Все проблемы с мигрантами может решить только демонтаж капитализма, но Путин делать этого не собирается
На модерации
Отложенный

Всё чаще в России звучит проблема мигрантов.
Для праворадикальной публики борьба с миграцией и вовсе стала фундаментом политической деятельности.
Дошло до того, что Путину пришлось отвечать на вопросы общества, говоря что «интересы россиян должны быть в центре внимания».
Правда, есть одно «но» — на высочайшем уровне так и НЕ обсуждались причины столь мощного миграционного потока,, как именно его можно снизить и что это повлечёт за собой.
Мы уже неоднократно писали о том, что именно дикий неолиберальный капитализм порождает миграцию.
Он разрушил Советский Союз и пришел на постсоветское пространство.
Этот всадник реакции разрушил экономику НЕ только России, но и остальных республик.
Советская экономика выстраивалась как единый механизм, в основном завязанный на РСФСР.
Разрушив транспортно-логистические цепочки, неолиберальный капитализм обрёк на сомнительное существование среднеазиатские регионы.
Оттого они и едут в Россию — на родине работы и возможностей для выживания попросту НЕТ.
Российские же капиталисты используют приезжих, как дешёвую рабочую силу, потому и лоббируют соответствующие законы.
Фактически, через миграцию российский капитал осуществляет эксплуатацию своей периферии.
Утверждения популистов о том, что ситуацию можно изменить буквально в один день, — вздор.
Единственным возможным решением миграционного вопроса станет развёртывание мощных индустриальных цепочек внутри страны.
Однако осуществить это в рамках капиталистической модели невозможно.
Капитализм порождает миграцию, она необходима ему для экстенсивного роста.
Более того, развёртывание таких цепочек напрямую будет связано с экономическими рисками, взять которые на себя может только государство.
Поэтому слова Путина и других деятелей российской политики по миграционному вопросу НЕ стоят выеденного яйца, если параллельно с этим они НЕ говорят о необходимости национализации и сворачивания неолиберального капитализма в России.
Путин же всё ещё уверяет население в том, что только капитализм является магистральной дорогой развития, что подтверждают в том числе и государственные инициативы, предпринимаемые им и его партией.
Комментарии
Путин делать этого не собирается (с)
===========================
А его никто из уменьшающегося населения России (т.н. "граждан") - на это не озадачивал,
и никаких поручений не давал.
Более того - уменьшающееся население России даже не изъявляет желания решить вопрос с мигрантами в нужном большинству населения направлении.
Евгений Минин, вы что предлагаете?
Евгений Минин, вы что предлагаете?
Евгений Минин, За это мы его и любим, так другого лучшего человека нет в России и даже на Земле
проблемы с мигрантами может решить только демонтаж капитализма (с)
=================================
А вот в Японии - самый что ни на есть капитализм.
А проблем с миграцией... нет. :))
Евгений Минин, не корректно сравнивать с Японией.
Борис Авдиенко, Предлагаю выслать мне 10 т.р. (десять тыс рублей). Номер карты сообщу.
Вам предпочтительнее Сбербанк или Тиньков?
Для отслеживающих тему ”Конструктивный диалог”
______________________________________________
Как видите, формальные признаки начала диалога в наличии:
1. Есть два утверждения, сделанные Автором.
2. Есть вопрос к Автору утверждений.
3. Возможен ли диалог, а конкретно: конструктивный диалог - в данной ситуации?
4. Cтоит ли отвечать на вопрос = вступать в диалог с задавшим вопрос?
Мой ответ - отрицательный:
3.1. Просто поболтать (“обмен мнениями”) – возможно, если Вам времени не жалко
3.2. Конструктивный диалог – невозможен в силу:
3.2.1. Спрашивающий не известил о цели предполагаемого диалога – что он хотел бы видеть
в качестве практического результата диалога “на выходе”
3.2.2. Спрашивающим не предполагаетcя общение “на равных”: он заведомо приготовился вести диалог с позиции “оценщика”: Вы – предлагаете что-то (спрашивающему не важно, что), он – оценивает, комментирует и выносит свой “вердикт” в отношении лично Автора, имея единственную цель – самоутвердиться за его счёт.
Это типичное поведение мужиков, всерьёз считающих себя мужчинами и гражданами. Ситуация проверена многократно.
Можно обратить внимание: конкретных вопросов по утверждениям Автора спрашивающий не задаёт.
Например:
- А как население может изъявить желание решить вопрос с мигрантами?
- А как можно озадачить главу государства?
Ответы на эти вопросы спрашивающего не интересуют.
Если бы интересовали – задал бы эти вопросы.
=======================================================
Каково Ваше мнение – как правильно (рационально) реагировать на подобные вопросы?
Борис Авдиенко, Ваше мнение о Японии понятно.
Не оспариваю.
Конец связи.
вовачка очень любит мигрантиков. вот почему бы? ответ для нормальных людей очквиден.
еще вопрос - вова хочет исламизировать христианскую русь?
Светлана Безобразница, У вовачки почему-то теперь капиталисты виноваты, которых практически нет в России. А почему не Ленин-Сталин?
Angry, пустобрёх, а где ты вычитал или услышал, что у вовачки капиталисты виноваты , а не Ленин -Сталин ?
Комментарий удален модератором
evgenii_dushakov , Используй глаза по назначению, а не для извращений. Статью-то читал, пустобрех?
Единственным возможным решением миграционного вопроса станет развёртывание мощных индустриальных цепочек внутри страны.
