«Снижается средний уровень образованности»: Ректор МГУ заявил об оглуплении россиян

Вы не лучше- все в 2021г мериете.

Ты себя кем считаешь?

А почему у Вас в каждом коменте обязательно присутствует слово "мужчина"?

Не в каждом. Но очень часто.
Я сам-то - не мужчина, поэтому мне очень интересны
субъекты мужского пола, cчитающие себя... мужчинами.
Изучаю их повадки, предпочтения, их возможности к осмыслению тех или иных ситуаций,
и т.д. и т.п...
==================
А Вы - мужчина?

Вы явно с проблемами.....

Вот ведь, сцуко же Вы, Александр!
Видите же: у человека - проблемы. 
Нет, чтобы помочь ему их решить, направить в нужную сторону, проявить эмпатию,
рассказать, что нужно делать, для того, чтобы стать мужчиной... 
То есть - вернуть меня в реальный мир, без проблем чтобы...
Нет. Вы - гордо проходите мимо, констатируя наличие проблем... :(
Ладно... Вам воздастся. На том свете. А, может, и на этом ещё...

Больной. Даже в шутку нельзя желать зла другому, бумерангом вернётся.

Больной.  (с)
==================
Вы, вероятно, доктор. Психиатр-диагност?
---------------
Не профессионально: внимательней можно быть - я не желаю Вам зла.
Я просто констатирую реальную возможность развития событий.
Которая подтверждается наблюдениями.

Не в обиду, реально - если у человека пунктик в каждом своём коменте обязательно вставлять слово "мужчина", то это свидетельствует о пунктике))) Тут и специалистом-психологом быть не обязательно))

Искренне - здоровья Вам, благополучия во всём. 

У меня всё хорошо - благодарю за пожелание.
А вот у Вас - проблема: 
- Вы оказались неспособны войти в диалог = не ответили на мой простой вопрос: 
- "А Вы - мужчина?".  
Способность ответить на вопрос - признак разумного человека.
 Это ещё начиная с Сократа (и даже ранее) известно.
Мне ждать ответа?

Я предпочитаю вступать в диалог с разумными людьми. Лишёнными комплекса неполноценности по поводу своей маскулинности)))

А со мной почему не вступаете в диалог?
У Вас - комплексов явно нет, а ...не отвечаете... :(
Я же не сложный вопрос задал : "А Вы - мужчина?"

Слово "мужик", которым некогда было принято называть крестьян, нынче часто используется в компаниях и среди друзей, стесняющихся слова "мужчина". На улице в обращении к незнакомому человеку слово "мужик" зачастую предполагает некое (псевдо) равенство, необходимое обращающемуся для установления контакта. Но иногда "мужиками" называют рабочих людей, с тем, чтобы подчеркнуть свое превосходство. В сословном обществе над мужиками возвышалась иерархия "чистых людей", господ. С отменой сословий (когда все стали "товарищами") слово "мужик" стали употреблять воры, только себя считающие людьми.

Вообще, для установления псевдоравных отношений используется слово "братан", "братишка". Слово "мужик" в единственном числе в качестве обращения используется в основном в агрессивной ситуации, когда назревает конфликт. Во множественном числе имеет как-раз сплачиващее значение, когда перед коллективом стоит какая-то задача или проблема. И это не зависит от социального статуса.

Слово "мужчина" может использовать женщина в транспорте или в очереди. Какую-то иную ситуацию представить себе сложно. И "стеснительность тут вообще ни при чем.

Лингвисты пишут, что мужик - уменьшительная от"муж" - в средневековье - свободный мужчина с высоким статусом. Соответственно,"мужик" - да, есть элемент социального унижения уже изначально (маленький муж).

"Мужики!" — совершенно нормальное обращение к компании на пикнике во время охоты или в бане в среде бизнесменов, чиновников и т.п.

Своих таджиков-штукатуров те же бизнесмены "мужиками" вряд ли будут называть.

Смыслы, конечно, меняются со временем, но, отслаиваясь от формы (слова), смысл приобретает многозначность. Ставшее нормой "мужики" несет в себе объединяющее начало в смысле "свои". Но на какой основе? Кого оно объединяет? С точки зрения воров, олигархов, элиты, нет разницы между бизнесменами и таджиками, - они одинаково фраера, "мужики", корм для "людей". В баню одни с другими не ходят.

