Цель России в СВО — не Украина, а Россия
На модерации
Отложенный
Дугин прав, когда пишет, что недостаточно только упразднить Украину как Вторую Польшу (не будь поставок Запада, она бы уже пала), важно вернуть Великую Россию на достойную её суверенную орбиту. Точнее, только став великими, мы вернём русские земли на Юго-Западе.
Кому-то кажется, что мы уже стали суверенными, но это не так - процесс идёт тяжело, мучительно, с заморозками и даже отступлениями. Парадоксально Запад нас своим давлением сам вынуждает продолжать идти вперёд, не позволяет вернуться к модели сырьевого дополнения глобализма.
Именно возрождение России должно быть главной целью процесса, начавшегося с 2014 года. Но для этого СВО на Украине должно сопровождаться СВО по мобилизации самой России.
Путин пока этого не хочет делать, будучи уверенным, что ограниченных военных усилий при сохранении экономического уклада будет достаточно.
По факту мы воюем где-то, в лучшем случае, в четверть потенциальной мощи страны.
При этом провозглашена ставка на отечественный частный капитал и экономику предложения, что является копией капитализма Запада и не приведёт Россию к величию.
Но это отнюдь не значит, что так и будет дальше. Чем жёстче будет Запад (а отступать там не намерены), тем сильнее будет реагировать Россия.
Путин умеет удивлять — и он не испугается в самый последний момент включить форсаж и перевести страну в режим «всё для победы».
РМ
Читайте по теме "СВО"
Комментарии
Ух как... С подвыперевердом...
Таки сказки даже по зомбоящику не говорят,понимают што бред полнейший,а вота Ожегов осмелился...мотри аффтор,так и в Кащенку недолго загреметь...
А на что ещё может делать ставку буржуазная власть, кроме как на частный капитал? На социализм что ли? Лишь, когда частный капитал осознает, что суверенит и в его интересах и от суверенитета, в конечном счете, зависит их существование, как крупной буржуазии, тогда частный капитал, из чувства самосохранения вынужден будет поступиться частью своих прибылей, чтобы не потерять ВСЕ. Возможно, и это одна из причин затягивания российской власти победы в СВО. Путин хочет, чтобы олигархи, "на самом деле" ВДОВОЛЬ "НАГЛОТАЛИСЬ ПЫЛИ".
Владимир Лендяев, Угу!
А когда олигархи наглотаются,
то не олигархи, а т.н. "простые люди" будут подбрасывать
в воздух чепчики и славить мудрого Путина.
Не зря же они за всем этим зрелищем наблюдают.
Владимир Лендяев,
"А на что ещё может делать ставку буржуазная власть, кроме как на частный капитал?".
"Буржуазный капитал" делает ставку не на "частный капитал", а на "частную глупость". Именно "частная глупость" позволяет "буржуазному капиталу" обогащаться "частным капиталом".
Просто мысль, Если уж говорить про масштабы глупости, то она, скорее, общая, чем частная. А частный капитал получается присвоением результатов труда ОБЩЕСТВЕННОГО.
Евгений Минин, Кого вы называете "простыми людьми", рабочих служащих или буржуев поменьше олигархов? Простые, как всегда и везде, люди трудятся и воюют, наблюдают совсем непростые персонажи.
Владимир, т.н. "простые люди", это люди, которые наивно ждут "справедливых решений" их проблем от... государства (от людей в госструктурах).
При этом лично ничего не делая для того, чтобы обязать государство эти проблемы решить.
Решить, а не решать.
"Простые люди" - наблюдают и дают разные разумные советы и рекомендации государству, вместо того, чтобы обязать государство исполнить их волю.
Вот, например: https://newsland.com/post/7677227-mnogodetnye-roditeli-dolzhny-imet-pravo-vyhoda-na-pensiyu-ranshe-drugih-na-5-let
Между тем, проблемы в стране делятся на общие и частные. Частные проблемы не решить без решения главной проблемы: "Кто в cтране хозяин?" - временные правительства или коренное население с наследниками.
Вопрос: Почему лично Вы, Владимир Лендяев, не занимаетесь (не занимаете себя) решением, например, проблемы с коррупцией, или с мигрантами?
Владимир Лендяев,
"Если уж говорить" о глупости вообще, то она и не "частная", и не "общая", а относительная.
Если "частный капитал получается присвоением результатов труда ОБЩЕСТВЕННОГО", то это означает, что "буржуазный капитал" существует и "присваивает результаты труда" не только в европах, но и в России. И говорить нужно о буржуазии в России, а не за буржуазию вообще. И о "присвоении", как о преступлении. Преступлении против Права.
На комментарий Евгений Минин (ЧС).
"При этом лично ничего не делая для того, чтобы обязать государство эти проблемы решить".