Однако осуществить это в рамках капиталистической модели невозможно.
Светлана Безобразница, гы. ага. хочет. и наводнить ее невидимыми таджиками - врачеубойцами. особенно! наркологами и психиаторами?
oleg kuzovitkin, говорят, ее место занял таджик! вот и злая такая ;)))
Народный Дружинник, да кто ее только не бросал-Нюру.
Angry, пустобрёх, так в это статье, а не у вовачки . вовачка капиталистическую модель менять не намерен .Так что ходячая карикатура , это ты используй глаза по назначению , а не для извращений.
Светлана Безобразница, Вова уже иудаизировал христианскую Русь.
Светлана Безобразница, частные хозяйчики крысы (среди которых и оппы, и нейтралы) так и уменьшают коренное население страны - нищими зарплатами работникам и ввозом дешевых мигрантов юга
федор иванов, так что не один путен уменьшает коренное население страны, но и его оппы (олигархи и частные хозяйчики прокомпрадоры) и нейтралы из чинуш, тыловых силовиков и хозяйчиков опять же
Светлана Безобразница, а Вам не кажется, что проблема в Вас?
Почему не нарожали в "славные" советские времена массу русского народа, необходимую для развития столь огромных территорий?
Еликанида Степановна, хрен на иудаизм. он все же близок к нам по принципам и менталитету. а вот ислам.........................................................................
Светлана Безобразница, вот здесь с Вами не соглашуь, считаю наоборот. С той поправкой, что мы здесь знаем иудаизм в форме хасидизма.
Мигранты вытеснят русских. А с ними расправиться легче.
вячеслав ионов, а ты маляр,штукатур -плишник?
вячеслав ионов, это с чего вдруг? вон с афганом так и не справились. и с чечней не смогли. догоняешь, глупый?
Ещё одного "демонтажа" Россия точно не выдержит...
slavaor2010, мало тебе дупу начистили у столба-вот оно евро суд.
Сейчас они независимые страны. Пусть сами у себя решают свои экономические проблемы. Потому что теперь - это ИХ проблемы. И не надо их решать за наш счёт!
А насчёт отмены "капитализма" - было бы странно от Путина ожидать такого. Так что проблемы останутся.
Визовый режим рабочие визы на основании приглашения работодателя, который берёт на себя затраты на социалки, мед обслуживание, найм жилья, запрет на въезд семей мигрантов
юрий, то есть, вы предлагаете распустить СНГ?
юрий, запрет на выдачу гражданства. аннулировать уже выданные
Гражданство нельзя выдать. Нет гражданства РФ, есть граждансто России по праву рождения. Но легализованная в стране правящая ОПГ может позволить себе не только регистрацию подданства граждан выдачей паспорта РФ, но и выдачу гражданства негражданам страны.
Елена ОлешкеVич, полагаете, всё СНГ держится только на мигрантах?
Еликанида Степановна, ??? Вы вообще в состоянии понимать прочитанное?
Юрий предложил ввести "визовый режим рабочие визы на основании приглашения работодателя, который берёт на себя затраты на социалки, мед обслуживание, найм жилья, запрет на въезд семей мигрантов". Я ответила, что для этого будет необходимо распустить СНГ. На досуге просто поинтересуйтесь, какие условия пребывания и какое социальное обеспечение подразумевается трудовым мигрантам из стран СНГ, стран ЕАЭС и союзного государства Беларусь, и больше не задавайте мне глупых вопросов.
Просто мысль, ты дурачком прикидываешься? даже депардье дали российское гражданство. и этим дают направ и налево. все выданные им гражданства - аннулировать, признать незаконными.
Елена ОлешкеVич, да, с логикой у вас тоже неразрешимые проблемы. Как можно ставить в прямую зависимость образование СНГ и визовый режим? С Израилем у нас тоже безвизовый режим, однако никакого союза с ним нет. А с Туркменистаном мы состоим в СНГ, но имеем визовый режим.
Глупышка, гражданство не дают (ещё раз). Гражданами рождаются. Гражданство РЕГИСТРИРУЮТ. Гражданство бывает по рождению и по месту проживания. Есть гражданство России, и есть паспорт РФ.
"... все выданные им гражданства - аннулировать, признать незаконными".
Можешь - аннулируй и признай...
Не можешь - не давай советы космического масштаба и космической же глупости.
Еликанида Степановна, вы сознательно акцентируетесь на визовом режиме, чтобы не признавать свою неправоту, или у вас реальные проблемы с пониманием написанного? Внимание: "рабочие визы на основании приглашения работодателя, который берёт на себя затраты на социалки, мед обслуживание, найм жилья, запрет на въезд семей мигрантов", - написал Юрий. "На досуге просто поинтересуйтесь, какие условия пребывания и какое социальное обеспечение подразумевается трудовым мигрантам из стран СНГ, стран ЕАЭС и союзного государства Беларусь", - написала я. Поищите похожие слова в обеих фразах и подумайте. Визы тут вообще ни при чём.
Елена ОлешкеVич, сколько бессмысленного словоблудия. Вы инвалид парализованный, что ли, чтобы сидеть и кропать словесный понос?
Ответьте внятно: какая логическая связь между СНГ и мигрантами? Это вообще понятия из разных опер.
Как же трудно с дураками...
