Единственный шанс Грузии уцелеть в этом мире – это воссоединиться с Россией
К такому выводу пришёл главный редактор агенства "Грузинформ" Арно Хидирбегашвили. Он сообщил, что это единственная политическая формула, по которой в состав Грузии можно вернуть Абхазию и Южную Осетию, тем самым восстановив единство Грузии. По ней Грузия вместе с Абхазией и Южной Осетией входят в состав Российской Федерации – это автоматически вызовет воссоединение расчленённых территорий Грузии. Эту формулу Арно Хидирбегашвили огласил в материале под названием «NATOхтарская бойня» в интервью грузинской газете "Асавал-Дасавали".
По словам Хидирбегашвили: «Восстановление стратегического, культурного, исторического и политического российско-грузинского пространства - это единственное спасение для Грузии». После воссоединения с РФ страна получит российские, европейские капиталовложения, необходимые для развития страны, которая сильно деградировала после развала СССР.
Арно Хидирбегашвили призывает грузинский народ использовать последнее «окно возможностей», которое даёт время правления В. Путина для объединения и процветания Грузии. По его мнению, Владимир Путин – это единственный правитель и выдающийся деятель, который «прекрасно знает и искренне любит Грузию и грузин».
О стратегии США. Вашингтон, как наследник политики Лондона, действует древним методом «разделяй и властвуй» (видимо, поэтому голливудские фильмы о Древнем Риме так идеализируют эту державу, внушая людям мысль, что США – это наследник римских традиций), на Кавказе им нужен постоянный хаос и беспорядок. США всячески стремятся вытеснить Россию из этого стратегически важного региона, для чего поддерживают режим Саакашвили, которого Арно Хидирбегашвили называет «Фантомасом», мстительным и одиноким призраком, живущим в мире своих фобий и иллюзий. США разжигают новую войну в Нагорном Карабахе. Грузия нужна США, как кавказский плацдарм против России и Ирана, поэтому Америка с помощью Грузии планирует сорвать зимнюю Олимпиаду в Сочи 2014 года, на территории Грузии готовят диверсантов для действий на российском Северном Кавказе.
Саакашвили должен постоянно поднимать «русский вопрос» в мировых СМИ о признании «геноцида черкесов» и т. п. С Ираном, с согласия США, Грузией открыт безвизовый режим, чтобы наладить транзит в Иран PR-диверсантов и финансов для тайного подкупа иранских чиновников и поддержки иранской оппозиции, как это имело место быть в самой Грузии в 2003 году. Англосаксы стремятся устроить в Иране «цветную революцию», подорвать его изнутри, с этой целью работу ведут и через Азербайджан, ведь иранские азербайджанцы представляют весьма значительную часть населения этой страны(до четверти населения этой страны).
Стратегические интересы России. Это мир и стабильность на всём Кавказе. Для России Кавказ должен быть свободен от инфраструктуры НАТО, необходимо решить проблему Нагорного Карабаха, восстановить добрососедские отношения с Грузией, стабилизировать обстановку на Северном Кавказе. Грузинскому народу также нужен мир в своём доме в частности и на Кавказе вообще. В главном интересы России и Грузии совпадают.
Арно Хидирбегашвили абсолютно прав в том, что мир и стабильность на Кавказе возможны только тогда, когда эти земли находятся в составе великой и сильной российской державы, можно сказать даже империи. Иного пути нет. Только так кавказские народы смогут сохранить свою культурную автономию в этом мире. Иначе их ждёт или полная ассимиляция в "Исламском проекте", или же дальнейшие дробления, расколы и интеграция в Западный мир, также без сохранения своей богатой и древней культуры. А для этого грузинскому народу пора уже скинуть марионетку Вашингтона Михаила Саакашвили и начать новую интеграцию с Русской Цивилизацией. Понятно, что ломать легче, чем строить, много «дров было наломано», была пролита кровь между нашими народами, но иного пути нет. Другой путь – это дальнейшая деградация и в итоге гибель Грузии.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не надо хаить то, что непонятно вам....Я там был...Я хочу и мечтаю, чтобы у нас стало как в Грузии!!!
То что там негативное - все исходит от нас....жалко...
Короче, я понял там, что если ты законопослушный гражданин, то проблем не возникает ни в чем.
Никто не пристанет, никто косо не посмотрит....ощущение как у себя дома....
А по внутренним экономическим проблемам - не вникал....но как в Египте...такого - нет.
Да и как у нас на дорогах - тоже нет. Останавливали (дружелюбно....дружелюбно, если забыли что есть такое) обьяснили, что и где не надо так делать...млин...даже квитанцию не выписали...
И ощущения холопа не было...
Если интересно больше - флаг в руки, запрета у них на вьезд нет. И дешевле, чем то же Египет...
Комментарий удален модератором
То же самое Грузия - она должна войти в состав Турции и омусульманиться. А Абхазия и ЮО - должны воссоединиться с Россией.
Чё гнать про "дешевле"?
Цена курорта прежде всего складывается из стоимости дороги. Сочи почему дороже Египта? Потому что самолёт до Сочи стоит 15 000р, а до Египта - 5 000, ибо чартер. И что, у нас теперь в Грузию так дёшево летать?
Ну а то, что там отдых дармовой - так он везде дармовой: и в Крыму, и в Одессе, и в Египте, и в Грузии....
когда разговорились, и мужик признался, что он изРоссии, владелец магазина что-то сказал, продавец принес упакованный шлейф, а владелец сказал: "ДЕНЕГ НЕ НАДО. ЭТО - ПОДАРОК!"
причем было это (если мне не изменяет мой склероз) уже ПОСЛЕ войны.
и фируранты (кроме нашего) НИЧЕМ русских не напоминали - типичные кавказцы.
которые о газе знают только после горохового супчику.
да еще в странах 10. В остальных живут достойно, притом что во многих ни нефти ни газа нету.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Льготы для основания бизнеса, как освобождение от всех налогов для вновь создоваемых фирм в течении первых трёх лет, для расскрутки.Массовое привлечение иностранных инвестиций.Ну и конечно знаменитое вино и отменная кухня :-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сегодня, в век глобализации ВЕСЬ Кавказ для России совершенно перестал играть стратег роль. Более того, взращенное за 20 лет на националистических лозунгах и придуманной типа Новой Истории освоб от России стран новое поколение представляет настоящую угрозу для нац. стабильности России!
Враги России и провокаторы правы только в том, что только при недалеком и бездарном Путине (включая Диму-Ноль) возможен паразитизм оставшихся нац окраин на и без того нездоровом теле России.
Вспомните историю России! Сев Кавказ для России появился ТОЛЬКО из необх спасти Грузию по ее же просьбе от Османской империи.
Грузия сама выбрала свой путь!
Каждый народ имеет право испортить свою жизнь, как он того захочет!
Историч политика России и СССР поднимать нац окраины за счет пота и крови основного народа ДОЛЖНА ЗАКОНЧИТЬСЯ !!!
А так ндравится?
Чужестранца встречаешь ты полной чашею, словно друга,
ответ посмотрите здесь http://www.apn.ru/publications/article21261.htm
Кроме как поживиться за счет многострадальной России в таком воссоединении ничего нет.
А дело спасения грузин от кого бы то ни было -это их личное дело.
Еще до развала Союза Грузия снабжалась и обеспечивалась гораздо лучше всех республик-это общеизвестно. А национализм у грузин ничуть не хуже ,чем у западенцев Украины.
Во всяком случае к нам русским,нашей культуре и традициям , у них отношение презрительно-хамское,кто бы что не говорил.
Для грузин как и для западенцев Украины,а также еврейской нации ,русские второй сорт людей.
И что позволить им опять сесть на голову и помыкать?
Может хватит уже позволять инородцам грабить Россию то?
Это иждивенчество пора прекращать.
Одни вон украинцы проорали в 91г. ,что мол их русские грабят ,и что мы видим все эти двадцать лет? Пустоту и разорение и только ,но и желание опять поживиться за счет русских,но жить при этом
по-пански.
Комментарий удален модератором
В этом и парадокс. Именно сов власть дала всем нац окраинам то, чего они все доб. Однако, фокус в том, что интересы нац. элит СОВЕРШЕННО НЕ СОВПАДАЮТ с интересами своей нации (то же и в России). Их интересы - тривиально шкурные! Взгляните хоть на беспардонную Оранж принцессу Юлию Тимошенко! Политика - это выг бизнес!
Что до Грузии, то пока грузины САМИ не восст памятники Сталину, Орджоникидзе и Ленину, - это БОЛЬНОЙ народ, сотр с кот ДЕСТРУКТИВНО !!
Не хочется опять про этих западенцев-слишком хорошо знаю эту публику...
Что до Грузии, то пока грузины САМИ не восст памятники Сталину, Орджоникидзе и Ленину, - это БОЛЬНОЙ народ, сотр с кот ДЕСТРУКТИВНО !!
Последнюю фразу в цитатник!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
я не знаю, что и сколько для вас "неплохо", но ка вы оцените зарплату человека со специальностью "регулировщик радиоаппаратуры" в ДЕВЯТЬСОТ рублей в 1982 году?
впрочем, тут я лукавлю - 9-- - это был рекорд. но 400 -- 600 вполне себе часто встречались.
при этом я, работая на том же заводе (но не повременке) получал 120. плюс кварталку (еще 120 за 3 месяца. ну, и еще за многочисленнве рацухи иногда перепадало...)
город - Горький, не Коми и не Грузия.
продукция наша - и сейчас на боевом дежурстве. и будет, пока не рассыплется в хлам...
Алекс, это вполне официальная тбилиская интернетгазета на русском. Даже не антиправительственная! Кстати, можете вообще почитать материалы, понятнее станет, как реально они живут
http://www.vechernitbilisi.net/item.asp?id=1657
Комментарий удален модератором
> Как могли тогда грызуны получать больше
Так "не меньше", или "больше"??? КОГО считать "флудером"?
Вы уж меня извините, Алекс, но у вас, в Украине, вообще сформировалось какое то не совсем адекватное мнение об окружающем мире. Иной раз читаешь комментарии украинцев и оторопь берет. При чем это касается не только Грузии.
Говорить живому человеку, что на его фотографии не его лицо,- что может быть более гнусным и подлым.С остальными жалкими потугами претендующими на бычье мычание и говорить не приходится. НЕ ДАНО быть тому человеком, кто основу своего метода понимания окружающего мира поставил на ненависти и злобе.
Если не станет окраиной кавказ завтра окраиной страны станет ВАША соседняя область со всех сторон за исключением Севера там ледовитый океан, ! Не станет кавказа и кавказцев вы только тогда поймете, что патриоты России первые держат на своем теле вражеские удары и это -КАВКАЗЦЫ граждане РФ. И не факт, что такое не сотворят у ваших соседей сначала регионы Ставрополя Ростова Краснодара Калмыкии Астрахани, а потом следующие области и так как яблоко - укус за укусом Россию -СЪЕДЯТ. А национальн рознь здесь сеять не стоит!!!
Ничего подобного. Конституция СССР предусматривала возможность выхода союзной республики из состава СССР (Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР), у автономных республик прав выхода не было! Ни из состав СССР, ни из состава союзной республики.
В 1991 году СССР распался на 15 государств - в строгом соответствии с границами союзных республик. Все 15 государств признаны мировым сообществом именно в тех границах.
Попытки откусить территории у соседей и приводят к гибели тысяч людей.
Во-первых, кто сказал, что грузинской;
Во-вторых, присоединялись эти регионы в своё время к России, а не к Грузии, Это потом их ввели в состав Грузинской ССР;
В-третьих, они в состав РФ не входят.
"В своё время"? - А какое "своё время" нужно считать "правильным"? Мало ли как выглядела политическая карта Европы 100 или 200 лет назад... Или 500...
А в состав чего они входят? Какие у них паспорта? Какие деньги? (Я не знаю, потому и спрашиваю)
Частное мнение, это не государственный взгляд.
Я из Осетии, я знаю ситуацию изнутри. Люди уже давно сопротивлялись попыткам Грузии подчинить их себе. Никто не хотел подобного расклада, так что Россия реально помогла.
Альтруизм - огромная редкость и я не берусь утверждать его торжество на тот момент, но для тысяч людей, это стало счастливым избавлением от смерти.
У меня двоякое чувство в плане того, как в центральной России относятся к "лицам кавказской национальности". Меня искренне возмущают периодические выходки моих "земляков", но в тоже время я не могу соглашаться и поддерживать подобные настроения... я сам нерусский)))... я никогда себя не вел подобным образом, ни я, ни мои друзья... я не нападаю на людей, не избиваю их, я не вытанцовываю "воинственных" танцев, я не торгую наркотиками и не насилую русских девочек... я простой человек, я законопослушный гражданин. Меня коробят плевки в сторону Кавказа, я готов отстаивать позицию Кавказа в России. Те, кто позорит доброе имя кавказца, горца, пусть получат по заслугам в рамках закона, а вот остальные не должны быть оболганы и унижены! Надеюсь в коня корм!?
А Вы считаете, что это "два куска российской территории"?
Из-за этого страдают порядочные люди.
Мне непонятно, о каком "счастливом избавлении от смерти" Вы пишете? Разве грузины (Грузинское государство) целенаправленно уничтожали осетин?
Я могу понять желание осетин (северных и южных) объединиться в одной стране. Желательно в составе России? В России уровень жизни выше, чем в Грузии? Или есть другие причины?
Я не россиянин, я украинец, смотрю на всё это со стороны, издалека. Интуитивно я на стороне более слабого - Грузии и других народов Кавказа. Россия сильнее (она большая) и должна была бы проявлять больше такта и великодушия по отношению к малочисленным народам. Наверное психология различных народов в данном случае так сильно отличается, что возникает так много проблем...
Это долго рассказывать. Но, в первую очередь, за чувство собственного достоинства и за уважительное отношение к старикам.
В России куча проблем и логичнее всего от нее отказаться и искать лучшей доли на стороне, но это не для всех справедливо... Осетия и Северная и Южная, ментально, российская.
Как Вам кажется, было бы тактичнее подождать окончания олимпиады и потом бомбить маленький Цхинвали?
Сергей, проблемы не возникают у народов, они создаются для народов... это ясно любому мыслящему человеку.
Но, как это часто бывает, право наций на самоопределение вступает в противоречие со стремлением любого государства сохранить территориальную целостность. Увы, обе стороны правы.
На местах слово старших достигает тех, кому оно предназначено.
То что себе позволяют придурки на выезде, сложно контролировать.
Как справедливо сказано, "К каждому милиционера не приставишь".
И еще есть один не маловажный момент... ведь молодёжь Чечни, это в массе своей "дети войны"... не забывайте это... они выросли на войне, среди противостояния и кто какие выводы из этого вынес еще неизвестно. Не однозначна их позиция к России и русским. Это прискорбно, но целые поколения оставлены без контроля и воспитания государства... это еще предстоит исправлять.
Не соглашусь только с одним.Старейшины должны кричать ,а не дома корить своих непутёвых детишек.Ни один факт,типа убийства Свиридлва не должен оставаться без оценок.Но остаё1тся.Их отмазывают.
Наиболее существенная из них состоит в том, что каждая АССР является гос-вом,
имеет своё гражданство, свою территорию и конституцию, свои высшие органы гос.
власти - Верх. Совет и Президиум Верх. Совета, своё правительство - Совет
Министров, свой Верх, суд; в каждой АССР есть прокурор республики,
возглавляющий систему органов прокуратуры. В конституциях АССР закреплено что каждый гражданин автономии является гражданином СССР.
А многочисленные локальные конфликты на территории бывшей ГССР разве не случились?
И мало ли как выглядела граница ГрузССР 20 лет назад, кого это... колышет?!
Про деньги и паспорта это Вам в Евросоюз - у них спросите - какие у них деньги?
сейчас каждый РЕГИОН России (а их- более 80-ти) ТОЖЕ является "государством" (см. законодательство РФ).
а то, что каждый гражданин любого региона России является гражданином Российской Федерации - по Конституции этой самой Российской Федерации! - так это примерно то же самое, что и "народ - источник власти", право на референдум, выборность глав регионов, а за ними и градоначальников крупных городов... ну, или поищите в Конституции, что там написано о "федеральны хокругах"...
а я в собственной стране - России - БОМЖ с 8 января 1991 года! в 2001-м году накопил денег и КУПИЛ себе новый паспорт (фактически, дал взятку)
сейчас этот паспорт просрочен - 45 лет уже миновали. это значит, мне надо собирать новую сумму, чтобы КУПИТЬ себе очередной паспорт!
