Почему развалился СССР и кто в этом виноват: рассуждают ньюслендеры
На модерации
Отложенный
Привет, симпатичнейшие обитатели Ньюсленда. Тем, кто себя таковыми не считает, тоже приветец.
Точно знаю, что среди ньюслендеров очень много представителей поколения родом из СССР. Во всяком случае, об этом свидетельствуют жаркие схватки в комментариях между "совками" и "антисоветчиками" к иным постам с экскурсами в советское прошлое России.
Поэтому, полагаю, в день 32-летия официального распада величайшей державы ХХ века будет любопытно обсудить причины, которые привели к краху. А может быть, даже назвать имена виноватых, с точки зрения ньюслендеров.
Итак, 26 декабря 1991 года над Кремлём был спущен флаг Союза Советских Социалистических Республик. Накануне первый, он же последний, президент СССР Михаил Горбачёв объявил о своей отставке.
В США и в странах Запада — почти нескрываемое ликование: "колосс на глиняных ногах" наконец повержен. Вашингтон уверенно объявляет себя победителем в "холодной войне".
И как-то за этим шумом, треском и победными реляциями словно поблекли все достижения великой державы.
Прошло всего чуть больше трёх десятков лет, и вот уже на Западе, не стесняясь, говорят, что роль советского народа во Второй мировой войне на самом деле преувеличена и что победу в той битве одержали американцы.
А советские космические аппараты, дескать, на самом деле всё время падали, и современная "Луна-25" тому подтверждение. И вообще при Советах всё было уныло, бедно, бесколбасно и бесправно. И все только и мечтали, как бы вырваться в процветающую западную страну какую-нибудь и там остаться, при джинсах и кофе с ванилькой.
Переписывают историю не спеша, последовательно выжимая из новых поколений любое проявление уважения к предкам и гордости за свою страну. Зачищают души от традиционной морали и традиционных ценностей, высмеивая "совка" и "ватника". Навязывают культ потребления — мол, да какая ещё родина-шмодина? Где хорошо кормят и где штаны красивше, там тебе и родина.
Но те, кого сегодня насмешливо называют "совками", хранят о своей советской Родине добрую память. Они не забыли величия и мощи державы, с которой считался весь мир.
"Совки" (в хорошем смысле этого слова) самоотверженно бьются за каждый исторический факт, за каждый подвиг дедов — военный или же на мирном поприще. И уверены, что развал СССР случился в первую очередь из-за внутреннего предательства. Винят Горбачёва, Ельцина, младореформаторов, якобы выкормленных на деньги вражеских спецслужб.
А что думают обо всём этом ньюслендеры? Активных ждут приятные плюшки от Дежурного модера.
Комментарии
А нехрен было ледорубничать напрополую. Наказание без вины не бывает ! (В. И. Шарапов)
Да это огромное счастье, что мы больше не живём в одной коммуналке СССРе с гaдами, ypoдами, сцволоцами, это укры, грузыны, прибалты! Но вот что главное и это всем надо знать, что и в СССРе было тоже много недостатков, а сейчас их намного больше. И пора бы уже все и знать, что в СССРе не было ни Советской власти ни социализма, была одна обманка. А КПСС это была партия типа мафиози один в один! Вот именно поэтому СССР и развалился, ведь обманка долго не живёт! А вот нам и потомкам надо делать настоящую Советскую власть и истинный социализм. Иначе ворюги буржуи всё разворуют, ведь это их первейший принцип!
Фома Эн, половину - надо сразу расстрелять, а оставшихся - загнать в кАлхозы и лагеря, чтобы продолжали строить социализм для себя и кАммунизм для пертЕйных жуликов.
.
Одно только непонятно: как в других странах люди живут без царей и секретарей?
Фома Эн, Сейчас недостатков не намного, в разы меньше.
Фома Эн, ... как смогла эта "обманка" в кратчайшие сроки провести индустриализацию и стать второй экономикой мира.
Победить нацизм и колониализм.
Привлечь "социалистической идеей" треть мира. И стать главным полюсом идей и силы.
Создать великую науку и великое искусство
и т.д.
Смирнов,
Олег Модестов, а твоя цель - - - - - дикий монархизма, средневековье??? Какой же ты дремучий...... интересно, в какой тайге твоя берлога, лишенец?
В развале СССР виноват в том числе и г. путин как представитель структуры которая обязана по закону защищать страну от всевозможных уроз. Этот г. спит спокойно и плевать оно хотел на народ РФ.
Шмурдяк , кошка бросила котят - это Путин виноват?
Шмурдяк , Распад СССР был заложен в социалистическую систему изначально
Олег Модестов, распад твоего мозга был заложен ещё при рождении)))
Sergey_Yakunnen_5854, В твоей головенке ничего похожего на мозг никогда и не было. Распадаться нечему.
Олег Модестов, давай ещё картинки!))))
Sergey_Yakunnen_5854,
Шмурдяк , в яблочко!!!
Олег Модестов, хватит постить брехню
Олег Модестов, давай ещё))))
Sergey_Yakunnen_5854,
Светлана Безобразница, Бы ла б ты русской понимала бы что это чистейшая правда.
