«Пригожин на встрече с Путиным проявил себя с точки зрения президента плохо»
На модерации
Отложенный
Слухи о встрече президента с командирами ЧВК «Вагнер» и ее главой Евгением Пригожиным, распускаемые зарубежной прессой, оказались в итоге нисколько не преувеличенными. Встреча состоялась 29 июня в Кремле и продолжалась около трех часов, подтвердил пресс-секретарь Путина. Проясняет этот факт загадочную историю «Пригожинского бунта» или еще больше ее запутывает? На вопрос «МК» отвечают политические эксперты.
Евгений Минченко, президент коммуникационного холдинга «Минченко консалтинг»:
- На мой взгляд, еще больше запутывает, конечно. Даже самым большим лоялистам это будет сложно объяснить. Но, видимо, как-то попытаются.
На мой взгляд, это могут интерпретировать так: у нас президент-миротворец, который не допустил гражданской войны, который смог перешагнуть даже через личную обиду, через то, что называл предательством. Ради блага страны пошел на такой вот неординарный шаг. Думаю, будет как-то так.
Объяснение нужно скорее для элиты, чем для населения: для глубинного народа это все-таки немного далековато. Но для политического класса это, конечно, неожиданная история. Особенно учитывая всю предыдущую линию пропаганды.
Почему параллельно с тем, как президент встречался с Пригожиным и его командирами, федеральные каналы рассказывали нам о том, какой Пригожин нехороший? Конечно, это вызовет очень много вопросов и пересудов.
Факт встречи признали тогда, когда это стало уже невозможно скрывать. Слишком много участников, слишком много утечек и слишком много последствий.
Сергей Марков, директор Института политических исследований:
- Ну, саму историю мятежа факт встречи не проясняет и не запутывает. Но он проясняет то, что будет дальше. Ясно, во-первых, что бойцы ЧВК «Вагнер» будут продолжать свою деятельность в соответствии со своей специальностью. То есть продолжат воевать. Кроме того, было сказано, что они на этой встрече подтвердили, что являются лояльными именно России, а не Пригожину.
Ну и президенту - как главному лицу России. Это очень важное заявление.
Кроме того, три часа - это большая встреча. Это значит, что говорил в основном не Путин - он же не будет говорить три часа. Говорили прежде всего эти офицеры. Это свидетельствует о том, что Путину было важно узнать их точку зрения на то, что произошло, выяснить, что их сподвигло. Как они ему это объяснили, мы не знаем.
То есть Путин встретился с ними для того, чтобы решить две задачи. Первая - понять причины произошедших событий, которые, думаю, не только для нас, но и для него были огромным шоком. Вторая задача - «перетянуть» лояльность бойцов «Вагнера» с Пригожина на себя. И обе эти задачи были президентом выполнены. Больше никаких выступлений «Вагнера» не будет.
Ну и еще один момент, который я бы отметил. После этой встречи была жесткая информационная атака на Пригожина: показывали результаты обыска в его доме и так далее. Это значит, что Пригожин на этой встрече проявил себя с точки зрения президента плохо. И это говорит не очень хорошо о его будущем. Пригожину был дан шанс объясниться, но он им не воспользовался.
Что касается задержки с обнародованием информации о встрече, то это явный провал информационной работы. Получается, о важнейших событиях в России граждане России опять узнают из иностранной прессы. Встречи президента - и тут ей отдают пальму первенства!
Я прагматичный человек: что надо скрывать, то надо скрывать. Но скрывать эту встречу не было никакой необходимости. Во-первых, нет ничего плохого в том, что президент встречается с мятежниками, сложившими оружие, и пытается их понять. Второе: в современном мире невозможно скрыть встречу по важной теме с 35 людьми. Рано или поздно это все равно стало бы известно.
Комментарии
Интересно, а Президент выяснил - КТО отдал приказ летчикам напасть на военнослужащих ЧВК? Неужели этот КТО, не догадывался, что летчиков собьют? Опыта то у Вагнеровцев - предостаточно...
А сейчас, блин, соболезнуют...
На верную гибель ведь ребят послали. А с какой целью? Запугать?
Это после Бахмута - запугать?!!!
Комментарий удален модератором
Укротитель моржей, то есть колонны должны были безропотно подставлять себя под вероятный огонь?
Просто дали понять , что не нуждаются в сопровождении.
Укротитель моржей, кто тебе сказал, что они "восстали"? Восстание, вообще то сопровождается насилием. У тебя есть такие факты?
Трепло. Как говорила моя покойная бабушка - "Хлоп дурного по ногам" Но, вообще то говоря, у меня родственник 10 дней назад вернулся из очередной командировки из Украины. И его симпатии - явно на стороне Пригожина, а вовсе не Шойгу. В адрес которого, я от него слышал только маты.
И ещё - согласно установленного в России порядка, шифровки вручаются ЛИЧНО только тому должностному лицу, кому они адресованы. Получается, что в отношении Высшего должностного лица, этот установленный порядок либо был нарушен, либо им эти шифровки, были проигнорированы. Видимо, поэтому Пригожин и его офицеры и решились на такой экстраординарный поступок. И, в конечном итоге, добились поставленной цели. Малой кровью. Как обычно это умеют "оркестранты".
Из Народа, ЧВК обязанны подчиняться МО РФ и отдать ВСЁ вооружение, а далее ожидать приказов военных и других властей России, являющимися на данный момент легитимными
Другое дело произошло сращивание гос чиновничества с частным криминальным бизнесом.
Ты поддерживаешь ЗК?
Из Народа, Так есть у России хоть какая то власть?!
Или сплошные Керенские-Распутины?!
Владимир Луганский, тут я пытался разобраться но инфы мало. Самолет вообще ИЛ-22, летающий ретранслятор связи, другой вертолет, постановщик РЭБ. Ну и остальные вертолеты я так и не понял. Т.е. нападали они на колонну или летели на посадку. В общем не пойму. Если есть источник то дай пожалуйста. Просто хочется разобраться в этой заварухе.
Владимир Луганский, не питайтесь слухами.
Владимир Луганский, симпатии и антипатии вашего родственника ничего не решают. По мнению одного субъекта судить не стоит.
Комментарий удален модератором
Владимир Луганский, То каждый СУСЛИК Хенерал- теперь прокурор.
Борис Авдиенко,
Дурак и сволочь морж, 'не знает', что вагнеровцев бомбили сначала на фронте,
потом бомбили на марше, грохнули их грузовик, но, пооучив ответку, перестали 'сопровождать'.
Так что, все это вполне соответствует образу действий бандитского российского государства.
Оно показало, что и парламент легко расстреляет, чего уж там про прочее..
Укротитель моржей, так судя по последней информации, они сдали.
С другой стороны, если вооружение приобретено на средства ЧВК, заработанные ими же, то тогда как? Они в основном требовали боеприпасы, снаряды.
hmirbolotni, у вас откуда такая информация?
Борис Авдиенко,
Из всех утюгов звонили.
И сам Пригожин...
Укротитель моржей, ЧВК (ЧАСТНАЯ военная компания) по определению, и по факту создавалась не в структуре Министерства обороны РФ. (Так же как ЧАСТНЫЕ военные компании создаются и в иных странах). Поскольку цель и задачи этих компаний - весьма своеобразные, они лежат вне правового поля. На этом разжевывание элементарных истин заканчиваю.
Попытка подмять под своё руководство Министра обороны эту организацию, считаю неверным. Это всё равно, как подмять под своё руководство СВР, или ФСБ. Не тем Министру нужно заниматься, а искоренять коррупцию в подчиненных ему структурах (хотя бы начиная с уровня прапорщиков) и очковтирательство, а также - лизоблюдство.
Владислав Малиновский, я тоже пытался. И тоже - без результата.
Борис Авдиенко, я слухами не питаюсь, но и пропагандонить желания не имею.
Своя голова есть на плечах и возможность общаться с живыми, конкретными людьми, тоже есть.
Владимир Луганский, вот тут и вся закавыка. Слухи только одни, а наши СМИ говорят то что им прикажут. Ну то что сбили тот же самолет связи и вертолет РЭБ, это уже тоже косяк серьёзный и тут надо разбираться. Люди погибли да и техника тоже.
hmirbolotni, не слушайте утюги.
Комментарий удален модератором
Из Народа, А какое право они имеют требовать? - раз! И какое право на основании какого закона они приобретают оружие?
Из Народа, А какое право они имеют требовать? - раз! И какое право на основании какого закона они приобретают оружие?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Владислав Малиновский, А что разбираться? Вы и такие как Луганский с самого начала повели себя как терпилы, причём добровольные! Купились на дешевый пи-ар еврея-олигарха-уголовника! От сюда вы и не в состоянии понять процессов в обществе и сами являетесь носителями своих бед!