это что, мне надо было вместо того, чтобы работать здесь, на благо своей страны, уехать на юг, и абхазом притвориться (или южным осетином)?
так там взятка-то больше на порядок!!!
не говоря уже о том, что пользы от обоихэтих республик для России не слишкои больше, чем от меня одного...
именно! Абхазия и ЮО нужны Грузии не больше, чем России!
все это политические игры, оправднные, правда, тем, что если и Грузия и Россия бросят этих нахлебников на произвол судьбы, туда сразу же влезет некто третий :(
Комментарий удален модератором
А разговор шёл о праве Грузии на эти территории, а не о Ваших обидах.
Про деньги это вопрос не ко мне, а к Сергею Бутковскому. А про те деньги, про которые Вы речь завели - спрошу/скажу следущее:
1.Откуда такие данные про 100тысяч на каждого?
2.Если речь завели про "каждого" и деньги, так может тогда лучше вспомнить Романа Абрамовича, которому было заплачено из бюджета 13 миллиардов долларов за бывшую государственную компанию, которую он приобрёл в личную собственность - за государственные же деньги?! Все абхазы отдыхают!!!
Что касается политики, то лучше платить, чем воевать! А геополитический интерес есть, был и будет у любого государства. Россия здесь не исключение. А если у Вас с паспортом проблемы, то мамой клянусь, абхазы здесь не причём!
а ведь он - "властитель дум" миллионов...
http://awas1952.livejournal.com/
ну и, раз вы себя знатоком позиционируете, прооментируйте, пожалуйста:
state [steyt] noun, adjective, verb, stat·ed, stat·ing.
–noun
1.
the condition of a person or thing, as with respect to circumstances or attributes: a state of health.
2.
the condition of matter with respect to structure, form, constitution, phase, or the like: water in a gaseous state.
3.
status, rank, or position in life; station: He dresses in a manner befitting his state.
EXPAND
–adjective
15.
of or pertaining to the central civil government or authority.
16.
made, maintained, or chartered by or under the authority of one of the commonwealths that make up a federal union: a state highway; a state bank.
17.
characterized by, attended with, or involving ceremony: a state dinner.
тщательнЕЕ читайте гл. 10 Конституции СССР! ;)
НЕТ там ни бквы овозможности выхода АССР изСОюза!
надо понимать простую вещь, все взрослые люди и то что происходит с нами, в большой мере, есть следствие наших же усилий или бездействия...
простой пример...
вот посидели мы тут, пообщались, и затесался в диалог к нам какой-нибудь придурок с неустойчивой психикой, мы то потрындели и разошлись, отдыхать после трудового дня... а его потянуло на подвиги, а может и не одного, а нескольких... вот тебе и готовая банда карателей-мародеров... накушались водки и пошли ловить бедных таДжей... такое случалось... хотя, по-хорошему, они тут вовсе ни причем.
Я вижу основной ролью ГП не споры и ругань, я чувствую способность осмысления событий и поиск мудрых решений, ГПарковцев много и возможности у них есть разные, если производить совместно скоординированные действия, то каждый на своем месте способен изменить ситуацию к лучшему
вы, простите, что, ни разу за пределы Садового кольца не выезжали? не в курсе, что каждый субъект РФ имеет свое ПРАВИТЕЛЬСТВО, свое ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО и пр?
в таком случае мне с вами по этому вопросу незачем дискутировать.
продолжайте, деточка, возиться в своей песочнице и дальше...
входящего в состав союзной республики. Конституция АССР подлежит утверждению
Верх. Советом союзной республики. В отличие от союзной республики, АССР не
имеет права выхода из СССР, т. к. она не является субъектом федерации - Союза ССР,
однако она может, при наличии соответств. объективных условий, на основе
определённо выраженной народом АССР суверенной воли, согласия двух
заинтересованных союзных республик и решения высших органов гос. власти СССР
осуществить переход из состава одной союзной республики в другую.
ничивонипанимаю...
Статья 71. В Союзе Советских Социалистических Республик
объединяются:
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика,
Украинская Советская Социалистическая Республика,
Белорусская Советская Социалистическая Республика,
Узбекская Советская Социалистическая Республика,
Казахская Советская Социалистическая Республика
ГРУЗИНСКАЯ Советская Социалистическая Республика,
Азербайджанская Советская Социалистическая Pecпублика,
Литовская Советская Социалистическая Республика,
Молдавская Советская Социалистическая Республика,
Латвийская Советская Социалистическая Республика,
Киргизская Советская Социалистическая Республика,
Таджикская Советская Социалистическая Республика,
Армянская Советская Социалистическая Республика,
Туркменская Советская Социалистическая Республика,
Эстонская Советская Социалистическая Республика.
Статья 72. За каждой СОЮЗНОЙ республикой сохраняется право свободного выхода из СССР
(Конституция СССР)
Это "мои обиды" тут записаны?
Приучать в школе детей, рассказывать о жизни и обычаях рядом живущих народах.
В каждой нации, точнее в обычаях любого народа есть хорошее и плохое(точнее что не совсем приемлемо для других) вот если каждый в сообщество будет вносить положительную часть и это будет впитываться тогда жить будет легче.
А пока, все эти выпады, не обоснованные, из за неграмотности и незнания в основном
постоянно заставляют думать о нашей стране как о злобной группировке, в которую впихнули всех по мимо их воли.
Я два года провел в Грузии, могу многое рассказать. На работу устраиваются грузин, русский, абхаз или осетин место рабочее одно. Возьмут грузина, если нет грузина, возьмут русского. если и его нет, то подождут, а осетина/абхаза постараются не брать.
Под разными предлогами. Это еще в СССР было. Норма выдача продуктов тоже была разная.
Уровень жизни в Цхинвали намного ниже был, чем в других городах Грузии, в той же Самтредии, или Цулукидзе(Хони). Так то.
ваше хваленое ЖКХ(-потрошитель) - это ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ власть. и если в одной песочнице закон ОДНИ, а в другой - другие, то ОБЯЗАНЫ исполнять!
другое дело, что у нас - Россия, и никто ничего не исполняет...
ну и как думаете, какова (при общей численности населения в 14000) численность его министрества Иностранных дел?
давайте возьмем для примера Крым. Крым всегда был частью России. но когда Хрущов "подарил" Крым Украине с этим безропотно согласились.
ладно, тогда был "тоталитеризм", возражать было опасно.
но в 91-м году почему молчали?
помню один случай. поселок Приморский в 15 км от Феодосии в сторону Керчи. год, по-моему, 1996-й (Чечня уже, во всяком случае, у всех на слуху). захожу в магазин; а магазин, надо вам сказать, условно разделен на 2 части. а одной - собственно, магазин, в другой - ХРЮмочная. где подают (ну, кроме водки, понятное дело) местные вина (а крымсие вина вполне неплохи!)
и вот в этой ХРЮмочной сидит мужЫк, уже слегка набравшись. и нудит во всеуслышанье: "Ельцин! Ну почему ж ты нас бросил!..."
я его, конечно, тогда вытащил за шкирку из-за стола, и популярно обьяснил, что пока ОН, мужЫк этот, будет сидеть и хрюкать, пьяный, за столом, ничего ему не будет - нам одной Чечни уже выше крыши... так что, давай, мол, уж сам...
а вот сейчас думаю: а что бы было, если бы крымчанам выдали эти самые российские паспор...
2. чевО? какого населения??? с 1968-го года (после обретения независимости) Науру прочно держало о этому показатели ПЕРВОЕ место вмире! (правда, в основном, из-за маленького населения - так ведь и Беларусь не Китай, да и по ресурсам с Науру не сравнима!)
3. каких-таких "аводорог"? зачем автодороги в стране, котрую можно пешком обойти за час (не говоря уж о велосипеде)?
и тем не менее, эта страна мало того что "поднялсь", но еще и инвестиций везде "наделала".
4. ссылку вам? вас даже уже в Википелию не пускают?
сочувствую, но помочь ничем не могу.
плутиноиды, оказывается, за последние два года неплохо "подчистили" РУнет... во всяком случае, даже ссылку на статью "Бриллиантовые паспорта" я так и не нашел :(
вот вам кусочек СВЕЖЕЙ информации:
"«На ближайшее время в бюджете заложены ресурсы свыше 10 млрд рублей. Мы готовы не только реализовать все имеющиеся планы в рамках этого финансирования, но готовы посмотреть и на возможность реализации других крупномасштабных проектов», - сказал Путин"
http://www.vz.ru/news/2011/6/2/496416.html
это о финансовой помощи ТОЛЬКО Абхазии.
КАКУЮ пользу они извлекают из Абхазии? ЧТО не только мы, обычные россияне - плутин ЧТО имеет, заплатив эти 10 млрд???
$60 млн (191-й)
$5 тыс.
Несовпадение с Викапедией и вами составило 190мест или 190%. Белоруссия Итого (2010)
• На душу населения
$52,887 млрд[4]
$5,606[4]
Не совпадение с викапедией на 600 дол.по доходам на душу населения или 12%.Посчитайте сами общий процент ваших фантазий.Вам что лавры Гебельса не дают покоя?
"Мировое сообщество" в данном случае вполне конкретное и логичное понятие. Просто посмотрите на перечень государств, признавших независимость ОЮ и Абхазии.
К сожалению, не только политики готовы сжечь земной шарик. Я вижу высказывания простых людей в интернете.
"Возьмут грузина" (в Тбилиси? В Самтредии?) - увы, верю. Но и в Москве и в Туле ведь скорее русского возьмут, чем осетина :-(
"Уровень жизни в Цхинвали намного ниже был..." - сомневаюсь. По сравнению с Тбилиси, конечно, ниже. А вот по сравнению с Цулукидзе - сомневаюсь. Не думаю, что грузинское руководство было независимо от Кремля в решении таких вопросов. "Ленинская национальная политика" - незыблемый принцип для всех коммунистов СССР :-)
Абхазия была первой Советской Социалистической Республикой. которая была провозглашена 28 марта 1921 года. Ещё СССР не было, а абхазы уже образовали его прообраз. И это за почти два года до даты образования СССР...
16 декабря 1921 ССР Абхазия на основании особого союзного договора вошла в состав Грузинской ССР, а через год, 13 декабря 1922, в составе Грузинской ССР стала частью ЗСФСР и 30 декабря того же года в составе ЗСФСР вошла в СССР.
1 апреля 1925 была принята первая конституция ССР Абхазия, состоящей в договоре с Грузинской ССР (в статье 3 конституции подчёркивался уникальный статус Абхазии в СССР — «ССР Абхазия, объединившись на основе особого союзного договора с ССР Грузией, через неё входит в Закавказскую Социалистическую Федеративную Советскую Республику и в составе последней — в Союз Советских Социалистических Республик»). В 1931 этот статус был утрачен — Абхазия стала обычной автономной республикой (Абхазская АССР) в составе Грузинской ССР, которая входила в соста...
2 августа 1937 года была принятая новая «сталинская» Конституция (Основной Закон) Абхазской АССР.
Теперь объясните мне - каким образом Грузия может иметь права на Абхазию вопреки воле её народа?
Обращение парламента Южной Осетии к мировому сообществу с просьбой о признании независимости РЮО:
...В соответствии с Законом СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из состава СССР" от 3 апреля 1990 года, принятым еще в период нахождения Грузии в составе СССР, автономные образования, в случае выхода союзной республики из состава СССР, обладали правом самостоятельно решать вопрос о своем пребывании в составе СССР. В соответствии с этой нормой закона Южная Осетия в сентябре 1990 г. была преобразована в Демократическую Республику Южная Осетия в составе СССР и приняла участие в референдуме 17 марта 1991 г. по вопросу сохранения СССР. Грузия отказалась проводить референдум. С этого момента притязания Грузии на территорию Южной Осетии не имели никаких законных прав и оснований... http://www.regnum.ru/news/967325.html
Теперь давайте, снова начинайте мне рассказывать о союзных республиках!!!
Вам не кажется, что здесь Вы себя ведёте как ребёнок - у Вас проблемы с оформлением гражданства в Павлово, Нижегородская область, а виноваты абхазы? А может дело в бюрократах из ФМС или ОВИР?
Потом, когда я читал Ваше жизнеописание, у меня не сложилось такого мнения, что Вы способны путать вопросы качества работы чиновников и Ваши личные перипетии - с вопросами геополитики!
10 млрд. деревянных разделить по курсу на 27,99 = 454.752.160 $. Ещё раз сравните с 13 млрд. долларов у Абрамовича. Или так - $13 млрд х 27.99 = 363.870.000.000 рублей. Или - для одного Ромика дали в 36,3 раза больше, чем на целую республику!!! А если посмотреть на всех наших толстосумов \\\Количество российских миллиардеров в прошлом году увеличилось с 32 до 62 человек, а их совокупное состояние выросло со 142 миллиардов до 297 миллиардов долларов. \\\ http://www.alebedev.ru/media/2462.html
Так о чём Вы плачете? Может о том, что Абхазии мало дали ))) А может, всё-таки, вспомнить такое слово как геополитика?
В отношениях между странами действует универсальный принцип "побеждает сильнейший". Действия того или иного государства отличаются только в силу их ресурсных возможностей и внутренней формы правления.
Если в данном контексте говорить о Грузии, то некто Саакашвили просто переоценил свои силы и возможности и "сел в лужу". После это ему только и остаётся говорить об "агрессии" и "оккупантах".
Ну с Саакашвили всё понятно, Вы то зачем уцепились за эти "сказочные термины"?
У Вас, что не утверждение, то либо оно пустое, либо в лужу...
Это когда этот регион был спокойным? Нагорный Карабах, а Грузия это ваще подарок:
-Южноосетинская война (1991—1992)
-Гражда́нская война́ в Гру́зии вооружённый конфликт между сторонниками Звиада Гамсахурдии и правительственными войсками (1991-1993) в Западной Грузии.
- Война в Абхазии (1992—1993)
-19 октября 1998 — мятеж Акакия Элиавы.
-1993—1998 — партизанская война грузин в Гальском районе Абхазии.
-20—26 мая 1998 — Вооружённый конфликт в Гальском районе.
-осень 2001 — Вооружённый конфликт между Абхазией с одной стороны и чеченскими боевиками и грузинскими ополченцами с другой.
-25 мая 2001 — мятеж Национальной гвардии.
-2004 год боевые действия в Южной Осетии
-Революция роз
-Война 8.8.8
И это Вы называете "самый спокойный регион"? Вы или шутник или невежа... в этих вопросах!!!
Внешний долг Грузии превысил доходы госбюджета - http://gidepark.ru/community/1053/article/371559
Зачем им такая "успешная" метрополия, да ещё где живут самые рьяные националы на Кавказе?
Кстати, если считаете себя "русаком", то считайте, а мы русские!!!
Потом, для этого региона - что такое Причерноморье - это сколько км. от побережья? И снова взаимосвязь между разными частями - см. выше.
И ещё раз: как можно говорить о спокойном побережье, если рядом грохочут пушки?!
Вы много знаете про "братков"? Я нет. Абхазы за свои курорты цепко держатся!
а "ребЁнчество" мое в том, что я искренне не понимаю, как так может быть, что мне, работавшему (и работающему!) на благо России, приходится за пасприт ПЛАТИТЬ, а вот нескольким десяткам тысяч бездельников вдруг привалила халява - это ИМ платят за паспорта!
а Абрамовича там и рядом не стоЯло, Абрамович на Чукотке живет.
и ни о чем я не плАчу... вот въеду в Кремль в следующем году на танках - заплачет кое-кто...
но вы, ловким движением, не привели в своем пОсте РЕАКЦИЮ этого самого "мирового сообщества"!
помнится, было в СССР 16 республик. и одна из них решила выйти из СССР.
через час она уже оказалась не "союзной", а "АВТОНОМНОЙ республикой"...
Комментарий удален модератором
Ваш принцип "побеждает сильнейший" наводит на грустные размышления.
Казалось бы... 21-й век на дворе... Но и в начале 20-го века многие думали, что кровавые войны остались в прошлом. И во что это вылилось... обиженная Версальским договором Германия. Желание отомстить. Теоретические обоснования германскими учёными прав на агрессию...
И вот век 21-й. Россия, обиженная 1991-ым годом. Теоретические обоснования прав на агрессию... Ресурсные возможности сейчас многое позволяют. Тюменская нефть подскочила в цене во много раз... Руки чешутся подраться с кем-нибудь послабее? Вы ведь, наверное, не единственный русский, заявляющий о своём праве лезть танками в соседние страны, - только потому что они "слабее"?