Еликанида Степановна, Как же трудно с дураками... - это точно! Объясняю: членство в СНГ и ЕАЭС подразумевает учёт трудового стажа на территории всех стран-участниц и, как следствие, пенсионное и социальное обеспечение (гражданам стран-членов ЕАЭС больше, а Беларуси ещё больше). То, что предложил Юрий, противоречит договору, а следовательно, предполагает его расторжение. Тебе тот же совет: прежде чем мне что-то писать, включай мозги, иначе просто не осиливаешь анализ полученной информации.
в россии нет не какого капитализма а есть только путинизм а это что то не понятное
гена иванов, точно- твоя дупа так подумала.
гена иванов, феодально-рабовладельческий строй, уже и сословия есть, Шойгу об этом вещал. При капитализме сословий не бывает.
Глупости автор пишет.
Миграция была во все времена. Внутри СССР тоже была миграция без всякого капитализма. Если сравнить безработицу в России и республиках из которых к нам едут, разница в разы. Там рождаемость на порядок выше. А в России рабочих рук не хватает. Пишет про индустриальные цепочки. А кто в индустрии работать будет? Блогеры? Инстаграмщики?
Борис Авдиенко, неужели кроме меня ещё кто-то заметил, что статья противоречивая и абсолютно не соответствует реальности?
Борис Авдиенко, не ври. никогда такой миграции в ссср не было. русские поднимать их отсталые территории туда ехали. а обратного потока никогда не было
Светлана Безобразница, почитательницы Зюганова?
Я заметил что СССР идеализируют те кто застал его в детском возрасте, или вообще не застал
Светлана Безобразница, подтверждаю, как прожившая в СССР почти 30 лет.
"Внутри СССР тоже была миграция без всякого капитализма".
В СССР не обошлось без капитализма. Социализм есть построение коммунизма в условиях капитализма - а ничего другого и нет.
Борис Авдиенко, вы спрашиваете: а кто в индустрии работать будет?
Во-первых, в какой индустрии? десятки тысяч предприятий закрылись.
Во-вторых, а как же в СССР, с его высокоразвитой промышленностью, все рабочие места были заполнены без помощи мигрантов?
Борис Авдиенко, вы спрашиваете: а кто в индустрии работать будет?
Во-первых, в какой индустрии? десятки тысяч предприятий закрылись.
Во-вторых, а как же в СССР, с его высокоразвитой промышленностью, все рабочие места были заполнены без помощи мигрантов?
Еликанида Степановна, вы задаёте глупые вопросы. Это троллинг такой?
Меня призываете думать, а сами не хотите? В сети есть вся информация. В СССР рабочих рук было с избытком. Посмотрите по годам средний возраст населения, соотношение, трудоспособных к пенсионерам и детям. И не будете задавать такие вопросы.
Еликанида Степановна, да, предприятия закрылись все, совсем.))))
Борис Авдиенко, печально, но вы даже не поняли мои вопросы, поэтому не смогли на них ответить. )
Еликанида Степановна, это вы мои ответы не поняли. Хорошо, отвечу проще. Никакой индустрии нет совсем. Поэтому там никто работать не может. Вы же сами сказали что все предприятия закрылись.
В СССР пенсионеров было в 5 раз меньше. А приехавшие в РСФСР мигрантами не считались. Так понятно?
Борис Авдиенко, в РСФСР чиновников и силовиков было в 5 раз меньше, а олигархов совсем не было.
Мигрантов были единицы, а сейчас их милионы. Так понятнее?
Еликанида Степановна, чиновников официально было действительно меньше. Только по факту было почти столько же. Потому что все функции дублировались партийными органами, а партработники не считались чиновниками. Силовиков было почти столько же. Но вы не в курсе, не знаете сколько было внутренних войск и какая была численность КГБ.
И одигархи тогда были, только назывались по другому, потому что с партбилетами . И не говорили про них потому что интернета не было, но это не значит что их не было.
Вы похоже придуриваетесь.
Борис Авдиенко, советские олигархи владели нефтью, газом, валютой, учили своих детей в Лондоне, имели недвижимость за границей, плавали на яхтах стоимостью с российский флот? Фамилии их мне назовите, мне стало очень интересно. )) Или они вам померещились в шизофреническом сне?
Еликанида Степановна, фамилия Байбаков, или Черномырдин ни о чем не говорит?
Тогда интернета не было. Вы просто ничего не знали. Некому завидовать Было.
Вы как и где в СССР жили? Или тогда в школу ходили?
Еликанида Степановна, что было при СССР, что мы потеряли:1. Пенопласт делали из молочной пены. можно было детей кормить.
2. Сила гравитации была слабее процентов на 80. люди на дом запрыгивали с разбегу.
3. Человек жил в среднем 150-190 лет. болезней не существовало кроме трудовых мозолей.
4. Если на улице споткнешься и упадешь - люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться.
5. Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали.
Хлеб покупаешь - тебе еще доплачивают.
К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали.
6. Дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра.
Борис Авдиенко, глупости очередные ты пишешь .
Борис Авдиенко, Черномырдин "засветился" при Ельцине, во времена СССР ты о нём и не слышал .
Борис Авдиенко, придуриваешься здесь ты .
Борис Авдиенко, а никто СССР и не идеализирует, просто сравнивают как было, и как есть сегодня, и выходит, как было в СССР лучше чем сегодня в РФ .
Борис Авдиенко, брешешь, не было внутри СССР ни какой миграции , тем более такой какая она есть сегодня .
evgenii_dushakov , да в СССР вообще ничего не было.
Плохого. Вообще был рай земной, по талонам.