Какая великолепная лекция!
Так я не являюсь мужчиной, всё это мне было очень интересно.
Однако, Вы так и не ответили на мой вопрос: "А Вы - мужчина?".
И я понял, что ждать от Вас ответа - бессмысленно. :(
​Всего Вам доброго!

А  вы на укропов всё свалите .

Зачем.?  Укропы за своё ответят,  им будет за что...  Пусть каждый ответит за своё и это будет правильно. 

"во многой мудрости много печали ; и кто умножает познания, умножает скорбь." (Экклезиаст 1:18)

Ну и как, а главное кто будет отвечать , за  тот  формат образования трудами агентуры построенной на выпуске "квалифицированных потребителей" без уточнения, откуда должно браться потребляемое и за какие шиши его потреблять..?

А ты хочешь, что бы кто ответил.?

Тот , с чьей подачи  это всё воплотили .

Ну значит тот и ответит.  Жди, ещё не вечер...

Эту байду я уже 22 года слышу .

Комментарий удален модератором

Я не виноват, я Историей не управляю,  пиши в Спортлото, если что...

Ты и есть то спортлото .

И не говорите..

Отож.!

"Ну а как должно быть, если...".

Должно быть ПРАВИЛЬНО. Правильно ИЗНАЧАЛЬНО.

А про "если" - это НЕ данность от природы.

Правильно в образовании и в стране начинается от правильного в голове.

А в голове понятия нет о ПРАВИЛЬНОМ.

Проблема не в этом - не в том, что "все хотят иметь всё и сейчас", а в том, что хотят иметь на халяву, и не хотят ничего сделать, чтобы иметь хоть что-то из того, что хотят... Все = народ.

... вы как-то очень коряво излагаете. Для вас русский язык не родной?

Скажите, а что это за "глупейшие вопросы на стажировках в зарубежных компаниях" за которые стыдно?

"Вот вся разница и это безсмысленно даже спорить и руки кривые не причём"

Ну правильно, с такой грамотностью...

Вы малость путаете науку и инженерные разработки, технологии. 

Не надо путать тупость с образованностью. И специализацией. И нацеленностью. 

"Может быть жёстко, но на кой черт нужно такое образование...".

Действительно...

Образование - оно такое, какое о нём представление.

Образование - это не диплом в кармане. 

Школа (вуз) - это только ПЕРВЫЙ ШАГ к самообразованию.

Окончательная образованность есть перенедообразованность.

​Малость наука не впрок.

Интересно, кроме банальных псевдоглупостей, Вы хоть что-то ещё написать можете?

Каждый видит то, что способен увидеть.

Волга впадает в Каспийское море. Лошади кушают овёс и сено. 

Выход - всегда там где вход.

"Только "живой" экзамен" только кажется выходом, когде экзаменовать нечего.

... почему-то был уверен, что вы тут появитесь со своими традиционными сентенциями

Не приставайте к нему)) Он сам мне признался, что по образованию он "самоучка". Имейте снисхождение))

"Самоучка" и самообразование - это не об одном и том же.

"Самоучка" - на голову выше перенедоучки.

Услуги ясновидящего не требуются.

Волга впадает в Каспийское море. Имеющий уши да слышит. Дважды два четыре. 

... да ни боже мой! Даже не думал приставать. Наш с ним диалог предсказуем. Исход очевиден - я сдохну от скуки где-то к концу первого километра комментов

... это редко, кто может. Кроме того, системных, фундаментальных знаний не получится. Будет "тут помню, тут не помню"

Важно САМОСТОЯТЕЛЬНО постараться выйти на тот уровень знаний, чтобы к тебе повернулись лицом работодатели или приняли бы на серьёзное обучение.

? ... учиться, чтобы тебя полюбили "работодатели", это что-то :)

Знания приобретаются в основном для того, чтобы найти работодателей, которым нужны работники с определённым уровнем знаний. Есть обучающие курсы для получения разного рода знаний. 