Что - раз Абхазия в пять раз ближе, чем Чукотка, поэтому лучше видна - источник злости рядом? А деньги Абрамовича это что - святое и далёкое? Вопросы риторические...
Ну, а паспортов, из-за их выдачи абхазам, думаете теперь дЮфицит? Поэтому их Вам не досталось?
Я не пойму, и не помню (из Вашей повести о себе), почему, и как, Вы лишились паспорта? Там, кажется, дело было в личном конфликте... но абхазы то здесь причём? Там не о них забота, а о положении России в мире. Тратят копейки, но выгода на десятилетия. Объяснять почему?
В Кремль - лучше не въезжайте, ну Вас... в баню! Так всё раздадите - грузинам Абхазию, японцам Курилы, литовцам Калининград - из-за личных обид на нижегородских клерков. Один местный идиот Вас лишенцем сделал, а Вы зубом цыкаете на соседей снизу... и на всю страну!
Комментарий удален модератором
Почему одни могут, не имея на это никаких оснований, а другие, имея эти основания, и будучи уже 20 лет самостоятельными и состоявшимися государствами - нет?
Какая республика хотела выйти и когда?
входящего в состав союзной республики. Конституция АССР подлежит утверждению
Верх. Советом союзной республики. В отличие от союзной республики, АССР не
имеет права выхода из СССР, т. к. она не является субъектом федерации - Союза ССР,
однако она может, при наличии соответств. объективных условий, на основе
определённо выраженной народом АССР суверенной воли, согласия двух
заинтересованных союзных республик и решения высших органов гос. власти СССР
осуществить переход из состава одной союзной республики в другую."Как пример Караколпакская АССР вышла из состава РСФСР и вошла в состав Узбекской ССР.Именно этот пункт и был нарушен Горбачевым,что и привело к войнам сначала в Карабахе,а затем в Абхазии.
Кого вы иметет ввиду под бандой карателей мародёров?
с тех пор как-то получилось, что знания не обновлял.
простите за несовпадения.
ваши рассказы про Геббельса оставляю там, где у обычных людей бывает совесть.
-08.06.1920 - 27.07.1923 Карельская Трудовая Коммуна - Автономия в составе РСФСР/СССР.
-25.07.1923 - 05.12.1936 Автономная Карельская Советская Социалистическая Республика - АССР в составе РСФСР.
-05.12.1936 - 31.03.1940 Карельская Автономная Советская Социалистическая Республика - АССР в составе РСФСР.
-31.03.1940 - 16.07.1956 Карело-Финская Советская Социалистическая Республика - Союзная республика в составе СССР.
-16.07.1956 - 24.05.1991 Карельская Автономная Советская Социалистическая Республика (КАССР) - АССР в составе РСФСР.
- Почему упразднили Карело-Финскую республику?
- Потому что при переписи населения обнаружили там всего двух финнов: фининспектора и Финкельштейна, а когда узнали, что это один и тот же человек, то и упразднили.
Что заставляет Вас думать, что я призываю кого то, что то терпеть?
И на счет того, кто кого и где первый задирал... Чечня, вот Вам яркий пример того, что кто то пришел в чей то дом и разрушил его... пришел, нет, приехал на танке и не один раз, а два раза и в составе целой армии... а теперь кто то жалуется, что маленькие волчата выросли и кого то обижают и ни во что не ставят... бумеранг, господа!
Я не в коем разе не рад этому, это вызывает во мне только обеспокоенность будущим моего ребенка.
Революция,отечественная война,перестройка.Грабежи поездов стали практиковаться в Чечне в 90-х.Цетральная власть тоже наломала кровь.Но волчатам надо понять,что в итоге сила будет всегда за Россией.Старейшины этот опыт не передают им.
Всё этот грустно.
паспорт (согласно закону) должен быть обменен на новый в 45.
вот я с техсамых пор и пытаюсь его обменять. а мне (под различными предлогами - сначала законными, теперь, когда законодательство изменилось - смехотворными) его не обменивают. ждут, когда я сломаюсь и принесу взятку.
> всё раздадите - грузинам Абхазию, японцам Курилы, литовцам Калининград
вы меня с кем-то переПУТали? думаете, это я отдал норвегам шельф, а китайцам острова? думаете, это я отдал тем же китайцам "в аренду" половину Дальнего Востока? или, может, именно я разместил "Резервный фонд" в американских банках, купив на жалкие остатки (100 млрд. долларов) "ценные" бумаги "Фанни-money", которые через неделю подешевели втрое?
а про голову - вы правы. скоро год, как мне проломили черепушку и пришлось раскинуть мозгами по асфальту...
сюда (и к Вассерману в блог) я хожу, чтобы восстановить (хотя бы частично) остатки мыслительных способностей. в этот раз сел в лужу - бывает...
утешает одно - за 12 лет моего нахоздения в Интернете это всего 4-й случай...
А так - если Вы готовы с Ахазией распрощаться, что из контекста понятно, то что тогда говорить о Курилах?!
Насчет уровня жизни не сомневайтесь, именно так и было. По поводу незыблемой политики, в Тбилиси плевать хотели на ленинские принципы. В самом прямом смысле порой. Единственная республика, где главенствующий язык был национальный то есть грузинский и делопроизводство было на грузинском. Когда политбюро КПСС приняло решение о том что бы на русском делопроизводство и во всех отраслях был русский язык, грузины вышли на улицы и бунт, Москва отступила. Так то. Если бы вы были в Грузии, можно было бы о чем то говорить, а так что рассказывать.
а у вас, очевидно, есть так называемая "регистрация". а у меня - нет. откуда у бомжа регистрация? у вас,наверно, есть военный билет - а мой сгорел сместе с остальными документами. а восстановить его без действующего паспорта - практически нереально.
вот на этом-то и водят меня, как рыбу на крючке... "принесите справку о том, где вас зарегистрировать, принесите военный билет"...
2. по вопросу Курил, вы, похоже, не в курсе. те самые 4 острова, о которых идет спор, являются ключом к базе тихоокеаского флота - Владивостоку. и не смотря на то, что там нет ни населения, ни банананасово-лимоновых плантаций , теплого моря - стОят ТЫСЯЧИ абхазий...
масштаб не тот. Грузию, с ее "мощной" армией размером в 27 тысяч, Россия еще может "поставить на место". с Украиной - уже не получится.
поэтому с задницей у меня все в порядке... было - до прошлого августа.
Я не отношу себя к категории "ура-патриотов" жаждущих "помыть сапоги в Индийском океане". И войны лично мне не нужны.
Просто, к сожалению, всё это объективная реальность, а то что Вы называете "общепризнанными и общепринятыми в международных отношениях понятиями" всего лишь ширма для политиков.
Кто руководствуется понятиями "права человека" и "добрососедские отношения" в современной международной политике?
Это Вы услышали?
Перечитайте ещё раз мой коммент ниже.
Курилы это выход в Тихий океан, причём если отдать эти четыре острова то:
- этот выход сместится километров на пятьсот к северу;
-на этих четырёх островах неминуемо окажутся силы ВМФ США.
(К Саакашвили у меня отношение противоречивое).
Но понятия "права человека" и "добрососедские отношения" все-таки в Европе - не пустой звук. Хотя, конечно, весь этот мир несовершенен...
Что касается Европы, то в одном из своих постов я говорил, что "Действия того или иного государства отличаются только в силу их ресурсных возможностей и внутренней формы правления".
Под формой правления я имел в виду, что западным политикам приходиться соотносить свои действия с избирателями, но агрессивности их действий это сильно не меняет.
У Вас большое самомнение, смотрите лопнете!
Мамин-Сибиряк, ПСС в 12 томах, у меня был(и) в разряде "Мои первые книжки" - сначала рассказы для детей, потом просто рассказы, а потом "Приваловские миллионы", "Горное гнездо", "Золото"...
И Энциклопидический словарь Брокгауза и Ефрона не думайте, что только Вы воочию видели - историю Древнего Рима - я в основном из него и узнал...
Ну, а Новиков-Прибой это обязательное чтение!
Так-что подведём итоги: экономическая политическая, военной география, Google, Rambler, Yandex, Nigma, Мамин-Сибиряк, Энциклопидический словарь Брокгауза и Ефрона, Новиков-Прибой - с моей стороны!
С вашей: рамблер, яндекс, гугль, брокгауз и эфрон,мамин-сибиряк, новиков-прибой, жванецкий - МАЛОВАТО БУДЕТ!
Надо учиться - вперёд - за знаниями, как и сказал - в поиск!
Ну как можно не восхищаться этим народом?!
Вы, будучи украинцем, считаете Украину "норой" :-(
Вас не устраивают масштабы нашей страны?
Вот если бы хоть на краешке, но в России... :-(
"..первая война произошла в 1992 г. также путем нападения Грузии на Абхазию.." - не понимаю. Ведь Абхазия - часть Грузии.
Кто на кого напал - непонятно. Но в результате несколько сотен тысяч грузин вынуждены были стать беженцами. Какое-то участие в этом процессе принимала РФ?
Ещё раз: Абхазия на протяжении всей своей истории не один раз была её субъектом, в т.ч. и в СССР. Знаете такое понятие - "субъект". Так почему Грузия хочет Абхазией и её народом покомандовать? Какие у неё права на это?
Она, согласно международному праву, в рамках всем миром признанных её территориальных границ, несёт ответственность за эти территории, и их граждан, имеющих национальные паспорта Грузии, а не виртуальной Абхазии.
То что Россия совершила акт агрессии на эти территории - на совести самой России. Здесь она под себя международное право не подгонит, где чётко обозначено определение "агрессия".
Право на территорию было у ГрузССР, в рамках единого государства СССР. А с момента распада, эти права стали эфемерными, когда народы бывших автономий выразили желание выйти из состава этой бывшей союзной республики. Что здесь противоречит международному праву, тем более - если имеется наглядный пример Косова, которая таких прав и близко не имела?!
В данный момент Абхазия, как и Южная Осетия, признаны самостоятельными государствами, пусть только и несколькими государствами. А какая разница - четырьмя или четырьмя десятками?
Паспорта Грузии - граждане этих автономий, либо большей частью никогда не имели, т.к. не желали их получать, либо от них отказались. Так-что не крутите!
А гляньте в определение термина "агрессия", принятого ООН. Переложите на действия России на территории Грузии, и будете приятно удивлены :)))
"...А какая разница - четырьмя или четырьмя десятками?"
А разница такая, что эти квазигосударства не имеют собственной экономики и средств общения с внешним миром.
Посаженные на шею всем россиянам, ради того чтобы потешить амбиции двух человек, находящихся на вершине российской власти - не слишком ли жирно для страны, где некоторые города, даже за 101 километром от столицы, едва сводят концы с концами. Или Путин нам на то и нужен, чтобы разъезжать по пикалёвым на своих "Калинах"? :)))
То, что Вы называете "квазигосударствами" существуют уже более двух десятков лет, имея своих глав, парламент, Конституцию и обладая всеми признаками государства, в отличии от Косова.
Отсылы к "101 километру" это из ряда бла-бла - лишь бы... попиз... поразлагольствовать, а иначе - разговор не о чём!
Ох уж эти любители черпать свои знания от "министерства правды" путинТВ :)))
Значит когда российские танки утюжили, авиация бомбила, а артиллерия "градами" лупила по российскому городу Грозный, населённому 200 тысячами россиян - это была операция по наведению конституционного порядка. А когда подобную операцию проводили грузинская армия на своей территории в Цхинвали. Из которого согласно докладу Какойты, было эвакуировано всё гражданское население, и осталось лишь 1,5 тысячи ополчения - это агрессия.
Всё-таки прочтите определение агрессии, чтобы не пороть чушь. :)))
Заодно прочтите, что в миссию миротворцев не входит обязанность занимать одну из противоборствующих сторон, и вооружать её всеми видами техники, увеличивая при этом несанкционированно свой контингент.
Значит о том как население Пикалёво чуть не подняло на вилы администрацию города, из-за безнадёги, и их успокаивать прилетал Путин вы не слышали.
Хорошо наверное живётся вам в той России, где такое не происходит :)))
Государство из населения в несколько тысяч человек, существующее на деньги России - ...
Потом, изложение событий от Саакшвили мне не надо - я читал доклад Хайди Тальявини, мне его вполне достаточно. И хочется спросить - Вы, на Саакашвили, за деньги работаете или из тупого интереса? Вопрос риторический - в ответ на вашу "пропаганду"!
Потом сами же признаёте, что не зря осетины эвакуировались из города, когда кругом на высотах были развёрнуты грузинские войска. Об этом ещё за три недели показывали по всем росийским каналам. А Россиянаводила порядок на своей территории, а вот Грузия пыталась это делать на соседней!
А всякую лабуду прилеплять к теме разговора - где Вас учили?
Косово живёт не на свои деньги - железно!
:)))
Уважаемый, спиз*ите ещё раз, приведя цитату из доклада(можно в оригинале по-английски), где говорится "... что акт агрессии совершила Грузия." Если вы читали именно доклад, а не его "адаптированный вариант" для внутреннего пользования в России.
"...Вы, на Саакашвили, за
деньги работаете или из тупого интереса"
:)))
Из живого интереса к тому, что делает пара назначенных(но не избранных) злобных карликов с моей страной, возведя её в ранг агрессора.
"...сами же признаёте, что не зря осетины
эвакуировались из города"
Так это никто и не опровергал! Кокойты налево и направо давал накануне интервью, что всё население города эвакуировано, а оставшееся ополчение будет вести бои в городе. Сам при этом сбежал, а потом из укрытия вещал на весь мир о двух тысячах погибших гражданских. Герой, блин...
"...Грузия пыталась это делать на соседней!"
Цитату из доклада Тельявини, приведите пожалуйста, где об этом сказано. Даже российские пропагандоны об этом бреде не говорили :)))
Доклад, любезный, есть доклад, а "адаптация" это уже интерпретации, в данном случае со стороны Саакашвили, которую Вы и пытаетесь мне выдать за истину.
Вот оригинал доклада \\\2.) On the night of 7 to 8 August 2008, a sustained Georgian artillery attack struck the town of Tskhinvali. Other movements of the Georgian armed forces targeting Tskhinvali and the surrounding areas were under way, and soon the fighting involved Russian, South Ossetian and Abkhaz military units and armed elements. It did not take long, however, before the Georgian advance into South Ossetia was stopped.\\\
Автоперевод \\\2.) В ночь с 7 на 8 августа 2008 года, устойчивое грузинское нападение артиллерии поразила город Цхинвали. Другие движения грузинских вооруженных сил таргетинга Цхинвали и прилегающие районы были полным ходом, и вскоре бой участие России, Южной Осетии и Абхазии воинских частей и вооруженных элементов. Это не займет много времени, однако, до грузинского наступления в Южной Осетии было остановлено. \\\
Дальше н...
Мне лично по-фигу где был и что делал Кокойты, для меня главное - где была Российская армия и что она делала!
\\\Грузия пыталась это делать на соседней!\\\
Я же написал - не делая ссылку ни на какие комиссии, а свои слова: "
А Россия наводила порядок на своей территории, а вот Грузия пыталась это делать на соседней!" исходя из написанного мною выше. Вам снова напомнить, что
в соответствии с Законом СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из состава СССР" от 3 апреля 1990 года, принятым еще в период нахождения Грузии в составе СССР, автономные образования, в случае выхода союзной республики из состава СССР, обладали правом самостоятельно решать вопрос о своем пребывании в составе СССР.
Вот они этот вопрос и решили, сделав соответствующие шаги. Другое дело, что Союзный парламент сопли жевал, но Грузия моральное право на эти автономии потеряла!
"...Я же написал - не делая ссылку ни на какие комиссии, а свои слова... Грузия пыталась это делать на соседней"
Так ведь ваши слова, уважаемый, к делу не подошьёшь. Я так думаю, что Саакашвили просто о них не знал. Иначе бы созвонился бы с вами, и ещё раз хорошенько всё обдумал :)))
Может надо помнить о том, что мятеж всегда есть мятеж, и ни в каком государстве он не приветствуется - опять пример - Северная ирландия. А если чечнцы, при заявлении, что они типа - отделились, а на самом деле только тем и занимались, что лезли на территорию Ставропольского края, вырезая и уводя в рабство русское население, влазили в экономику страны, уводя из неё миллиарды долларов... добились этим ввода войск, то не надо плякать, что это дескать "русский шУвинизм". Порядок надо было наводить. Другое дело, что во главе государства оказался пьяный идиот!