Чтобы "обязать государство", нужно иметь государство, а не иллюзию государства. Государство нельзя обязать - не субъект. Можно обязать людей. Обязать, значит, переложить свою обязанность и ответственность на других.
"Простые люди" - наблюдают и дают разные разумные советы и рекомендации государству...".
В отсутствие государства, давать "разумные советы государству" неразумно. "Простые люди" дают советы "непростым" людям (преступникам), в которых те не нуждаются.
"Почему (...) не занимаетесь (...) решением, например, проблемы с коррупцией...".
Коррупция - продукт власти. Чтобы решить "проблему с коррупцией", достаточно решить "проблему с властью".
Евгений Минин, а те, которые относятся скептически к возможности справедливых решений от государства, не могут быть простыми? Понятие "справедливости" для каждого класса и слоя людей разный, и разные в разные эпохи. Для буржуазного государство считаются абсолютно справедливыми эксплуатация и ограбление трудящихся со стороны буржуазии и буржуазного государства. Вместе с тем, буржуазная демократия обязывает буржуазию выплачивать хоть какое-то вознаграждение за работы наемных работников, достаточную, чтобы те не померли с голоду и были способны воспроизводить СЕБЯ, то есть новую рабочую силу для дальнейшей эксплуатации. То есть государство думает о будущем, как буржуазии, так и трудящихся. Судя по вымиранию россиян, вторая задача российской буржуазией и государством не выполняются. И почему вы решили, что я не борюсь за справедливость?
Просто мысль, Все в мире относительно, но присвоение результатов чужого труда это то, что делает рабовладельца - рабовладельцем, феодала - феодалом, буржуазию - буржуазией, вора и грабителя - вором и грабителем. Если буржуй не присваивает результаты чужого труда, он никакой не буржуй, хоть в России, хоть в США, хоть на Луне. это ВСЕОБЩЕЕ отличительное качество буржуазии.
Просто мысль, "Коррупция - продукт власти. Чтобы решить "проблему с коррупцией", достаточно решить "проблему с властью". Это верно. Если есть власть, рядом всегда существует коррупция, злоупотребление властью и т.п. Может различаться только уровень коррупции.
Для отслеживающих Тему "Конструктивный диалог:"
Вот вам очередной случай, когда "два в одном":
и - "ответ" вопросом на вопрос = опускание себя на уровень общения кокетливых девушек и/или местечковых евреев
и - "ответ" не на тот вопрос, который был задан = увиливание от сути, уход от конкретики.
Кажется, чего проще:
Вопрос: - "Почему лично Вы, Владимир Лендяев, не занимаетесь (не занимаете себя) решением, например, проблемы с коррупцией, или с мигрантами?" (c)
Варианты корректных ответов:
1. Вы - не правы: я - занимаюсь, делаю то-то и то-то...
2. Потому что - не хочу этим заниматься
3. Потому что - не знаю, что нужно делать
Итого: мужик, всерьёз считающий себя... мужчиной - типично не входит в диалог.
Тут также "два в одном": не может/не хочет. Продолжение общения бесполезно.
Евгений Минин, Извините, но данная тема (конструктивный диалог) меня не интересует. Я всего лишь высказываю свои мысли по интересным для меня темам, и в ответ на интересные для меня комментарии.
Владимир Лендяев, Это не для Вас сообщение было.
Всего доброго.
-------------------------
Извините... (с)
----------
Владимир Лендяев заблокирован в соответствии с п. 2 "Информации для конструктивного общения":
https://newsland.com/post/7646551-russkie-muzhiki-na-fone-mirozdaniya
Владимир Лендяев,
"Если буржуй не присваивает результаты чужого труда, он никакой не буржуй..."
Больше того - он "никакой" не преступник. Нет присвоения - нет преступления. Преступления - против Права.
Владимир Лендяев,
"Может различаться только уровень коррупции".
Уровень коррупции "может различаться только" в зависимости от уровня аппетита людей во власти.
Владимир Лендяев,
"Если есть власть...".
А если власти нет... Что делать холопу?
Просто мысль, с точки зрения буржуазного права, капиталист, конечно, не преступник. Капиталисты создали рабочий класс, поскольку капиталистами они могут быть только эксплуатируя рабочих. Потому что капитал может быть капиталом (самовозрастающей стоимостью), только за счет присвоения труда рабочих.
Просто мысль, аппетит людей во власти не имеет пределов, но люди во власти испытывают давление, как от народа, так и от другой группировки правящего класса, рвущейся до власти, которая использует возмущение народа. Поэтому, коррупция, как и другие злоупотребления власти имеют ПРЕДЕЛ, который определяется уровнем терпения народа этих злоупотреблений, а восставший народ способен смести действующую власть, а то и сам правящий класс. Поэтому, из чувства самосохранения, правящий класс тоже стремится загнать коррупцию в умеренные рамки. Кроме того, коррупция ущемляет интересы и части правящего класса, непосредственно не имеющие отношение к аппарату власти.