Борис Авдиенко, рай не рай, но такого говна как сегодня уж точно не было, а тем более войн с тремя различными вариациями за 30 лет .
Борис Авдиенко, вы забыли дописать, что в комос на галоше летали... )))
Еликанида Степановна, в космосе были реальные достижения, мы в этом были лидерами. Это бесспорно.
Ни один плюс не перекрывает все минусы, также как ни один минус не отменяет все плюсы. Я стараюсь смотреть объективно.
Борис Авдиенко, это ты почитатель вранья кремля. я в и в детском и в сознательном возрасте жила в ссср . и ваше с путиным вранье про сссср не пройдет просто так. здесь большинство знает реальности, а не вашу брехню
Еликанида Степановна, и дворниками и техничкам и даже водителями работали русские люди а не азиаты
Борис Авдиенко, ложь. в твоем смотрении нет никакой объективности. есть голимое вранье и брехня
Светлана Безобразница, совершенно верно.
Борис Авдиенко, так вот, в СССР было на 99 плюсов один минус, а в РФ - наоборот.
Борис Авдиенко, про Черномырдина вам ответили. А что не так с Байбаковым?
Что касается зависти к ворам и убийцам, то вы явно рамсы попутали. Ворам и убийцам завидуют только менее удачливые воры и убийцы. А нормальные люди требуют им заслуженного наказания, а не гос. наград.
И ответьте, кстати, почему бандитам 90-х то и дело вешают высшие гос.награды?
Светлана Безобразница, и что я по вашему набрехал?
Еликанида Степановна, предоставьте список кого надо расстрелять
Еликанида Степановна, не было минусов в СССР. Зачем врёте?
1. Пенопласт делали из молочной пены. можно было детей кормить.
2. Сила гравитации была слабее процентов на 80. люди на дом запрыгивали с разбегу.
3. Человек жил в среднем 150-190 лет. болезней не существовало кроме трудовых мозолей.
4. Если на улице споткнешься и упадешь - люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться.
5. Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали.
Хлеб покупаешь - тебе еще доплачивают.
К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали.
Борис Авдиенко, 6. Дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра.
7. Срок беременности составлял 4.5 месяца. Дети рождались по 12-15 килограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами - сразу на производство просились.
8. Вода в Волге была сладкая как патока. А Енисей состоял из тёмного пива
9. Зимою было минус триста, все румяные ходили
10. Ягоды росли на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака с корову, а корова как цех, а в цеху мужики в шахматы играли по методике ботвинника - конём мат ставили с первого хода!
Борис Авдиенко, перечитай свою брехню и узнаешь. перво наперво - брехня, что в рсфср была куча выходцев из азиатских республик. были лишь единицы, в основном на рынках. бреши дальше
Светлана Безобразница, вы где в СССР жили?
Светлана Безобразница, похоже, это тупой бот. ) А мы на него время тратим.
Борис Авдиенко, я жила в Свердловске
Еликанида Степановна, авдиенко точно не бот
Светлана Безобразница, ну значит у вас в Свердловске вы азиатов не видели. У нас в Иркутске их было полно.
Светлана Безобразница, ну не бот, так преданный олигархический лизоблюд ). Такие как он, верные псы, находят удовольствие в том, чтобы облизывать сапоги хозяину. А если хозяин их пнёт, они, скуля, будут лизать сапог еще усерднее.
Еликанида Степановна, а вот это - наверняка. пгмнутый наверное
Борис Авдиенко, у нас их было пара-тройка штук - и все - на рынке Центральном
Светлана Безобразница, а кроме рынка вы никуда не заглядывали.
Ну у вас может так и было. У нас в городе тоже их только на рынке можно было увидеть, ещё на стройке. А больше всего их было на лесозаготовках
*Мы уже неоднократно писали о том, что именно дикий неолиберальный капитализм порождает миграцию.
Он разрушил Советский Союз и пришел на постсоветское пространство.
----------
Значит, неолиберальный капитализм разрушил СССР, а потом создал СНГ, позволяющее мигрантам из бывших республик приезжать сюда жить, работать и получать социалку, т. е. по сути, создал некое подобие того же СССР? Афтырь, ты в уме, вообще?)))
Елена ОлешкеVич, а что Хохлы так переживают- к нам собрались?
*Единственным возможным решением миграционного вопроса станет развёртывание мощных индустриальных цепочек внутри страны.
Однако осуществить это в рамках капиталистической модели невозможно.
----------
Да с буя ли?! Для развёртывания индустриальных цепочек внутри страны нет вообще никакой разницы, кто их развёртывает, капитализм или социализм, есть лишь понятие выгоды и целесообразности, а эти понятия одинаковы при любой системе!
*Капитализм порождает миграцию, она необходима ему для экстенсивного роста.
-----------
Во-первых, вся нынешняя миграция это наши бывшие соотечественники, в том смысле, что существуй сейчас СССР, ситуация была бы точно такой же! А во-вторых, что касается экстенсивного роста, то социализм грешил этим не только не меньше, а и больше, чем грешит капитализм. Не верите? Тогда вспомните, какими методами в СССР гасили безработицу.
Елена ОлешкеVич, это с какого буя ситуация бы была точно такой же?
еще одно вранье. не было в ссср безработицы
Елена ОлешкеVич, статья пропагандистская.
А как говорил Ленин пропаганда не должна исследовать истину она должна служить ей
Светлана Безобразница, да она элементарных вещей не понимает. Таким ликбез проводить - всё равно что метать бисер перед свиньями.