Олег Модестов, ты за что агитируешь, бандеровец - - - во время СВО бороться с олигархическим правительством России??? Его же, наоборлт, нужнл поддержать для победы над бандеро-фашизмом и запалным неофашизмом, в потом уже учить уму-разуму правительство России и, наконец, избрать достойного руководителя----без друзей-воров и коррупционеров. .... вот тогда можно говорить о народной власти и вспомнить идеи социалистической демократии, загубленные коммунистам и-предателями вроде Горбачева, Ельцина и их последышей.
Евгений Барсов, Я никого не агитирую, хамло.
Олег Модестов, естессно, ты для этого слишком необразованный, некультурный и со страшной силой позоришь Россию.....
этот мудестов, это ж галерейщик какой-то! коллекционер-реакционер!
Либер Полли, когда то был буфетон. тот был умнее..
вот оно увлечение гаджетами!
Евгений Барсов, Судить о России не тебе. Как и о моем уровне образования.
Олег Модестов, как так-то?? Ты ж весь тут на ладони в своей монархической и мизантропической красе! Посмешище на весь НЛ, над тобой бандеро-нацисты даже с коммунистами смеются и с патриота и России....... как низко ты пал.
Олег Модестов, если бы не предательство таких как ты монархист в и прочеголиберального ворья, то СССР не хуже Китая развивал бы экономику...... а мораль у него всегда была на высоте.
Евгений Барсов, вот что такое предательство. андрей власов нервно курит в сторонке.
Евгений Барсов, Дэн Сяопин ученик Николая Бухарина, расстрелянного Сталиным.
Олег Модестов, и долго будешь с этим носиться? При любой революции столько копий ломается, столько ошибок-----все же любую революцию делают романтики и часто далеко не гении. Я тебе писал об СССР 1940-1970-годов.....
Евгений Барсов, И тем не менее, второго такого предательства за всю нашу, более чем 1000-ленюю историю не было. Не было и революции. Был переворот. Майдан если угодно. Подонки большевики. Во сто крат хуже генерала Власова.
Олег Модестов, а ты долго ещё собрался страдать по этому поводу? Хоть бы ещё не было подобных революций, а то с нашими придурочными олигархами-ворами и их ставленниками во власти докатимся до очередного российского катаклизма. Вон, хохлы до такого позора и катастрофы докатились, что и в пример их стыдно ставить.....
Евгений Барсов, Хохлов создавали все те же Ленин, Сталин и Хрущев. А "геволюция" была самым чудовищным позором в нашей истории.
Олег Модестов, а сейчас мы "процветает" с нашим-то питерским ворьем?? Хорошо хоть Россия ещё держится на ногах, хоть и дураки во власти.....
Евгений Барсов, Я не знаю что у вас происходит с вашим питерским ворьем, приехавши в Петроград в 1917 году через всю территорию воевавшей с нами Германии. Надеюсь и у вас они уже не во власти. Россия нормальная развитая страна, отказавшаяся от воровского режима в 1991 году.
Олег Модестов, чудовищный позор России начался с твоего бездарного императора-немца Николашки Второго, профукавшего великую страну..... запомни это и не позорься своей дикостью.
Олег Модестов, ну, не смеши уже хоть себя самого, не ёрничай и не юродствуй!))
Евгений Барсов, учи матчасть "пголетагский интегнационалист"
Евгений Барсов, какое же это ёрничество?
"Привет, симпатичнейшие обитатели Ньюсленда. Тем, кто себя таковыми не считает, тоже приветец."
Ну, наконец то!
Пpocто Фeнeк, во, и настоящих, не симпатичнейших блогеров, наконец, упомянула модерации!!!)))
Евгений Барсов, да, прекратили дискриминацию. Хотя... Одним - привет, другим - приветец. Как то не очень.
Пpocто Фeнeк, дык это...... критика и отклонения от "линии партии" здесь очень не в почете----мои комменты с критикой модерация уже трёт как "флуд")).
В январе 1915 года Парвус напросился к немецкому послу на прием и заявил: победить Россию можно, только устроив в ней революцию и расколов на несколько государств.
.
Парвус отмечал, что помощь должна достаться прежде всего большевикам: только они способны поднять массы на революцию.
Смирнов, однако геволюцию совершили не большевики и не меньшевики. Геволюция была плодом масонского насилия над Россией в извращенной форме.
Но ты глуповат. Этого не знаешь! Тебе бы в стойло с Мыколой Кока-Колой!😂😜👻
Укротитель моржей, и поэтому единую Россию разодрали на идиотские нац анклавы тАвАрищи ленин и сталин.
Смирнов, тебе сколько раз объяснять, что страна была разодрана на нацанклавы по объективным историческим законам, и большевики тут не при чём?
ANT 74, это по каким-то законам, комуняки от балды придумали и от фонаря нарисовали на русских губерниях идиотские нац анклавы?
.
НИГДЕ в мире и в истории, единая, фактически, мононациональная страна, умышленно не раздиралась на абстрактные образования, как это сделали комуняки с целью уничтожения России вместе с населением.
Смирнов, я тебе уже писал что ты дебил? Или ты забылся и снова решил мне доказать, что кроме говна, в твоей черепушке нет ни одной мыслишки товаГисЧ?