Просто мысль, холоп - раб феодала. Если нет власти, то, естественно, нет и холопов. Но власть, необходимая вещь для движения вперед еще неразвитого производства и общества.
Владимир Лендяев,
"с точки зрения буржуазного права...".
Нет "буржуазного" права. Право - оно или право по определению, или это о "буржуазном" извращении права.
"Капиталисты создали рабочий класс...".
Что капиталисты "создали", так это социальное неравенство - ограбление людей, путём эксплуатации (присвоения результатов их труда). "Рабочий класс", нерабочий класс - это всё надуманные категории, цель которых - силовое решение проблемы.
С "капиталом" тоже неопрелелённость: или это "самовозрастающая стоимость", или - "за счёт присвоения труда рабочих". (Присваиваются результаты труда.)
Владимир Лендяев,
В отсутствие моральных и нравственных ограничений, "не имеет пределов аппетит людей" вообще, а не только "людей во власти".
"ПРЕДЕЛ терпения народа" беспределен. Человек привыкает ко всему, если "давление" постепенное.
"... восставший народ способен смести действующую власть...".
Способен, но... неспособен. До сих пор "действующая власть" на своём месте. "Восставший народ способен смести", чтобы тут же воспроизвести. Просто какой-то круговорот переворотов в природе.
"... правящий класс тоже стремится загнать коррупцию в умеренные рамки".
Но не из "чувства самосохранения", а когда "воруют не по чину".
Просто мысль, как можно нарушить "право", если его некому было установить? Вы постоянно утверждаете, что еще нет и никогда не было ни государства, ни общества.
В действующем, идущем от буржуазии определении капитала "самовозрастающая" стоило бы брать в кавычки. Потому что, Самовозрастание стоимости имеется лишь тогда, когда собственнику денег удаётся увеличить их сумму, не участвуя своим трудом в создании новых стоимостей. То есть "самовозрастать" она может лишь в результате: ростовщичества, спекуляции и эксплуатации чужого труда.
Владимир Лендяев,
"холоп - раб феодала".
Холопство - состояние сознания. Нужда "раба" в хозяине. ("Нельзя поднять людей с колен покуда плеть нужна холопу". И.Губерман)
"Если нет власти, то, естественно, нет и холопов".
А если нет власти, но, естественно, остались холопы...
Власть - "необхолимая вещь" для торможения "движения вперед еще неразвитого" сознания подвластных.
Просто мысль, в том-то и дело, что "ПРЕДЕЛ терпения народа" НЕ беспределен. Он прекращается, когда исключается возможность его самовоспроизводства и развития. Народ либо восстает и свергает власть либо вымирает перестав быть источником существования самой власти. Поэтому, правящему классу приходится "проявлять заботу" о народе , в определенной мере, поскольку, именно труд народа - источник всех богатств, всего человеческого бытия.
Вы не понимаете и не принимаете истории, но в истории много случаев, когда народ сметал действующую власть и устанавливал новую, а также были случаи, когда государства и целые народы исчезали, потому что без развития народа, нет развития и будущего у государственного образования и общества.
Владимир Лендяев,
"как можно нарушить "право", если его некому было установить?".
А как вообще можно установить неустанавливаемое (впихнуть невпихуемое)... Право - понятийная категория. А устанавливается Закон. Право "самоустанавливается" в правосознании. А нет даже понятия о Праве.
"Вы постоянно утверждаете, что еще нет и никогда не было ни государства, ни общества".
А как могло или может быть то, для чего у Вас нет определения. Просто какое-то "пойди туда, не знаю куда - принеси то, не знаю что". У Вас - откуда взялось государство и общество. Из телевизора?
Владимир Лендяев,
1. В отсутствие ума - "предел терпения народа" находится за пределом его "вымирания".
Когда "народ восстаёт", он ничего не меняет в принципе. "Свергая власть", он следом воспроизводит власть - а ни на что другое он неспособен.
"Правящему классу приходится "проявлять заботу" о народе" в той мере, в какой это соответствует заботе правящего класса о своих "богатствах" . Его мало заботит "труд народа" вообще, и в частности как "источник всех богатств, всего человеческого бытия" - это далеко за "горизонтом планирования".
Владимир Лендяев,
2. "Вы не понимаете и не принимаете"... понятий. Не различаете различное. Из прошлого (в "истории") выковыриваете "случаи" и подаёте их за "аргументы". Когда "народ сметал действующую власть и устанавливал новую", он снова становился подвластным. И снова "сметал". И снова устанавливал... Власть - она не новая. И не старая. Она просто власть. Новые бывают люди во власти.
"Потому что без развития УМА у народа, нет" и не может быть никакого "государственного образования и общества". Но может быть ложное впечатление об их существовании.
Просто мысль, Право - правила общежития людей, пределы их свободы. Права либо даются властью или всенародным собранием, в пору безвластия, либо завоёвываются, их добиваются.