Укротитель моржей, да не стоит так напрягаться, тут у каждого своё мнение и оно имеет право быть.
Владислав Малиновский, у всех своё мнение! Жаль что люди не понимают фундаментальных основ жизни в обществе!
Укротитель моржей, тут знаешь только опираться на официальные СМИ ,тоже можно попасть в просак. Меня этот Пригожин не столько волнует как сами мужики "музыканты". И на сколько я знаю то они еще в Сирии поимели проблемы, из за подставы наших из МО. И вот тогда у Пригожина и затаилась обида на наших паркетных генералов. И то что потом произошел это мятеж, вот тут и хотелось всё понять до конца. Ведь у Пригожина есть всё что только можно пожелать в этой жизни. Но почему он так залупился и пошел по скользкой дорожке, вот тут и хочется понять. А то что не всё благополучно у нас в МО, то это понятно. При этом Суровикин сам рисковал, когда снимал часть БК с других направлений и давал это "музыкантам" в Бахмуте. К стати еще в Сирии Вагнер был тоже под контролем у Суровикина и они с Пригожиным давно знакомы.
Укротитель моржей, ну как я вижу тут, то эта жизнь как в курятнике-Клюй ближнего и сри на нижнего.
Владимир Луганский, не пургуйте, вертолеты РЭБ не для атак. Поэтому кто и зачем разберутся в контрразведке. Кто надо, узнает.
Укротитель моржей, какое право имели требовать?
Так они выполняли заказ государства, оказывая военную помощь. Если частное производство берёт государственный заказ, то оговаривается из чьего сырья будет идти продукция. Здесь аналогично. А их посадили на лимит.
Вадим Новгородский, я и не пургую. Вообще представления не имею, что там были за вертолёты. Поэтому про вертолёты, оснащенные РЭБ не пишу и не писал.
Вы, видимо что то перепутали.
Владислав Малиновский, Меня в данном случае не интересуют частности: кто с кем куда, зачем! Меня интересует принцип: Мы хотим какое гос-во? Пархат-олигархата или государство где люди будут иметь уравновешенное количество как обязанностей, так и прав? Мы хотим новый пос-капитализм и как следствие феодализм - с частными замками, частными армиями, с крепостными или мы в состоянии строить общество Высшей категории! Если последнее - так какого хрена ВВ(верховный врун) создаёт параллельные структуры?
Кстати, в Сирии Пиргожин то же полез куда то, куда ему видимо самому надо было И то, что армия его не поддержала - наверняка на это была своя причина!
Мясной штурм Бахмута - это вообще нечто! Он нахрен не нужен был! Я вообще то военнку закончил и проходил и основы как тактики, так и стратегии! Ни один идиот так города не занимает!
Владислав Малиновский, Я против такого говна! Это путь - в НИКУДА!
Владимир Луганский, прежде чем писать надо знать о чем. Иначе то что вы пишете , банальный пропагандизм.
Борис Авдиенко,
А кроме 'патриотических' утюгов, в России, разве, есть кого слушать?
И слова Пригожина тоже не принимать во внимание?
Не сообщите ли, кого надо слушать?
Вадим Новгородский,
Это ваша писанина, банальная, пустословная демагогия.
Не сообщите ли, с какой это стати, президент РФ приказывает частным компаниям, с кем им необходимо заключать договора?
Это что за фашистский беспредел?
hmirbolotni, ПОТОМУЧТО. Потому что Путин Президент РФ, а они граждане РФ. Потому что Путин Верховный Главнокомандующий, а они военнослужащие РФ, пусть и в отставке. Временно. Потому что он умеет и имеет что сказать бойцам. И что сказать командирам бойцов он имеет.
Вадим Новгородский,
Вы путаете президентов с фюрерами.
И военнослужащих, с которыми государство должно общаться через военкоматы,
с частными компаниями, с которыми государство должно взаимодействовать строго по законам,
а не произвольными приказами.
Президент это глава государства, т.е. чиновников, и только им он имеет право приказывать что либо,
а не кому захочется президенту.
Как и фюреры.
В качестве фашиста, вы уверены, что государство имеет право делать сосвоими гражданами что угодно.
Но это так лишь при фашистских государствах.
Впрочем, на всю законность это давно наплевало фашистское российское государство.
И оно понимает под 'законностью' собственный бандо-фашистский беспредел.
hmirbolotni, я слушаю Сен-санса рондо капричиозо. Ещё новости, только факты, без оценочных суждений и высказываний.
Вадим Новгородский, ещё раз: не писал я ничего о вертолётах оснащенных РЭБ. И не собирался писать о том, чего не знаю. Вы что то путаете. Проверьте. Ещё раз обвините в том, чего я не делал, заблокирую, занесу в ЧС.
Вадим Новгородский, ещё раз: не писал я ничего о вертолётах оснащенных РЭБ. И не собирался писать о том, чего не знаю. Вы что то путаете. Проверьте. Ещё раз обвините в том, чего я не делал, заблокирую, занесу в ЧС.
hmirbolotni, вообще то фюрер, это древнее германское звание. Как там фюрсты Дойчланда обращались к своим воинам и вассалам не видел, но явно больше матом.
А покажите ка нам закон в США описывающий процедуру общения Президента со служащими частных военных компаний, например с БлакВотер и Академи.
Борис Авдиенко,
Пожалуйста, и по таким утюгам излагалось то, о чем вам было сказано
Именно, в новостях.
Вы из Италии пишете?
Владимир Луганский, про вертолеты писали? Про лётчиков писали? Они что, на ковре самолёте летали?
Вадим Новгородский,
Покажите сами этот закон США, если хотите.
Можете даже показать закон РФ, на основе которого Путин отдает приказы частным военным компаниям.
Кстати, и сообщите, почему вы, 'патриоты России', постоянно ссылаетесь на ложные западные ценности,
когда что то 'обосновыааете'?
hmirbolotni, их Сибири пищу.
Почему вам показалось что из Италии?
hmirbolotni, так это для нас они ложные, для вас то истинные. Не можем же мы вам тыкать Законами РФ, вам должны быть истиной законы США.
Вадим Новгородский, p.s.
Ваша пустопорожняя лапша на уши про древних фюреров, мат и т.п. гипноз, без комментариев!
hmirbolotni, вы вообще то знаете что такое ПРИКАЗ? Путин командирам Группы Вагнера не приказывал, а уж Пригожину лично тем более. Он сказал, его услышали. Кто не услышал, тот глуп. Кто услышал и не исполняет глуп вдвойне.
Вадим Новгородский,
Для нас, Болотных Хмырей, обитателей средней полосы России, законы США имеют мало касательства.
Зато Путин, и др. олицетворения российской фашистской государственности, регулярно обосновывают свои указы, российские законы, и действия государства именно законами США и т.п.,
(как и вы)
которые они, однако, не приводят.
И вы, точно так же предпочитаете ограничиваться вульгарной лапшой на уши,
будучи неспособными ни к чему, кроме лжи клеветы, и агрессии.
Укротитель моржей, ну тут в Бахмуте было больше политики видимо, да и выбили укронациков там хорошо.Ну я не берусь судить о правильности выбора ,это уже военные на месте решали. Я сам бывший ПВОшник только. По поводу этого алигархата, так епте-матте,Путин то всё это получил в наследство от ЕБН .Кого он общипал, кого заставил Чукотку облагородить, а так все неугодные в Лондон сбежали.Ну а то что свой олигархат развел, ну вот такая у нас власть сучья. Сами сидят на государственных должностях, а весь бизнес на жен записан и снимают сливки с бюджета. Вот и попробуй теперь докажи что наш чиновник вор. Помнишь как министр финансов Московской обл. 14 млрд. увел и его все таки вытащили из Франции. А его жена занималась строительным бизнесом в подмосковье и все деньги в области текли к ней от мужа.
hmirbolotni, а на каком языке разговаривают военные? Не знаете, не вякайте. Надо было служить, а не косить под болезного.
Укротитель моржей, ну посмотри на Бабу Ягу или Светку Безобразниуц, они тут только срачем и занимаются. Ну и еще с десяток таких, буйно помешанных на русофобской теме.
Борис Авдиенко,
Потому что вы незнакомы даже с тем, о чем много сообщали 'патриотические' говорящие ящики РФ.