... вы меня удивили. Не думал, что это ещё возможно, но вам удалось.

Да чё там ... я просто окуел, честно говоря

Бывает всякое. Может что-то у вас с головой?  Был такой случай на собрании медиков. Главврач умом подвинулся-стал лепетать что-то детское. И еще было такое. Пришёл с ревизией проверяющий и главбух при нём как-то повёл себя  странно. Оказывается что-то произошло с его головой. Он  уже старенький был. Если вы не молоды, то такое вполне с вами могло тоже произойти.  Ваше веселье вызывает определённую тревогу.  Вполне возможно, что вы просто по жизни не нормальны. Тогда есть смысл мне воспользоваться режимом ЧС.

Сегодня фестиваль мразматиков.  У одного в Китае всеми предприятиями немцы командуют (они белых на дух не переносят), поскольку они достигли вершины мироздания Мерседес.  У другого слабоумного образование служит для того, чтобы понравиться работодателю.  Вы о...ли, я уже привык, это - целое поколение кретинов, меня они забавляют.

У него с головой впорядке, поэтому вам его не понять, но у вас много коллег, ну "зрелых людей".

Есть такая шутливая фраза: "Врач сказал в морг-значит в морг."

... вы знаете, какое время назад, лет 10-15, заметил, что быть дураком стало не стыдно. И даже, отчасти, престижно, если дурак "успешен". Появилась целая генерация медийных дур и кретинов, которые это свое качество "продавали". Значит появилось достаточно "покупателей". 

Лучше Стругацких на этот счет не скажешь ("Хищные вещи века"):

"Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют... Дурак стал нормой, еще немного - и дурак станет идеалом, и доктора философии заведут вокруг него восторженные хороводы. А газеты водят хороводы уже сейчас. Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах, какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты оптимистический, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у тебя тонкое чувство юмора, и как ты ловко решаешь кроссворды!.. Ты, главное, только не волнуйся, дурак, все так хорошо, все так отлично, и наука к твоим услугам, дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о чем не надо думать..."

Братья Стругацкие закончили тот же факультет, где я учился, а потом работал, но они учились задолго до меня.  В РФ и Украине глупость разных видов культивируется с распада СССР, её выращивают и достигли огромных успехов, причём в СССР и РИ старались культивировать ум и широкие знания, государства брали на себя риск появления сильных оппонентов, но, при этом, понимали, что культивирование дурости их обрекает на недоразвитость.

"Если захотеть, то знания можно приобрести самостоятельно". Дмитрий Сидоров (ЧС).

В образовании, знания не главное.

Главное - воспитание ума.

​Россияне, такими, сами себе не нужны.

"Зачем паханату учёные?". Владимир Баншахфакеев (ЧС).

Вопрос нужно формулировать ПРАВИЛЬНО.

Зачем вам паханат.

Это "значит"... что это не государство. И не про государство вовсе. Государству ничего не требуется и не нужно. Это инструмент.

Это недоученым учёным, и остальным гражданам, требуется государство. Тот инструмент, корого у них НЕТ.​

Мне нечего вам сказать, пока вы не приведете пример настоящего государства.

Пока вы не сформулируете то, что называете настоящим государством, не представляю даже, пример ЧЕГО вам привести.

Я уже многократно формулировал, а примером этих государств является их перечень государств-членов ООН. От вас же нет ничего , кроме болтовни вокруг и около.

"Многократное" списывание из словаря и последующая "болтовня вокруг и около" - не то же, что формулирование.

Государства-члены ООН - в отсутствие определения государства, не более, чем беспонятие.

Думать трудно, но не больно.

"беспонятие" - для тех, кто не понимает.

Беспонятие - это отсутствие определения.

Пока что определения даю только я, от вас так и нет определений государства и общества, а главное, ни одного реального их примера. Ваши слова вокруг определений всего лишь размытые фантазии. По вашим рассуждениям, на Земле еще никогда не было ни настоящего государства, ни настоящего общества. Примером настоящего общества, для вас, является коммунизм, опять же в вашем понимании.

1. "Давать определения", взятые из "первоисточников", и ФОРМУЛИРОВАТЬ их - суть разное.

