Скорее всего, поступите также как Сталин. Либо просто разгоните, либо внедрите туда своих людей на важные посты, несогласных расстреляете или посадите просто, а сами еще и возглавите. То есть любым способом ОБУЗДАЕТЕ и ВОЗЬМЕТЕ ПОД КОНТРОЛЬ. Это наиболее правильный путь, чем просто разогнать. Потому как есть еще разведка, а сеть Коминтерна терять нельзя было. Все просто и здраво, не находите? Никакого демонизма, один прагматизм.
К тому времени Ленин и Сталин начали понимать, к чему они стремились- пошло не так, а обратно пути не было.
Мировой пролетариат не стал делать революцию у себя, а импортировать ее слишком накладно.
Советской республике в одиночку не выстоять. Заводов нет, оборудования нет, специалистов нет, технологий нет,современного вооружения для армии нет, да и денег нет.
Что бы не говорили, это было первое в мире государство с таким политическим устройством. Значит, и опыта в управлении не было, и научить никто не мог.
Но что- то же было. Была огромная страна с неисчерпаемыми полезными ископаемыми/которые переработать самим невозможно/, а еще был народ ,безграмотный в своей массе, послушный, полуголодный, запуганный народ.
Готовый по первому указанию хоть на стройки, хоть в окопы.
Почему не воспользоваться ситуацией.Как бы это цинично не звучало, но у руководства страной была цель, любой ценой сохранить и укрепить существующий ст
Нефть добывали только в Баку и немного тяжелой нефти в Предуралье, а месторождения нефти газа в Сибири были открыты в конце 50-х начале 60-х годов. Так что у Сталина положение с минерально-сырьевой базой было хуже, чем у Гитлера, к услугам которого были все освоенные ресурсы Европы.
632тыс тонн зерна.Это почти 600 эшелонов.Почти по 8эшелонов в сутки Ничего себе мало.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Даже если выгода, то к чему было другое сотрудничество - использование немцами советских баз на Севере, радиостанции для бомбардировок Польши. Молотов слал приветственные телеграммы по поводу захватов европейских столиц.
Запад, безусловно, в 1938 г. совершил бяку. Но после этого проводил яркую антифашистскую политику. Англия повела себя с фашистами бескомпромиссно. Поведение СССР до 22.06.41 г. - это поведение гиены.
Не знаю. Но ведь опрос в РФ, кажется, выявил Сталина как второго по популярности героя столетия. И, думаю, поклонников "твердой руки" много больше, чем мы думаем. От тупости. А может вы и правы - это протестный электорат.
— В перерыве, после доклада Хрущева, мы стояли — я и несколько маршалов — и возбужденно обсуждали только что услышанное. Одни одобряли, другие сомневались — не с плеча ли рубанули? Вдруг к нам подошел Жуков, веселый, глаза сияют и радостно говорит: «Наконец-то эту рябую... вывели на чистую воду!»
Я переспросил Николая Григорьевича, так ли сказал Жуков?
— Именно так, я точно помню. Да, он и другие, не менее крутые слова говорили про вождя народов. Всех уже не помню, а это запечатлелось точно. Я не сомневаюсь, что маршал мог так сказать, подобные слова были не редки в его лексиконе, как и другие строевые офицеры, он грешил этим. Но привожу я эту фразу потому, что это яркий штрих, без долгих слов и объяснений отражающий и настроение и оценку Жукова по поводу развенчания культа Сталина. [220стр
Владимир Васильевич Карпов
Маршал Жуков, его соратники и противники в годы войны и мира.
Вот что говорил про этого урода Жуков, который лично знал его. Что знают о Сталине эти крикуны, начитавшиеся всякой дребидени.
Да уж...Молчала до упора, засунув язык в одно темное и плохо пахнущее место, так же как и Франция, сдала всех, с кем имела в Европе договоры о военном союзе.
Такая "бескомпромиссная" прям..
Комментарий удален модератором
Поглядите на сегодняшнее издевательства над населением страны и сделайте вывод.
Сталин тут и рядом не стоял. Он нашим современникам в подметки не годится.
Такого извращенного насилия над народом, как сейчас, никто никогда не производил.
А хотите я вас быстро помирю. И Сталин и Гитлер были если не ангелами, то во всяком случае нормальными парнями, деловыми партнерами. И ничего больше. А все преступления фашизма на совести украинцев! Да, да, украинцев. Самые страшные дивизии СС - из бандеровцев, все ужасы концлагерей - на совести того же Демьянюка, недавно - через 70 лет после начала войны - осужденного немецким судом.
А парни из НКВД или СС - заслуженные пенсионеры в своих странах. Так что не сорьтесь, господа.
Во всем виноваты украинские бандеровцы!..
А вот США даже во время войны с германией помогали им. Не алвсти, но близкие к ним олигархи продавали оружие и ресурсы...
"Почему союзники оставались пассивными, пока не
была уничтожена Польша?" ЭТО СРАЖЕНИЕ БЫЛО ЗАРАНЕЕ ПРОИГРАНО ЕЩЁ ЗА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ДО ТОГО, КАК ОНО НАЧАЛОСЬ… Нельзя обвинять одного только генерала Гамелена (командующего союзными войсками в 1939 году), что в 1939 году он не пошел на возросший в огромной мере риск (активных действий на Западном фронте) после всех предыдущих кризисов, перед которыми В УЖАСЕ ОТШАТНУЛИСЬ ФРАНЦУЗСКОЕ И АНГЛИЙСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА.»
Никто не хотел воевать с Гитлером. Союзники не смогли толком договориться с правительствами Бельгии и Голландии о координации действий в случае агрессии. В результате, в течение недели танковые клинья вышли на оперативный простор, и битва за Францию была проиграна.
СССР, насколько он мог, отодвинул начало войны, и вышел на исторические границы России. Прибалтика – это особая тема.
Для справки: закон о ленд-лизе был подписан Рузвельтом 11 марта 1941 года. Я ещё раз просмотрел главы мемуаров Черчилля, относящиеся к этому времени. Нет там ничего об этой базе. Каковы оставшиеся Ваши аргументы в пользу «лихого» тезиса? Я их не вижу. А причислять Черчилля к коммунякам - круто. Я специально брал материалы только из мемуаров Черчилля.
Мда..так и помрете безграмотным невежест...
Хочешь жить в своем страшном мире, который придумал - живи, дело твое. Но за правду его не выдавай, ты все равно ее не знаешь, а фактов у тебя все равно нет. Так что твоя трепотня моей не лучше.
http://militera.lib.ru/research/highham_c/index.html
2. 2 МАЯ 1945 ГОДА ВОЙСКА КРАСНОЙ АРМИИ ВЗЯЛИ БЕРЛИН
Какое из двух утверждений правильное?
ОТВЕТЬТЕ!
Ответственность «За хамские выражения не имеющие отношения к статьи» полностью возлагается на автора.
Примечание: везде, цитируя Ю. Крылова, я не исправлял орфографию и пунктуацию автора.