Вы можете, конечно, достать из гроба Сен-Санса, и попытаться у него получать информацию о происходящем в РФ,
но это не будет свидетельствовать о вашей умственной полноценности.
hmirbolotni, раз вы и вам подобные имеете уши, то не только вам лапшу вешать, но и на ваши уши лапшу развешивают. Но не мы. Мы вам говорим правду. О лапше на ваших ушах. Не знаете законов такой республики как США, расскажите каковы церемонии общения Короля Британии со сврими солдатами, солдатами союзников и бойцами каперских формирований, каковыми по сути являются ЧВК. Хороший пример общения Королевы Елизаветы и корсара Дрейка. Предводителя ЧВК морских разбойников. Или назначение с обязательной присягой и целованием туфли королю Великобритании губернатором Ямайки предводителя ЧВК " Берегового братствыа" Генри Моргана. Кстати его потомки хозяева банка " Морган Чейз Банк". С ними и президенту США за одним столом в гольф-клубе не зазорно виски пригубить.
Вадим Новгородский,
"г.Путин сказал, что ЧВК в зоне СВО должны заключить контракты с Минобороны"(с)
Но путрн не аказал: хотите заключайте, хотите нет такой договор.
Вам не поможет ваша вульгарная казуистика, что такое приказ или не приказ.
Владислав Малиновский, приятно на них смотреть. И понимать что ты не такой идьот.
hmirbolotni, сказал не приказал. Вот когда заключат контракты, тогда он и прикажет. Кто не захотел, тот гуляет свободно.
Вадим Новгородский,
Ваш хамский выпад свидетельствует лишь о вашей глупости, и выглядит крайне жалко и сопливо.
hmirbolotni, а вы уверены что эскапады вашего болотно-сумрачного разума выглядят как искрящейся фонтан остроумия?
Вадим Новгородский,
Вы еще поведайте о взаимоотношениях И.Грозного с ЧВК Ермака, чтобы не ходить столь далеко за границу.
Видимо, вы не представляете, сколь жалко и ничтожно выглядите с вашими 'аргументами' целования туфли и т.п.
Выкладывать ссылку на закон США, на который вы напираете, вы как обычно, воздержитесь.
Как и ссылку на закон РФ, обязывющий ЧВК заключать договоры по приказу или по предложению президента.
Вадим Новгородский, я тут Ягу посадил за флуд в ЧС, так она бедная вся на гуано изошлась. Пол дня её подержал и вывел, так пока что то молчит и зубы не скалит.
Вадим Новгородский, Что о выбпопятились.
Прежде вы писали, что Путин говорил нечто обязывающее для исполнения, потому что он..!а они... и тп.
Ну и почему Путин говорит нечто не обеспеченное законом, и ни к чему, по вашему мнению не обязывающее?
Просто так, языком болтает?
hmirbolotni, молодца, пример приведенный вами верен. ЧВК Ермака без царского приказа, и даже без финансирования в Сибирь двинула. В нарушение договоров Русского Царства и Сибирского Ханства. Практически бунт это, тем более и до этого то Ермак со товарищи на Волге зипунами разживался. И если знаете историю, должны бы помнить, что и как было. Иван Кольцо , зам главы ЧВК Ермака бил челом Сибирью и просил мятежников помиловать. Царь помиловал, присвоил Кольцу звание полковника, а Ермаку звание воеводы и титул Князя Сибирского. И вот тогда уж приказал. Загнать Кучума и на аркане привести в Кремль. Ибо было за что.
Владислав Малиновский, нехорошо смеяться над больными людьми. Это ведь её единственная отдушина в беспросветной неудавшейся жизни.
Вадим Новгородский,
Считаете, что ваши жалкие попытки умничать, и показывть свой, с позволения сказать 'интеллект', способны вызвать что то, кроме презрения?
Вадим Новгородский,
Ваши попытки демонстрировать 'знание истории', вытягиваемое вами по ходу дела из википедий и т.п.,
показывают лишь вашу ничтожность.
Однако, они еще показывают, что вы путаете президентов не только с фюрерами, но и с царями.
Это показательно для 'патриотов России', т.е. рехнувшихся фашистов.
hmirbolotni, странный вы. Ну конечно Путин говорит , а вы вовсе не обязаны понимать это как приказ. Это ваше право. Прав у вас как у дурака махорки. Вот как раз то махорковладельцы и не принимают к исполнению то что тихо говорит Путин. Кто же им доктор? Хочешь с МО РФ контракт подпиши, хочешь с МО РБ, а хочешь в Мали езжай. "Все работы хороши, выбирай на вкус" У меня недавно знакомый вернулся, 9 месяцев в Вагнерах, офицер, сидел, записался добровольцем. Амнистия, вернули звание, награды, выслугу. Оттянулся и вернулся на службу, на повышение. Начштаба батальона подо Псковом. Наверное бойцов тренировать будет Ригу или Таллин брать.
hmirbolotni, ваше презрение, это похвала.
hmirbolotni, президенты, фюрсты(фюреры) , цари, басилевсы, короли и ваны это все го лишь титул властителей разного уровня.
Вадим Новгородский,
Ваша пустопорожняя лапша на уши, впечатляет лишь глупостью.
Итак, президент РФ сказал нечто ни к чему никого не обязывающее.
Вот я и говорю, что аы как то кувыркнулись в противоположную сторону от своего высокопарного, исполненного фашистской демагогие заявления.
Ну так вы будете выкладывать закон США, обязывающий там ЧВК заключать договоры с минобороны и т.п.?
Вадим Новгородский, Наплевать. У меня это презрение к вам.
hmirbolotni, закон США вы же выложить обязались. Это ваши законы. А мы уж как ни будь обойдемся законами РФ. Где в Конституции наши права описаны. Согласно им лично мне приказывать Президент не может. Указывать да, может. Мог раньше приказывать. Однако, если Президент лично мне укажет, я пойму это как приказ. Ибо полным дураком себя не считаю. Власть , она и в Африке власть.
Вадим Новгородский,
Так ведь давно понятно, что для 'патриотов России', кроме административно-фашистского бандитского беспредела,
ничего не просматривается за любыми должностями, званиями инстанциями итп.
Так и должно быть в фашистском сознании (см."Доктрина фашизма" Б.Муссолини, писанину Эволы и т.п.
Вадим Новгородский, хорошо, учту и не буду обижать инвалида на всю голову.
Вадим Новгородский,
Вы опять нагло наврали, по привычке,я вовсе не обязывался выкладывать законы США.
И это вовсе не законы Болотных Хмырей.
И даже не упоминал США.
Это вы напирали на законы США, и в очередной раз, обгадились с этим.
Теперь вы опять повернулись задом к вашему первому, исполненному Вшивой Державной Спеси, лживому заявлению.
Итак, вы лично можете выполнять приказы президета, даже если он поручит вам вынести помойное ведро, и т.п.
Но в этом вы можете служить примером лишь для фашистов.
Вадим Новгородский, не писал я про вертолёты, оснащённые средствами РЭБ. Вы или специально тупите, или пьяны.
В любом случае, я, как и обещал вас блокирую. Надоела эта ваша пустопорожняя трескотня.
Из Народа, Значит не оговорили!
Владислав Малиновский, И я о том же! Требуются глубокие политические реформы по реорганизации общества! А ВВ к этому не готов!
Укротитель моржей, у него своя цель, поднять Россию и пока без внутренних потрясений. Он ведь не всесильный, и тот же олигархат сожрет его как пончик. Тут нужен человек с внутренним ресурсом, т.е. что бы все его поддержали. А видимо у него верных людей не много.
Владислав Малиновский, Опять вера в святого Вована! Откуда вы знаете что у него в башке? Он мог 1000 раз сделать так, что бы не зависеть от олигархата - и что? Все вокруг говно, один Вова в белом? Вам не смешно? Идёт последовательное и продуктивное(только не для нас) разграбление страны! Мы проедаем как прошлое, так и будущее! Зачем ему потребовалось создавать параллельную армию? Сам придумал? Не думаю! Круг его общения - люди с низким интеллектом, заточенные на еврейские об-ва! А параллельная армия - он думал, что она будет ему лично как псы предана!
То, что в армии произошел раскол - для меня очевидно и армия ЕГО в случае чего не поддержит! А реформы - это как раз то и уход от всяких потрясений! А так - Брежневский путь! Нарыв не лечить, а забинтовать и заглушить обезболивающим!
hmirbolotni, Ваш хамский выпад свидетельствует лишь о вашей глупости, и выглядит крайне жалко и сопливо.
Укротитель моржей, забавные конструкции у вас в голове.
oleg kuzovitkin, а ещё недавно все были вирусологами.
Вадим Новгородский, вам явно нравится поливать помоями Россию, проживая в США.
Борис Авдиенко,
Любая правда о вашей писанине, будет выглядеть, как хамство.
hmirbolotni, долго думал что ответить?