"Дать определение" можно, а нужно - УМЕТЬ его формулировать. "Ни одного реального примера государства и общества нет", потому что их нет в социальной реальности. Они существуют только как понятия. Которые и надо сформулировать. Формулировка есть их ПЕРВОИСТОЧНИК. Словари вторичны. В них формулировки "мумифицируются", покрываясь толстым слоем исторической пыли.

"ВАШИ" определения нужны "ВАМ", а не "МНЕ". Они нужны для мышления в понятиях, а не "общепринятыми" выворотными категориями.

Когда нет определения ОПРЕДЕЛЕНИЯ, тогда все "слова вокруг определений всего лишь размытые фантазии".

Ещё раз:  ОПРЕДЕЛЕНИЕ - это ОПИСАНИЕ (характеристика) ОТЛИЧИТЕЛЬНЫХ свойств (признаков) ПРЕДМЕТА. ПОЛЬЗУЙТЕСЬ...

2. "На Земле" - и в ближнем Космосе, "настоящее государство" и "настоящее общество" по-настоящему существуют только как понятия. Все ПОНЯТИЯ начинаются с их ОПРЕДЕЛЕНИЯ. А без понятий, существуют только "настоящие" выворотные представления.

​ПОНЯТИЕ - это ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, которому дано ОПРЕДЕЛЕНИЕ. ПОЛЬЗУЙТЕСЬ...

Коммунизм - не "для вас", а по опрелелению, - является не "примером" настоящего общества, а обществом "по-настоящему" - то есть по ОПРЕДЕЛЕНИЮ. То, что "коммунизм это справедливость" - это "все знают".

ОБЩЕСТВО - равные отношения людей (правоотношения) - ПРАВильность - сПРАВедливость (с Правом). ПОЛЬЗУЙТЕСЬ...

Всё "по-настоящему" существует только "опять же в вашем понимании", а не в отсутствие его.

Значит, я верно определил вашу позицию по главным вопросам нашей дискуссии, по вашему мнению, на Земле еще никогда не было ни настоящего государства, ни настоящего общества. Понятия уже и определения этих двух явлений появились, но в реальности ничего не было. Если продолжить аналогию, сначала появилось понятия "Земля", Жизнь", "Человек", а уж потом начали появляться сами эти вещи. Железная логика. Сознание определяет бытие.

Значится, так...

"Позиции" - на баррикадах. "Дискуссии" - не занимаюсь. "Мнения" - не интересуют.

Не "настоящее" - не государство. "В реальности" изначально "было" и есть: выворотное сознание, неспособность формулировать определение, называние государством сектантской, иерархической, силовой, преступной организации. "Если продолжить аналогию"... дальше в лес, больше дров. "Железная логика" - в голове с "железными" мозгами. Бытие определяет сознание - РАЗВИТОЕ сознание (РАЗУМ в сознании) "определяет бытие".

Посредственностью извращены значения слов власть, государство, общество, демократия, право... Убежденчество - на "позиции" защиты невежества. Продолжать бодаться можно, а нужно найти общую точку понимания - точку отсчёта. Задача нерешаемая в отсутствие понимания и умения рассуждать. Когда нечем понять, можно просто запомнить: 2х2=4. Умение рассуждать формируется на решении простейших задачек для пятого. Математика в помощь.

" РАЗВИТОЕ сознание (РАЗУМ в сознании) "определяет бытие"." В известной мере, ДА, но только когда превращается в материальную силу. Как ни крути, а бытие даже у идеалистов материально. Но РАЗУМ, идея становится только тогда материальной силой, "когда овладевает массами народа. Буквально ВСЕ, все материальные продукты и условия жизни, и история, в то числе, создаются только трудом народа.

А исторически все происходило так: сначала появились власть, государство, общество, демократия, право и многое другое, и только спустя несколько тысяч лет, когда появились и развились до некоторого уровня науки, появились понятия и научные определения всем этим человеческим "вещам". Хотя бытовые понятия-обозначения в человеческом языке кое-какие появились раньше. А вот понятие "государство" появилось в Италии в  XIV веке и лишь к XIX веку распространилось по всей Европе. Как ни прискорбно для вашей теории, в действительности, дело обстояло так.