Укротитель моржей, админ плоскостопием страдает, поэтому трёт только то, на что ему задняя левая нога покажет.
Смирнов, тебе в школу, мальчик! Или если поздно - к мозгоправу!
Укротитель моржей,
Смирнов, запишись в дет-сад, мальчик!😂
Смирнов, СССР пережил всех парвусов и прочих троцких, победил в мировой войне, а потом весь мир удивил промышленных ростом, наукой, техникой, культурой и т.п........но нашлись предатели вроде тебя, бывшего коммуниста, и уничтожили его.
Евгений Барсов, поэтому совок и развалился на идиотские нац анклавы, как его для этого предварительно разодрали тАвАрищи ленин и сталин.
Ибо главная комуняцкая цель - уничтожение России вме6сте с населением.
Смирнов, я в курсе, что ты не видишь сегодняшнего разграбления и уничтожения России......
Евгений Барсов, а почему должно быть иначе? Чего изменилось в системе?
С 1917 года, в России комуняцкая русофобская система, и всем рулят комуняки.
Смирнов, правильно, они и сейчас у власти, хоть и перерожденцы..... вот только народ как не имел влияния на собственную власть, так и не имеет.
Евгений Барсов, сменились только таблички на дверях кабинетов, а всё их содержимое осталось прежним - комуняцким.
Смирнов, как будто и их олигархи "коммуняцкие"??))
Евгений Барсов, назовите олигарха, чтобы это был НЕ:
.
обкомовский сиделец;
горлодёр из комсы;
профсоюзный жулик;
кадр нквд.
.
НЕ родственник и НЕ протеже выше перечисленной комуняцкой кодлы.
Как найдёте, так тащите ФИО на сайт, тогда все вместе и посмеёмся.
Смирнов, смешно. Тогда начинай с усмановых-вексельбергов-роттенбергов-дерипасок и прочих абрамовичей с березовскими.....
Евгений Барсов, укажите, которые из списка НЕ комуняки и НЕ их протеже?
Вместе посмеёмся. )))
Фома Ен: "Да это огромное счастье, что мы больше не живём в одной коммуналке СССРе с гaдами, ypoдами, сцволоцами, это укры, грузыны, прибалты.."
Вы в этом уверены? Точно? На московские улицы давно выходили?
Да что там московские! На улицы любого российского города выходили?
Ничего не напоминает? Подсказка: "... укры, грузыны, прибалты.."
Злой Сёма,
Злой Сёма, Я регулярно бываю на московских улицах. Прекрасный, чистый, ухоженный город. Любо-дорого посмотреть Приезжайте, не бойтесь.
... советский человек постепенно выродился в "совка" - обывателя. И в первую очередь это касалось "элит". Ушло поколение фронтовиков во власти, пришли приспособленцы.
Но дело было поправимо. Китайцы выиграли свой "август 91-го", мы - нет. Пожинаем
igor igor, Не постепенно. Он изначально таковым был
Олег Модестов, ... иди мимо, болезный
igor igor, Мимо прошел уже ты. 32 года назад
igor igor, а я тоскую по временам совка...
Blobber, потому что ты нормальный человек и уважаешь свою страну во все периоды её истории...... ди и что за "совок" тогда был? Серое, подлое, вороватое чиновничества на корню загубило великую идею государства для народа и во имя справедливости......
Blobber, извини, я ошибочно назвал тебя нормальным....
Евгений Барсов, та не извиняйся, я ж тоже думал, шо ты нормальный))
Blobber, ну, на троллей и скандалистов, как ты, у меня не сразу срабатывает запрет.....))
"советский человек постепенно выродился в "совка" - обывателя".
Не может обыватель от рождения выродиться в обывателя.
Совокупность многих факторов. тут и предательство верхушки и агенты влияния (Яковлев и др.) Доверчивость народонаселения - повелись на байки коротичей и прочей нечисти..
идиотизм властей - неужели трудно было обеспечить жевачкой и джинсами - мелочи, но из них складывается картинка. Меня , помню, менты замели за обмен битловского Белого альбома на двойной Генезис..
много чего можно вспомнить..
Одно радует - наши ребята водружают Знамя Победы СССР в недостране У.
Sergey_Yakunnen_5854,
Олег Модестов,
Sergey_Yakunnen_5854, Победа будет за нами.
Раскололось общество на части, народного единства не стало, каждый стал сам за себя, поэтому и СССР раскололся.
Владимир Владимирович, а сейчас единство? Посмотри на модестова со смирновым..
Владимир Владимирович, Единства и не было. 24% голосов на выборах в Учредительное собрание рейтинг большевиков. Их власть никогда не была легитимной.
Sergey_Yakunnen_5854, Зачем мне смотреть на Модестова со Смирновым. Я лучше вот на этих товарищей посмотрю.
Владимир Владимирович, ага. не будет Путина и России не будет...понял.
Олег Модестов, Большевики стали большевиками, потому что их было большинство, а меньшевиков меньшинство. Единства не было, и началась Гражданская война как на Украине с 2014 года.
Sergey_Yakunnen_5854, Единство. Антисоветское. Возврат в "светлое прошлое" абсолютно невозможен. Кто такой Ленин молодежь уже не знает и знать не хочет. Скоро и о Сталине вспоминать перестанут.