Просто мысль, Губерман хоть остроумец и иногда способен остро сказать верные вещи с неожиданной стороны, но не достаточный авторитет, чтобы его вирши приводить, как доказательство. Рабы так и бегали за рабовладельцами и силой заставляли взять себя в рабство. Один умник ЧУШЬ продекламировал, другой повторил.
Просто мысль, законы - законная часть Права. Как буквы и звуки составляют слова и предложения, так буквами закона записаны права. И за серьезное нарушение чьих-то прав, особенно чиновников и богачей, вас впихнут в изолятор и подвергнут суду, чтобы ваше "правосознание" восстановилось. Заключенным в колонии специально занятия по праву проводят, чтобы это правовое сознание восстановить.
Просто мысль, "определенная забота правящего класса о народе", того же порядка, как забота о лошади и другой рабочей скотине.
Нет иного источника жизни людей, кроме труда трудящегося народа.
Просто мысль, если бы вы внимательно читали, то могли бы заметить, что речь не шла о степени разумности действий народа в ходе восстаний. Речь шла о пределе терпения народа, превышение которого вызывает восстания и отстранение правящих людей от власти или даже их физическое уничтожение жесточайшим образом. Потому люди во власти, если они не дураки, стараются не переполнять эту чашу народного терпения. Просто жить хочется.
Владимир Лендяев,
ПРАВО - МЕРА свободы.
Не существует писаных "правил общежития людей". "Правила" и "права" - это про законы. Законы "даются властью". Право - не подарок от "власти". Меру свободы нужно осознавать. Право не "завоёвывается" - завоёвывается "власть". "Власть" есть насилие. Насилие есть Преступление против ПРАВА. Демократия есть правоотношения. Власть исключает Демократию - Демократия исключает Власть.
Владимир Лендяев,
Причём тут сам Губерман и его "не достаточный авторитет". Это была всего лишь ссылка на авторство. Авторитетам почтения нет.
Опять провал в историцизмы... Куда там бегали рабы, неважно. Важно то, что и сегодня в России не изжито холопство - нуждаемость человеков (народа в массе) в заботливой няньке в лице "власти".
Владимир Лендяев,
Закон - ограничение свободы.
Закон и Право (правосознание) - регуляторы отношений людей. Закон - атрибут "государства". Право - осознаваемая категория. "Правила" (законы) нужны для тех, кто понятия не имеет о ПРАВИЛЬНОМ.
Когда "вас впихнут в изолятор и подвергнут суду" в ОПГ, называемой вами государством, от этого ваше законопослушание не превратится в правосознание.
Владимир Лендяев,
"Правящему классу" глубоко плевать на "трудящегося народа". Интересы их прямо противоположны. "Народ" предоставлен сам себе и выживает не благодаря, а вопреки этой самой "заботе о лошади и другой рабочей скотине".
Владимир Лендяев,
"если бы вы внимательно читали, то могли бы заметить", что речь шла о причине - об отсутствии ума, и потому - о неразумности "действий народа в ходе восстаний".
Просто мысль, Право и есть правило, возведенное в закон.Именно система правил и законов, есть Право, другого не дано. Свободы и ограниечения регулируют взаимоотношения людей. Первые табу выделили человека из животного мира, наряду с трудовой деятельностью. Становление человека, есть борьба с его животным началом. Стоит снять эти ограничения, например, алкоголем или наркотиками, человек может быстро превратиться в скотину.
Просто мысль, История - собрание и выявления закономерностей в практике жизни, Практика - единственный критерий истины. Без истории, у вас нет никаких весомых аргументов. Сами прибаутки Губермана, одну из которых вы приняли за истину, всего лишь отражение именно истории, как и само слово "холоп".
Просто мысль, Право работает независимо, осознают его или нет. Не осознал, компетентные органы, стоящие на страже права, вправят мозги или вышибут окончательно.
Просто мысль, Чтобы быть правящим классом, должны быть те, кем правят. Все классы и слои общества находятся в неразрывном единстве, занимают свое место в общественном производстве и жизни, даже имея антагонистические противоречия.
Просто мысль, если вы будете тонуть, вы будете барахтаться пока не кончатся силы. Это, всего навсего, инстинкт самосохранение. Восстания народа при создании невыносимых условий, это инстинкт самосохранения, который, с развитием человечества принимает все более осмысленный и организованный характер.
Владимир Лендяев,
"... другого не дано".
Чего многим не дано, так это своего ума, чтобы различать различное.
Правила - нужны для тех, кто понятия не имеет о ПРАВИЛЬНОМ.
Закон есть навязанное ограничение свободы. Навязывание чужой воли есть насилие. Право, возведённое в закон, есть насилие над правом. Право есть самоограничение своей свободы.
В системе законов, противоречащих друг другу, нет системы, есть свод (сборник) законов.