Еликанида Степановна, да это дура из дур, просто ипанутая на Путине, её даже не волнует, а одобряет, что ей пенсионный возраст подняли .
Светлана Безобразница, во- первых при СССР не было бы передела гос.имущества , войны в Чечне и сложившейся сегодня ситуации на Украине , и много чего ещё отрицательного .
Светлана Безобразница, а я разве написала, что в СССР безработица была? Другое дело, каким образом добивались её отсутствия.
Светуля, я ведь тебе неоднократно рекомендовала включать мозги прежде, чем ты рванёшь отвечать на мой коммент. Но ты ,как оголтелая собачонка, спешишь скорее облаять, вместо того, чтобы спокойно разобраться. Поэтому я крайне рекомендую тебе не лезть ко мне коментить, ты тупо выглядишь.
Что же касается ситуации, то при сохранившемся до наших дней СССР она была бы именно такой по той простой причине, что рыба ищет где глубже, а человек - где рыба. В России всегда можно больше заработать, чем в национальной окраине.
Еликанида Степановна, вы пытались, как-то, провести типа ликбез, но очень быстро сели в лужу, перешли на хамство и слились))) Вам тот же совет, что и Светуле: включайте мозги прежде, чем рвётесь коментить.
А Душакову передайте, что не стоит лаять из подворотни, предварительно закрывшись в ЧС, не по-мужски это))) Хотя... какой из него мужик? Ссыкло.
Елена ОлешкеVич, в двух абзацах вашей писанины вы не выдали ничего, кроме брызганья слюной. По теме можете что-нибудь сказать или нет?
Еликанида Степановна, по теме я высказалась в нескольких комментариях. Вам повылазило?
Елена ОлешкеVич, и кто тут хамит и нарывается? Вы демонстрируете такую очевидную глупость и некомпетентность, что доказывать что-либо вам - это всё равно, что объяснять курице таблицу умножения. Поэтому люди и ставят вам минусы.
Еликанида Степановна, люди ставят мне минусы потому, что им не нравится то, что я пишу (правду никто не любит), а возразить и опровергнуть они не в состоянии. Вот и вы так же: объявили, что я написала глупость, а в чём она заключается и как было на самом деле, не сказали. Почему? Да потому что некомпетентны тут вы, а не я)))
Елена ОлешкеVич, ну давайте разберем одну из ваших глупостей, например: "что касается экстенсивного роста, то социализм грешил этим не только не меньше, а и больше, чем грешит капитализм". Доказательства приведите.
Еликанида Степановна, надеюсь, вы знаете отличие экстенсивного от интенсивного? Так вот, если советская экономика и имела развитие, то экстенсивное, т е с привлечением большего количества ресурсов. Ибо интенсивное развитие подразумевает более эффективное использование имеющихся. То есть, применяя высокие технологии, экономика может развиваться используя небольшое количество ресурсов, например, людских. Но такое развитие подразумевает замену ручного труда и высвобождение рабочих рук, т е безработицу. Но в СССР безработицы не было, как вы знаете. Вывод сделаете сами или снова будете ждать от меня объяснений элементарных вещей?
Елена ОлешкеVич, с чего вы решили, что "социализм грешил этим не только не меньше, а и больше, чем грешит капитализм"? Социализм развивался в интересах народа, и не более того, т.е. без излишеств, а по потребностям. А капитализм - в интересах частных корпораций, не знающих меры в наживе. Разницу чувствуете?
В СССР было сбалансированное и интенсивное, и экстенсивное развитие, и опять, же - смотря в чём. А вы голословно утверждаете, что советская экономика имела экстенсивное развитие.
"Но такое развитие подразумевает замену ручного труда и высвобождение рабочих рук, т е безработицу" - да не безработицу, а сокращение рабочего дня, увеличение отпусков, высвобождение времени для гармоничного развития личности. Благодаря СССР капиталисты в кап.странах были вынуждены так же давать преференции своим рабочим. Вы, видимо, не слышали об этом?
Еликанида Степановна, ++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!
Еликанида Степановна, "В СССР было сбалансированное и интенсивное, и экстенсивное развитие" ------------- экстенсивное в большей степени. В превалирующий степени.
"да не безработицу, а сокращение рабочего дня, увеличение отпусков, высвобождение времени для гармоничного развития личности." ---------------- БГГГ))))) Вы в своём уме, вообще?))) Вы, случаем, социализм с коммунизмом не попутали?)) Или у вас тяга к сочинениям в стиле фэнтези?)) И почему же тогда прекрасная компартия СССР не кинулась внедрять передовые технологии и высвобождать рабочие руки, а вместо этого всего лишь сподобилась на отмену "чёрных" суббот только к концу 70-х годов? Вероятно, ничего подобного, о чём вы пишете в своих неуёмных фантазиях, в экономическом механизме СССР не существовало.Я вам настоятельно рекомендую перестать оголтело идеализировать прошлое, перестать обманывать себя и жить настоящей жизнью.
Еликанида Степановна, Олешкевич брешет как дышит, сама сбежала в ЧС, а потом наскоки от туда делает , вот я её туда тоже и определил, что бы не прыгала туда-сюда как коза .