Борис Авдиенко,
Нет, любая твоя ахинея порождает именно такую мысль.
Эта тоже.
Укротитель моржей, вот за внешнюю политику я ему ставлю 4+, а за внутреннюю только 3. Ну вот такой у нас президент и хочет что бы и вашим и нашим, и не хочет он ломать внутреннюю политику ломать через колено. Типа хрен с ними холопами,он перебьются, главное что бы на приближенных костюмчик сидел. Ну а что было при ЕБН ? Тот же полностью всё развалил, как внешнюю политику так и внутреннюю, отдав страну на разграбление олигархам и просрал всю геополитику. При том МИД Козыреве,что бы он сдох, так мы вообще были как те вассалы у пиндосов. Путин все таки лучше и другого у нас нет, у меня к нему тоже много вопросов,однако когда посмотришь на Россию. Так ого го какое тут пространство и попробуй порули в этом "колхозе". Хорошо хоть этого Медведева снял.
hmirbolotni, читающий и воспевающий Муссолини болотный житель не должен забывать до чего довела Дуче егописательская и журналистская деятельность.
hmirbolotni, плевать против ветра, а тем более против урагана чревато.
hmirbolotni, помойные ведра указом перезидента не выносят. Для этого вам хватит приказа жены. И здесь конечно элементы фашизма-тоталитаризма наблюдаются.
Владислав Малиновский, его жизнь обидела. Вот что большего мы можем сделать?
hmirbolotni, признавая вашим идеалом и Градом на холме США, вы обязываетесь их прославлять и нести свет их Законов в джунгли неграм и в нашу тайгу. Поэтому вы уж постарайтесь , донесите до самого дальнего уголка тайги и джунглей всю правду о Законах США. Иначе вас лишат баннов.
Насмешник, В США живут негры, верно?
Вадим Новгородский, Твоё лживое заявление, что Болотные Хмыри, якобы 'воспевают' Муссолини, настолько очевидно клеветническое, что не нуждается в опровержениях.
Таких 'патриотов России' как ты покажется невероятным, но с фашистским учением о государстве и обществе необходимо быть хорошо знакомым, прежде чем рассуждать о фашизме, как и нацизме.
Итак
"для фашиста все в государстве и ничто человеческое или духовное не существует и тем более не имеет ценности вне государства. В этом смысле фашизм тоталитарен и фашистское государство, как синтез и единство всех ценностей, истолковывает и развивает всю народную жизнь, а также усиливает ее ритм."
(Б.Муссолини. Доктрина фашизма)
Если слово "фашист" заменить на слово "патриот России", то получится, в точности идеология государственного 'патриотизма' в РФ.
Вадим Новгородский,
Твои жалкие попытки 'острить', здесь, на НЛ и др., уже давно получили '"заслуженную оценку".
Возможно, ты, без труда догадаешься, что это за оценка.
Относительно же российских 'законов', и законодательста РФ в целом,
Болотные Хмыри от них в восторге.
Они из области "пей, и дьявол доведет тебя до конца"(с)
Теперь в РФ достаточно заменить власовский триколор на "веселый роджер",
и будет полное соответствие государственного флага с законодательством и делами российского государства.
Вадим Новгородский, Тебе, и таким как ты, уже поздно это осознавать.
Вадим Новгородский,
Это где как.
В РФ даже законы есть такие, что, например, нельзя иметь с собой более ста сигарет.
Или, например, запрещено истреблять грибы-мухоморы на своем участке..Или, например, запрещено кошкам бегать по двору. (Т.е. приравняли законодательно кошек к собакам.)
И мн. др.
Так что, президент вполне способен приказать вам вынести помойное ведрро,
причем вовсе не там, где твоя жена, а где угодно.
Такое государство в РФ, и такой президент и т.п.
Вадим Новгородский,
"Всё в государстве, ничего против государства, ничего вне государства." (Б.Муссолини. Речь в Палате депутатов)
За неукоснительное следование этому, Муссолини, повесили за ноги.
А ты, за это, какого ожидаешь для себя конца, в твоей 'удавшейся', с позволения сказать ' жизни' '
hmirbolotni, вы еще Экко приплетите для объяснения сути фашизма. В лучше цитируйте тех кто разбирался в самой сути фашизма. А в самой сути его деньги. И ни что другое. Власть при фашизме лишь метод сверхэксплуатации народа для получения денег. А вы тут нам по ушам ездите со своим Муссолини. Он от социализма переметнулся в фашизм только потому что как социалист он мало денег имел. И повесили его за деньги, банальная смерть , банального итальянского болотного хмыря.
hmirbolotni, чтобы вы знали, Триколор РФ, это всего лишь флаг Торгового флота РИ, и флаг Демократической Республики Россия с 1917 года, февраля месяца. И меняется он , если вас так это заботит, на флаг Дома Романовых , на Имперский флаг.То что какие то власовцы, или не власовцы , а вообще хрен знает кто шеврончики с ним вешали еще ни о чем не говорит. В конечном итоге, гитлеровцы навешали на себя древний символ Коловорота, свастики древних ариев, а сионисты присвоили себе древний символ -шестиконечную звезду. Пидоры так вообще радугу себе присвоили. Что же нам теперь на радугу плеваться?
hmirbolotni, осознавать ваши весьма неоднозначные извивы мысли нет желания. Эта болезнь заразна.
hmirbolotni, где это вы видели что нельзя иметь больше ста сигарет? Да хоть миллион. Имей, но не торгуй. Так в Эуропе разве не так же? На границе нельзя? Так везде так. И это еще много. Есть места где только 2 пачки можно иметь.
Вадим Новгородский,
Вадим Новгородский,
Эко сами приплетайте. Можете приплести даже такое тупое барахло, как Димитров.
Вы, коммуняки, и проч. фашистская нечисть, всюду пытаются замазать суть фашизма тупой лапшой на уши, про деньги и эксплуатацию.
Суть фашизма в отрицании личностей людей, как первоосновы, и цели общественной жизни и назначения государства.
Люди для государства, а не государство вот что такое фашизм, и такова идеология фашистского государства.
Как и люди для прочих корпораций, а не корпорации для людей.
Про это "Доктрина фашизма".
Это называется "корпоративный принцип", и он лежит в основе фашизма. Это общеизвестно.
А деньги при фашизме, это приложение к власти, которая является целью фашистов.
А как они прилагаются к власти мы замечательно видим на примере российского фашистского режима.
Да, при фашизме деньги, без труда приходят в руководящим фашистским чиновникам, как и к Муссолини и др..
И повесили Муссолини вовсе не банально, а так, как, видимо, следует повесить и вас, фашистов, ставящих жизнь с ног на голову.
Муссолини прозвали в Италии " нормировщиком", за то, что его правительство порождало огромное количество законов, нормативов, правил, и т.п. во всех областях жизни.
И за все штрафы.
За это его и повесили, в порядке народной инициативы.
В Италии было примерно то, что теперь делается в России.
Только за прошлый год в РФ принято более 600 законов, и полторы тысячи на рассмотрении.
Это и есть проявление фашизма в законодательстве РФ.
Фашизм это поганый сумасшедший дом, руководимый рехнувшимися упырями.
Таков теперешний российских режим.
Вадим Новгородский,
Чтоб вы знали, триколор был флагом сопровождающих торговый флот военных судов (некоторое время).
Лалее,
чтоб вы знали, о том и речь, что древняя и авторитетнейшая свастика, которая и теперь в геральдике многих стран,
тупо запрещена в России, и даже все похожее на нее. Под предлогом, что использовалась в фашистской Германии.
А триколор, который использовался власовской армией РОА отнюдь не запрещен, хотя РОА оыициально считается фашистской армией предателей.
Более того, этот триколор Государственный Флаг РФ.
Если бы не было запрета на свастику и т.п., то про триколор и разговора бы не было.
Вадим Новгородский,
наплевать на ваши желания и проч. хотелки.
Вадим Новгородский,
Врете. По РФ нельзя транспортировать больше 100 сигарет.
Таков закон.
В этом и есть маразматическое отличие от эуропов и проч.
И не о торговле речь.
Это наглое и вызывающее, очередное глумление фашистского режима над рабами-пацаками гражданами РФ.
hmirbolotni, от вас первый раз слышу. Если не составит труда, напишите какой закон запрещает перевозить больше блока сигарет. А то вожу себе и вожу.
hmirbolotni, корпоративный принцип в корпорациях США, транснациональных. И они то как раз основные заказчики фашизма.
hmirbolotni, опять же магедон носили надсмотрщики-евреи в Освенциме. Запретить то же? Да и тризуб нацики-бандеровские носили. Запретить? Вы правильные аналогиии приводите. Молодец. Мы это обязательно учтем в вашем , болотном, досье.
hmirbolotni, аккуратнее плюйте против ветра. Даже скорее урагана. Хи-хи.