Sergey_Yakunnen_5854, И без Путина Россия никуда не денется. Не будет Путина, будет кто-нибудь другой. Одни уходят, другие приходят, а Русский народ как был веками, так и останется.
Владимир Владимирович, в Гражданскую большевики с меньшевиками воевали????
Владимир Владимирович, Никогда в большинстве они не были. Только в 1903 году когда создавали в Лондоне свою фракцию. 24% их максимальный рейтинг. На выборах в Учредительное собрание. Никогда не интересовались что такое "Кровавая пятница"? Это расстрел демонстрации из пулеметов после разгона УС большевиками. Как вы понимаете разогнано оно было именно потому что результаты голосования большевиков не устраивали. И демонстрацию расстреляли они же.
Либер Полли,
Олег Модестов, где же ты свой мозг утратил? Ты можешь отличить революционный времена России, а потом зарождение, становление, развитие СССР? Помнишь, каким СССР был в 1940-е, 1950-е, в 1960-е, 1970-е годы?
Евгений Барсов, В 50-е помню. А тебя тогда еще не было. Тебе максимум сорок. А то и меньше. Ничего ты не знаешь.
Олег Модестов, а ты учить историю не пробовал в первоисточник? Да и что ты видел, что ты понимал, если сам не жил в 1940-1950-х?? Кем ты вообще был, если такой безграмотный антисоветчик?
Евгений Барсов, Ты хотя бы "Манифест Коммунистической партии" читал?
Олег Модестов, ты теперь его сам, вижу, внимательно изучаешь...... а для меня он устарел ещё при предателе русского и советского народа иуде и вожде совкоммунистов Горбачеве.
Евгений Барсов, Я его внимательно изучал в 1966 году. А теб в ликбез. Изучать предателя №1 Ульянова по кличке Ленин.
Олег Модестов, и что с того, что ты этот "Манифест" наизусть вызубрил??))
Евгений Барсов, Я его изучал еще в школе. На нем не остановился. Изучить столько сколько изучил я тебе не удастся.
Олег Модестов, не собираюсь изучать то, что ты изучал и, наверно, поэтому выглядишь здесь таким смешным и недалёким монархистом......))
Евгений Барсов, А ты выглядишь несмешным, далеким неандертальцем
Олег Модестов, я помню----хамить ты умеешь.....))
Евгений Барсов, Хамам. Тупорылым. Умею.
Олег Модестов, а поэтому с тобой, неучем и мизантропом, никто не общается....
Комментарий удален модератором
"Почему развалился СССР и кто в этом виноват".
СССР развалился не вдруг. Он был обречён на развал изначально, с первого дня существования.
Принцип - основа построения всего. Право - Принцип построения Общества. В основе СССР было положено НАСИЛИЕ вместо Принципа. Власть - вместо Права.
Виноватых в развале СССР уж нет. Судить некого. Да и важнее не прошлое, а настоящее. Сегодня, как и вчера, голосуя за власть, не осознают русские люди своей ответственности за свой выбор. Россия - преемник страны Советов, недалеко ушла от Союза. России уготована судьба СССР.
Просто мысль, а разве где-то есть края где всё устроено как-то иначе? Разве существует страна где государство НЕ является аппаратом насилия и принуждения? Разве есть страна где власть не олицетворяет собою право путём написания законов, это самое право составляющих? Так может пора уже позабыть эту перестроечную либеральную демагогию?
1. "а разве где-то есть края где всё устроено как-то иначе?".
Иначе - чем в головах?...
"Разве существует страна где государство НЕ является аппаратом насилия и принуждения?".
А разве существует страна, где существует государство?... Насилие есть преступление. Аппарат насилия - преступная организация. А вы говорите - государство. Государство начинается с определения. А не с телевизора. "Разруха - она не в клозетах...". Насилие - оно в головах.
2. "Разве есть страна где власть не олицетворяет собою право путём написания законов, это самое право составляющих?
А разве есть страна, где человеки различают право и закон?... Власть есть насилие. А у человеков насилие над правом "олицетворяет" право. Власть это право. Насилие это справедливость. Война это мир. Свобода это рабство... Выворотное сознание рулит.
"Так может пора уже позабыть эту перестроечную либеральную демагогию?".
Демагогия, здесь - это реакция на ситуацию, когда объёмное не входит в плоское.
Просто мысль, очередная порция демагогии)))) А охота на ведьм в США, а сироты Дюплесси в Канаде - этодругое?))) А вопящие про верховенство права, что характерно, готовы исполнять лишь те законы что им по нраву. Разве в СССР не было законов? Так на каком основании господа пГавозащитники считают их преступными?
Действительно - очередная порция демагогии.
Мозг включить не пробовал?
Просто мысль, ну ты-то явно не пробовал)))
Я тебе не нянька.
Есть подозрение, что неадекватность череды тогдашних руководителей СССР очень даже поспособствовало его распаду. Произошёл раскол правящей КПСС, который и привёл к распаду Советского Союза
Дмитрий Сидоров, Административно-территориальное деление с правом наций на самоопределение вплоть до отделения предопределило распад страны. Социализм зашел в полный тупик и СССР рухнул.
