№ 90 В СССР НЕ БЫЛО ВОРОВСТВА

А условия позоляли воровать, в основном, по мелочи. По сравнению с нынешними миллиардами. Взяточничество в СССР уступало временам Салтыкова-Щедрина, а нынешним - на 3-4 порядка. Но тоже было и с большой опаской.

В значительной мере побуждал воровать дефицит - ну, негде было тому же Витьку купить дверь вагонную. другому - краску для пола, третьему - инструмент хороший.

Так, постепенно и развратились. Сами. Не без помощи строя.

Тогда какой смысл было ВСЁ делать для этих людей?

Особенно очереди и дефицит :-)

Умираю от любопытства!!!!

А им-то зачем воровать, когда они были на гособеспечении?

Хлопковое дело - туманное. Там приписки за переходящее знамя. А то, что Гдлян с Ивановым выдавали за изъятое награбленное - ценности, собранные родственниками по требованию следственной группы.

Блин, уже устойчивые мифы укореняться стали. С подачи безумных фантазеров и прочих диссидентов.

Средняя температура по больнице мало интересна.

Хотя, вроде бы и им не приходилось рубли сшибать на завтрак и трамвай до получки.

БОльшая часть "золота" партии осталось в коммерческих банках бывшего СССР. Казазхстанский комбанк, МЕНАТЕП, Автобанк и т.д. Много средств было передано на хранение и использование офицерам действующего резерва КГБ и партийным функционерам, которые к тому времени плавно перетекли в коммерческие структуры.

Галина ничего никуда не вывозила. С попыткой контрабанды камней попался Борис Буряца, цыган. Который был одно время близок с Галиной.

Не было никаких вилл за заборами. И быть не могло.

А слабо сказать, чем сейчас хорошо? Только без пресловутой свободы и колбасы. Что еще хорошего сейчас? Что нового сделано в России за 20 лет? Разве что переработка нефти скатилась до уровня 50 года, да суда еще 50х годов постройки тонут? Конечно, в этом тоже Сталин виноват, не мог суда построить так. чтобы они 100-200 лет без капремонта плавали. а то только 60 прошло, а они уже тонут. Да и турбины на ГЭС так сделал, что они , нехорошие ,

без ремонта ломаются и людей гробят. Вот если бы это были капиталистические турбины и пароходы - тогда да, они бы правильно тонули и ломались.

Не было никаких вилл за заборами. И быть не могло."- вы замечены! поздравляю! полнстью согласен с андреем!

в капитализме в этом отношении достижения куда как больше.

держать огромную охрану. Сравните, какие службы безопасности у современных предпринимателей, какие технические средства применяются, с советским временем. Если бы там такие меры принимали, навряд ли бы кто то что то потащил - рисковать себе дороже.

К тому же вы прекрасно знаете, что предприниматели время от времени меняют охрану - тащить начинают сами охранники. Я думал, что это только у нас - нет, как то в блоге одного предпринимателя прочитал, что беда эта распространена. Более того, они уже сращиваются с тем самым криминалом, который с их помощью и ворует на предприятиях.

А вобще то я имел в виду тот криминал, который сумочки вырывает из рук. по карманам шастает и т.д., то есть, уголовников всех мастей. Сейчас их расплодилось предостаточно, и многие - уважаемые люди.

См:http://gidepark.ru/community/1750/article/288857

Злые языки говорили, что 1991 год случился потому что должна была начаться реализация оперативных материалов, с возбуждением уголовного дела по факту хищений в системе Мосгорагропрома на сумму более 300 млн. рублей (советских рублей!) преступной группой во главе с Лужковым.

Однако крупные хищения стали системным явлением после смерти Андропова.

Так что ваша формулировка "в совеское время достигали неверояитных размеров" является полуправдой. Которая хуже лжи.

Только не надо рассказывать отдельно взятый случай "из жизни" с последующим глобальным обобщением.

Кстати, насчёт правды могу взять любой выпуск программы "Время" и доказать, что там - всё правда. А потом взять программу "Голоса Америки" того же времени и легко доказать, что там всё - читая ложь , слегка приправленная правдой.

Так что не следует делать таких громких и голословных заявлений.

А может вы иезуит? Они утверждали, что лгать надо постоянно, тогда что-то да остаётся.

Но содержат именно для того, для чего я написала.

Не копейки, а миллионы рублей (тогдашних!) разворовывалось в стране ежегодно!

А высокопоставленные чиновники имели возможность уворованные средства переводить в зарубежные банки, приобретать за рубежом недвижимость и предприятия!

Просто, большинство людей ничего об этом не знало и подворовывало всё, что нужно было в домашнем хозяйстве. А комсомольские и партийные деятели нахапали выше крыши!

Ну, тогда напишите, какая у Вас при социализме была зарплата, какая квартира и когда Вы её получили, во что Вы были одеты и что ели. Особенно во времена, когда каша в брикетах считалась деликатесом.