Взаимоотношения людей не нуждаются в регулировании, они уже взаимные (пропорциональные). Регулирование требуется при неравенстве отношений. Регулирование отношений может быть осуществлено посредством правосознания (саморегулирование), или, в отсутствие правосознания, посредством принуждения законом.
"Человек" - скотина (животное), которая не "может быстро превратиться в скотину".
Владимир Лендяев,
Выявление закономерностей - это не история, а заказ на её исследование. История - информация о прошлом (воспоминания).
Нет ничего практичней хорошей (правильной) теории.
Аргументы - продукт логики, продукт истории - факты.
По поводу прибауток, принимаемых за истину - не судите о других по себе.
Жизнь - это умение смотреть вперёд, а не практикование прошлого в настоящем.
Владимир Лендяев,
Когда право подменяется законом, а насилие подаётся как справедливость, тогда "компетентные органы НАСИЛИЯ, стоящие на страже НАСИЛИЯ, вправят мозги или вышибут окончательно".
Владимир Лендяев,
"Чтобы быть правящим классом, должны быть те, кем правят".
А нужно быть правящим классом? Или не должно быть ни правящих, ни управляемых? Право должно быть - или закон? Равные отношения - или насилие верхов над низами? Вопрос о том, как должно быть, а не о том, как всё устроено.
"Все классы и слои общества находятся в неразрывном единстве...".
В "неразрывном единстве" НАСИЛИЯ в отношениях, рождающего социальную несправедливость, находятся ЛЮДИ. "Классы и слои общества" (формы обобщения людей в социальные группы) не являются субъектами отношений.
ЛЮДИ - "занимают свое место в общественном производстве и жизни" не благодаря, а вопреки всем "антагонистическим противоречиям". ЖИЗНЬ берёт своё.
Владимир Лендяев,
"если вы будете тонуть, вы будете барахтаться пока не кончатся силы".
Если вы пойдёте топиться, это ваше решение.
"Восстания народа при создании невыносимых условий, это инстинкт самосохранения...".
Восстания народа против КОГО? - против НАРОДА?... А кроме народа-то никого и нет.
Никакого восстания не будет, если не создавать невыносимые условия единовременно, а постепенно и последовательно их ухудшать. Человек привыкает ко всему, пока не останется сил на сопротивление.
Восстаниями народа можно бредить, а нужно - "народу" развивать своё сознание. Чтобы не ходить топиться.
Просто мысль, "Правила - нужны для тех, кто понятия не имеет о ПРАВИЛЬНОМ", "Тормоза на авто нужны для трусов". - две мудрости одного уровня.
Абсолютного равенства отношений никогда не было ни в животном, ни в человеческом мире, Даже для самых дисциплинированных водителей на сложных перекрестках нужен светофор и дорожные знаки, иначе движение застопорится.
Вы сами высказали свое кредо. Возможно вам комфортно жить, не поднимаясь из животного состояния.
Просто мысль, Примитивное понятие о истории, на древнем уровне, когда она еще не являлась наукой, поскольку начиналась с летописей. Хотя уже у Геродота, началась систематизация информации. Систематизация имнформации уже, сама по себе, часто способна выявить многие закономерности. Яркий пример, таблица химических элементов Менделеева.
Не имея знаний, а ВСЕ знания, это прошлое, глядя вперед ничего там не увидишь. Только соотнося с прошлым знанием, возможно более-менее объективное представление о новых объектах, которое само становится новым знанием и откладывается в копилку, в багаж знаний.
Просто мысль, У каждой группы, класса людей, у каждого народа, в разных эпохах и на разных континентах, СВОЕ понятие о справедливости. На многих островах Океании очень долго совершенно справедливым было съесть своего поверженного врага. Хотя с развитием человечестваи взаимной коммуникации, постепенно вырисовываются более обобщенные критерии этого качества. Вы, вероятно, вегетарианец, потому что убийство животных для еды, это НАСИЛИЕ. А если любите шашлычок с пивком, то все эти рассуждения не более, чем ханжество.
Просто мысль, вот именно, в "неразрывном единстве", в том числе с окружающим животным миром. Сложнейшая цепь пищевых цепочек, все живые организмы заняты поеданием друг друга. Да и сам организм человека, как любого многоклеточного животного представляет собой симбиоз одноклеточных организмов, основная часть которых объединена генетическим кодом. Как матка пчелы или муравья закладывает в различные кладки яйца, из которых рождаются насекомые, выполняющие различные функции общей жизни роя, так яйцеклетка женщины делится на множество стволовых клеток, из которых вырастают различные органы человеческого организма.
Просто мысль, Это уход от ответа.
Народ, это не ВСЕ население, а трудящаяся часть, обеспечивающая жизнедеятельность всего населения. Эксплуататорские и паразитирующие слои, народом не являются.