Олег Модестов, сицилизм в той форме, в которой его создали после смерти Сталина был нежизнеспособной рептилией. Административно-территориальное деление - это даже не второстепенно, а стоит на каком то последнем месте!
Комментарий удален модератором
Улыбнул опрос в конце статьи. Конечно, для русских ликвидация СССР прошла, судя по всему, незаметно, но для остального мира это событие стало значимым. Целые научные коллективы исследовали экономические, политические и социальные предпосылки, которые привели к исчезновению СССР. Эти предпосылки еще десятилетия назад были обоснованы, систематизированы и опубликованы. Видимо, русские на сегодня единственные, кто не знает, почему развалился СССР. Кстати, кому интересно, там всего десятка три основных причин и сегодня все они актуальны для РФ. Будет интересно понаблюдать и проверить правильность выводов ученых.
Пессимист оптимист, А вам известно почему он развалился?
Олег Модестов, читал. Известно.
Пессимист оптимист, Поделитесь вашим сокровенным знанием.
Олег Модестов, ты не можешь набрать запрос в Google?
Пессимист оптимист, А зачем? Ты же мне америку открываешь. Вот и продолжай.
Олег Модестов, продолжать? Я уже все сказал: "Видимо, русские на сегодня единственные, кто не знает, почему развалился СССР."
Пессимист оптимист, Лично я прекрасно знаю. И я русский. А вы? Кстати, знаю я не потому что читал Он разваливался на моих глазах.
Олег Модестов, ну, твою версию я от русских уже много раз слышал: прилетели марсиане, уничтожили СССР, а русские это заметили только когда протрезвели. Верно?
Пессимист оптимист, Вы тупо не умеете читать. У вас дислексия? Я никогда не писал что СССР кто-то уничтожил.
Олег Модестов, тупо не умеешь читать ты. Ведь ты сам признался, что с общепринятой версией причин развала СССР не знаком. И даже не знаешь, где можно об этом почитать. Но твоя версия, что СССР никто не уничтожал тоже интересна! )
Пессимист оптимист, Много не пей.
Дежурному модеру.
Вопрос не по теме.
Для удобства отслеживания хода обсуждения, неплохо было бы выделять цветом (зелёным, например, как это было в МП) поле новых, свежих комментариев.
Просто мысль, спасибо за предложение, хорошая идея.
Спасибо.
Прямо таки и распался? Распался идеологический и политический проект. Пропали первые три С. А входившие в него государственные образования , Р - все на месте. В тех же границах...ну кроме чокнутой юкрейны. Стала РСФСР просто РФ - это распад?
Причины не меняются тысячелетия - предательство и бездыри.
Развал СССР был предрешен созданием нежизнеспособного политического самоуправления, не отражавшего в действительности потребности населения.
Как то так!
Единственно, кто пытался действительно построить рабочую систему - был Сталин! НО! Ему не хватило времени!
Предательство СССР зрело со времён Никитки... Ну а во вполне себе на первый взгляд благополучные брежневские времена - уже можно было разглядеть признаки 90-х... Вообще, СССР распался вовсе не тогда когда элита Социализм предала - СССР распался тогда, когда граждане наслушавшись перестроечных сказочек захотели буржуями поголовно стать....
ANT 74, Россию разодрали тАвАрищи ленин и сталин, но онЕ не виноваты в этом?
Смирнов, в сотый раз : империи всегда распадаются по национальному признаку. и твои разлюбезнейшие белогвардейцы проиграли в том числе и потому что отказались это учитывать. Но прошло сто с лишком лет, и появились во множестве смирноффы, которые на полном серьёзе утверждают что ТОГДА можно было влёгкую сложить слово "счастье" имея буквы "ж", "о", "п", и "а"... Вот как этих смирноффых назвать?))))
ANT 74, назови, изначально, единую империю, которая распалась по нац признакам, а не была умышленно разодрана.
Смирнов, римская, которая SPQR - подойдёт?))))
ANT 74, а чего общего с Россией?
Может у римлян, ИЗНАЧАЛЬНО, была мононациональная страна, которую затем онЕ разодрали на идиотские нац анклавы?
Расскажи. Интересно же.
Смирнов, Российская империя была мононациональной??? Альтернативная история рулит?))))
ANT 74, Германия - мононациональная страна, и нац статистика такая же как у России.
.
Какие проблемы? Почему в России всё должно быть наоборот?
.
А про Рим тебе уже брехать не интересно или просто нечего?
Смирнов, у Германии нац статистика такая же?
Смирнов, Это когда Россия была мононациональной страной? Когда была Киевской Русью? Так даже и тогда - нет, в состав входили всякие там вятичи да кривичи да прочие поляне.... Вообще, ты видать не в курсе что "подданный РИ" - это нихера не национальность))))
ANT 74, читай нац статистику России, а не стряпанную поляками байду про киевскую Русь.
ANT 74, основные цифры нац статистики Германии и России совпадают.
Германия собрана из различных германских племен, но они все - немцы.
Россия - союз славянских племен, которые зовут себя русскими.
Смирнов, а какую статистику читать - геббельсовскую?
Смирнов, о, да : РИ - это союз славянских племён.... И грузины у нас до прихода большевиков славянами были, и армяне с азербайджанцами, и таджики с казахами, и конечно латыши с финнами.... Не позорься, уже уймись дурак!