Елена ОлешкеVич, хоть как . ее отсутсвие - одно из достижений ссср. люди работали, имели доход, не переживали за завтрашний день
Елена ОлешкеVич, тетенька, в 70е я ходила в школу. по субботам. а у родителей был выходной. опять брешешь
evgenii_dushakov , брешет без остановки, как ее любимый лидер
evgenii_dushakov , "во- первых при СССР не было бы передела гос.имущества , войны в Чечне и сложившейся сегодня ситуации на Украине , и много чего ещё отрицательного ."
безусловно/однозначно
Елена ОлешкеVич, у вас проблемы то ли с чтением, то ли с пониманием прочитанного. Перечитайте мой пост ещё раз, может быть дойдет со второго раза.
А я вам настоятельно рекомендую перестать питаться объедками с олигархического стола, вытравить из себя холопа и вспомнить о человеческом достоинстве.
evgenii_dushakov , да, такие черты присущи большинству местных пропагандонов. Если человек продажный, то и порядочности у него на грош.
Елена ОлешкеVич, "...экстенсивное в большей степени" - это имеет принципиальное значение, или будете продолжать в носу ковыряться?
Основное отличие социализма от капитализма, говоря простыми словами - это способ распределения произведенных благ, и экстенсивное или интенсивное развитие тут ни при чём. При социализме блага распределяются более-менее равномерно между членами общества, а при капитализме львиная доля оседает в карманах отдельных лиц, передаётся по наследству и способствует неравенству, а в перспективе - образованию каст.
Светлана Безобразница, не свисти, дурэпа. Одна суббота в месяц была "чёрная", т. е. рабочая. В конце 70-х их отменили. Учи матчасть.
Еликанида Степановна, при капитализме львиную долю получает тот, кто владеет средствами производства и делает инвестиции. И в общем-то, это справедливо. Больше вложил - больше получил. В процессе развития формируется класс ответственных "капиталистов", направляющих средства на развитие социальной сферы сначала для своих работников, затем на социалку города и региона в целом. В свою очередь государство постепенно выстраивает налоговую систему, позволяющую обеспечивать социальными гарантиями всё население в целом. Пример - Швеция. Ещё в прошлом веке говорилось о "шведском социализме" - это именно такая система. А равенства не существует в принципе, не было его и в СССР. Просто вы категорически не желаете признавать очевидного.
Еликанида Степановна, вы начинаете терять терпение, переходить на личности и сливаться. Это происходит из-за отсутствия внятных аргументов. Вы всегда так поступаете.
Светлана Безобразница, ну да. 12 рабочих с кувалдой в СССР заменял один оператор станка с ЧПУ на западе, поэтому в СССР и не было безработицы. Ничего другого тоже не было: ни электроники, ни бытовой техники, ни автомобилей, ни нормальной одежды и обуви, ни прочих товаров народного потребления. Вернее, они были, но очень мало и не у нас. Это называется "отсутствие передовых технологий" и "отсутствие удовлетворения потребительского спроса".
Елена ОлешкеVич, "Одна суббота в месяц была "чёрная", т. е. рабочая. В конце 70-х их отменили." - так отменили же, дурэппа. Социализм не стоял на месте, а развивался. После такой войны нужно было восстанавливаться какое-то время, но тебе, тупой овце, видимо, этого не понять.
Елена ОлешкеVич, в Швеции нет никакого социализма. Вы даже не знаете отличие социализма от капитализма. Мне нужно по десять раз объяснять вам одно и то же? Но вы не способны к обучению. Поэтому, естественно, терпение моё иссякает, тратить время на курицу, объясняя ей таблицу умножения. Неудивительно, что нормальные люди тебя постоянно минусуют.
Елена ОлешкеVич, а тебе известно, что СССР производил 18-20% мирового ВВП при населении 5-6% от мирового? Как такое возможно при работе кувалдой?
Удивляюсь терпению Светланы Безобразинцы...
Елена ОлешкеVич, "при капитализме львиную долю получает тот, кто владеет средствами производства и делает инвестиции."//
Во-первых, вспомните, в том числе применительно к России, откуда взялись капиталы у наших капиталистов.
Во-вторых, куда они производят инвестиции? В лондонские Челси? В особняки в Израиле? В виллы и виноградники в Италии?
Неужели до вас никак не дойдёт, что капитализм - это бандитское устройство общества? Но, похоже, вы это знаете и считаете нормальным. Вы ведь и кастовое устройство общества считаете нормальным, сами об этом пишете. Вот и вылез ваш рабский менталитет. Вот поэтому я вам и советую обрести человеческое достоинство и выдавить из себя раба. Хотя - поздно.
Елена ОлешкеVич, прикинь, пгмнутая, и интернета не ьыло, и айфонов....
Елена ОлешкеVич, может одна и была рабочая. но ты то пыталась врать , что все субботы были рабочими
Еликанида Степановна, это тебе, тупой овце, никак не понять, что 70-е - это не "восстановление после войны", а период, когда уже давно всё должно быть восстановлено и развито, и люди спустя 30(!) лет уже должны жить спокойно, благополучно и сыто, а не давиться в очередях за синими курами и покупать ковры по открыткам!
Я знала, что ты, Еликанида, не сможешь долго сдерживать свою быдловатую сущность и снова скатишься до базарного хамства, не в силах найти нормальные аргументы. А посему ты отправляешься в ЧС.
Светлана Безобразница, ты с дуба рухнула?)))) Где я это писала?)) Светуля, постарайся сдерживать свою фантазию))
Еликанида Степановна, что ты можешь кому-то объяснить, если сама ни уха, ни рыла не смыслишь ни в экономике, ни в государственном устройстве? Ты транслируешь бумажные лозунги, которые даже во времена СССР уже нихрена не значили и надуваешь щёки в попытке доказать себе самой свою важность. Ты пуста как барабан!