И, кстати, чтобы Вы знали - вторичная структура, как правило, подчинена первичной (в биологии), а мозг, мышление и сознание имеют МОДУЛЬНУЮ, а не иерархическую структуру. :))))

только потому, что было политическое решение компрометировать прежнее руководство

Да, я совок! И даже горжусь этим...

Советский человек как раз был ЧЕЛОВЕКОМ с большой буквы... а вы в качестве примеров советского человека почему-то приводите себе подобных, антисоветских по сути своей особей... те же торгаши, какие же они советские?

Нелогично как-то получается, понимаете?

Где-то, получается, врут.

Или "раньше" не было всё так уж гладенько, потому как от добра добра не ищут, и лишние перемены никому не надо.....

Или ещё что-нибудь.... совсем уж противное....

И давайте вернёмся к нашим баранам.

Вы можете ДОКАЗАТЬ, что в СССР воровства не было? Вы можете назвать такую отрасль, из которой МОЖНО БЫЛО УКРАСТЬ - но не крали?

Назовите.

Или отвалите. Потому что все Ваши реплики сводятся к анализу моей личности, а мне это неинтересно. Я свою личность по-любому знаю лучше, чем случайно забредший в ГП "любитель психологии", даже не догадывающийся, что психология ну никак не является идеальным образованием, а базируется в конкретном, живом организме, и поэтому имеет самое прямое отношение к биологии и общебиологическим законам. :))))

Вот, кажется, что с телеграфа можно было взять?Разве что немного бумаги. Ну так телеграммы свои бесплатно посылали.

Комментарий удален модератором

Вы что, тяжело психически больны?

Дальше. У Вас сломался автомобиль. Нужна деталь, которой в продаже тоже нет. В открытой официальной продаже, я имею в виду. Что Вы делаете? Правильно, заказываете эту деталь какому-нибудь слесарю-умельцу, который ИЗ КРАДЕНОГО МЕТАЛЛА В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ НА ГОСУДАРСТВЕННОМ СТАНКЕ делает Вам эту деталь. И получает деньги с Вас плюс - зарплату. Это - не воровство по большому счёту? В эти отношения тоже были втянуты все, у кого были автомобили или любой другой транспорт. Так?

Про торговлю я лучше промолчу. Хотя сказать могу много. Но, если Вы в те времена жили, и пайков не получали - это Вы и сами знаете.

Хотите про систему образования? Шутку помните про объявление в приёмной комиссии: "экзаменов не будет, все билеты проданы"? Это тех времён шутка.... И в ней очень много правды.

А как насчёт медицины? Вам объяснить каким образом можно б ыло "достать" именно то лекарство, которое ну...

И так далее и тому подобное.... Ты - мне, я - тебе. Так и жили.

Я не обвиняю миллионы людей в воровстве. Повальное воровство создавала система дефицита и полное пренебрежение потребностями людей. Я просто констатирую факт.

- в СССР все было хорошо, а если говорят, что было плохо, то я этому не верю;

- а сейчас еще хуже.

Вообще, это так же неприятно, как слышать свой голос, записанный на плёнку, или смотреть на себя на видеоплёнке. Большая привычка нужна.... и больше мужества, чем в наличии имеется.... Куда проще этой "объяснялке" заявить, что по ней психушка плачет. :))))

Но даже с вашей точки зрения, у советского рабочего клетка была размером с Советский Союз, где пастухом было абстрактное Политбюро, а у нынешнего рабочего клетка ограничена забором собственности дяди Васи...

И если раньше рабочий мог себе позволить прямо в обкоме партии возмутиться: "Меня, потомственного рабочего обижать?", и это имело действие, то сегодня бесправие человека вопиющее. Вы скажете суд? Бред! Против адвокатов дяди Васи у рабочего есть шанс?

Вспомните лозунги перестройки, кто из нормальных советских людей стал бы возражать против правды, гласности, ускорения, социализма с человеческим лицом и других подобных лозунгов? Просто никто не предполагал, что все это ширма и дымовая завеса, а против тех, кто понял велась открытая информационная война...

Вспомните Нину Андрееву, учительницу из Ленинграда и ее письмо "Не могу поступиться принципами". А потом вспомните ответ Политбюро Горбачева-Яковлева и как это письмо там назвали?

А ведь Нина Андреева была права, она была в числе тех, кто по словам из ответа Политбюро "увидели в перестройке возможность некоего «демонтажа» всей системы социализма"... Да, увидели, предупреждали, но власть уже была в руках предателей (или глупцов)... и из Нины Андреевой сделали посмешище...

Отец семейства берет в банке кредит под залог квартиры, семейство конечно боится и высказывает робкие сомнения в целесообразности этого шага, но вобщем-то молчит, т.к. отец это авторитет и глава... Но бизнес прогорает и все оказываются на улице... квартиру отбирает банк...