ANT 74, про римлян чёта больше не вспоминаешь? )))
У грузин вообще не было ни черта пока к России не прилипли.
Сами армяне навязались России, ибо их турки геноцидили.
Этих финнов отбили у шведов, ибо сами онЕ из себя ни черта не представляли.
У скотоводов даже умишко до собственной государственности не допёр.
ANT 74, сАветЦкую нац статистику чАтАй. Она не врёт. )))
Смирнов, я тебя в римлян носом натыкал,))) Один в один - РИ : сначала - мононациональная страна, а потом - всякие там галлии да британии.
ANT 74, и дальше чего было у римлян? Рассказывай. Интересно же.
.
Может онЕ разодрали на идиотские нац анклавы собственную страну?
Смирнов, А отчего ты думаешь что патриции не считали анклавы на которые распалась Римская империя идиотскими? Вестимо так друг другу и говорили : всяким там галльским -британским варварам мы на блюдечке принесли все достижения нашей великой цивилизации - так какое право они имели рвать империю на нацанклавы?
ANT 74, простенький вопросик с первого раза понять не можешь?
.
На какие нац анклавы римляне РАЗОДРАЛИ собственную страну?
Смирнов, а ты не знаешь? На Галлию, Британию, Геную, Венецию... тебе все перечислять? Только там было ещё хуже чем в РИ, там большевиков не было, и эти нацанклавы никто не собирал - все они стали самостоятельными странами.
ANT 74, это римский сенат разодрал страну на идиотские нац анклавы, как и комуняки?
Смирнов, а кто кроме Сената виноват? Что РИ распалась - так ты всё на большевиков киваешь, а тогда - тоже большевики были? Вот тебе и иллюстрация КАК было без большевиков - могучий Рим РЕАЛЬНО распался на кучу нацанклавов, в виде городов-государств, которые подсобрались в бледную тень былого могущества лет где-то через тысячу ...
ANT 74, так это римский сенат разодрал на нац анклавы собственную единую страну?
Смирнов, А кто её разодрал? Кто несёт полную ответственность за то что происходит? Не были готовы к нашествию - вот и получили по полной. А "нацанклавы" организовали бывшие граждане империи - с Марса в тот раз никто не прилетал)))
ANT 74, а почему Россию комуняки разодрали на идиотские нац анклавы?
Никакого же нашествия не было.
Смирнов, нашествие лишь ускорило процесс, главная же проблема была в том что и РИ и SPQR сгнили изнутри...
ANT 74, так для чего комуняки разодрали единую Россию на идиотские нац анклавы?
Никакого же нашествия не было.
Смирнов, нашествие лишь ускорило процесс, главная же проблема была в том что и РИ и SPQR сгнили изнутри...
ANT 74, а какая причина была у комуняк для раздирания единой России на идиотские нац анклавы?
Смирнов, не раздирали
СССР не распался. СССР жив, пока живы его граждане. Правопреемники не легитимны, ибо распад произошел вне правового поля, вопреки воле граждан. Нынешние самозванцы не выполняют внешние и внутренние обязательства СССР. Предатели будут наказаны по Законам СССР, вне зависимости от статуса.
СССР не развалился, его развалили.
Еликанида Степановна, а теперь рассказывай, предательница, как тебе удалось развалить СССР со своими коммунистический однопартийцами? Зачем вы избирали предателя и безумца Горбачева своим вождем???
Евгений Барсов, я ж тебе рекомендовала поучиться, почитать книги, т.к. своей головой думать не умеешь, со старшими не беседовал, факты сопоставлять не умеешь. Вперёд - и с песней.
Еликанида Степановна, да понял я, понял, что у тебя никогда не было своего мнения и только какие-то книги суешь под нос своим оппонентам.......))
Евгений Барсов, да я поняла, что ты читаешь по складам и поэтому не в состоянии осилить рекомендованные мною книги. Учись, детка, а потом начинай разговаривать со взрослыми людьми.
1. Проголосовал за "происки врагов", хотя считаю, что первый и второй варианты это одно и то же.
Враги сформировали в партии либеральное лобби (Яковлев с единомышленниками) и далее оно повело страну к перестройке....
2. "Все болезни от нервов". Это истина.
Главное достижение СССР - это то, что люди жили, уверенные в завтрашнем дне... Если гражданин законопослушен, то в его жизни не было нерешаемых острых проблем.
Сейчас такого нет. Проблемы начинаются с момента рождения гражданина, и не заканчиваются со смертью.... Поэтому все нервные (читай - больные). Перманентный дурдом.
Потому что это очень замечательно
Инициатор и виновник-никитка, тварь кукурузная!!!! А алкаш и Меченый реализаторы и исполнители. Ну а за хрущем стоял недобитый-недовыявленный троцкист куусинен.
Что вы курите граждане РФ? Дипломаты-международники до сих пор ездят как граждане СССР. СССР развалился только в больных умах добровольных рабов частной корпорации РФ.
На олимпиаде в Сочи везде висела символика СССР и иностранцы приезжали не в РФ, а в СССР.
Вы бы сайт ООН открыли и проверили кто до сих пор является учредителем ООН.