Ёрничать со мной не надо - я сам мастак в этом деле, поэтому прекращайте и объясните мне права современной Грузии на Южную Осетию и Абхазию. Про мировое общественное мнение не надо - они уже признаны самостоятельными!
Я про агрессию не говорил, даже от употребления этого термина открестился. Суть вопроса - кто первый начал?! Доклад об этом утверждает однозначно! Г-Р-У-З-И-Я!!!
Прекрасный повод для уничтожения 30-тысячного мирного населения россии!
"...объясните мне права современной Грузии на Южную Осетию и Абхазию"
Они записаны в международном праве.
Если они "признаны самостоятельными", то какого хрена мои налоги должны идти на их содержание, а не россиян? Или 10 млрд. рублей выделенных из российского бюджета для Абхазии, оказались лишними для России?
Перстаньте смотреть путинТВ - больше думайте сам :)))
А потом разлагольствуёте - прекрасный повод или нет!
Закончились права Грузии. Усё - поезд её ушёл!
Потерпишь! Сейчас не умер и дальше не умрёшь - из-за тех $270 млн., которые выделены на помощь Ю.Осетии и $160 млн. Абхазии. Не велики деньги, а в этой ситуации дешевле заплатить мало сейчас, иначе придётся платить очень много в будущем!
"...Закончились права Грузии."
Я думаю, Грузии сейчас пофиг эти депрессивные территории. Повесили их на шею России, и прекрасно развиваются без них.
"... $160 млн. Абхазии. Не велики деньги"
Вы читать умеете? 10 миллиардов!
http://www.newsru.com/russia/28jan2010/abkhaz_help.html
Блин, богатый нашёлся ...
На российских миротворцев Грузия напала, что равноценно объявлению войны.
И, вообще, прекращайте пустой разговор - читайте доклад Тельявини. Больше, чем сказано, там я не скажу!
2.Поэтому Мишико каждый Новый год призывает встречать его в Сухуми - http://www.km.ru/spetsproekty/2011/06/24/otnosheniya-rossii-s-respublikami-byvshego-sssr/rossiya-dolzhna-vmeshatsya-v
3.А Вы считать умеете, кроме читать! 10 млрд рублей, я их переводу в доллары. Неужели это так трудно разделить примерно на 30? А потом сделать разбивку по годам?
\\\Всего на оказание финансовой помощи в 2009-2010 годах Абхазии из федерального бюджета РФ были выделены средства на 7,3 млрд рублей, в том числе в 2009 г. - 2,4 млрд рублей, в 2010 году - 4,9 млрд рублей.\\\
http://www.interfax.ru/print.asp?sec=1446&id=173979
Осетинский корректировщик огня по грузинской технике, находился на крыше казармы "миротворцев". Единственным выстрелом из танкового орудия он был уничтожен. Никто из т.н. "миротворцев" при этом не пострадал. В инете есть достаточно видеохроники тех событий, когда грузинские танки проходят мимо казарм миротворцев, не производя никаких действий.
Доклад - это итог подведённый политиками: не вашим не нашим, чтобы поставить хоть какую-то точку, и начать новый отсчёт.
Я до него изучил достаточно документов и свидетельств, не сверяясь с обоюдной пропагандой, чтобы составить собственное мнение. Чего и Вам желаю.
Завидую я Вам! Никуда Вам не пришлось из Питера выезжать, чтобы обстановку в Ю.Осетии изучать, все доклады на блюдечке принесли, не то что этим дурака из ЕС с Х.Тельявини во главе. И ум у Вас такой, что сделал то, что не смогли сделать два десятка этих членов. Видно голова у Вас большая? Ума много - да?
Может вы не знали, но именно российско-осетинская сторона препятствовала изучению ситуации на месте, при подготовке доклада. Почему, не догадываетесь? И не надо мне завидовать. Просто читайте больше, и не только то, что предлагает пропаганда.
Я же в той, где они необходимы россиянам, а не "независимым" халявщикам из Абхазии-Осетии.
Когда Степашин вернулся из поездки в Абхазию, Путин спросил его:"Что, и правда всё спи*дили?". "Да, всё."- ответил ему председатель счётной палаты.
А потом умер Багапш.
Но это уже другая история.
По комиссии Тельявини мне пришлось до и после публикации этого доклада выдержать многодневную защиту опубликованной мной статьи - об выводах этой комиссии:
Евросоюз признал вину Грузии в южноосетинском конфликте 28 апреля 2010 http://www.gidepark.ru/user/2600530362/article/57801
Европарламент одобрил выводы комиссии ЕС по Южной Осетии 21 мая 2010 http://www.gidepark.ru/user/2600530362/article/63898
Так-что я очень хорошо ориентируюсь в этой теме. И Путин мне в этом не помогал!
Ещё раз повторю - дешевле платить по-малу, для соблюдения своих интересов, чем потом раскошеливаться на сумы в десятки раз больше. Это цена геополитики!
Что Вы предлагаете - бросить помогать, а к чему это приведёт - задумывались?
Известно, что Абхазию покинули несколько сотен тысяч грузин - они стали беженцами, потеряли свои дома, свои квартиры.
Грузинским государством было то, что до 1991 года было ГрССР. Именно в этих границах Грузия была признана миром. Справедливо ли это? - Не знаю. Наверное, все страны мира имеют спорные территории - в этническом или историческом плане.
Доклад Тальявини, выхолощенный российской цензурой, с комментариями придворных пропагандонов, не тот документ, который может держать "в теме".
В ЖЖ у Илларионова, есть прекрасная подборка материало по теме. Если хотите быть в курсе, просмотрите тэги "Тальявини" и "российско-грузинская война".
http://aillarionov.livejournal.com/
Обращаю ваше внимание: я написал "подборка материалов". Комментарии к ним, если не хотите, можете не читать.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/09/090930_eu_findings_
summary.shtml
Русская служба ВВС
Главные положения доклада ЕС о войне России с Грузией
Тезисы доклада международной комиссии по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года.
•Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел.
•Комиссия не может считать достаточно доказанным утверждение Грузии о вторжении значительных российских сил в Южную Осетию до 8 августа.
Полный текст доклада (на англ. языке) -
http://www.ceiig.ch/
Вы сами явно ангажированный человек. Ссылаться на такую одиозную личность как Илларионов, может только человек определяемый как либераст. Вы бы мне ещё на Геббельса ссылки дали, ну или на Саакашвили. Читал я его жеже-шку, ещё в то время - его мнение это изложение сотрудника ...
Особенно тупой педриот!
Я же русским языком написал:"Обращаю ваше внимание: я написал "подборка материалов". "
Понимаете: ПОД-БОР-КА! А не личность Илларионова, до которой многим во власти засраться.
Если бы вы не тупили, то разобрались, что он является сотрудником НЕПРАВИТЕЛЬСТВЕННОГО!!! института, в уставе которого записано, что он не принимает помощь ни от какого правительства.
Все материалы в его ЖЖ собраны из официальных источников, и свидетельств, проанализированы, и сделаны выводы, в сравнении с которыми, "доклад Тальявини" нервно курит в сторонке.
Всего хорошего!
Заявления публичного человека, предполагает его ответственность и авторитет. Илларионов таким авторитетом не обладает, он его утратил, когда выгнанный из власти, перекинулся на сторону геополитического противника и начал лить грязь на свою страну. Я не про этот его доклад - у него был ряд и других заявлений.
Потом, наличие глаз и мозга предполагает, что человек. если он не свин, может увидеть, что написал его оппонент. Неужели нет ни того, ни другого? Я же написал \\\Читал я его жеже-шку, ещё в то время - его мнение это изложение сотрудника...\\\ Я, может быть, с этим его мнением, был знаком раньше вас и хорошо его помню. Оно не убедительно! Тем более, что такое ЖЖ - по сравнению с сайтом ВВС, а тем более с самим докладом на языке оригинала?
И сомневаюсь, что с "далёкого вашингтону" Илларионову было лучше видно, чем двум десяткам экспертам на месте событий!
И вам не болеть, от хамства!
Увы, бандитские годы были везде на территории бывшего СССР. В разной степени и в разной форме. И ещё не закончились...
И приход коммунистов - "бандитские годы" (Гражданская война) и уход - "бандитские годы"... :-(
Комментарий удален модератором
И к кому они потом столоваться побегут?
Размеры несопоставимы, и политические интересы (США - здесь главный игрок) тут другие. Никто их никогда не пошлёт. И получают они от ЕС и США очень даже много, чтобы появилось хоть малейшее желание смотреть в сторону России.
Прям - вторая серия "Возвращения живых трупов".
Так что занимайте места в зрительном зале, смотреть фильм-катастрофу под названием "Крах мирового доминирования США".
А вот действующий тандем, с виду вроде бы живые, а фактически, политические трупы!
И их популярность растет.
и воссоединению советского народа.
Комментарий удален модератором
==
Интересно, а Грузия тоже так считает, как и авторы topwar ?
Нех навязывать то, чего не просят.
Комментарий удален модератором
Я же писал, что они без гас, и мы без них обойдемся. А потому и нех.
Комментарий удален модератором
===
...в целесообразности, и собственных интересов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, еще раз сумничаю.. Это слово пишется без твердого знака)))
Комментарий удален модератором
Хотя склероз - это самая лучшая в мире болезнь: ничего не болит и каждый день новости.
И еще - я не тыкал.
А про ошибку лучше бы себе на ус намотали..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И ещё: когда научитесь произносить название моей страны с должным уважением, тогда с вами можно будет дискутировать. А пока, из-за таких, как вы и Соловьёв, Россия теряет своих союзников.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Россиянам" от имени которых вы тут выступаете, следовало бы знать(мыслить вам бесполезно:))), что грузины после того как ушли с российского рынка, нашли более стабильные рынки. За что благодарны Путину, и готовы ему даже памятник поставить. :)))
Если бы вы умели читать, то узнали это хотя бы из последних интервью оттуда. :)
Комментарий удален модератором
Путину - заср*ться до того, какие реформы провёл в Грузии "дебил Саак", за столь малый срок. Потому и плюётся говном в его сторону.
Комментарий удален модератором
Вместо того, чтобы ерничать, лучше подумали бы как нам перенять грузинский опыт хотя бы в этом плане..
В самом конце 2006 г. правительство Грузии выделило оргомную сумму денег на покупку нескольких десятков тысяч тонн мяса за границей. Деньги чиновники прокрутили на счетах фирм посредников несколько месяцев, так еще на 4/5 исчезли. На оставшиеся деньги очнувшиеся "кристально честные" грузинские чиновники купили свинину в нужных объемах, но в 5 раз дешевле. Это мясо хранилось на бразильских военных складах с середины 80-х годов 20 века!!! Привезли мясо в Грузию, но продали оптивикам уже за ПОЛНУЮ цену. Здесь "честные" чиновники наварились второй раз. Но оказалось, что привезенная сверхдешевая свинина была заготовлена в годы, когда в Бразилии свирествовала африканская чума свиней, а санитарные службы Грузии давно развалены и разворованы. Санитарного контроля там НЕТ ВООБЩЕ!
В итоге коррупция в операции со свининой привела к тому, что уже к середине 2007 г. на всей территории Грузии свирепствовала эпидемия чумы. Сейчас там нет свиней вообще, даже диких! А сама Грузия - на ближайшие десятилетия - действующий резерват африканской чумы!
А так в Грузии корр...
Откуда дровишки?
Так что когда врешь, опасайся нарваться на знающих людей. Стыдно тебе не будет, но нам смешно с дурачков путинских.
Но Вы можете продолжать верить грузинской печати об отсутствии у них коррупции. Это Ваше право и Ваши проблемы. Ситуация с коррупцией в Грузии от этого не изменится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Зима этого года. Ваш кумир Саакашвили решил отказаться от закупок семян кукурузы на Украине.
Его чиновники закупили в Турции семена кукурузы (такие же, что раньше брали на Украине) на всю посевную площадь Грузии (несколько тысяч тонн) и стала предлагать своим фермерам. Фермеры отказываются покупать. Дорого - говорят. Тогда Саакашвили сам стал ежедневно выступать по местному ТВ и убеждать крестьян таки купить семена кукурузы. Спрос на них не увеличился. Тогда грузинское правительство специальной директивой довело ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ площади под кукурузу в каждом районе Грузии и ОБЯЗАЛО выкупить все семена.
А теперь пикантные детали. На Украине семена кукурузы грузинские фермеры покупали на наши деньги примерно по 240 руб/кг. В Турции купили по 200 руб/кг. А вот фермерам принудительно продали эти семена уже по 560 руб/кг. В результате чиновники поимели с каждого килограмма семян по 360 руб навара. Полученные за кукурузу деньги были перечислены в офшор и исчезли. На вопрос - куда пошли эти деньги, Саакашвили ответил: - на развитие демократии.
А так, в Грузии коррупции, конечно, нет
Но Вы можете продолжать читать прогрузинскую прессу об отсутствии у них коррупции, Даже кучу ссылок приведете, где черным по белому написано - в Грузии коррупции нет. Правда проверить, так ли это на самом деле, Вы не сможете...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как завещал большой белый Брат и кормилец правительства Грузии из-за океана, пропагандистскую войну надо вести непосредственно на территории противника и на его родном языке, старательно выискивая и поддерживая местных оппозиционно настроенных представителей пятой колонны. Они как раз на эту тему слетелись, как мухи на ... . Очень удобно для работы, не так ли?
Батоно Ларри, Вы в каком звании? Откуда так хорошо русский язык знаете? В Грузии с 1 сентября резко сокращают обучение русскому языку. Как же потом спецслужбы общаться с нами будут на русскоязычных форумах? Это в Грузии не додумали.
Но умолкаю, мешать не буду, Вы же на работе...
Комментарий удален модератором
Почему вообще школьники в Грузии должны учить русский язык я не спрашиваю, считаю вполне нормальным изучать и английский - международный язык, и русский, язык соседней страны, язык, на котором можно общаться с остальными бывшими *союзными республиками*.
Откуда я знаю русскийй ? Сам удивляюсь, ведь Грузия никогда не была колонией России, - наверное, в ЦРУ-ФБР обучили :)))))))
И просьба - сообщите хоть какой-нибудь *спецслужбе* о том, что я не неё работаю, лишние денежки никогда не помешают :)))
Мне как-то наплевать, какие иностранные языки у вас учат. Но сколько грузинских гастарбайтеров сейчас в России? Говорят, около 300 тысяч. А сколько на Украине? Столько же? Это те, которые по русски хоть как-то говорят. А куда девать будете следующее поколение гастарбайтеров?
Насчет того, что Грузия была "колонией" России - все претензии к грузинскому царю Ираклию II, который умолял принять Россию навечно "колонизировать" Грузию и подписал Георгиевский трактат. По мне, лучше бы в 18 веке турки и персы грузин дорезали окончательно. Нечего было России встревать в грузино-турецкую войну. Поделили бы турки и персы грузинскую территорию, и все дела. А у спасенных в 18 веке оказались подленькие потомки в 21 веке. Теперь, оказывается, это Россия колонизировала Грузию.
Если вернуться к основной теме этого форума, то по моему мнению, пусть Грузия живет сама. Уцелеет она, или нет, России ровным счетом это глубоко безра...
У нас в России под коррупцией понимается прежде всего дача и получение взятки. Деньги гаишнику, конфеты врачу, цветы учителю - это все коррупция по русски. Вот и прогрузинская пресса старательно сравнивает уровни коррупции у нас и в Грузии почему-то по российскому законодательству. То есть не берет грузинский полицейский взятку - значит коррупции в Грузии нет. А то, что грузинский чиновник разворовывает десятки миллионов долларов - так он ж...
Вот сколько наблюдаю международную полемику в интернете, часто встречается типовая схема развития диалога со стороны русскоговорящих иностранцев, состоящая как минимум из трех этапов.
На 1-ом этапе наши бывшие сограждане традиционно утверждают, что "Кремль" все про них врет и у них все замечательно.
На 2-ом этапе те же персонажи начинают предъявлять претензии к России, как колонизатору и угнетателю "покоренных" народов.
Третий этап тоже традиционен - "искренние рыдания" о том, что Россия "неминуемо погибнет" и все такое прочее, типа, простых русских жалко...
Четвертый этап может развиваться в стиле "сам дурак". Это когда все три предыдущие схемы оказались неэффективны, и оппонент превращается в тролля.
Это клише. Иногда бывают вариации в зависимости от артистизма человека. Но в целом, такое впечатление, что этих иностранцев, "случайно" забредших на тот или иной форум, по одним учебникам готовили, а потом массово з...