1. "Как ни крути" - не крути, а то скрутишь...

Разум - развитая СПОСОБНОСТЬ, - НЕ "превращается в материальную силу". Но мысль МАТЕРИАЛЬНА.

Всякая мысль есть идея. Идея не "овладевает народными массами" (не субъект). Но ничто не мешает "народным массам" овладевать идеями - УЧИТЬСЯ МЫСЛИТЬ, кроме их собственной лени и тупости.

"Все материальные продукты" - продукт "труда народа". А сам "труд народа" - продукт "труда" ума... безУМного "народа". Каков "народ", таковы и "материальные продукты" его жизнедеятельности.

"Народ" ничего не производит (не субъект) - производят только люди. Народ - это ВСЕ люди (народ - понятие целого). ВСЕ - начинаются с ТЕБЯ. Вернитесь к себе - остальные пусть отдыхают.

2. "Насилие" (власть) появилось ИЗНАЧАЛЬНО, из дикой природы человека.

Эта дремучесть человеков сохраняется до сего дня. А потому и "появились" уже и "государство, общество, демократия, право и многое другое". И развиваться человекам как бы уже и некуда - всё уже достигнуто. Дальше только крах цивилизации, и всё по-новой.

В ХIV веке появилость не понятие, а слово "государство" - понятий у человеков нет до сих пор. И "как ни прискорбно для вашей теории, в действительности", никакое дело на сегодня не "обстоит" никак - кроме, разве что, делания видимости дела.

Народ - это те ЛЮДИ, которые трудятся, которые производят. Остальные, не считая недееспособных, господа и паразиты.

Власть содержит насилие, но не тождественно ему и не насилие является основой власти. В любом сообществе, в любой человеческой группе, во главе скоро оказывается не самый сильный, а более инициативный, тот кто знает что и как  дальше делать, предлагает это делать и умеет это обосновать.

 Насилие - проявление животного начала в человеке, от которого он еще не так уж далеко ушел, как многим кажется.

Без понятий нет человека. В каждом слове речи заключено глубокое понятие накопленное историческим опытом множества людей. Вы сами на каждом шагу взываете к этому понятию в СЛОВАХ. Что в слове "общество", что в слове "государство" или "право". Вы сам с вашим сознанием и умом - продукт развития понятий в человеческом обществе, "которого пока нет и не было." Извините, но это просто смешно и наивно.

1. «Народ - это те ЛЮДИ, которые трудятся, которые производят. Остальные, не считая недееспособных, господа и паразиты».

«Народ» – то, что народилось. (В сельхозе, это – «урожай».) Родились - люди. Всё остальное – трудящиеся, нетрудящиеся, господа-паразиты, – социальные статусы людей, и их «классовая» сегрегация.

«Власть содержит насилие, но не тождественно ему и не насилие является основой власти. В любом сообществе, в любой человеческой группе (…) оказывается (…) тот кто знает что и как дальше делать…».

Что содержит в себе власть – вопрос торой, вопрос первый – что есть власть. ПОНЯТИЯ начинаются с ОПРЕДЕЛЕНИЯ.

ВЛАСТЬ – навязывание воли, – есть НАСИЛИЕ.

Насилие есть ПЕСТУПЛЕНИЕ. Власть = НАСИЛИЕ = преступление. Власть «не тождественна» «любому сообществу». Насилие «не тождественно» «любой человеческой группе». Преступление «не тождественно» «любому» человеку (людям).

«Кто знает что и как делать» – тому не нужна НЯНЬКА. Не нужна «любая» власть над собой.

«Без понятий нет человека».

Нет человека без ПРЕДСТАВЛЕНИЙ… У человеков –нет ни понятий, ни умения их формулировать – человеки НЕОБУЧАЕМЫ. Это и неучи, и образованцы – люди, не научившиеся учиться – САМООБРАЗОВЫВАТЬ себя.

«В каждом слове речи заключено глубокое понятие накопленное историческим опытом множества людей».

СЛОВО – это ЗНАК, соответствующий ПРЕДСТАВЛЕНИЮ. ПОНЯТИЮ соответствует ТЕРМИН – слово, обозначающее понятие.