Вадим Новгородский,
Здесь у тебя нянек нет.Искалкой умеешь пользоваться?
Ты в какой стране живешь? В РФ про этот закон звонили из всех говорящих ящиков.
Вадим Новгородский,
Сначала узнай, что такое корпоративный принцип, и уже потом гордо демонстрируй свое невежество.
Корпоративный принцип (основа фашизма) вовсе не то, что ты 'думаешь'.
Там транснациональности даже близко не лежало. А вот в РФ он во всем.
(См., например, "Доктрина фашизма" Б.Муссолини. Там есть раздел про корпоративность.)
Вадим Новгородский,
Вам есть смысл заменить триколор на "веселый роджер". Будет более соответствовать реальности фашистского российского государства.
hmirbolotni, так как "твфсёврёшь" то искать опровержения твоих врак линиво. Тебе надо ты и оправдывайся.
Вадим Новгородский,
Л.П.Берию вылечили (пулей, своои же) Г.Г.Ягоду вылечили...даже Абакумова вылечили, с его Смершем..
всех таких вылечили.
А ведь тоже, советовали они примерно так, как ты.
А какие 'патриоты' были!!!
"и тебя вылечат"(с)
hmirbolotni, какое отношение имел Муссолини к России? Он итальянец, цеевропеец, и все его измышления касаются Европы. Со всеми её корпорациями Ротшильдов, Рокфеллеров, Трампов и прочих Клинтонов с Соросами.
hmirbolotni, английским королям головы рубили? Рубили. Французским головы рубили? Рубили. Императоров Франции травили? Травили. А кто то и сам йад отведывал. Что бы за ноги не повесили, как любимого вами Муссолини. Начальников корпорации тамплиеров вообще на костре сожгли. Сначала в вашей Цеевропке разберитесь.
hmirbolotni, это вы франкам посоветуйте. Они каперством заниматься любят. А вообще если мы триколор и заменим, а идея то хороша, то на Красное Знамя.
Вадим Новгородский,
'Оправдания' тебе примерещились. (Из за твоей наглости, и твоего нахрапа.)
А корпоративный принцип, это отрицание значения личности в пользу 'коллективов', корпораций, в первую очередь государства. И транснациональность тут не при чем.
И это знают даже дети.
Но такие, как ты сделали невежество принципом свое жизни.
Вадим Новгородский,
Это ты пытаешься выкручиваться, проявив позорное невежество.
Транснациональные компании не имеют к фашизму ни малейшего отношения, и не заинтересованы в фашизме.
hmirbolotni, Как раз то государство к корпорациям имеет косвенное отношение. Это конгломерат корпораций и конгрегаций. Даже фашистское государство в Италии, и то не было единообразной корпорацией. Плохой картежник передергивает карты топорно, как вы это делаете. Тончее работать надо.
Вадим Новгородский,
Внутренняя и внешняя политика РФ, как и вся жизнь в РФ строиться по доктрине фашизма.
См."Доктрина фашизма" Б.Муссолини.
hmirbolotni, как раз то они и являются основными заказчиками политического движения известного нам как фашизм. А вот с чего это вы так обеляете ТНК ? Вы работаете в одной из них? Если не секрет в какой вы корпорации?
Вадим Новгородский,
Так и есть.
Более того,
"весь мир во зле лежит'(Новый Завет)
Только Россия превзошла в подобном весь мир.
Это единственное отличие России в таких вещах.
Вадим Новгородский,
Любимое занятие 'патриотов России' - гавкать на заграницу.
Можно и на красный флаг заменить триколор.
Но суть фашизма от этого не изменится.
Есть смысл отметить такую (тоже широко известную) вещь:
Ленин и Муссолини были хорошими знакомыми, и прекрасно относились друг к другу...
Муссолини называл фашизм в Италии "усовершенствованной русской революцией".
А вот фашизм в Германии он считал недофашизмом.
Вадим Новгородский,
Твои невежественные и жалкие попытки отмазать свое невежество, и неспособность понимать простейшие вещи, выглядят смехотворно.
Ты не понял, что такое корпоративный принцип, даже после простейшего разъяснения.
И тебе не выкрутиться.
hmirbolotni, ага, зла на наших землях много. Больше ли чем в других не факт. Мы свое зло ощущаем, а чужие боли нам до одного места. Впрочем и иноземцам на наши боли наплевать. Как и кто со своим подмандатным злом борется я не знаю. Но наверняка у них там свои Ван Хельсинги есть. А у нас есть наши герои СВО которые взяои на себя ношу со злом в образе нацистов бороться. Кстати не с хохляцкими только, с нашими, исконно русскими злоносителями. С симбиотом иноземной и нашей Зложизни. И уж так получилось, нравится вам лично или нет, вас точно Господь не спросил, но руководить борьбой со Зложизнью выпало Путину. Могли бы быть и вы на его месте, если бы сподобились. Но не вы выбираете, вас выбирают.
Вадим Новгородский,
Ты обгадился по уши.
Фашизм не одобряет никаких 'транснациональностей'.
Потому что абсолютный контроль государства над всем противоречит транснациональностям.
(То, что вам примерещилось 'обеление' ТНК, без комментариев из за нелепости ваших жалких реплик.
Был просто констатирован факт - ТНК не заинтересованы в фашизме.)
hmirbolotni, Когда Ленин и Муссолини общались они оба были социалистами, оба были журналистами. И оба по своему талантливыми людьми. И оба стремились к соцализму, как обществу более справедливому. Однако жизнь их развела по разные стороны баррикад. Точнее не Ленина и Муссолини. Ленин к тому времени умер. А большевиков РСДРП , позже ВКПб и социалистов, а позже фашистов Италии. Муссолини купили банкиры, Ленина не успели. А Сталина не смогли. Так бывает. Дьявол он находит слабейшие души.
hmirbolotni, зачем делать вид что понимаешь извивы мысли схоласта? Все проще, корпорация, это корпорация, конгрегация, это конгрегация, а община, это община. В смысле коммуна.
Вадим Новгородский,
Твое спесивое пустословие без комментариев.
Есть смысл только заметить, что ты, и тебе подобные - фашисты.
Как и так называемый Путин, и все российское государство.
Вадим Новгородский,
Все твое пустобрехство не стоит и ломаного гроша.
Никаких 'разные стороны баррикад' у Ленина с Муссолини не было.
Так и остались хорошими знакомыми.
Вы, коммуняки, типичные фашисты, только запредельно лицемерные.
У вас, вместо слова "корпоративность" применяется слово "коллективизм".
Вот и все
hmirbolotni, Национал-социализм Гитлера тем более не одобрял транснационализм, ведь верно? А на самом деле куда он без поддержки транснациональных компаний Круппа, АЕГ, Басф и прочих Рейнметаллов? Фашизм же при этом как раз лоялен транснациональным связям, при условии что все транснационалы входят в ФАШИО. Сословие господ. При этом национальность в ФАШИО вторична. Первично лояльность фашио , как носителю государственности сословного типа. Испанские, португальские, греческие, отчасти немецкие, французские, британские и т.п. члены фашио могли быть и были евреями, итальянцами, испанцами и даже русскими. Но не советскими, что обязательно. Корпорация фашио, это и есть сословие господ. Сословие куда вхъодят на равных (хи-хи) и Ротшильды, и Король Эмилий-Павел, и Франко, и ....боевики -чернорубашечники. Готовые глотки рвать, что бы пробиться в высшим должностям в корпорации-сословии.
Вадим Новгородский,
Твоя болтовня еще раз демонстрирует твое невежество.
Тебе не выкрутиться.
Ты не знаешь, что такое корпоративный принцип, и что такое фашизм.
Но являешься иенно фашистом,тисповедующим корпоративный принцип.
hmirbolotni, лозунги кидаешь? Боишься что СБУ вычислит и как неблагонадёжного отсыктымит? По сути говори, за деньги, как говорят в Одессе.
Вадим Новгородский,
Твоя пустая болтовня тебе не поможет.
Тебе не отмазаться в соем невежестве.
hmirbolotni, в каком году умер Ленин, а в каком Муссолини?
Невежественный фашист, и живый спамщик, новгородский ,помещен в чс.
hmirbolotni,
Лживый и невежественный спамщик новгородский помещен в чс.
(Он даже не знает, что Муссолини, в 1922г был уже премьером Италии,
и у Ленина, как и у руководства СССР были прекрасные отношениябс ним.)