Примерно то же самое произошло и в СССР.. Генсек КПСС всегда был в роли того отца... и ему верили люди... поэтому и оказались у разбитого корыта, когда генсек пустил страну под откос...

Конечно проблемы в СССР были, но вместо решения проблем страну просто пустили в утиль, где она до сих пор и находится...

Да, в СССР работяги тянули, были приписки, но система не только декларировала наказание за нарушение, а реально его осуществляла. Были и нарушения в органах власти, но в свое время милицейский полковник мне говорил, дело еще можно закрыть (пустяковое, а не резонсоное иди крупное), если оно не попала в прокуратуру. Там уже гарантированный суд.

Так что не надо пытаться оправдать или замазать сегодняшний беспредел кивками "и там воровали".

Правда одна мелочь беспокоит... за 20 лет до распада СССР в нашем микрорайоне коммунисты построили и бесплатно отдали людям около 100 девятиэтажных домов, а по городу построили 6 таких микрорайонов...

А за 20 лет капитализма не построено ни одного нового дома!!!!

Представляете, какой избыток стройматериалов, смесителей и сантехники вместо дифицита мог бы получиться у коммунистов, если бы они перестали строить людям дома?

какая разница, какого размера клетка, если ты прикован к персональному прутку с названием "прописка"? :)))

Шанс есть у каждого. Просто мало кто его пытается использовать.

Был же термин "несуны".

Это Вы себе таких депутатов понавыбирали, что дома не строятся.

Впрочем, могу Вас успокоить: в стране по-прежнему дефицит стройматериалов, металлопроката, кровельных материалов.

А советское изобилие лежит в руинах.... свалки металлолома и кучи кирпича и строительного мусора.... бывшие заводы, где демократично выбирали директоров, с которыми можно было работать поменьше, а получать побольше, и которые оказались неконкурентоспособными.

Те заводы, которые выпускали то, что действительно нужно людям - как работали, так и работают, процветают даже. :))) Те, которые выпускают продукцию лии дешевле, или лучше, чем другие.

Его слова - не мальчика,но мужа!

Шанс-то есть у каждого, только не каждый похож на Дон-Кихота...

Я служил во Внутренних войсках, в Кировском конвойном полку (1980-1982).

На политзанятиях нам доводили, что в СССР в заключении единовременно находится один миллион человек. Людей с судимостью было в разы больше.

На тот момент политзаключенных было всего ничего - в основном по уголовке.

Однажды поехали менять радиостанцию в колонию-поселение Калачиги, там сидели в основном проворовавшиеся продавщицы и тому подобное. Работали в совхозе. Ко многим совместно отбывать срок приехали мужья.

НА ВЕРХНЕЙ ЧЕЛЮСТИ МОЙ

ТОРЧИТ , КАК ПАРУС ОДИНОКИЙ,

ГРУСТЯ О ЮНОСТИ ДАЛЁКОЙ

ЗУБ, ПРЕЖИВШИЙ ВСЕХ ДРУЗЕЙ...Автор - Юрий Родинов.

Положите, коллеги, руку на сердце и скажите: Разве такие стихи недостойны быть в хрестоматии любого народа?

А примерно раз в месяц у нас был другой праздник, день открытых дверей на нашем судозаводе, когда разбивают бутылку шампанского о борт новенького танкера...

Своей вины он не признал...

Я не ОБВИНИЛА людей в воровстве. Я КОНСТАТИРОВАЛА, что в отношения воровства было так или иначе втянуто почти всё взрослое население страны. Причиной этому - низкое качество и дефицит потребительских товаров, включая пищу. Потому что, согласитесь, голодали люди в СССР вплоть до "жирных семидесятых". Только не пишите, что не голодали. МОя бабушка получала пенсию тринадцать рублей....

Дошло до того, что изменился язык, использовали эфмеизмы: "достать по блату", например. Понятно, что в условиях государственной собственности, всеобщего учёта и контроля, "достать" дефицитный товар, не поступавший или редко поступавший в торговую сеть, можно было только украв его.

Это не софистика. Это схемы того самого "достать по блату". Самая страшная - медицинская, потому что лекарства воровали не со складов, а у больных....

Конечно, свободы движения прописка никак не ограничивала! :)))

Просто, чтобы получить работу, нужно было иметь жильё и прописку. Иначе на работу не брали. А, чтобы получить прописку - нужно было иметь работу! :))))) Вот и крутись как хочешь! :))))

Прописка не ограничивала свободу передвижения на целину или на БАМ, например. Но никак не куда угодно и кому угодно. :))))

А как Ваш отец передвигался, это у него спросите. Может, туристом, может, студентом, может, в вагзаке.... Ему лучше знать.

Чем стих мой капитально исказили...

Опрощение фактов и событий чаще всего приводит к размыванию сути и подмене смыслов.

Я вас спросил - вы не ответили. Всё.

Не человек-- сплошной конфуз .

да что у Вас за город такой?!

У нас стройки - как грибы...