Историческим опытом человеков, составляющих абсолютное большинство населения Земли, накоплены исторические выворотные представления, породившие историческое выворотное сознание и историческую «глупость космического масштаба».

«Вы сами на каждом шагу взываете к этому понятию в СЛОВАХ».

ПОНЯТИЕ – это ПРЕДСТАВЛЕИЕ, которому дано ОПРЕДЕЛЕНИЕ. Нет определения – нет понятия, - есть представление (образ).

3. «Что в слове "общество", что в слове "государство" или "право"».

«Общество» – это и СЛОВО (фигура речи), и ПОНЯТИЕ (с определением), и ТЕРМИН (обозначение понятия), и ОБРАЗ (картинка в голове), и ЗНАК (в языке).

«Вы сам с вашим сознанием и умом - продукт развития понятий в человеческом обществе, "которого пока нет и не было.".

Ум – продукт саморазвития сознания. Научить уму-разуму нельзя. Мыслить можно только научиться. САМОМУ. Никто ЗА ТЕБЯ думать и учиться не будет. И никакой карломаркс, выученный «на зубок», не поможет. Понятия не развиваются в «человеческом обществе». Само общество есть ПОНЯТИЕ. Которого нет в «голове» у «человеческого общества».

«Извините, но это просто смешно и наивно».

Если наука не впрок, можно просто всё бросить и заняться чем-то более «развлекательным»…  Надоели, мягко говоря, эти попытки личностного «общения»: извинения, местоимения, оценочные мнения, прощания... «Общайтесь» с МЫСЛЬЮ – с её СОДЕРЖАНИЕМ, а не со МНОЙ. В виртуале, вы «общаетесь» с буквами на экране. МЕНЯ ЗДЕСЬ ПРОСТО ФИЗИЧЕСКИ НЕТ.

«Снижается средний уровень образованности»: Ректор МГУ заявил об оглуплении россиян».

Ректору МГУ ничего в голову не пришло, кроме констатации происходящего, и того, что над этим "стоит подумать".

"Ум – продукт САМОразвития сознания." Если лишить ребенка общения с людьми, никакого саморазвития человека не будет,как и человека, вообще. Мало того, изоляция любого мыслителя на длительное время от других людей, приводит к его деградации. 

Человеческую речь создало "выворотное сознание людей", как и все науки и культуру, поскольку другого сознания не было до вашего рождения. Хорошо, что вы занялись "правкой" кривого сознания".

"Если лишить ребенка общения с людьми, никакого саморазвития человека не будет...".​

А нужно?!?... Впрочем, и без того, "никакого саморазвития человека" НЕТ. А не то, чтобы "не  будет". Взрослые "люди" - это постаревшие "ребёнки", не обученные человеческому "общению".

"... изоляция любого мыслителя на длительное время от других людей, приводит к его деградации".​

И много напрактиковали?... "Любой мыслитель" - разумно мыслящий человек, - вполне САМОДОСТАТОЧЕН своей разумностью, в отличие от "других людей". РАЗУМУ не нужны подпорки и костыли. "Изоляция любого мыслителя" от любых "других людей" губительна для самих "других людей".

"Человеческую речь создало "выворотное сознание людей", как и все науки и культуру, поскольку другого сознания не было до вашего рождения".

"До вашего рождения" не было ума в сознании. Нет его и после, и теперь. Выворотное сознание "создало" не "человеческую речь", а птичье чириканье. А вся "наука и культура" человеков выражается в позе быдла.

"Ум – продукт САМОразвития сознания." Если лишить ребенка общения с людьми, никакого саморазвития человека не будет...".

Где "саморазвитие сознания", а где "саморазвитие человека". Саморазвитие человека - это более широкая категория, и не об этом речь. Речь вообще не о "ребёнке" и не о "людях", а о том, что у людей в голове - о воспитании УМА в СОЗНАНИИ.

"Лишить ребёнка общения с людьми", - что за дикие мысли, варварство, средневековье водится в голове...

​Таких причин - вагон и состав с прицепом.

​Зри в корень.