А ещё есть решение госдуры о денонсации Беловежского соглашения, решения Верховного Суда РФ относительно дееспособности президента Ельцина .
За такие комменты мы вас в вашу юрисдикцию депортируем согласно ч.2 ст 67 вашего проекта Конституции РФ. Будете рыб кормить в статусе морских обитателей.
СССР развалился из за прекращения после Сталина профилактических чисток в правительстве и в партийной верхушке.
Бездарность это страшная разрушительная сила.... страшнее может быть только дурак с инициативой ..... На момент конца 80-х годов это совпало.
Cергей Крайнов, ... и продолжается до сегодняшнего дня.
Еликанида Степановна, в укрятнике
Cергей Крайнов, и в России.
Еликанида Степановна, да, Журавлева, сгубили СССР твои бывшие однопартийцы-коммунисты....... и ведь до сих пор они на самых высоких постах в России!!
Евгений Барсов, ни одного коммуниста на высоких постах в России нет. Ты просто невежда с промытыми мозгами.
Да ты, я смотрю, переживаешь о распаде СССР. Тогда почему не создал новую Компартию и не борешься с буржуями, а во всём их поддерживаешь?
Тем более, что, возможно, давал присягу СССР. Давал или нет?
Еликанида Степановна, всё российское руководство----бывшие советские коммунисты, как и твои зюгановцы....... так что не надо "" ля-ля".))
Евгений Барсов, это не коммунисты, дубовая ты голова. Они коммунистов боятся как огня.
Так что же опять не отвечаешь на мои вопросы?
Почему ты не создал новую Компартию и не борешься с буржуями, а во всём их поддерживаешь?
Давал ты присягу СССР или нет?
Еликанида Степановна, боже, ведь совсем ненормальная..... ((
Евгений Барсов, ответы будут или нет?
Никто не "разваливался". Просто закрыли эксперимент.
Да, при многих достоинствах, в Союзе было и много недостатков. На этом и сыграли. И внутренние предатели, и внешние кукловоды.
Именно поэтому один, играя в "гласность и перестройку", поманил всех западными сомнительными ценностями и довёл страну до полного цугундера, сделав пустыми полки и введя карточки фактически на всё необходимое. А второй сыграл в популизм и довёл развал до конца, а затем, выпрыгивая от радости из штанов, отрапортовал за океаном своим хозяевам о гибели колосса. Кто говорит, что Гарвардский проект - фейк? Не знаю, не знаю... Всё было сыграно как по нотам!
А народ был загнан в тупик, т.к. жить по горбачёвским правилам был уже не в состоянии. К тому же начитался третьего предателя, вещавшего из-за океана, как обустроить Россию.
Так что одно к одному...
Елена Валеева, а я всегда опасаюсь, что то же самое может случиться и с Россией. Знаете, как страшно бывает слушать молодёжь, которым до 25-28 лет? Когда говорят, что семья, родина - это всё такие условности, а на самом деле человеку ценны только личный комфорт и личная свобода без всяких ограничений. Этакие современные гедонисты.
Даша Ненашева, Надеюсь - молодёжь разная и большинство рано или поздно поумнеет. Хотя опасения разделяю.
Елена Валеева, Однако мы забываем или не знаем главное: аппарат Михаила Сергеевича Горбачева не хотел распада Советского Союза и работал над его сохранением. На ваше: "А народ был загнан в тупик, т.к. жить по горбачёвским правилам был уже не в состоянии. " В ответ на запрос людей об изменениях, но с мыслью о сохранении страны аппарат Горбачева пошел на небывалое и волевое решение – представил проект нового союзного договора, согласно которому СССР сохранялся как Союз Советских Суверенных Республик.
Тома, Суть проекта: когда республиканское правительство приходит к власти в результате демократических выборов, после чего федерация строится снизу – от народа и народных избранников. А не сверху – от назначенной центром партийной номенклатуры.Был референдум в марте 1991 года, в поддержку этого проекта высказалось 89,8 % населения СССР – абсолютное большинство за исключением населения республик Литва, Эстония, Латвия, Грузия, Молдавия и Армения.Подписание этого договора было целенаправленно сорвано. Вся эта титаническая дипломатическая работа, работа с населением, результаты проведения референдума, упорный труд аппарата Горбачева и республиканских правительств – все это было сведено на нет. Кем?
Тома, Референдума не помню, но это, конечно, не причина отрицать его :))))
Целью Горбачёва не было развалить страну, это понятно. Но любовь к западу и опасные эксперименты с экономикой и идеологией сделали своё чёрное дело.
Елена Валеева, Кроме него было предостаточно желающих, продажных, жадно смотрящих на Запад... Вернемся к вашему комментарию ...."в Союзе было и много недостатков. На этом и сыграли. И внутренние предатели, и внешние кукловоды".В СССР после смерти Сталина к власти медленно, но верно, стали приходить во власть прозападные граждане с партийным билетом, а потом уже и ЦК КПСС реальные агенты ЦРУ.
"было и много недостатков". Были недостатки, да были, был и дефицит товаров и очереди . Сейчас нет дефицита, очередей нет, но есть другие недостатки, которые раздражают не менее, чем очереди.
Тома, Да, всё так. Но не поняла, каким образом это противоречит сказанному мной?