Владимир Лендяев,
"... две мудрости одного уровня".
Глупость неспособна различать мудрость и дурость. У неё нет понятий.
"Абсолютного равенства отношений никогда не было...".
Ещё раз - речь не о том, что было, а чего не было. Не о пошлом, не об истории, и не о воспоминаниях. А о том, как должно быть. А должно быть ПРАВИЛЬНО. В отличие от того, как есть. Вот к этому и надо стремиться, а не смотреть взад и блудить по лесу.
"Даже для самых дисциплинированных водителей...".
Правила нужны для тех, кто понятия не имеет о ПРАВИЛЬНОМ (ещё раз).
"Вы сами высказали свое кредо".
Вы сами увидели не более того, что способны увидеть.
Владимир Лендяев,
"Примитивное понятие о истории...".
Понятие примитивным не бывает. Бывает - представление без определения.
История "начиналась с летописей".
Всякая история - это рассказ о том, что было. Летопись воспоминаний о прошлом.
"Яркий пример, таблица химических элементов Менделеева".
"Яркий пример" некорректного сравнения. Где история (летопись воспоминаний) - а где от того места таблица Менделеева (систематизация информации)... В прошлом нет решения сегодняшних проблем.
"Не имея знаний, а ВСЕ знания, это прошлое, глядя вперед ничего там не увидишь".
Имея знания ("а ВСЕ знания, это прошлое"), но не имея мышления, глядя вперёд, увидеть можно только прошлое. Из старого не выстроишь новое.
Владимир Лендяев,
"У каждой группы, класса людей, у каждого народа, в разных эпохах и на разных континентах, СВОЕ понятие о справедливости".
Не надо долго про вселенские масштабы глупости... У каждого своё ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о справедливости. А Справедливость ОДНА. У группы, класса, народа нет понятий вообще (не субъекты).
"Вы, вероятно, вегетарианец, потому что убийство животных для еды, это НАСИЛИЕ".
Если, говоря об "убийстве животных для еды", вы имеете ввиду себя, то да, это НАСИЛИЕ и ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Вы, вероятно, мясоед. А я, в отличие, людьми не питаюсь. "Ханжество" - это "рассуждения" о "вегетарианстве" под "пивко с шашлычком" из человечины.
Владимир Лендяев,
"вот именно, в "неразрывном единстве"....".
Вот это... повествование - это всё для кого?... Тихо сам с собою?... Приятно побеседовать с умным человеком? О единстве человекообразного животного "с окружающим животным миром".
Владимир Лендяев,
"Это уход от ответа".
Если это "уход от ответа", то только с точки зрения выворотного представления о "народе".
НАРОД - то, что народилось.
Родились ЛЮДИ. НАРОД - это ВСЕ родившиеся люди.
НАСЕЛЕНИЕ - это люди, проживающие на определённой территории (в стране).
Можно не СЧИТАТЬ "нетрудящуюся часть" населения, "эксплуататорские и паразитирующие слои" за "народ" и людей, и это сразу развязывает руки "мясоедам" - позволяет "убивать" этих "животных для еды" и съедать на завтрак, обед и ужин.
Но лучше, научившись СЧИТАТЬ, начать учиться ДУМАТЬ.
Просто мысль, Долго существовало представление о плоской Земле, которое казалось понятием. Такого же рода ваше понятие о науке История.
Систематизация достоверной информации с выявлением закономерностей и есть наука. И не важно, о каких явлениях и объектах природы эта информация. Жизнь и общество, такая же часть природы, как и химические элементы, которыми занимаются ОБЩЕСТВЕННЫЕ науки. История - база ВСЕХ общественных наук.
Владимир Лендяев,
"Долго существовало представление о плоской Земле, которое казалось понятием".
Ключевое слово - казалось. Понятием и сегодня кажется то, что им не является по опрелению.
"Такого же рода ваше понятие о науке История".
Нет "вашего понятия", есть общее понятие - представление, которому дано определение. И есть ваше беспонятие - неправильное (выворотное) представление.
"Систематизация достоверной информации с выявлением закономерностей" есть разновидность анализа - частный случай в науке. От частного к определению общего, от общего к решению частного. Наука имеет другое определение.
"История - база ВСЕХ общественных наук".
Философия - мать наук. Философия даёт нам понятия, логика понятиями оперирует. Без логики нет никаких "ОБЩЕСТВЕННЫХ наук", есть онаучивание социальных отношений.
Просто мысль, "У группы, класса, народа нет понятий вообще (не субъекты)." Назовите мне имя этого всезнающего субъекта.
Просто мысль, каждое слово напрочь опровергает ваше утверждение об отсутствии неразрывного единства ВСЕГО в мире.