Ссылку дать не могу, поскольку вся информация компилировалась из множества бумажных и электронных источников в течение длительного времени. Специально сейчас ползать по инету, чтобы Вам на тарелочке преподнести подтверждающую мои слова информацию, я не собираюсь. Верить мне на слово также не призываю. Я просто информирую. Вы же вольны принять мою информацию к сведению, либо ее отвергнуть. Реальное состояние с коррупцией в Грузии от степени Вашего доверия к моей информации не изменится. Зато остальные посетители этой темы вполне могут ознакомиться с нашими аргументами и сделать для себя определенные выводы.
_____________________________________________________________
Ну о банковских счетах Михо вам не расскажут, но вот его личная коллекция наручных часов оценивается примерно в 3млн. баксов, там нет дешевле 50тыс. долларов. Впрочем и со дворцами все не так уж плохо - в самом Тбилиси только в прошлом месяце открылась новая его резиденция в районе Авлабар. По экспертным мнениям, ее стоимость более 800млн. баксов. Да и квартирка в престижнейшем районе Тбилиси, по ул. Барнова, принадлежащая его супруге, составляет 154 кв. м с мансардой 164 кв. м...
Сотрудники Департамента конституционной безопасности и следственного управления Министерства финансов Грузии в результате совместной операции задержали 23 чиновников Минфина. Их подозревают в том, что путем мошенничества и подделываниядокументов они присвоили свыше 1,5 млн лари (около 950 тыс. долл.). http://focus.ua/economy/181743/
Новый коррупционный скандал в Грузии: арест парламентског секретаря президента Грузии Димитрия Китошвили бросил тень на Михаила Саакашвили
http://www.vesti.ru/doc.html?id=139955
Грузии угрожает проблема коррупции, - эти данные Всемирного банка были зафиксированы в отчете за 2010 год Государственного департамента США о правах человека в Грузии. http://www.apsny.ge/2011/pol/1302389498.php
По информации МВД Грузии, сотрудники департамента конституционной безопасности на факте получения взятки задержали председателя сакребуло (собрания) Марнеульского муниципалитета Айваза Исмаилова.http://www.aze.az/news_v_gruzii_idut_40868.html
.....и можно долго продолжать!
Достижения Грузии - это хорошо выполненная рекламная акция, в государстве, где все СМИ практически принадлежат правящему клану!
И - вот этот опыт..
http://gidepark.ru/user/602076632/article/376390
Господа минусисты давятся от зависти))
Только при этом страна то в нищете. Вы в курсе что в этом марте Саакашвили раздал продовольственные ваучеры на 17баксов миллиону грузинских семей(это всего при 4млн.с небольшим жителей)? При чем - это официальная позиция грузинских властей - "ваучеры правительство раздает из-за роста цен на продукты питания, и это всего лишь временный выход из положения". Что же вы так - уже самим грузинам не верите? До этого так же раздавались ваучеры на электроэнергию, правда сумма еще меньше. Я ведь вам реальные цифры привожу, там пенсионерам есть нечего, люди живут исключительно со своего хозяйства. А вы мне тут "парадное крыльцо Грузии" показываете.
Вы в Грузии то были, или тролль? А то мне интересно - чего это у вас в магазинах наши продукты продают?
А не подскажите, по какой причине правительство Грузии подарило ваучеры ВСЕМУ такому богатому своему населению? Аж на 17баксов? И что на эту сумму можно из продуктов купить в Тбилиси? И почему не деньгами?
Товары то есть, но вот как раз - грузинских то и нет, да и цены кусаются, если выгодно не напрямую вести от нас, к вам. Про Кремлевскую пропаганду мы уже слышали, вы лучше про свою расскажите. Кстати, когда пенсии то до российских минимальных поднимете? Или хотя бы до своего официального прожиточного уровня?
Что то вы слишком не сведущи в жизни "собственной" страны - фрукты и виноград в Грузии за последний год подорожали почти вдвое. Продовольствие и безалкогольные напитки подорожали на 30,7%, на 41,3% повысились цены на овощи бахчевые культуры, на 34,5% - на масла и жиры, на 25,8% - хлеб и хлебопродукты, на 23,3% - мясо и мясные продукты. Алкоголь и табак подорожали на 9,3%, горючее - на 21,4%, услуги сферы транспорта - в среднем на 8,7%... Ай, хорошо живете!
На русскоязычный форум является иностранец-русофоб и заявляет, что де ему наскучило.
А зачем батоно Ларри заявился на просторы рунета? Это мы у себя дома, а его не приглашали. Чего ему дома не сидится в грузинском сегменте интернета? Похоже, что служба обязывает. Надо же деньги Госдепа США отрабатывать...
А напоследок скажу так: я желаю Грузии, чтобы Саакашвили был здоров и правил вашей страной по возможности подольше. Еще лучше - пожизненно. Вы сами выбрали себе такую судьбу. Это ваша коллективная карма. Каких-то других врагов для Грузии больше и не надо. Живите, как хотите.
и ещё вопрос: в силу коего приказа иностранцам тут запрещено находиться?
кремлевские бандиты в Грузию на танках въехали,
а грузинам и в инет нельзя?
А вообще то Грузия и Белоруссия - во многом зеркальные отражения друг друга. И там и там сейчас у власти "харизматичный", вороватый и слегка неадекватный лидер, и там и там - культ спецслужб и правоохранителей(которые живут в своих странах выше по уровню жизни, чем все население), и те и эти живут за счет дотаций - только Белоруссия берет меньше деньгами и больше спекулирует дармовым российским сырьем, а в Грузию в основном текут деньги (это и самих грузин очень волнует - они понимают пагубность дотационной экономики). Правда уровень промышленности разный - в Белоруссии все таки есть свое производство. У них даже кризис наступил практически одновременно!
Саакашвили делает ставку на малый бизнес, в отличие от Лукашенко..
Саакашвили в первую очередь как раз делает ставку на привлечение иностранных инвесторов, причем крупных - от Дональда Трампа и турецкого холдинга ENKA до нашего “Интер РАО”(о чем мы стыдливо помалкиваем) и тд итд. А малый бизнес -так при их реальном уровне безработицы - это единственный способ "самозанятости" населения.
А Политика, это всего лишь продолжение Экономики))
А вот по поводу первичности - согласен, но только в данном случае кризис надо еще официально признать.. В Грузии сейчас официально признали 17% безработных(против наших 7%), неофициально - говорят о 30%, уровень инфляции за год - официально 14,3%. Вообще то такие вещи и называются - кризисом.
Кстати, Война есть тоже продолжение Экономики. Другими средствами.:)
Экономика развивается только на основе малого бизнеса.. и - становится развитой.. Так что - у Грузии вполне есть шанс.
Если Политика -продолжение Экономики, Война - продолжение Политики, значит - Война ЕСТЬ продолжение Экономики! :)))
Шанс есть всегда и у всех. Посмотрим.
Впрочем чуть выше - "Политика, это всего лишь продолжение Экономики" и "война - есть продолжение ПОЛИТИКИ другими средствами" - это ты тут написала! :)
Ваше "живите как хотите" - ближе к цивилизации +100!
Саакашвили и не скрывал, что именно в борьбе с коррупцией приходилось привлекать к ответственности чиновников всех рангов.
Достаточно глянуть на международные рейтинги стран в борьбе с коррупцией, чтобы определить чья борьба с ней эффективнее: в Грузии, где уровень коррупции с каждым годом уменьшается, или в России, где он растёт.
"...где все СМИ практически принадлежат правящему клану! "
Прям как в России :)))
Так это правящий клан освещает все протестные акции оппозиции, с требованием смены власти? :)))
Это "открытие" сделали грузинские цари ещё при Иване Грозном.
И до недавних пор Грузия гордилась тем, что её царская династия уникальна - Багратионы отказались от трона ради спасения своего народа. Продлили его жизнь на 200 лет...
Россия на уровне африканских стран по коррупции. Увы. У нас тут чуть получше.
Мы бы совсем "не знали горя" если бы Россия не раздавала свои взрывоопасные игрушки направо и налево и РЕАЛЬНО воевало бы с террором.
Путина с Медведевым ? С какой стати они нам сдались ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мало, значит, вбухал
А что делают русские на христианской грузинской земле?! Так напоминают грузинским христианам позабытые ими заповеди - не убий, не возжелай дома ближнего своего, его скота и земли...
Кстати, давайте без религиозного диспута, поверьте, я достаточно хорошо знаю Коран, что бы знать о принципиальных различиях между этими двумя религиями. :))
Но вы правы! Так и есть - просто поменяли хозяев. Судьба такая у Грузии - всегда хозяева будут.
Но есть и еще один фактор - Кавказ очень сложная территория, ни одно государство в регионе не способно было хоть сколько то нормально продолжительное время контролировать горцев. В силу своей слабости. И снова на Кавказе начиналась резьня! И только Россия способна была своими штыками "принудить к миру" горцев на какое то относительно продолжительное время. Ослабла Россия - и половина Кавказа опять вернулась к феодализму и резне. Так что своими штыками мы всегда несем Мир!!! (Ну вот такие мы хорошие :D)
А вот Турция гадит по тихому. Живет за счет наших туристов, строит у нас торговые и гостиничные комплексы и одновременно поставляет Грузии бронетранспортеры "Ejder" и вообще сотрудничает в военной области по полной, ну про взаимоотношениями с нашими "террористами" я уже молчу.
Кстати, не успел Азербайджан наладить выпуск винтовочки Истиглал, как сразу решил продать немного в Грузию....
Так что ничего личного, все лишь - отстаивание моих национальных интересов! :)))
Вы твердо уверены что "суверенитет и территориальную целостность Грузии" соответствуют национальным интересам вашего народа? Я вот - нет. Тем более - Грузия дружить не умеет, она это постоянно демонстрирует.
Кстати, вот сам Михо(и грузинские власти) к вашим соплеменникам, живущим в Грузии, относятся то без особой теплоты(мягко говоря).
А по поводу "стереотипов"... Давайте на пальцах? Что бы не умничать!
Представьте, вы живете в коммунальной квартире(а Кавказ и Закавказье - наша общая квартира, мы тут слишком все зависим друг от друга) с неадекватным соседом, дебоширом и алкашом. Который в очередном пьяном угаре пристает к вашим друзьям, хамит, подворовывает, водит к себе подозрительные компании и тд. А по трезвянке, потирая синяки, пишет жалобы участковому.... Вы все таки постараетесь присматривать за ним, нет? И постараетесь при возможности сменить его на более адекватного! Или будете терпеть его выходки, надеясь, что он "образумится"? Вот и мы, пока это нас не касается, считаем это все внутренним делом грузин. Пока он тишину не нарушал и к нам и соседям не приставал. А потом дали по зубам, могли и башку свернуть, но врожденное чувство справедливости и милосердия нам этого не позволило! :)
Ну и так далее - по списку. Позиция, надеюсь, понятна?:))
По поводу "разогревшийся национализм осетин и абхазов" вы просто не знаете их и грузин общей истории, потому смысла спорить не вижу. Если не в курсе - они дерутся с грузинами с 90х, и до СССР тысячелетиями дрались. Впрочем, чем они хуже грузин? Мы ДАЛИ Грузии право на самоопределение, они почему то осетинам и абхазам - нет. Где логика? Если вышли из Союза, то какого оставляете себе союзные насильственные образования? Ну не были они в законном браке, дебошир их силой держал! А у нас - любовь, потому любому по зубам!!! :)
Насчет "подогрева" сепаратизма - это всего лишь был адекватный ответ Грузии на заигрывание с нашими сепаратистами в Панкиссе и тд. Нам нужно было создать контролируемый территориальный(а заодно - этнический) кордон. Это НАШИ государственные интересы!
Вы кормите соседа, оплачиваете его газ и свет. А потом мягенько так заявляете: - дорогой, а может быть ты уже начнешь оплачивать свои расходы, включая повышения зарплат и пенсий, не из моего кармана, и самостоятельно? А он тебе мало того, что за эти 20 лет спасибо за помощь ни разу не сказал, так еще и заявляет - да ты гнобишь родственника, и вообще - ты плохой. Это нормально?
Комментарий удален модератором
Пусть уж Грузия (пардон Жоржия) воссоединится с чем-нибудь димакратическим.
С Израилем, Прибалтикой, Польшей, например.
А еще лучше - с самым логовищем димакратии. За окияном.
У автора с головой как - все нормально?
Так что объединяться с ней им не имеет ну никакого смысла..
Да и если судить по их же статданным (http://www.geostat.ge/index.php?action=page&p_id=602&lang=eng ) количество зарегистрированных преступлений не такое уж и маленькое. В 2 раза больше, чем в 2003году (например). Да и потом, главная цель у тамошних полицейских - не преступления регистрировать, а бабушек через дорогу переводить, да правильно и вовремя интервью давать. И ни во что не вмешиваться. А то можно и слететь с высокооплачиваемой работы. Зайдите к ним на сайт, и увидите, что в пустых супер-пупер отделах тамошней полиции сидят одни только полицейские. И ни одного посетителя. Куда все подевались? А в наших, всеми проклинаемых ОВД, людей почему-то - не протолкнуться. Не наводит на размышления?
Первую вашу фразу, извините - не поняла..
Но, в любом случае, грузины сами должны решать. как им жить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Первое: не может не радовать то, что Российская Армия оказалась полностью готова к началу войны. Менее чем через 8 часов войска пересекли границу Грузии и России и через 16 часов уже вышли к пригородам Цхинвала."
http://www.f7x.ru/blog/mid/310
Услужливый дурак - опаснее врага)))
Комментарий удален модератором
Вы, похоже совершенно не представляете, что такое - Рокский туннель.
это точно.
Кроме того, есть данные, что на самом деле аармия была там и еще раньше - уже на рассвете..
Объясните мне, как за такое время ей удалось пройти через тоннель, через который, в это же самое время, навстречу неслась толпа беженцев?
Ну не надо же всех за идиотов-то держать.
Комментарий удален модератором
Я Вам плюс ставлю, а Вы мне минус, нехорошо.
Комментарий удален модератором
Милая, вся "армия" которая в это время была поблизости - это несколько батальонов и 14 танков. Именно они поднялись по тревоге в 3.00 утра 08.08., а в 14.30 вступили в бой у Джавы. Кстати, походная скорость танковой колоны от 20 до 40км/ч, до Джавы 145км, разделите - максимум 8ч. Именно потому и задержались - беженцев было много. И не обижайте осетин - они не бараны, что бы нестись толпой. Прикиньте - давали дорогу нашей технике! Наверное потому что она спешила на помощь к их сыновьям и мужьям, ведущим бой?
Кстати, а почему армии не быть в полной боеготовности?
Грузины сосредоточили за несколько дней у границы с Осетией кучу полков и более 75 танков и др. боевую технику, это был не повод побеспокоиться?
Вы уж простите, но идиоткой своими комментариями вы себя сами выставляете!
Комментарий удален модератором
Мир им. Но в отдельно взятой стране.
Еще бы 2 миллиона грузин из России переправить на историческую Родину.
То-то будет весело, то-то хорошо!
Это круче чем утонуть в "Курске", быть расстрелянным своим спецназом в Беслане, быть взорванном в своём доме на Каширке, вырезанным со своей семьёй в Кущёвке, насмерть замученным в тюрьме без суда...
Тысячелетиями страна, известная в русскоязычном написании как *Грузия* защищалась от бесчисленных охотников покорить и её и сделать своей колонией, любой сосед, кто имел более многочисленное войско, пытался стереть с лица Земли Грузию как независимое государство. Персы, хазары, византийцы, арабы, пришедшие с Алтая турки, монголы, всякие там Джелал Эд-Дины, Темур-ленги (Тамерлан), Османская империя, Персидская империя, Российская империя по очереди и без очереди старались покорить и подчинить Грузию. И где эти империи ? А Грузия живёт.
Теперь, когда наконец у Грузии появились друзья в лице США и Европы, не претендующие на её территории и суверенитет, кто кроме удравших в Москву предателей может желать её подчинения другой стране ?!
А охотникам стать нашими господами посоветую подчинить Россию Китаю - как единственный способ наладить жизнь и порядок на одной седьмой суши планеты :))
Ну, не целиком. А только на северном кавказе. Позволить китайцам беспрепятственно там селиться и размножаться.
И все, прощайте чуркобесы! Лет 20 - и по них забудут.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или то, что Саакашвили во всех своих интервью говорит о желании дружить с Россией и есть эта "грязь"?
Если что-то обнаружите, то поделитесь.
Пересказ и интерпретации наших пропагандонских СМИ, Вы надеюсь определить сумеете.