Елена Валеева, Лена, совсем нет похожего на противоречие, это дополнение к вашим комментариям с некоторыми подробностями, только и всего.
Тома, Поняла, спасибо!
Тома, Вы сказали: "В СССР после смерти Сталина к власти медленно, но верно, стали приходить во власть прозападные граждане с партийным билетом, а потом уже и ЦК КПСС реальные агенты ЦРУ".
Насчёт "реальных агентов ЦРУ" позвольте с Вами не согласиться.
В то время, когда в СССР происходили все те события, которые привели в конечном итоге к его распаду, администрация американского президента Джорджа Буша (George Herbert Walker Bush) ничего этого не ожидала, и с удивлением наблюдала за всем происходящим в СССР, совершенно не зная, как на всё это реагировать.
Boris Kravzov, Ельцин, уже будучи президентом России, посетил США, когда Горбачёв был президентом СССР. На совместной пресс-конференции Буш сказал Ельцину, что он (Буш), хотя и признаёт Ельцина, в то же время решительно поддерживает Горбачёва. Ельцин на это ответил, что он (Ельцин) тоже поддерживает Горбачёва, хотя по некоторым вопросам он с Горбачёвым не согласен. Например, сказал Ельцин: "В отличие от Горбачёва, я поддерживаю стремление Прибалтийских республик СССР к независимости".
Это уже потом, после того, как распад СССР стал свершившимся фактом, американцы начали задирать носы и высокомерно утверждать, что они "выиграли Холодную Войну". На самом же деле, Холодная Война была "выиграна" без какого-либо участия американцев.
Boris Kravzov, ой,ой, Борис, не согласна. Инициаторами "холодной войны" были как раз американцы.
Желающих "развалить" Союз было предостаточно. Вспомните,сколько было разоблаченных шпионов работающих на подрыв СССР.
Тома, речь идёт не о том, кто были инициаторами "Холодной Войны", а о том, как и почему она закончилась. Насчёт "развалить СССР" нужно сказать, что никому ни в США, ни где-либо ещё в мире не могла даже прийти в голову мысль о том, что такое вообще возможно. Говоря о шпионах: шпионов США и других стран НАТО, конечно, работало много в СССР, так же как много советских шпионов работало в США и в странах НАТО.
Но никакие шпионы никогда не могли и не пытались развалить какую-либо страну. Такое просто совершенно невозможно.
В статье говорится о двух произошедших одновременно событиях - об изменении политико-экономической системы страны и о распаде страны на составные части, как о каком-то одном событии. На самом деле политико-экономическая система могла измениться, то-есть, страна могла перейти от социализма к капитализму, но не развалиться. То-есть, демонтирование социализма и переход к капитализму - это одно, а распад страны на составные части - это уже совсем другое.
В СССР была политическая система, в которой вся власть находилась в руках одного человека, и поэтому всё зависело от того, что этому одному человеку придёт в голову. Поэтому когда Горбачёв начал свои радикальные реформы, ему никто не мог помешать.
Boris Kravzov, СССР был многоэтнической/многонациональной страной. Все многоэтнические страны/империи рано или поздно разваливаются, а в 20-м веке был самый большой урожай на гибель империй. В 20-м веке закончило своё существование значительно больше империй, чем в каком-либо предыдущем столетии: Австро-Венгерская, Оттоманская, Российская, Британская, Французская, Бельгийская, Нидерландская, Португальская, СССР. Распались также Югославия и Чехословакия. Едва не распалась Канада. Шотландия едва не отделилась от Великобритании, а Каталония проголосовала за отделение от Испании, но испанское правительство не дало Каталонии отделиться, несмотря на волеизъявление её жителей.
Термин "Совки" можно отнести к небольшой-ограниченной части граждан СССР работавших в органах власти на предприятиях и местных советах депутатов, утративших, либо не имевших необходимых личностных качеств, неблагодарно забывших реальную заботу государства, трудовых и творческих коллективов трудящихся СССР о гражданах с рождения, обучения, разносторонней - с учетом индивидуально подхода подготовке к жизни, трудоустройства по специальности, переподготовки по компетенциям, охраны жизни-здоровья и условий трудовой деятельности, "выродков" предавших принципы социалистического государства, обеспокоенных прежде всего собственным благополучием в ущерб общественным интересам, что привело к предательству этой небольшой частью государственных служащих и редких обывателей-"отщепенцев" по отношению к государству и гражданам СССР, имевших высший статус Человек, в пользу иностранных врагов. Достижения граждан и государства СССР грандиозны и не оспоримы.
Евгений Барсов 13:32# 107722672
"... вот только народ как не имел влияния на собственную власть, так и не имеет".
Никто не может влиять на власть. Нет власти выше власти. Просто не должно быть власти. Ни "собственной", ни над народом, ни вообще. Каков сам народ, потому и "собственная власть" над ним. Власть - продукт невежества.
Евгений Барсов 21:43# 107721648
"Серое, подлое, вороватое чиновничества на корню загубило великую идею государства для народа и во имя справедливости".
"Государство для народа" и "справедливость" - рядом не стояли...
Не государство для народа. И не народ для государства. А ГОСУДАРСТВО НАРОДА. Нужно понимать "великую" ИДЕЮ.