Светлана Безобразница, эта тупая овца свалила от меня в ЧС, предварительно выплеснув свою злость. )
Елена ОлешкеVич, у тебя память как у рыбки что ли?
вот твоя писанина, которая говорит, что субботы были рабочими: "
https://newsland.com/post/7672124-vse-problemy-s-migrantami-mozhet-reshit-tolko-demontazh-kapitalizma-no-putin-delat-etogo-ne-sobiraetsya#comment_107348166
Светлана Безобразница, приведи прямую цитату, где я написала, что ВСЕ субботы были рабочими, дурэпа! Я написала "а вместо этого всего лишь сподобилась на отмену "чёрных" суббот только к концу 70-х годов". Где ты тут, дурэпа, увидела, что "чёрными" были ВСЕ субботы в месяце? Тебе русский неродной, что ли?
В России нет проблем с мигрантами. Проблемы у автора с головой, который брешет сам не зная, что и у тех, кто ему подхрюкивает.
Владимир Владимирович, хохлы свою дурь рекламируют.
Владимир Владимирович, хохлы свою дурь рекламируют.
Комментарий удален модератором
Вывод чисто от себя: если принять, что афтырь сей писанины труль (левое марксистское политическое движение, чьи члены почему-то считают себя настоящими коммунистами), то все его вопли по поводу вреда миграции и необходимости бороться с ней - это пар в свисток. Дело в том, что основа идеологии трулей это благо для пролетариата, вне зависимости от его национальной принадлежности. А поскольку 95% мигрантов это самый, что ни на есть, пролетариат, то придя к власти, социалисты-трули начнут действовать во благо этого пролетариата и пестовать и холить мигрантов пуще прежнего капиталистического строя. И интересы государства, а тем более, национальные интересы для них меркнут перед целью осчастливить пролетариат, чьим бы он ни был. В этой связи я не понимаю противоречивых воплей афтыря сего опуса.
Если же афтырь жожек (самые правые из левых, тоже марксисты, но очень вменяемые), то он просто не мог написать подобную ахинею.
Комментарий удален модератором
Елена ОлешкеVич, так почему в СССР не было потоков мигрантов из окраин в РСФСР?
Еликанида Степановна, потоков не было, но были струйки. Были вахтовики, были вербованные на севера и ДВ. Но я ведь говорила не о старом СССР, а о том, если бы СССР сохранился до наших дней. А в этом случае были бы потоки, но только их не называли бы мигрантскими, ибо они состояли бы из тех же граждан.
Елена ОлешкеVич, ну кто бы сомневался! Вся местная звиздобратия дружно наставила минусов, не в силах выдать хотя бы один вменяемый аргумент)))
Елена ОлешкеVич, вахтовики на Север и ДВ были со всего Союза. Судя по тому, что вы не знаете таких элементарных вещей, вы в СССР не жили, а беретесь рассуждать о том, что вам неведомо.
А что было бы, если бы...Это пустая болтовня. Никаких предпосылок к потокам мигрантов из окраин в РСФСР не было.
Еликанида Степановна, вот именно, со всего Союза! В т. ч. и из республик! Да, кстати, я ещё забыла про шабашников. Надеюсь, вы таких помните? Так вот, у нас в крае были шабашники из Армении, например, причём много и регулярно. А на рынках хозяйничали азербайджанцы, они и теперь там хозяйничают. Грузины торговали цветами по всей европейской части СССР. Или вам неведомы эти маленькие нюансы, "знаток элементарных вещей"?)))
Елена ОлешкеVич, и каков был процент тех шабашников и торговцев? Мизерный. А теперь целые диаспоры поселились в наших городах. Идёшь по улице - и каждый третий - азиат или кавказец. Некоторые новые многоэтажки полностью ими заселены.
Еликанида Степановна, и какова вероятность, что, сохранить СССР до наших дней, ситуация не была бы такой же? Крайне мала.
И еще: откуда на юге РФ взялось столько армян, сколько в самой Армении не живёт? Понаехоло. Причём, отнюдь не в последние годы.
Елена ОлешкеVич, армян оттуда же, откуда и евреев. Да и они наехали уже после разрушения СССР. Остальные жили в своих республиках. Аиаты на улицах российских городов встречались редко. У нас на потоке примерно из 150 человек учился только один казах, и ни одного кавказца. Было 2 еврея и несколько украинцев.
Уровень жизни был примерно одинаков по республикам, а на Украине и Прибалтике немного выше. Тогда, по вашей логике, все стремились бы на Украину и в Прибалтику.
Так что ситуация с мигрантами не изменилась бы, да и не было в то время такой жажды наживы, чтобы, бросив насиженные места, мчаться куда-то за длинным рублём. Некоторые мчалась, но их было очень немного.
Елена ОлешкеVич, вы пишете: "...основа идеологии трулей это благо для пролетариата, вне зависимости от его национальной принадлежности. А поскольку 95% мигрантов это самый, что ни на есть, пролетариат, то придя к власти, социалисты-трули начнут действовать во благо этого пролетариата и пестовать и холить мигрантов пуще прежнего капиталистического строя. И интересы государства, а тем более, национальные интересы для них (левое марксистское полит.течение) меркнут перед целью осчастливить пролетариат, чьим бы он ни был."