Просто мысль, слово народ, как и множество других слов, имеет несколько значений. В классовых обществах, правящий слой людей отделял себя от народа, ставил себя над ним. В политико-экономическом смысле преобладает именно это понятие. наиболее употребимо. "Вышли мы все из народа, дети семьи трудовой"
Просто мысль, "Ключевое слово - казалось." А не кажется ли вам, что все ваши понятия о понятиях, которые вы самоуверено считаете истиной, не более, чем ложные ваши представления, которые вам кажутся истиной. Что-то неладно у вас с логикой и не стоит ее делать фетишем и заменой истине. В Древней школе существовала школа подобных логиков, которые на своих философских собраниях логически доказывали, что черное - это белое и наоборот. Окончательным критерием истины может выступать только практика.
Владимир Лендяев,
В субъектологии, Субъект - рассматривающий Предмет. Объект - рассматриваемый Предмет.
Группа, класс, народ - нет в живой природе такого существа. Субъектом является только человек.
У человеков нет понятий (неспособны формулировать определение) - есть только выворотные представления в выворотном же сознании.
Владимир Лендяев,
"Утверждение об отсутствии неразрывного единства ВСЕГО в мире" - это ваше, а не моё.
Владимир Лендяев,
"слово народ, как и множество других слов, имеет несколько значений".
Иметь не одно значение, значит не иметь ни одного значения.
Множество смыслов слову придаёт контекст.
"В классовых обществах...".
Нет классовых обществ. Нет уже на уровне понятий. Есть классы, есть сообщества. Общество - оно ОДНО. И существует только как понятие.
"Вышли мы все из народа...".
Вышли... и снова зашли. ВСЕ не могут "выйти" из народа. Может "выйти" часть народа. Без части народ неполон.
Владимир Лендяев,
1. "А не кажется ли вам...".
Если вам что-то кажется, креститесь - говорят, помогает. А если вам не кажется, что вы, из-за слабости аргументов, всё время норовите обсудждать личность собеседника, а не вопросы, то именно это и происходит - вы действительно занимаетесь троллингом.
"... ваши понятия о понятиях...".
Нет "ваших понятий". Есть понятия по определению. ПОНЯТИЕ - это представление, которому дано определение.
"... вы самоуверено считаете истиной...".
Считают счетоводы. А я вам даю логику - рассуждение в обоснование. Что логично, то и ПРАВИЛЬНО.
"... ложные ваши представления...".
Это всего лишь ваше оценочное мнение. Мнение - это необоснованное суждение.
Владимир Лендяев,
2. "Что-то неладно у вас с логикой...".
Или это у вас что-то неладно с восприятием логики.
"... и не стоит ее делать фетишем и заменой истине".
Нет истины без логики. Без определения понятия. Логика только кажется фетишем в руках тех, кто ею не владеет.
"Окончательным критерием истины может выступать только практика".
Истина есть то, что есть в действительности. В действительности есть тупость, глупость и невежество человеков, не имея понятий, берущихся судить о "критериях" истины.
Практика без теории слепа. Без теории практиковать можно только метод научного тыка (эмпиризм). Нет ничего практичнее правильной теории. Понимание - ДЕЙСТВИЕ номер один.
Просто мысль, тут нет никаких точек для беседы, поскольку я исследую и пишу именно об обществах, в частности, о классовых обществах, которые для вас не существуют. Не понимаю, зачем вы постояно вступаете в дискуссии о том, "что не существует"?
Просто мысль, несмотря на то, что вы знаете определение понятия, у вас нет самого понимания, что такое понятие.
Просто мысль, Практика без теории, действительно, слепа, но и теория без практики, не более, чем фантазии. Хотя самые безумные фантазии не могут не опираться на практику, потому что и сами фантазеры, продукт определенной практики. Есть примеры очень даже логично построенных фантазий, которые, в такой степени даже объясняли некоторые практические явления, что были похожи на науку. Например теория, придуманная Махом для попытки объяснить некоторые явления, обнаруженные при физических опытов. Теория настолько логичная, что даже часть большевиков и, в частности Горький увлеклись ею. Ленин в работе "Материализм и эмпириокритицизм раскрыл антинаучную идеалистическую суть этой теории, которая, в итоге, все сводила "к боженьке".
Владимир Лендяев,
В дискуссии "вступаете" вы, а не я. Я просто правлю беспонятия, и ни вы, ни дискуссии с вами меня не интенесуют.
Владимир Лендяев,
То, что "у вас нет самого понимания, что такое понятие", это заметно издалека.
Понять, значит выразить в понятия. Гегель.
Владимир Лендяев,
"Логично построенные фантазии" - софистика.
Последовательность - это значит, что из одной ошибки выводится целая цепь ошибок.
Просто мысль, вы правите "беспонятия" без понятия. То-то у вас напрочь отсутствуют аргументы, ведь вы не дискутируете, а пытаетесь править по кривобоким лекалам.
Владимир Лендяев,
Вы правите собеседника "без понятия".
Что такое Понятие?... Аргумент?... Правильное?