И время до утра можно потратить на что-то полезное :)
Комментарий удален модератором
да и бред это всё. Прям Москва-свет в конце тонеля. Хренушки.
и еще вопрос - откуда россия возьмет средства для инвестиций в грузию (самой не хватает). тут в саму себя инвестировать уже нечего и неоткуда взять...
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/791133-echo/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
.Грузия могла бы и не потерять территории,находись в составе России.Грузия слишком слаба,что бы силой удерживать свои территории.Абхазы и осетины не хотели жить в её оставе.Кто там первый кровь пролил не важно.Важно,что только Россия смогла остановить кровопролитие.А гарантировать целостность Грузии-вопрос последний и неважный в принципе.
Комментарий удален модератором
Нормальный политик выигрывает доводя дело до логического конца-Преступник дожен был Ответить в Назидание...!!!!!
Саакашвилли могли привести в Осетию и Судить ....позволить самим Осетинам вынести ему приговор ,как поступили Американцы с Садамом в Ираке..............И Всё....!!!! Вопрос решён.......Нужна была ВОЛЯ -Политическая Воля-Воля Дальновидная.....
То что Вашингтонский обком был против-это и ежу понятно......Кроме всего прочего-есть Справедливость,Совесть и Интересы России ,её народа.....твоего народа и твоей родины....
Пусть в протекторат к Армении просятся, армяне построят этот хор. И вообще Грузия похожа на политическую проститутку, причем не самую дорогую.
тем что раздвигает ноги, то перед одним государством, то перед другим. Сракашвили показал лицо грузин, правда рассматривать его пришлось в бинокль сзади, довольно большие щеки я Вам скажу.
Да, грузина, но не того, кто выражает мнение всей Грузии.
Саакашвили показал как должно развиваться государство, а не "лицо грузин".
А то, что наши пропагандоны, заставляют нас заглядывать биноклем в задницу Саакашвили, и при этом надувать щёки, не делает нашу страну великой.
Комментарий удален модератором
Слишком далеко зашли.
В Грузии выросло молодое поколение, для которых русские - это значит враги.
Комментарий удален модератором
"Будущее имеют страны, у которых есть прошлое.Прошлое - это ведь тоже богатство, почти материальное, и оно переходит к потомкам вроде фамильного наследства..."
Например:
Из теории следует, что разрушение протона (а это как раз то, что и происходит в коллайдере) откроет путь к аннигиляции его ядра с любым из электронов. Это высвободит полную энергию протона и электрона согласно формуле E=mc^2. Это микропроцесс, но он может инициировать в коллайдере неизвестное Земле явление: цепную реакцию распада протон-электронных пар, разрушающую полностью любое вещество, в сотни раз более быструю, чем реакция ядерного взрыва, с выделением всей энергии вещества по формуле Е=mc^2. Это означает, что каждый эксперимент на коллайдерах с подъемом уровней энергии или интенсивности столкновений, или других характеристик столкновений частиц всякий раз может оказаться последним для Планеты.
Ну и где тогда будут Фукуяма с Бжезиньским, чтобы их...
До ваших каких-то "напряжений" среднестатическому, например, литовцу глубоко наплевать. Вы бы приехали туда сначала, а потом говорили.
Между прочим в Паланге (Литовском курорте) не меньше половины отдыхающих - русские.
Граждане 51-го штата ! Пусть вас пользуют большие /ЖИРНЫЕ и такие же как вы грязные негры.
Что, жидярка , обмочился? )))
Полоумные убогие даже фашистами нормальными быть не могут.. До сих пор ник с национальностью путают..
Уписался ? Сходи к ребе, тебе. ли , обрезанному на 3/4 , с мужикам и говорить?)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
СССР 61кг
РСФСР 64кг
Украинская ССР 72кг
Белорусская ССР 101кг
Грузинская ССР 40кг
Зерновые на душу госзакупки
СССР 268кг
РСФСР 200кг
Укр.ССР 280кг
Бел.ССР 150кг
Груз.ССР 24кг
молоко и молочные продукты
РСФСР-234кг
Укр.ССР-263кг
Бел.ССР-353кг
Груз. ССР 48кг
Если зерна Грузия производила 65-66грамм, то наверное не стоит думать, что грузины не ели хлеба. А мяса- 130грамм в день на чела?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
При злобных российских карликах никакого сближения не будет, скорее наоборот
Комментарий удален модератором
Это не демократия.Россия в тысячу раз демократичней.Беда Грузии в том,что вся оппозиция бьётся за право лизнуть америкосов.
Меня забанили,когда спросил:Почему на их грузинском сайте нет ни одной панорамной фотографии разрушений грузинских город и сёл,а есть только снимочки развалин с 3-4 метров,которые можно сделать,хрен знает где. ?Там процветат на государствнном уровне русофобия.думать иначе при Сааке опасно.
Я не могу понять,почему "свободная Грузия " боится элементарных вопросов.Кому нужна эта ложь?Грузинам с которым Вам и мне приято общаться? НЕТ.Русофобия нужна Сааку и только ему.Грузия- это его личный бизнес и он его не отдаст.беда в том,что на смену ему в ближайшее время могут прийти только другие бизнесмены.
Вы их можете понять?
Комментарий удален модератором
Вспомните как встречали Обаму, когда тот прилетел с визитом в Москву. И вспомните кто встречал Медведева, когда тот отправился с визитом в США.
А никто его не встречал!
Даже Шварцнеггер не приехал, как губернатор штата в аэропорт, а ждал когда Медведа привезут к нему на аудиенцию.
Каким обедом кормили Обаму в Кремле, во время визита, помните? А Медведева, во время ответного визита, повели в Макдоналдс, чтобы накормить чизбургером.
Как ещё надо макнуть в дерьмо Медведа, чтобы он знал своё место?
Но многим грузинам он по душе.
американское хамство известно по всему миру.
Что он не успешный государственный лидер?
Вам надо определиться,что Вам нужно?Сталин,Брежнев,Ельцин или Путин?
Путин предпочтительней будет.У Вас есть другие претенденты в настоящее время.Давайте предлагать,а не отрицать.
Тогда вспомните, как они приветствовали Россию в виде Горбачёва, Ельцина. Даже раннему Путину уделяли больше внимания.
То что плохо встречают-это хорошо)))
Для них важна личность. Потому они и определяют степень рукоподаваемости тех, с кем общаются.
Милошевич был личностью и Хуссейн был личночтью.На них тоже наср.ли.
Запад ср.т избирательно.На Ливию и Ирак с его нефтью нас.ал конкретно.Но на Бахрейн,на корором имеет базу не хочет.Там по их мнению оппозицию можно давить танками.
Про сырьевой придадок расскажите тем,у кого нет нефти и газа.Торговать можно всем.
Снимите розовые очки..
Вам не кажется странным, что "личности", в вашем понимании, в современном мире заслуживают смерть?
"...Там по их мнению оппозицию можно давить танками."
Мне кажется, это всё-таки по-вашему мнению.
"...Торговать можно всем."
Можно. Только если это лишь сырьё, то страна-поставшик и есть сырьевой придаток к чьей-то экономике. Что для России обидно.
Тем, у кого нет нефти и газа, не мешает их покупать, оставаясь при этом развитыми, а не развивающимся государствами.
Сколько в G-7 cтран-поставщиков, не помните?
Это полная чушь и говорить про это несерьёзно и даже глупо.
Станно как вы не видите выборочность западной любви к отдельным политам.Я думаю,что вы и не попытаетесь объяснить,почему бомбят Каддафи и не трогают Бахрейн и Йемен.Там тоже оппозиция требует демократии.Для вас запад свят)))
Я не пойму кого вы обвиняете в зависимсти России от сырья,коммунистов,Ельцина или Путина?
При "свободном"рынке в любой сырьевой стране с неразвитой экономикой,в которую Россия превратилась,все деньги уйдйт в добычу и продажу сырья.Определитесь,вы за коммунистов или демократов.Тогда спор получит конкретность.А так это болтовня и скулёж про богатую Россию
С чего это вы взяли подобную ерунду?
"...Я не пойму кого вы обвиняете в зависимсти России от сырья"
Я не обвиняю, а лишь констатирую. Тут дураку понятно, что весь навар от заоблочных цен на энергоносители, шёл тому, кого "выбрал" народ России, а не на модернизацию нашей с вами страны.
"...Определитесь,вы за коммунистов или демократов"
Я давно определился. Все передовые страны идут по демократическому пути развития. Я хочу видеть свою Россию в ряду передовых стран.
Я Вас спросил про политические воззрения не случайно.
Мы идём по демократическому глобалистическому пути развития.Вы за него.Тогда Вас не должно злить "разворовывания" доходов от продажи энергоносителей.
Эти средства перекочевали в карманы росс.миллиардеров.
В уловия дем. и рынка капитал идет в те отрасли,где есть быстрый возврат капиталовложений.При этом приветствуемом Вами пути развития человечества,Россия обречена на роль сырьевого придатка в условиях мирового разделения труда.
Демократие не сделала ни одну страну третьего мира развитой и социальной.Почему Россия должна вдруг стать в ряду передовых не понятно.Её место-место Бразилии или Нигерии с полным отсутствием среднего класса и ничтожным уровнем социальной защиты.
Я вообще не пойму,кого вы предлагаетет выбрать народу России,что бы не воровали?
Если вместо Путина придёт какой нибудь Тютин,он будет другим?Вы же за демократический путь развития,значит и Тютин поведёт страну туда же.))))
Короче.Кто конкретно должен возглавить Россию?
Значит и нас можно понять)))
Что Вам не нравится?)))
"...Мы идём по демократическому глобалистическому пути развития."
Я этого как раз и не вижу. Демократический путь развития страны, подразумевает в себе либеризацию экономики.
В нынешнем российском варианте все ключевые отрасли экономики принадлежат не частному капиталу, как это в развитых странах, а государству. В нашем варианте - бизнесменам-чиновникам близких "к телу" президента, перераспределяющих доходы предприятий посредством офшорной компании Гунвор. Навальный и Немцов с Миловым, подробно описывают эти схемы в своих докладах и блогах, если интересно.
"...Демократие не сделала ни одну страну третьего мира развитой и
социальной"
Ну почему же?
Возьмите ту же Японию, которая из феодальной, сразу после войны стала капиталистической, а сейчас ведущей мировой державой.
Попробуйте привести пример хоть одной страны, идущей коммунистическим путём, ставшей при этом развитой.
"...вместо Путина придёт какой нибудь Тютин"
Демократия для того и существует, чтобы не ждать что кто-то придёт. Народ сам выбирает достойного, а не назначенного, как сейчас.
==В уловия дем. и рынка капитал идет в те отрасли,где есть быстрый возврат капиталовложений.При этом приветствуемом Вами пути развития человечества,Россия обречена на роль сырьевого придатка в условиях мирового разделения труда.==
Только госконтроль за капитало вложениями остановит окончательное превращение России в сырьевой придадок.
Япония выходила в мировые лидеры спомощью контроля государства за за экономикой.Гос .ценообразование на основные продукты питания прекращено совсем недавно.
.
Вы же ратуете за дичайший рынок.
Если нет гражданского общества- нет нет и волеизлияние народа.Народ выдвигал и Гитлера.
Не учите азам.Демкратия-игрушки богатых.Это шелуха.США уже отменили тайну переписки .Пытают в тюрьмах.Плюют на волюнародов,если там есть нефть.
Ина Россию наплюют и на Вас лично.И обоснуют почему надо бомбить Москву.Вы дитя .Извините.
Впрочем это ваше мнение. Имеете на него право.
Подытоживая, могу лишь заметить, что развитую страну с коммунистической идеологией, вы так и не назвали.
Коммунистическая идеология закрепилась в менее развитых странах как средство защиты своей экономики.ВЫ всё путаете.Розовые очки портят зрение))
"...Коммунистическая идеология закрепилась в менее развитых странах..."
Может потому они до сих пор и "менее развитые"? :)))
Может быть вы назовёте хоть одно,которое по уровню развития и уровню жизни населения приблизилось к странам Европы,Японии и Северной Америки.
Возможно назовёте Корею,но напомню,что основы развития экономики там было заложено при военной диктатуре.
Если назовёте,то я соглашусь,что безбашенная демократизация очень полезна всем без исключения.
Если говорить про успехи стран Третьего мира,то явный рост наблюдается лишь в коммунистическом Китае.
Странно всё по меньшей мере.
Потом стало жаль время тратить на чтение подобной белиберды.
Грузия, только отделившись от России, получила шанс для своего развития. И не она единственная.
Начиная с воров в законе, вся мразь бежит в Россию. А мы и рады.
Комментарий удален модератором
да и нам наверно не очень хочется брать их обратно....
Вопрос: В случае воссоединения Грузии с Россией, чьи законы будут главенствовать на территлрии Грузии? Или то, что Грузия достигла за последние пять лет Путин отправит псу под хвост?
Из текста видно, что гражданин Арно Хидирбегашвили мыслит объединение с единственной целью: вернуть обратно Абхазию и Осетию. Корыстный мотив, одним словом....
Грузинам без нас хорошо, а нам - без них...
Здесь и так" много всяких обезьян".
Знаете, если вам постоянно давят на мозг о том, что самая хорошая стоматология это кулачный бой, то вы начинаете в это верить. Стоимость процедуры зависит от ваших желаний: протез или имплант...
Поеду я отдыхать в Грузию, жить в Грузию, (вложиться в какую-нить недвижимость), влюбляться в Грузию и в её женщин? - очень бы хотелось... но вряд ли. Я сначала должен быть уверен в том, что ЭТО РОССИЯ или РЕАЛЬНО БРАТСКАЯ ТЕРРИТОРИЯ. Как можно быть уверенным в том, что эти грузинские христиане реально понимают, что делают толпой по указке, собранной и одетой в военную форму (или как террористы) убивая своих собратьев осетин и абхазцев, и при этом называя место где они живут своей территорией? Это реальный бред! Это тоже самое, что назвать Аляску Российской территорией.
:)))
Пока им Россия платит контрибуцию 2млрд.$ ежегодно, они будут делать вид, что живут по российским законам. Как только прекратят - страшно подумать, кого мы все эти годы вооружали и что они с нами за это сделают...
http://gidepark.ru/user/564477540/article/53408
никто им не платит... сами живут как могут.
Он с похмелья был наверно? Или забыл про войну 92-93гг. Это уже невозможно. На извечный вопрос - Что первично, курица или яйцо, можно ответить, что первично Абхазское царство. Но Грузия не будет входить в состав Абхазии, а Абхазии это не надо.
Грузия признана в своих границах, а не в границах какого-то царства. То, что агрессор отвоевал часть территории Грузии - является общепризнанным фактом. Хочется нам этого или нет.
Я могу сказать кому испоганили жизнь США,Великобритания,Германия,Япония.
Поясниет вашу русофобскую позицию.Сами то испоганенный Россией как живёте?
Русофобская позиция - быть дураком и изображать из себя патриота. Вот такие дураки - патриоты и приносят России наибольший вред. Воистину, патриотизм - последнее прибежище не только подонка, но и идиота.
1.Венгрия.Давйте клеймите.
была Венгрия-союзник Германии.Пролила тонны русской крови.Репарации не платила.Надо было бы Иосифу Виссарионычу заставить возместить их материальные и людские поткрии СССР и без штанов отпустин на свободу.
За всё вмире надо платить в том числе и за фашистский режим в Венгрии.
А в Чехословакии в 1968 году тоже был "фашистский режим"? Я так, из любопытства. А в Афганистане был какой, в 1979? Там и слова-то такого - "фашизм" никто не слыхивал.
Ладно, разбирайтесь на досуге с историей, "патриот" Вы наш.
За что я "люблю" этих хреновых патриотов - так за их простоту. Они незатейливы, как пучок петрушки и просты, как гаечный ключ.
Например, хорошо бы присоединить к нынешней России Грузию. Чтобы члены кооператива "Озеро" могли грабить не только народы России, но и грузин. А грузины, конечно, скажут, что грабят их русские. В какой-то степени будут правы. Но вероятно, "патриоты" будут довольно: грабят, но ведь наши же грабят. Значит, можно гордиться. Вот и думаю: кто эти "патриоты"? Сволочи? Дураки? Или сволочи и дураки одновременно?
Чехи и словаки так же воевали и работали на Германию.Платить надо за свои Правительства.Мы и бедные до сих пор,потому что всех жалели.А не надо жалеть.
В Афганистане СССР построил за годы войны 200-300 промышленных предприятий.Странная война.США там Алькаиду и вскормили как средство дестабилизации в Афгнистане.Не знали?