Ну что за бред? Это же натуральный бред, как его комментировать? Вы точно в СССР не жили, а пишете со слов каких-то сванидз да млечиных, что ли. Да и они такой бред не выдавали. Неудивительно, что вам поставили 8 минусов.
Елена ОлешкеVич, они тут только для минусов и присутствуют
Еликанида Степановна, то, о чем вы пишете, было более 30 лет назад, и утверждать, что с тех времен ничего бы не поменялось, - глупо!
Причём, заметьте, я не приветствую обилие мигрантов и не защищаю их. Мне самой очень не нравится данная ситуация. Я просто пытаюсь указать на вопиющую однобокость, необъективносить и откровенную бредовость данной статьи.
Еликанида Степановна, это просто вы не в курсе, кто такие трули, но при этом беретесь судить. А ваша заявка, что я якобы не жила в СССР, и приписывание мне каких-то непонятных персон вообще попахивает шизофренией.
Сначала изучите вопрос а потом пишите.
Елена ОлешкеVич, давно изучила. Так поясните этот перл: "интересы государства, а тем более, национальные интересы для них (левое марксистское полит.течение) меркнут перед целью осчастливить пролетариат, чьим бы он ни был." Доказательства приведите применительно к СССР.
Елена ОлешкеVич, "то, о чем вы пишете, было более 30 лет назад, и утверждать, что с тех времен ничего бы не поменялось, - глупо!"
Глупость началась с ваших утверждений, что всё поменялось бы. С чего вы это взяли?
Еликанида Степановна, за длинным рублём обычно ехали на Север, БАМ, но ни как в Москву, Московскую область , Тулу, Рязань , Ленинград и среднеазиатов и кавказцев там не было .
Борис Авдиенко, а что же вам за наглое враньё плюсы ставить ? - не дождётесь .
evgenii_dushakov , я это и подразумевала.
Если перепост делает Сергей Рязанцев, значит, там одна только ложь, трындёж и провокация. Уже проверенно временем.
"Все проблемы с мигрантами может решить только демонтаж капитализма, но Путин делать этого не собирается".
Пора бы уже понять, что демонтаж капитализма не зависит от Путина. А тот, от кого это действительно зависит, ждёт, что за него это сделает Царь. Вопрос этот не решается сверху, но решается снизу. Демонтаж капитализма, как и решение всех проблем, включая проблемы с мигрантами, сводится к необходимости создания государства. Создать которое может только государствообразующий народ. Такого народа в России до сих пор нет. Большинство в народе - холопы, не представляющие себе жизни без Царя.
При совке работали сами без узбеков, но жрать было нечего. Выход один: работать и сию заместо узбеков если наши руки растут из того же места и со жратвой будет всё в порядке...
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ, жрать было что, выращивали, производили... Просто было очень много "братьев", как по всему миру, так и в СССР, которых надо было кормить, обувать, строить для них и прочее. А на своих - и так обойдутся, главное - построение социализма во ВСЁМ мире.....
Анатолий Керальский, а построение капитализма во всём мире привело к ПМВ потом к ВМВ, а сейчас приведёт к ТМВ - это лучше ?
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ, ну насчёт того, что жрать было нечего, ты явно загнул .
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ,Жрали всегда свое и всегда качественное , а не дерьмо из пальмового масла и химических добавок , поэтому и демографических проблем не было , как сейчас
https://www.osnmedia.ru/exclusive/vserossijskij-obman-chto-my-pyom-pod-vidom-moloka/
evgenii_dushakov , Загинать мне как-то не с руки - я помню голодуху военных лет, карточную систему. А пальмовое масло СССР закупал в разы больше. Про него мусолят те, которые не ели жмых и лебеду.
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ, ты бы ещё нашествие татаро-монгол вспомнил . Я про пальмовое масло ничего не писал, но как бы там ни было , сегодняшние продукты гораздо хуже по качеству и опасны для здоровья , в сравнении с советскими, и такой гадостью явно не кормили . Война уже как 78 лет закончилась, а ты голодуху военную помнишь - трепло ты, и более никто .
evgenii_dushakov , От трепла читаю. Интересно, что загружает оно в тележку супермаркета в сравнении с сельпо в СССР. Я к примеру до сих пор храню бумажку, которой мне в продуктовом магазине закрыли баночку с разливной сметаной: "Маша, сметану не разводи - она уже два раза разведёная"...
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ, в сельпо в СССР были натуральные продукты, а ещё в СССР были потреб.кооперативы, где продавалось всё, так что бреши дальше брехломёт и ровесник ВОВ, особенно про хранящуюся бумажечку . Это такая же брехня, как колбасу делали из туалетной бумаги .
evgenii_dushakov , хоть половина, если не больше, тупых исчезнет
Да это просто замена русских на мигрантов. Так сказать импортозамещение. Туда же относятся и маленькие пенсии, уменьшение рождаемости и т.д. Геноцид одним словом.....
Стремительно вымирающее русское население России антинародная власть заменяет мигрантами
https://aif.ru/politics/russia/demografy_byut_trevogu_russkoe_naselenie_strany_stremitelno_sokrashchaetsya
А кто должен Пу озадачивать? Он сам президент и его основная функция защищать страну и народ
А кто должен Пу озадачивать? Он сам президент и его основная функция защищать страну и народ
Gn Li, да нет никакого Пу.....давно уже..
Gn Li, верно
Александр Седов пернет и бежит прятаться в выгребную яму-чс
Путин сам за воровство народ его не волнует вся его компания это компания воров