Лживый и невежественный спамщик новгородский помещен в чс.
(Пустые рассуждения новгородского о "фашио", в котором он ничего не смыслит, демонстируют лишь его самонадеянное невежество.)
Вот что такое корпоративный принцип в фашизме:
"Для фашиста "все в государстве, ничего вне государства, ничего против государства"
(Б.Муссолини)
"для фашиста все в государстве и ничто человеческое или духовное не существует и тем более не имеет ценности вне государства. В этом смысле фашизм тоталитарен и фашистское государство, как синтез и единство всех ценностей, истолковывает и развивает всю народную жизнь, а также усиливает ее ритм."
(Б.Муссолини.Доктрина фашизма)
Любые договоренности между главарями банды в период ее агонии обречены. Все это попытка отсрочить неизбежный и позорный финал.
naslednikurfina, сволочь уголовная минусует!
naslednikurfina, А главари кто ?
naslednikurfina, это кто тебе впаривает такую туфту?
Сергей Ольховский, Мишка Подоляк пустозвон.
naslednikurfina, согласен, сколько бы в Вильне не перетирали бандиты и корсары организованного преступного сообщества НАТО планы набегов и грабежа, всё одно им карачун.
Вадим Новгородский, и те бандиты, и эти бандиты...
Укротитель моржей, о как ты про ватников, включая и себя саму!
Вадим Новгородский, на это надеялся еще ваш кумир Алоизыч. И теперь вы мстите за его крах.
Насмешник, побирушка, зачем ты себя выдала?!😆😆😆
Насмешник, А почему жид Зелебаба руководит как полу-жид Алоизович? Наследственное?😂😂😂
Еликанида Степановна, так ли уж мы праведны?
Вадим Новгородский, население жалко, страдает оно из-за властных бандитских группировок.
Насмешник, с утра Алоизыча поминаете? Это клиника, лечитесь.
Еликанида Степановна, а банды из кого состоят? Из того же населения комплектуются. Кто страдает, а кто и ликует.
Вадим Новгородский, население просто одурманено паханами. Технологии одурачивания развиты хорошо, да и население не сильно хочет напрягаться в размышлениях.
Еликанида Степановна, люди позволяют обманывать себя пока им это выгодно. Нам выгодно правление Путина, пока он , а с ним мы победители. Литовцам выгодно быть при Евросоюзе. Хохлы надеялись что будут жить лучше чем в России.
Вадим Новгородский, "люди позволяют обманывать себя пока им это выгодно." -ага, допозволялись, что умирают и калечатся сотнями тысяч. Путин - ваш бог, ну и ладушки.
Еликанида Степановна, Путин не Бог. Он Верховный Главнокомандующий и Президент. И если у вас такого не нашлось, то это ваше горе.
Вадим Новгородский, горе-путриот, што ле? Так лизни его в зад.
Еликанида Степановна, это у вас горе, своему гетьману не доверяете. Чуете что он вас надул.А мы своему Верховному доверяем. И лизать что то нет необходимости. Он ответственный человек. А вот вам что бы с гетьмана хоть что то получить, положенного вам, не только лизать , но и отсасывать приходится.
Вадим Новгородский, проснулся через неделю... В запое, что ли, был? )
Еликанида Степановна, работал. Вот денек выдался. Пи......общаюсь с вами , релаксирую.
А что сказал президент про своего турецкого приятеля?
Да, XXI век еще не перевалил и за первую четверть. Но уже понятно: второго такого лузера — не будет.
Ибо такие рождаются раз в столетие, если не реже.
тем саныч, Еще кто-то может осуждать Пригожина?
тем саныч, что сказали твои приятели о тебе- смех стоял 3 часа.
"Что касается задержки с обнародованием информации о встрече, то это явный провал информационной работы." - тут я не соглашусь с "писаками",не ваше дело , всё что касается обороны и армии, то лишние уши тут не нужны. Тем более тема щекотливая и разберутся сами. Итог встречи ясен , а подробности тут не разглашаются. То что Путин не машет шашкой и не рубит с горяча, это только подтверждает его выдержку. Ну а Пригожин похоже потеряет всё, ну ему и так на житьё бытьё хватит.Пусть радуется что хоть так всё обошлось, надо быть умнее и не подставляться так глупо. Хотя повод задуматься есть ,и что на самом деле творится у нас в кабинетах МО с паркетными генералами.
У Пригожина профессия есть.
Александр Борисов, повар, он и в Африке повар))
Александр Борисов, да и ЧВК "Вагнер" осуществляет свою деятельность не только на территории Украины...
Из Народа, Ну, повар. А Путин кто? Президент это должность, а не профессия.
Владимир Луганский, Территория Украины - понятие растяжимое.
Александр Борисов, ох, по нынешним временам, скорее - не растяжимое, а наоборот: сократимое.
Александр Борисов,
Ну да, до Урала вполне может растянуться.
hmirbolotni, уже за Урал растянулась. В Тюмени полно заробитчан.
Борис Авдиенко,
Учите украинский язык, и стихи Т.Шевченко.
Это поможет вам быстро перековаться из 'патриотов России' в обратную сторону.
Скоро они, возможно, станут там региональными и др. администрациями.
hmirbolotni, кто они?
hmirbolotni, в советское время я читал украинские журналы. Тот украинский язык был понятен. Теперь его изуродовали. Ничего не понимаю. Набор диалектов.
Шевченко писал и на русском и на украинском. А говорил на русском.
Борис Авдиенко,
У тебя склероз, и ты ее помнишь про кого ты писал?
Борис Авдиенко,
Не пониаешь ты теперь, потому что ты впал в маразм.
'Русский' язык, изуродован намного больше украинского, и теперь представляет собой пресловутый клоачный сленг.
Шевченко говорил и на русском, и на украинском.
На каком языке Шевченко написал знаменитый поэтический сборник, под названием "Кобзарь"?
hmirbolotni, оригинала рукописи Кобзаря никто не видел, его нет. А первое издание появилось в Австро-венгерской империи. Там похоже и переводили.
Русский язык литературный и официальный остался без изменений. А вот разговорный действительно уродуют.
Борис Авдиенко,
Много каких оригиналов рукописей никто не видел.
И что?
Про 'там, похоже и переводили' это наглая, облыжная ложь, свойственная 'патриотам России'.
Издания на украинском и др. языках, тогда в России были просто запрещены.
Даже разговаривать на украинском языке, в общественных местах, было запрещено в России.
Ваше заявление, что русский литературный язык остался без изменений глупость.
(Впрочем, как и все, что вы здесь пишете.)
Комментарий удален модератором
Борис Авдиенко,
В России, в 19 веке, был полный официальный запрет украинского, как и других языков, во всем, кроме бытового общения.
Про это было даже в школах СССР и др.
(Иногда, с трудом, удавалось издавать в России книги, на национальных языках, в порядке исключения, по особому разрешению. Так было и "Кобзарем", изданеым в 1840гг.
Это в тех случаях, когда запрет на произведерия и авторов с всероссийской и европейской известностью, и т.п! являлся вопиющим позором.)
Это настолько широко известно, что ваша наглая ложь показывает даже нечто более низкое, чем невежество.
Фашистская лживая пропаганда заменяет ' патриотам России' их мозги.
hmirbolotni, https://tsargrad-tv.turbopages.org/turbo/tsargrad.tv/s/articles/kak-rossija-zapreshhala-ukrainskij-jazyk_201691
Украинского языка в 19 веке не было. Было малоросское наречие .
Вы со своей лживой пропагандой уже задолбали.
Борис Авдиенко,
Терминологическая казуистика тебе мало поможет.
Украинский язык был запрещен, поэтому его и 'не было‘.как и мн. др. языки в России.
В СССР, однако, украинский язык стал разрешен, и он нисколько не отличался от 'малороссийского наречия'.
Ваше хамское 'патриотов России', отношение к украинскому языку, вам еще так аукнется, как вы не ожидаете.
Борис Авдиенко,
Терминологическая казуистика тебе мало поможет.
Украинский язык был запрещен, поэтому его и 'не было‘.как и мн. др. языки в России.
В СССР, однако, украинский язык стал разрешен, и он нисколько не отличался от 'малороссийского наречия'.
Ваше хамское 'патриотов России', отношение к украинскому языку, вам еще так аукнется, как вы не ожидаете.
hmirbolotni, украинский язык был запрещён? Та шо вы такое говорите? Я не помню такого исторического факта и бабушка моя никогда не рассказывала мне о страданиях за мову.
Комарик_с_фонариком,
Если ты не учился в школе СССР, например, а в качестве 'образования', имеешь лишь скрепытна ушах,ьна которых висит 'патриотическая' лапша, тебе трудно это знать.