А почему Россия не может иметь иньресы на своих границах?
Если США их имеют там.
Я вообще не люблю хреновых общечеловеков,которым жалко весь мир,кроме русских.
Когда мир станет добрым и мягким,когда "пиндосы"начнут бомбить неугодные им страны цветами и леденцами,тогда и я начну отностноситься к России с Вашей строгостью.а пока извините,не получается жить по божеским заповедям никому.
Кто просил оккупантов что-то строить на чужой земле? Т.е. если бы немцы что-то построили на территории СССР с 1945 по 1945, то русские им благодарны должны были бы быть? Что -то я в этом сомневаюсь. А вот 2 миллиона афганцев -убитых и сбежавших заграницу от советской оккупации - это факт.
Чужие преступления, США, например, преступления СССР никак не оправдывают. Каждый должен отвечать строго за свои поступки. А кивать, что кто-то так же поступил - безответственность и инфантилизм.
Все, не пишите больше. как только вижу слово "пиндосы" - человек для меня безнадежен. Спорить с такими глупо.
Удачи Вам.
Запад подталкивал Польшу на конфликт с германией,подписав договор о военной помощи.Запад отказался подписывать договор с европейской безопасностью с Россией.СССР ввёл войска в ЗА.УКРАИНУ И ЗАП.БЕЛОРУССИЮ ЧЕРЕЗ ДВЕ НЕДЕЛИ ПОСЛЕ НАЧАЛА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ,после того когда польское првительство покинула Польшу.Великобритания могла помочь польше немедленно.
В новейшей истории муслбманский мир первым тронул Израиль,оккупироввавший Палестину.
Басаев служил срочную службу и не имел боевых советских наград.
Пока в России существует теперешняя власть,именно её весь мир считает представительством России.
Выже предлагаетет в либерально руслофовской страсти ликвидировать государственную власть в России.
Рассудок Вас покидает.
Скучно с Вами-Вы невежда в Истории.
Требования международного суда для тысячелетней России смешны.
Изыски извечной порочности России - гнустны по сути,особенно,если это исходит от русского человека.Хотя похоже мы имеем дело с псевдонимом.)))
Если для какого-то недоумка Россия и путин- медведев - сталин одно и тоже, то такого человека просто жаль. Ибо его уже наказал Бог, лишив разума.
Вспомните условия Версальского мира?Суммы репарций с Германии.
Гитлер ни одного человека не убил лично.Убивал,травил газом,разрушал города и сёла имнно народ Германии.И ему надо отвечть и платить за причинённы ущрерб.
Вы бы зставили платитьь исключительно русских,но ни как другие народы.
Вы просто наглец с укислоном в идиотизм.Кто вам дал право называть кого либо недоумком.
Отвечу в Вашем стиле.Толькло недоумок не может понять,что разные периоды истории именно с конкретной личностью отождествяются страны.Германия и Гитлер в середи 20 века было одним и тем же.Как когда то Франция и Наполеон.Россия и Сталин.
Трудно понять Вас.Сталин Вам плох,Ельцин Вам плох,Медведев Вам плох.Кто же вообще хорош.Вам вся Россия плоха,потому что она не вписывается в некие форм,рождённые Ваши больным мозгом.
Иногда приятно иеть дело с хамам -недоумком))))
Вам, как недорослю, объясняю. Преступные бывают режимы: сталинский, гитлеровский, еще какой-нибудь. Система политической власти в стране называется государством. Страна же есть международно признанная территория с проживающей на ней народом. Страна (то есть территория) не может совершать преступления, следовательно, не может нести наказание. Ответственность же за те или иные деяния всегда несет государство. В случае демократического общества - в силу того, что общество доверило государству функции управления. В случае тоталитарного - в силу того, что оно власть узурпировало. Теоретически народ мог бы нести ответственность в случае ПРЯМОЙ демократии. Но такая в последние 2500 тыс. лет нигде не зафиксирована.
Россия, как ГОСУДАРСТВО не несет никакой ответственности в части преступлений, совершенных на территории СТРАНЫ РФ ранее существовавшими политическими режимами, так как не является полным правопреемником ни СССР, ни Российской. Так что все "иски" к РФ с юридической точки зрения ничтожны и могут вызвать только у...
Еще раз для Вашего скудного разума повторюсь: меня не устраивает режим большевиков, при котором народ русский (как и другие народы СССР) был на положении безмолвного скота, меня не устраивает авторитарный режим нынешнего "национального лидера" и его квази - президента, которые манипулируют народом, превратили выборы в фарс, при этом активно зарабатывают деньги, используя свое положение. Страна же Россия находится несколько десятков лет под пятой политических авантюристов. И кары никакой не заслуживает - она и так пострадала сверх всякой меры в 20 веке.
Идиоты же, которые пытаются отождествлять политический режим со страной, не могут понять элементарной вещи. Если любить Родину это тоже, что любить власть, то "настоящий патриот" должен любить ОДНОВРЕМЕННО ленина - сталина- хрущева - горабачева - ельцина -путина.Но на то они и идиоты, неправда ли?
Вы голословно называете преступным сталинский режим.
Мировое сообщество не выделяет конкретному этносу территорию под государство.Этносы в многовековой борьбе друг с другом захватывают свою территрорию,удерживают и расширяют её.На этой территории этнос создаёт своё государство в соответствии со своими предпочтениями.Правительства этих государств несут персональную ответственность за свою деятельность.
Вы не задумывались,почему заключаются международные договора и почему через некоторое время они рвутся?
Когда поймёте,тогда напишите.
Про иски к России я не писал.Это Вы сами с собой улыбайтесь.
Не могу не отметить извращённость ваших мыслей.
Могу добавить в этот ряд.Александра Невского,Ивана Грозного,Петра первого,Екатерину Великую,Алесандра Освободителя.
Иначе говоря патриотизма вообще нет.Патриоты- все идиоты.Продажность -высшая доблесть.
Иду дальше за Вашей мыслью.Россия с её извечным патриотизмом- страна идиотв и моральных уродов.
Русскими все пользуются.россией руководят одни мерзавцы,а русские ,как я уже говорил,дебилы.
Настоящие умные патриоты должны были давно принять юрисдикцию достойных стран и стать подданными развитых стран ,которые дадут никчёмным русским достойных руководителей,которых можно отождествлять с патриотизмом.
Я Вас првильно понял?
Вы постоянно путаете термины. Правительство - одна из ветвей государства, а именно, исполнительная. Так правительство не правит государством, а является его частью.
Под государство не может быть выделена территория, территорию занимает страна. Как только какую-нибудь территорию признает одна из уже существующих стран - так она сама становится страной. Даже если другие страны ее таковой не признают. Тут много коллизий, Вам, вероятно, неинтересно
Понять простые мысли, Вам, вероятно, не дано. Попробую еще раз.
Стать гражданином другой страны - выбор конкретной личности. Это не имеет отношения ни к стране, ни к государству, ни к обществу.
Что касается России,то мои пожелания следующие:
1. В России должны приниматься справедливые законы, а государство должно обеспечить их выполнение всеми гражданами.
2. В России должен быть создан независимый суд, никак не зависящих от других ветвей власти.
3. В России должно сформироваться гражданское общество, которое сможет ЗАСТАВИТЬ государство выполнять интересы самого общества, а не "интересы государства". При этом должен быть механизм отставки гос. чиновника любого ранга по иниц...
Вы походя обвиняете.Здесь надо анализировать ситуацию и внутрипартийную борьбу.Нет ни одного конкретного доказательства санкционирования поголовной высылки.Решения принимались на местах.Почитайте Гровера Ферра.Интересно для развития.
Государство и правительство государства это суть не разде=лимые понятия.
Ваша казуистика и в правду не интересна.
Ваш по детски читый мозг приемлет только мир,созданный по божьему подобию.
Перля про патриотиз убийственно идиотичны.
Каждая нация живёт по своим законам и ни кто не в праве со стороны в них вмешиваться.
Вы пристрастны к России.
Вы отрицаете существование и культивирование государством американского патриотизма?
Он явно есть.Он конкретен и реален.
Почему же Вам ненаистен русский патриотизм.
Если американец любит Америку,значит он любит Обаму или Клинтона?
Поясните .Патриотизм- это глупость .которая вредит нации или он вчём то полезен.
Если полезен,то как его дозировать и ето это будет делать?))
Вот какого лешего я, мои предки, другие крестьяне и бывшие дворяне должны учитывать "внутренние течения" в совершенно чужой нам партии? Партии, ни целей, ни задач, ни идеологии которой мы не разделяем? Да, раз эта хренова партия захватила власть в стране, мы должны соблюдать законы. Нравятся они нам или нет. Если нарушаем законы - мы уголовники. Если государство нарушает законы по отношению к нам - оно уголовное.
И ни какой "партийной борьбы" нам то что с нее? Это внутреннее дело большевичков. А нам дайте законы - мы будем их выполнять. Но и Вы выполняйте. Иначе вы не государство, а бандитское отребье, живущее по "понятиям".
Вы и правда мне надоели. Если хотите, закончите приличный университет, потом можно будет продолжить.
Законов корявых в России пруд пруди - например, о выборах.
Если независимого суда нет, то и нет нормального государства, а есть государство убогое.
Вероятно, Вы описались, государственного общества не бывает, возможно, имели ввиду гражданское общество. Если нет гражданского общества, то власть ничего не боится и творит произвол. Как в России и происходит. Создать общество могут только граждане. Как только оно появится, оно само решит, что нужно делать, так как оно представляет народ. Я же народ не представляю и могу только чего-то желать.
Культивирования государства нет в США даже близко. Уж я там прожил 4 года, сам видел. Никто и никогда в США не призывает любить правительство и президента. Только страну. При этом одна часть американцев считает победу Севера над Югом трагедией, другая придерживается противоположной точки зрения. И некоторые презирают Буша, а некоторые Клинтона с Обамой.
А любят - свой народ, гордятся возможностями, которые предоставляет их страна. Настоящий патриот, без кавычек, желает своей стране и своему народу процветания. А "патриоты" Вашего типа считают, что у них есть монополия на "патриотизм" и все, кто считает не так, как они - ненавидят Родину. Ну я уже писал - идиоты, что с них взять?
Подскажите.кто посроит гражданское общество?
Может оно не может жить при демократии?
Вы очень умны и знаете,что надо,но жет пдоскажете убогим,как делать?))
Ведь закончили приличный университет,а болтаете попусту.Становитесь во главе народного недовольства и рулите.)))
А то такой мозг на диване пропадает.
Я с Вами согласен.Нет в России гражданского общества и среднего класса.
А когда будет?Когда же закончится этот беспредел государства и народные страдания.?
Вы утверждаете что тольбко граждане могут создать гражданское общество.Я думал,это должен сделать лично Путин..Может Медведеву подписать Указ о создании его ко следующемк вторнику и тогда всё закрутится?
Только что то общество не стремится выходить на баррикады против антинародного путинского режима?не знате почему? Поясните мне как выпускник приличного университета?
Сам то Вы что то народ клеймите,а сами то где? Как и я на диване)))
Только я патриот любой России.а Вы патриот бдущй светлой,демократической,которую мы вряд ли увидим.разницы по сути нет.Вы брюзжите ,я доволен.)))Вы русофоб,я русофил)))
Гражданское общество построят граждане и возможно оно только в демократическим обществе, в других обществах его нет и не было.
Далее чувствуется, что Вы доводы Ваши подошли к концу. А скажите, на хрена мне власть? Платят там мало, а взятки я не умею брать. У моя жизнь есть свой бизнес - слава Богу, находящийся вне юрисдикции "национальных лидеров". У меня нет начальства, нет обязательств ни перед кем, кроме моей жены и детей - куда мне лезть? Меня устраивает то, что есть сейчас. Как гражданин, тем не менее, я могу высказывать свои воззрения на политическое устройство государства. И мне может не нравится, что я для безопасности бизнеса я должен был вывести его в другую страну. Но не лезть же в помойку, называемую политикой? Я лучше проголосую за кандидата, который меня устроит. Если таковой появится.
Когда закончатся народные страдания - зависит только от народа.
Любой государственный деятель ПРОТИВ гражданского общества. Не верите мне - поверьте Марксу, он в этом со мной согласен: любое государство стремится власть узурпировать. Ему противостоит общество, которое не позволяет, которое не позволяет это сделать до конца. Поэтому, считал Маркс, пока есть институт государства демократия будет относительной. А подлинная наступит, когда государство отомрет. Так что наивно ждать от государства, находящегося в антагонизме с обществом (Маркс) то, что оно начнет общество укреплять. Во всем мире народы сами буквально вырывали у своих государств права. И нашему народу придется сделать тоже самое.
В россии никто не призывает Путина любить.Я за него ни разу неолосовал.
Я люблю свой народ,потому что я русский-часть его.И люблю Россию независимо от возможностей,которые она мне предоставляет.
Вы же хотите её любить пропорционально этом возможностям.Это ваше право.Только это не патриотизм.
Французы этого не хотят делать.И я не буду.
таие как Вы со сладострастием позорите Россию перед всем миром.
Я буду зниматься саморазоблачением всед за французами -не раньше)))
Вам нужно бабло.Где его больше-там и Вы.Это тоже позиция.
Государство-Ваш вечный должник))))
Государство создают люди.Какие люди,такое и государство.Когда им захочется жить по другому-они изменят его.Они создадут и гражданское общество и независимые суды.
А пока и так ничего.
Будьте счастливы за бугром.А мы тут какнибудь сами ковыряться будем.
Государство и есть система политической власти. И не любить государство и не любить "государственное устройство" есть ровным счетом одно и тоже. Жаль, Вы не учились в советском ВУЗе, там четко давались определения страна - государство. В том числе Марксом и лениным. Ваш любимый сталин, кстати, тоже понимал отличия этих терминов.
Выражение "Я люблю свою страну, но ненавижу государство" принадлежит не мне. И оно не содержит никакого противоречия для человека, хотя бы добросовестно сдавшего в советском ВУЗе историю КПСС - философию - политэкономию - научный коммунизм.
Вот приедет барин,барин нас....осчастливит))
И вы радостно лёжа на диване воспользуетесь дарованными им свободами,независмыми судами и законами.
Слов нет.))))Просто Шура Балаганов и тарелочка с голубой каёмочкой)))
Вы политический тунеядец.)))Вы не имеете право рассуждать о гражданском обществе и рассуждать о патриотизме.
Далее Вы снова пишите смешные вещи. Где я писал, что Россия должна перед кем-то каяться? Нигде не писал. Я писал только, что любой гражданин страны имеет право на свое видение истории этой страны. В том числе критическое. И никакие "патриоты" его этого права лишить не могут.
Государство - коллективный наемный работник. Его наниматель народ. Вот народу государство и должно. В частности, принять законы и добиваться их выполнения. От меня добиваться, от Вас. И от себя.
Да, люди должны созреть для гражданского общества. К сожалению, сейчас процесс идет в другую сторону в сторону ликвидации зачатков этого общества.
Боритесь вместе с народом.Вы ж его толкаете воевать с государством,а сами бабло для себя любимого качаете где удобней.Подстрекатель
А насчет блюдечка - это Остап Ибрагимович сказал, Шура Балаганов только повторял.
Если человек приезжает в страну не с целью жить на социальное пособие, а вести там бизнес, то местные чиновники только рады и создают режим наибольшего благоприятствования. И денег не просят! Наоборот, предлагают. Вот будет так в России - и в нее поедут.
Лекарство он даст, если болен..." (народная песня)
Мерзкий провокационный вброс. Грузия сама как-нибудь разберётся без прохиндеев из России...
Утопия...
Государство без экономики невозможно.У Грузии нет экономики.
1.Во что же я одеваюсь? Я не вижу проблем.
2.Из чего жильё строю? Поясните мысль.Я строил загородный дом из керамоблоком,бетона,дерева,сайдинга.Прблемы не вижу.Из посоветуете строить?чего
3.Езжу на БМВ
если есть что сказать я готов послушать.
Ресурсами торгуют счастливчики.Норвегия,ОАЭ,Катрар и тд.
Россия иммет зависиость от цен на нефть.Это плохо ,но не смертельно.Колония с Булавой))) Россия все же проводит свою политику и имет на это возможность.
Комментарий удален модератором
Обгадив Россию и убив наших миротворцев, возврат Грузии в состав России невозможен.
Мне очень бы хотелось считать братским грузинский народ.
Жаль, но у них нет такого желания.
А НАМ нужна Грузия?
Мне нет...