И что такое Троллинг и Демагогия?
Временно - в ЧС.
1. СВО на Украине должно сопровождаться СВО по мобилизации самой России.
2. Путин пока этого не хочет делать, (с)
===================================
1. Не должно, а - может.
2. А это и не его дело. Это дело русских мужиков, которые вне госструктур, вне ВС.
3. Мужики, которые в ВС, в действующей Армии, на СВО - делают Дело.
4. Мужики, которые ВНЕ госструктур - ждут, когда Дело наведения порядка в государстве РФ,
сделает Путин, или кто-то вместо него.
-----------------
В каком своём утверждений я - не прав?
-
С дядей Вовой все накроется медным тазом
Адольф Виннер, Ну и нормально. Медь нынче в цене...
Путин умеет удивлять — и он не испугается в самый последний момент включить форсаж и перевести страну в режим «всё для победы».
====
Давно пора это сделать, и незачем ждать "последнего момента".
"Чёрного кобеля не отмыть до бела." Целью СВО была демилитаризация и денационализация Украины остальное от лукавого и неспособного закончить начатое, что и происходит.
Геннадий Фёдоров, Демилитаризация и денационализация - это процесс, а цель-то какая? Для чего это нужно? Ну не для того же чтобы положить в землю сотни тысяч молодых, что с одной, что с другой стороны.
nadezdakozlova,
"Демилитаризация и денационализация - это процесс, а цель-то какая?".
Процесс - как цель. И того, и другого хватит не на одно поколение. А если не как процесс, то - демилитаризованная и денацифицированная Украина. Хотя Украиной демилитаризация и денацификация не может закончиться.
"Ну не для того же чтобы положить в землю сотни тысяч молодых, что с одной, что с другой стороны".
Ну, не для того, конечно. А чтобы не было угрозы "со стороны" нацизма, НАТО и "коллективного Запада" для самого существования России.
Просто мысль, Т.е. трудовой оргазм ради оргазма
nadezdakozlova,
"Трудиться" надо головой, а не тем местом, которое на месте головы.
Просто мысль, Т.е. не использовать голову в качестве молотка.
nadezdakozlova,
Т.е не использовать опу вместо головы. Молоток - инструмент, а не часть тела.
Просто мысль, У Вас попа на месте головы? Никогда не встречала таких генетических уродств.
nadezdakozlova,
Это у Вас говорящая попа на месте головы.
"По факту мы воюем где-то, в лучшем случае, в четверть потенциальной мощи страны."
А НАТО ещё и не думало воевать. И не дай бог надумает...
Путин тут совершенно не причём . Это хохлам было стыдно и обидно , что именно русский народ довёл Россию до полной деградации. А так как хохлы наши родные братья , они больше не могли терпеть такого стыда и позора за своего старшего брата . Русский народ сегодня в глубокой спячке, как тот символ в своей берлоге .Поэтому они по братски и напали на нашу священную Родину . Чтобы русский народ воспрянул ото сна через муки, кровь и лишения. По другому русских разбудить невозможно. И результат на лицо . В итоге этой хохлятской операции Россия прямо на глазах становится по правдашному великой , могучей , несокрушимой и легендарной . На страх и зависть всем пиндосам. И наступит тот час , когда русский народ скажет хохлам за это большое спасибо .
Никогда не подозревала, что для того чтобы возродиться надо кого-то убить.
"Именно возрождение России должно быть главной целью процесса, начавшегося с 2014 года. "
А кто же её так, бедную, ушатал, что возрождать надо? Опять Госдеп?
Самые громкие вопли "всё для победы", "даёшь мобилизацию" и т.д., доносятся с мягких диванов от людей, которые сами ни на что не способны...
"..Но для этого СВО на Украине должно сопровождаться СВО по мобилизации самой России."
Было бы только сказано и всех вас мобилизуют. Во имя идей Дугина (кто читал его "гениальные" идеи типа строить деревни в дирижаблях - понимет что это бред сумасшедшего) или ещё чьей бредовой идеи:
"..Одобренные 14 июля 2023 года изменения повышают на пять лет возраст пребывания в запасе лишь для низших чинов, если можно так выразиться - на пять лет, до 40, 50 и 55 лет в зависимости от разряда. Для офицеров предельный срок пребывания в запасе остается прежним.
И обратите внимание, что только для простых солдат подняли возраст по мобилизации с 50 до 55.
Российская власть как-то даже полюбила цифру 5: пенсионный возраст подняли на 5 лет, мобилизационный возраст тоже на 5 лет.
Ну а что? Работать на 5 лет больше согласились? Покорно проглотили? Ну значит и воевать сможете, старички...
Нам нужна великая самодостаточная Россия. И она будет таковой!
Тимофей Молчанов,
Россия станет великой и самодостаточной СРАЗУ, как только вы, немного поумнев, станете самодостаточным.