Таоя бабушка, или была выгнана из школы в СССР, или рано впала в маразм, и все забыла.
Или ты врешь, и оклеветал свою бабушку, что самое аероятное.
Ещё раз: украинский язык, как и др. национальные языки, в царской России, не был запрещен для бытового общения.
(Имеются ввиду, времена , когда жил Т.Шевченко и т.п.)
Но он был запрещен для любого официоза, в т.в. для публикаций, кроме как по специальным разрешениям.
Заперщено было также разговаривать на национальных языках в общественных местах.
hmirbolotni, покажь документ о запрете, а то шиздеть не мешки ворочать. При царской России и страны-то такой не было Украины, какие нахрен национальные школы? А разговаривать никто не запрещал ни на каком национальном языке, ни на гиляцком, ни на украинском, ни на мордовском, ни на каком другом.
Blobber, То, что шиздеть не мешки ворочать, ты убедительно показываешь своим примером.
При царской России и таких стран 'не было', как Белоруссия, да и всех среднеазиатских стран не было типа Узбекистан и др.
Были одни губернии.
Ты уж и Белорусам, и среднеазиатам поведай свои скрепнофашистские понятия о странах и национальных языках и т.п.
Про то, что разговоры на национальных языках в быту, я предельно ясно написал,
но ты, видимо, плохо умеешь читать.
Тем не менее, если хочешь познакомиться с 'документами', найди такие документы, как советские учебники по истории и т.п!, там про это написано.
hmirbolotni, язык придержи, обличитель херов. Не умеешь аргументированно доказывать свои утверждения, иди с овцами общайся, им похрен, какую пургу слушать. Ты сказал, что в царской России ЗАПРЕЩЕНО было разговаривать на украинском языке, но доказательств никаких не привёл. Я же тебе говорю, что никакого запрета не существовало. Более того, в середине 19-го века российское правительство ввело обучение малороссийских крестьян на родном для них языке. Первая «Грамматика малороссийского наречия» Павловского вышла в Санкт-Петербурге в 1818 году. Первый сборник старинных украинских песен напечатан в 1812 году в Петербурге. Как видишь, власти благоволили развитию украинского, а не запрещали его.
Blobber,
И что?
Ты невежественный хам, и умолчал о таких вещах, что преподавание на малороссийским осуществлялось в первых двух классах, иначе было невозможно вести обучение, т.к. дети не владели русским языком.
А далее, на русском.
и было разрешено издавать лишь некоторые вещи из области 'изящной словесности'.
По специальному разрешению.
Ни газет, журналов, ни др. публицистики на нац. языке было , недопустимо!
Был запрещен театр на украинском..и проч.
Опять же, твое наглое, повторяющееся вранье, что я писал, что было запрещено разговаривать на национальном языке.
Еще, в третий раз, раз, для лживых параноиков:
я писал, что бытовое общение на национальных языках не было запрещено.
Так что, утрись, однако, можешь продолжать позориться.
hmirbolotni, вы бы всё таки прочитали что я вам выложил.
Запрет был на заграничные издания на любом языке. А в школах детям преподавали малоросское наречие, украинским языком его ещё не называли. Идея называть малороссов украинцами родилась в Австро-венгерской империи.
hmirbolotni, это у вас хамское отношение к украинскому языку. В советское время учёные лингвисты его сформировали из набора диалектов . Составили словарь, грамматику, лексические нормы. А нынешний изуродованный якобы украинский использовать очень сложно.
Борис Авдиенко,
А что, Украина-Малороссия это заграница?
(Вы никогда не осознаете, сколь глупы ваши писульки, как и нелепые обвинения во всем заграницы.)
Малороссию называли Украиной весьма давно, и без помощи заграницы.
И оба эти названия были неформальными.
Потгму что России делилась на губернии, а деления по националлным регионам не было.
Борис Авдиенко,
Это теперешний русский уродливый клоачеый сленг использовать трудно.
Тупая ахинея про составление украинского языка из диалектов не заслуживает комментариев.
Да, учебники украинского языка составлялись в советское время, на основе сохранившегося украинского чзыка.
А ваше хамское отношение к тому, что против ваших вульгарных, фашистских понятий, и ваша лживая, пошлая клевета, выйдет вам, 'патриотам России'(нацистам) весьма неожиданным для вас образом.
-
Чтоб вы знали, русский язык в середине 20 в, состоял на 93% из иностранных слов, набранных из самых разных языков.
(Про это было в советских школах.)
Теперь же в нем и 3% слов русского происхождения не наберется.
Так что вам, 'патриотам', нечем кичиться перед хохлами.
hmirbolotni, изображаете озлобленного или на самом деле такой? Про 93% насмешили. Это укропропаганда так говорит?
hmirbolotni, ну если бы вы по ссылке которую я выложил прочитали статью, то не писали бы глупости.
Запрет был на то что издано было за пределами империи. Потому что везли издания на якобы украинском языке из Польши и Австро-венгерской империи.
Вы пишите что и 3% русских слов в современном русском языке не наберётся. Из того что вы тут написали получается всего три слова русских? Самому не смешно?
Борис Авдиенко,
Это вы искодите здесь на дерьмо, от злобы на украинцев, и их язык.
Из 3% вы, по невероятной глупости вашей, насчитали 3 русских слова в русском языке.
Но в русском языке сотни тысяч слов.
И 3% много тысяч слов, не заимствованных из других языков.
hmirbolotni,
То, что написано по вашей ссылке, мне давно известно, без учета блудливых попытак там сгладить репрессивное отношение в Российской Империи к национальным языкам.
Вам бы самому следовало прочитать то, на что ссылаетесь, тогда вы бы знали,
что в Украине и др. было запрещено издавать газеты, журналы на украинском языке (как и в др. местах),
и разрешено издавать очень немногое, по специальному разрешению.
Что касается 'привозов', с этим дела были гораздо мягче.
Например, даже герценовский "Колокол" привозился и распространялся относительно безнаказанно в Росссии.
(Про проценты можно было бы посоветовать вам разобраться, что такое проценты, но вы едва ли это освоете.)
hmirbolotni, это вы исходите на дерьмо. И злоба у вас.
Я хорошо отношусь к украинцам и языку который изуродовали нацисты. Украинцев отравили нацизмом и ненавистью ко всему русскому. Заставили поверить что Россия враг.
Борис Авдиенко,
Ваше вульгарное, истеричное вранье настолько очевидно, что не нуждается в опровержениях.
Вы 'хорошо относитесь' к вылуманным вами 'украинцам', и таковому же языку.
Относительно же реальности, вы колотитесь в злобном, параноидальном бреду, и нагло клевещете.
Вы ничего не смогли возразить про репрессивное отношение в Российской Империи к украинскому языку,
а ваши ссылки лишь подтвердили это.
Ваши вульгарные штампы из кремлядских методичек лишь подтверждают ваше пошлое лицемерие.
Не хотите ли разобраться, со своим фашизмом, пронизывающим всю жизнь в РФ?
hmirbolotni, Ваше вульгарное, истеричное вранье настолько очевидно, что не нуждается в опровержениях.
Относительно же реальности, вы колотитесь в злобном, параноидальном бреду, и нагло клевещете.Вы ничего не смогли возразить про репрессивное отношение на Украине к русскому языку.Ваши вульгарные штампы из киевских методичек лишь подтверждают ваше пошлое лицемерие.
Не хотите ли разобраться, со своим фашизмом, пронизывающим всю жизнь на Украине?
hmirbolotni, а по большому счету мне по барабану ваши исторические варианты. Что там было в истории точно никто не знает. Кто там кого притеснял в позапрошлом веке на сегодня как влияет? Как сейчас относятся к россиянам на Украине мне рассказывают очевидцы. Проехать на авто с российскими номерами по Украине не получится. Прокалывают колеса, разбивают окна. А вот по России с украинскими номерами спокойно ездят тысячи машин.
Борис Авдиенко,
Разбираться с фашизмом в Украине, , Болотным Хмырям, - обитателям средней полосы России,
было бы столь нелепо, что такое предложение может быть лишь от рехнувшихся фащистов - 'патриотов России'.
Далее.
В Украине относятся к русскому языку так же, как и прочим иностранным языкам.
И он никак не выделен из них, ни в каком репрессивном отношении и проч.Так что из здесь вы обгадились, по вашему обыкновению.
Итак
Ваше бездарное, вульгарное, истеричное вранье ещё раз подтверждено вашими параноидальными, фашистскими воплями.
Ещё раз: вы не намерены разбираться с фашизмом в России?