Дружить - да! Можно. Как соседи! А в свою "спальню" - ни-ни...
Явки, пароли, адреса ... Вместе посмеёмся ))
У этой малюсенькой нации- нет вообще ничего. Будущего нет. (((( Примерно, " как у латыша . лишь Pennis да душа"
народу. Где ему лучше ассимилироваться, в Европе или Российской империи.
А в качестве приза за "присоединение" вернем вам отобранные территории.
Признаюсь, читал с чувством стыда.
Комментарий удален модератором
Заодно попугать Россию грузинско натовским плацдармом А плацдарм то хреновенький до того хреновенький что хуже и не придумаешь
Танкам НАТЫ надо преодолеть Кавказский хребет что для них невозможно Это только русские смогли чере Хинган танки на плечах перенести
Представляете грузин с Абрамсом на плечах бодро марширующих и распевающих Сулико?
Можно понять, для чего успешно развивающейся стране английский язык. А для чего грузинам русский язык Вы мне можете пояснить?
Если Ваше оиношение определяетс пословинец про бабу и воз, то поясните, чде тот воз, с которого Россия?
Ни единого раза во время моего пребывания в Москве, я не видел ни единого грузина, просящего милостыню. Русских попрошаек видел, грузин в золоте и на Лексусах видел тоже. Думаю, что в Тбилиси подадут русским попрощайкам даже в том случае, если и не понимают по-русски.
Как я понимаю, при замдленном сценарии, как и при его ускорении, Вам не хотелось бы отвечать, не так ли?
Сегодня она нашла более достойного на её взгляд покровителя в лице США. Так что пока о Грузии забудьте.
Если вспоминить, что Москва добровольно входила в состав Орды, и даже была победительницей ордынского тендера на сбор дани с соседей, то монголы, по-вашему, имеют права на сегодняшнюю Россию? А о правах нынешних итальянцев на территории, которые входили в состав Римской Империи, поговорить не хотите? :)
Страны Прибалтики уже в НАТО, Грузия и Украина стремятся туда же. Мы живём сегодня и вспоминать далёкие времена не продуктивно. Было и было,быльём поросло-))))))))
У политиков свои заботы и они часто говорят что-либо вынужденно,но вот народам отделившимся от России обратно точно не хочется. Противное обычные спекуляции. Это моё ЛИЧНОЕ мнение.
А то, что соседям России не хочется объединяться с ней, с этом я согласен, и этому есть объяснение. Предыдущие объединения имели негативный результат для всех, кого Россия силой объединяла с собой...
Почему мы не можем находиться в добрососедских отношениях с Грузией без воссоединения её с Россией? Из-за англосаксов? Если англосаксы лезут на Северный Кавказ, то они будут туда лезть и при объединении. Мир от объединения России и Грузии и ополчения их против третьих стран крепче не станет.
Надо уметь договариваться, уметь идти на уступки, а если это не возможно, то приходится принять всё как должное. Россияне не против грузин, а грузины не против россиян. Это самое главное!
Вы верите в то, что англосаксы лезут на Северный Кавказ? Для чего англосаксам тот Северный Кавказ,по-вашему?
Один раз мы её уже спасли - турки вырезали бы грузин поголовно....
И что получили мы вместо благодарности?
Нет уж, пусть спасаются сами.....
Что-то я не помню, чтобы нынешняя Турция нападала на нынешнюю Грузию...
Не помню и того, чтобы жертвы агрессии благодарили агрессора за вторжение в страну, за убийство собственного народа...
Тем более с такими, которые историю не знают.
Но тот, кто работает на Грузию - просто обязан знать её историю.....
Поглощение/слияние с Россией (гипотетически) что Грузии, что Белоруссии - это не залог их успеха. В первую очередь это удар по больной печени и туберкулёзным лёгким российской экономики, беда для наших неприкаянных пенсионеров и тяжкое бремя для скудного по сравнению с любой развитой страной бюджета (в относительных единицах). А ещё это было бы трагически похоже на Anschluß.
К чему действительно следует стремиться, так это к осознанию всеми сторонами этой драмы (Грузия, Ю,Осетия, Абхазия, Россия, ЕС, США, НАТО) того факта, что ДЕЛО СДЕЛАНО и надо жить дальше.
Развод что среди людей, что среди стран бывает разный. Чем выше интеллект - тем интеллигентнее развод.
Я против вхождения в состав современнной России какой бы то ни было территории, КРОМЕ Ю.Осетии, т.к. воссоединение народа - святое дело. Это нисколько не противоречит добрососедским, прагматичным и взаимовыгодным со всеми странами.
Россия должна запомнить навеки, что Лояльность соседа в обмен на Крупные Деньги - это ничто.
У самих ни газа, ни дорог и много еще чего нет.
По моему гор у нас в стране хватает, вроде как новых не требуется.
Так что господа грузины пусть живут в соей стране, самостийной и незалежной или как там по грузински будет звучать.
восторженно глядит на холст
и вдруг один седой и строгий
отчетливо сказал говно
Интересно, а для чего США может быть нужен Кавказ вообще, тем более хаос в этом регионе? С чего вдруг кто-то решил, чт оКавказ есть стратегически важным регионом для США? А Турция чем плоха, как точка опоры в противодействии Ирану?
Странно, что автор не видит участия России в разжигании локальных конфликтов на Кавказе, включая спровоцированные Москвой конфликты в Карабахе, Чечне, в Грузии, и приписывает эти конфликты злой воле США.
Окно для процветания Грузии открыл Михаил Саакашвили.
Народы хотят мира и общей справедливости.
Необходима принципиально новая система мироустройства.
Как пример:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/21562 - Конец эпохи сверхдержав и империй. что дальше?
http://gidepark.ru/post/article/index/id/55348#comment-637987 - Новый Мир. Форсайт-Проект ЭДЕМ
http://gidepark.ru/community/51/article/326443 - Идея для России, и не только…
http://gidepark.ru/community/51/article/281564 - Формула и Механизм Прямого Народовластия
"Необходима принципиально новая система мироустройства"(с), которая бы оградила от российской агрессии сосдние с Россией страны.
Россия, к сожалению, путает понятия "любовь" и "изнасилование"...
Сама постановка вопроса "восстановить единство Грузии" (не Грузии, Абхазии, Аджарии и Южной Осетии, а Грузии) уже носит в себе элемент доминирования одного народа перед другими, что в конечном итоге и привело к их отделению. Кроме того, собственно Грузия, сама представляет собой конгломерат различных народов (мегрелы, сваны, картли, имеретинцы и т.д.). Ну а для того, чтобы Россия приняла бы Грузию обратно, грузинам следует сначала свергнуть Саакашвили, что однажды сделать в "демократической Грузии" не удалось. Весьма сомнительно, что удастся это сделать и во второй раз.
Хидирбегашвили следует не упускать из виду, что единственный правитель и выдающийся деятель Владимир Владимирович Путин, не только искренне любит Грузию и грузинов, но их уже и ПРЕКРАСНО ЗНАЕТ".
Не помешало бы ему также знать, что множественное число слова "грузин" в родительном падеже имеет форму - ГРУЗИНОВ.
Вы, любезный, лучше грузин знаете, кого им выбирать своим Президентом? :)
Кто, когда и какие клятвы верности давал? Кто, когда, и как предал кого?
Не знаете, кто и что кромсал Градами? Расскажу. Грузинская сторона применяла РСЗО «Град» и «Градлар» против колонн регулярных войск и комбатантов российско-югоосетинско-абхазской коалиции, двигавшихся по Транскаму, Зарской и Герской дорогам. Документальных подтверждений обстрела грузинскими РСЗО жилых кварталов Цхинвали российской стороной представлено не было.
Российская сторона использовала РСЗО «Град» и «Ураган» против грузинских войск в Никози, а также против ряда целей в Цхинвали. Так, обстрелу из российских «Градов» подвергся "Северный городок" российских войск, в котором, был расположен штаб командующего Смешанных сил по поддержанию мира М. Кулахметова, где также находилась большая группа жителей города и российских журналистов. Был ли этот обстрел случайной ошибкой ракетчиков или же циничной провокацией — мне неизвестно.
Поясните, кто такие в Вашем представлении "русские м...
Теперь о т.н. "миротворцах" России.
1. Миротворцы, по определению, должны быть нейтральными в конфликте. А Россия не была там нейтральной, она была на стороне сепаратистов. Обращаю Ваше внимание на то, что Россия против собственных сепаратистов в Чечне применяла армия, авиацию, и даже флот, и в то же время, активно поддерживала таких же сепаратистов, но в другой стране.
2. Задача миротворцев разоружить незаконные вооруженные формирования, и препятствовать поступлению оружия в зону конфликта. Россия не только не разоружала сепаратистов, а открыто и цинично вооружала их, в то числе и тяжелыми видами вооружений. Более того, Россия своих кадровых офицеров и генералов направляла в незаконные военизированные формирования сепаратистов для руководства этими формированиями.
3. Миротворцы обязаны создать условия для возвращения беженцев. И сколько грузинских беженцев вернулись под защитой российских миротворцев к родным очагам Вы мне можете сказать? И вернулись ли они к родным очагам, или появились новые беженцы именно благодаря российскому "миротворчеству"?
Потому транснац капитал и внедряет повсеместно свою глобализацию и общие стандарты, что только так проще всего эксплуатировать трудящихся!!
Проснитесь уже! 20 век давно прошел!!!
Пора наводить порядок в СВОЕЙ КВАРТИРЕ, а не выносить за соседом ЕГО ПОМОЙНОЕ ВЕДРО !!!
Грузия выдавила весь свой мусор в Россию, как общую помойку стран бывшего СССР.
Грузия сама выбрала свой путь!
Каждый народ имеет право испортить свою жизнь, как он того захочет!
Историч политика России и СССР поднимать нац окраины за счет пота и крови основного народа ДОЛЖНА ЗАКОНЧИТЬСЯ !!!
Казак Гудвин.
http://gudvin5213.blogspot.com/
А надо ли это объединение России? Мы что, все собственные проблемы уже решили? Хорошие отношение с Грузией, разумеется, нам не помешали бы. А вот объединяться? Избавьте нас от этого счастья!
У Саакашвили идеальные условия для проведения любых дем. реформ - всю грязь и несогласных можно легко, как из тюбика, выдавить за пределы Грузии. Проще всего - в Россию, как общую помойку стран бывшего СССР. Потому как само руководство России сделало все, чтобы этот человеч мусор безвизово и фактически свободно присут в России да еще кормил взятками милицию и муниципальных чиновников. Повторяю, это в полной мере справедливо не только в отношении Грузии.
В то же время, перемещение росс граждан по территории своей страны, а также приезд к ним близких родственников из-за рубежа до сих пор обставляют позорной и совершенно бессистемной регистрацией.
Еще великий Мао Дзедун говорил: Чем хуже - тем лучше! Вместо того, чтобы удерживать проблемы соседних стран внутри их же границ, росс лидеры занимаются аутсорсингом чужих проблем и однозначно создают революц ситуацию внутри самой России.
Флаг России в руки! Россия - оле, оле, оле!! Россия - чемпион!
Сегодня, в век глобализации ВЕСЬ Кавказ для России совершенно перестал играть стратег роль. Более того, взращенное за 20 лет на националистических лозунгах и придуманной типа Новой Истории освоб от России стран новое поколение представляет настоящую угрозу для нац. стабильности России!
Враги России и провокаторы правы только в том, что только при недалеком и бездарном Путине (включая Диму-Ноль) возможен паразитизм оставшихся нац окраин на и без того нездоровом теле России.
Вспомните историю России! Сев Кавказ для России появился ТОЛЬКО из необх спасти Грузию по ее же просьбе от Османской империи.
Грузия сама выбрала свой путь!
Каждый народ имеет право испортить свою жизнь, как он того захочет!
Историч политика России и СССР поднимать нац окраины за счет пота и крови основного народа ДОЛЖНА ЗАКОНЧИТЬСЯ !!!
Однако, фокус в том, что интересы нац. элит СОВЕРШЕННО НЕ СОВПАДАЮТ с интересами своей нации (то же и в России). Их интересы - тривиально шкурные! Взгляните хоть на беспардонную Оранж принцессу Юлию Тимошенко! Политика - это выг бизнес!
Что до Грузии, то, образно, пока грузины САМИ не восстановят памятники Сталину, Орджоникидзе и Ленину, - это БОЛЬНОЙ народ, иметь дело с которым ДЕСТРУКТИВНО !!
Посмотрите на вменяемых финнов! Они до сих пор благодарно С МЫЛОМ моют памятники В.И.Ленину!
Грузия с ее НОВОЙ СВОБОДНОЙ ИСТОРИЕЙ в головах нового поколения - это УЖЕ недруж для России территория. Через десяток лет ЛЮБОЙ груз солдат, НЕ РАЗДУМЫВАЯ и БЕЗ ПРИКАЗА, будет стрелять в сторону России!
Сейчас преобладают сиюминутные интересы и вспышки амбиций, цепляние за власть и ее всевозможные интересы.
Долгосрочные интересы развития стран и из стабильность уступают интересам оторвать жирный кусок и сейчас.
Во многом в Грузии уже просто не будет возврата - когда соседи проявляют подлость, агрессию, а часто и проливают кровь, то это из памяти уже не уйдет никогда. Был момент, когда маски упали и многие поняли цену окружающему миру...
А времена - те самые. Света, меняется оружие, способы и средства ведения войны, но если читать историю - вы удивитесь, насколько все часто похоже...
(с) ...В XV веке Грузинское царство превратилось в изолированную христианскую страну, со всех сторон окружённую мусульманским миром. Большинство её соседей перестали существовать после взятия Константинополя османами в 1453 году и распространения их влияния на всё Причерноморье. Связь Грузии с христианским миром осуществлялась в основном через контакты с генуэзскими колониями в Крыму. В результате Грузия пришла в упадок, как в экономике, так и в политике, и в 1460-е годы распалась на независимые царства — Картли, Кахетия, Имеретия и Самцхе-Джавахетия...
(c) ...после поражения Германии в войне немецко-турецкие войска сменяют англичане, которые остаются здесь до июля 1920, охраняя железную дорогу Батум — Баку. Грузинский генерал Г. Мазниев (Мазниашвили) занял Сухумский округ, Гагринский округ, Адлер, Сочи, Туапсе и Хадыженск. На Парижской (Версальской) мирной конференции весной 1919 г. Грузия так мотивировала притязания на Сочи и Адлер: «С точки зрения этнографической присоединение к Грузии территории между рекой Макопсе и рекой Мзымта, которая [территория], кстати, принадлежала ей [Грузии] в прошлом [во времена царицы Тамары], не может вызвать возражений...
НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ? :))))
Насчет политической тактики(хотя это уже скорее стратегия!) вы абсолютно правы, но эта же стратегия часто играла в истории с грузинами злую шутку.
Про Кавказ - помню. И продолжаю считать - России никогда не занять достойного места в этом мире без Кавказа! Без Кавказа ей просто не быть!
______________________________________
И фортуна за тех, кто под ее началом пашет по-черному (с)
До понимания геополитики ему было дальше, чем даже вам.
Этот дурачок даже не смог понять своего творческого счатья в СССР. Сегодня о его творческих и бытовых условиях могут только мечтать ученые во всем, кстати, мире!
Уж не предлагается ли нам снова наступить на те же грабли через такое,
пусть пока и гипотетическое воссоединение? Тут надо хорошенько разобраться!
Грузинская мафия и так в России шарится.
Пусть валят к себе в Грузию!
В геополитическом плане может быть и есть какой то смысл, но в экономическом это полнейший обвал.
России придётся тянуть страну чей госдолг составляет более 4 млрд.$...и никакого намёка на профицит..
Зачем это нужно России? Можетт уже хватит кормить и обеспечивать все "дружественные" республики и обратить внимание на свои проблемы? Социалка, нормальное образование(убогие тесты ЕГЭ с нормальным образованием и рядом не лежат), в конце концов грамотные расходы на оборону( у не шизофренические как сейчас).
В геополитическом плане может быть и есть какой то смысл, но в экономическом это полнейший обвал.
России придётся тянуть страну чей госдолг составляет более 4 млрд.$...и никакого намёка на профицит..
Зачем это нужно России? Можетт уже хватит кормить и обеспечивать все "дружественные" республики и обратить внимание на свои проблемы? Социалка, нормальное образование(убогие тесты ЕГЭ с нормальным образованием и рядом не лежат), в конце концов грамотные расходы на оборону( у не шизофренические как сейчас).
На кормление принять!?
Только народ не хочет, оторванную башку не вернуть!