Борис Авдиенко,
это вы обгадилистьс ваши попытками фальсификации истории, потому вам теперь ничего не остается, как наплевать на историю.
Ваши тупые, невежественные заявления, про 'никто не знает....истории' и т.п. и поэтому,
настолько дикие, и наглые, что уместно лишь отметить их немыслимую глупость.
К тому же, вы заявляете это после ваших же ссылок на историю, по которым сами же и обгадились, потому и стали отрицать собственные источники, опровергающие вашу ложь.
Теперь вы переключились с украинского языка на номера авто,
что лишь подтверждает вашу лживую низость, и параноидальную, фашистскую ненависть ко всему, что опровергает вашу упырные, бесноватые, клеветнические понятия об Украине и проч.
hmirbolotni, тяжёлый случай.
hmirbolotni, вы серьезно?
Комментарий удален модератором
Борис Авдиенко,
Ага.
А теперь посмотрим, какой вы патриот России, и как будете выкручиваться.
Ответьте на такой простой вопрос:
вы согласны с такой судьбой России, которая описана в следующем стихотворении Тютчева?
Федор Тютчев
Русская география
Москва, и град Петров, и Константинов град —
Вот царства русского заветные столицы…
Но где предел ему? и где его границы —
На север, на восток, на юг и на закат?
Грядущим временам их судьбы обличат…
Семь внутренних морей и семь великих рек…
От Нила до Невы, от Эльбы до Китая,
От Волги по Евфрат, от Ганга до Дуная…
Вот царство русское… и не прейдет вовек,
Как то провидел Дух и Даниил предрек.
(Я сразу говорю, что хотел бы именно такой судьбы России,
которая описана в стихотворении Тютчева "Русская география".)
hmirbolotni, какие аллегории. Конкретизируйте вопрос.
Борис Авдиенко,
Никаких аллегорий в вопросе нет.
Вопрос вполне конкретный.
Я же говорил, что вы будете крутиться, и не станете отвечать на этот простой вопрос.
Это потому что фашисты ('патриоты России') не могут на него отвечать.
Итак, никакой вы не патриот, а обычный фашистский лицемер.
hmirbolotni, я по вашим фантазиям отчитываться не обязан.
Нацисты похоронили украинскую идею.
Борис Авдиенко,
При чем тут 'украинская идея'?
И при чем тут ваши 'отчеты'?
И с чего это вы взяли, что знаменитое стихотворение Тютчева это 'мои фантазии'?
Вам был задан простой и ясный вопрос:
желаете ли вы того величайшего библейского будущего России,
которое, по мнению великого русского поэта Тютчева, ее ожидает?
И вы,вместо простешйего ответа типа "да", или "нет", стали позорно юлить и выкручиваться.
Я задавал этот вопрос множество раз так называемым 'патриотам России'.
И, пока, от них не было ни одного внятного ответа.
А лишь позорная, блудливая ахинея, как и от вас.
Итак, вы фашистский лицемер, которому наплевать на Россию, как и проч. 'патриоты'.
hmirbolotni, вот вам нравится обвинять, наклеивать ярлыки. Не судите да не судимы будете. Что там поэт нафантазировал это его обсессия. Я желаю России процветания. Что будет на самом деле нам неведомо. Такой ответ принимается? Скорее всего вам и ответ не нужен.
Вы всех россиян считаете фашистами? Хотя вы ботына вопросы не отвечаете. Вы по заданию работаете.
Борис Авдиенко,
Нет, я не всех россиян считаю фашистами.
Например, я не фашист.
А ты фашист. И работаешь по заданию.
---
Твои отмазки про якобы 'процветание' России, без библейской ее судьбы, России тебе не помогут.
Тебе был задан конкретный вопрос о библейском будушем России,
и ты назвал библейские повествования и пророчества фантазиями Тютчева..
Или это Библия нафантазировала?
Итак, ты отказываешь России в великой библейской судьбе.
Ну и какая же, по твоему, страна, если не Россия,
то самое библейское место, про которое идет речь в пророчестве Даниила, в Апокалипсисе и др.??
Может быть, ты и др. 'патриоты России' уступят в этом Украине?
Так это Украина то самое священное место?
Или США?
Гле это будет, по вашему?
Еще раз: По твоему и др. 'патриотов', это ни в коем случае не Россия.
А что же тогда?
Отвечай, позорник?
Возможно , что Путин пригласил на эту сходку Пригожина по одной единственной причине . Хотел подсунуть ему бразды правления Россией . Но Пригожин, в отличии от некоторых, не совсем выжил из ума . Он ясно понимает , что с Россией сегодня всё очень плохо и даже вообще безнадёжно.. И конечно отказался взваливать на себя такую обузу . Поэтому Пригожин за это дорого поплатится . Путин не любит , когда ему в чём-то отказывают . А по мне так может даже и к лучшему, что Пригожин отказался . Пусть уж лучше будет Д. А. Медведев . Не сидел, не привлекался . В порочащих его связях не замечен . Полон сил и разума . И какой-никакой опыт имеет .
Владимир Фёдоров, Компот уже заработал себе на пожизненное...одними ядерными угрозами...а вот ...«Пригожин на встрече с Путиным проявил себя с точки зрения президента плохо»....матерился , плевал на пол и корчил рожи...
Владимир Фёдоров, так с тем же успехом роль президента может исполнять портрет Свердловского Алкаша в траурной рамочке и со стаканом водки, накрытым сверху хлебной коркой (хлеб и водку менять ежедневно)....
Путин-то не вывозит от слова "совсем" - каждый творит что хочет и воруют "как не в себя" - а уж Медведев-то....
Вранье Никакой "встречи" не было.
Путин как огня боится вагнеровцев - так что всречаться с ними лично ))))))))))))))) Могли ведь и зашибить ненароком ....
Кто поверил в эту туфту - пусть пришлет фотоматериалы со встречи
Одни домыслы, ничего конкретного..
Во намутили кореша....Песков долго репетировал речь, что бы она пургой не получилась.)))
Гость, сколько- это столько ты ему полы мыл-знаешь?
Гость,
«Пригожин на встрече с Путиным проявил себя с точки зрения президента плохо».
...и за бутылкою "Особой" Пригожин плюнул вверх икрой
Назвал Владимира разъ...ой , Алину ссаною дырой
...потом зеркал побил немало и выпил квасу целый жбан
...и крикнул Утки-и-и-и-и-и-ин!!! Седлай коней, домой, болван!!!!!!!!!!!!!!!!!
к авторскому тексту прилепили явный фотомонтаж, хоть как но нагадить
Йоська Дубошвили при таких новостях в гробу юлой вертится..
Петр, да ладно- в 1927г на трибуне Мавзолея Охотников ему по башке заехал- а расстреляли его только в 1937 году.
Этот Пригожин он такая бьяка...
Зараза..., «Пригожин на встрече с Путиным проявил себя с точки зрения президента плохо»....матерился , плевал на пол и корчил рожи...
...Что касается задержки с обнародованием информации о встрече, то это явный провал информационной работы...
Дык это "фишка" гаранта!
Он привык в кустах сидеть и смотреть, как на это реагирует народ. Это было с поднятием пенс.возраста, налогов и т.д., чтобы была возможность "откатить назад" при возникновении такой же ситуации, которая произошла с ЧВК, мол не знал, не доложили и т.д. Все всё понимают, только ему это не понятно.
Боьшей гнусности чем проводимая "пенсионная реформа" трудно придумать. Повышение пенсионного возраста конечно неплохой способ для нужной властям депопуляции.
Комментарий удален модератором
«Пригожин на встрече с Путиным проявил себя с точки зрения президента плохо»....матерился , плевал на пол и корчил рожи...
Евгений Соколов,?
++++
Комментарий удален модератором
Евгений Соколов, !!!!++++
Во-первых, страна, где с точки зрения "элиты" есть "глубинный народ", который, видимо, круглый год в лаптях ходит и ничего не соображает, обречена. Этим дегенеративным "элитам" делегируется управление страной и армией, успехи на лице. Во-вторых, я за всю историю не знаю армии, где отдаются и выполняются преступные приказы, типо бомбить своих. Если Пригожин не угодил, его можно арестовать, ну наемного убийцу подослать в крайнем случае, но не атаковать его подразделения. Я не думаю, что Путин "перетянул" кого то на себя, командиры Вагнера - не тупая "элита", а бойцы, прошедшие тяжелейшие бои, у них мозги иначе устроены.
AnMazur,
А что, есть и 'глубинный народ'.
"Вот говорят, что русские - народ-богоносец. Правда, они люди религиозные. Они прежде, чем тебя топором зарубить обязательно перекрестятся.”
(Ф.М.Достоевский)