Загадка начала войны.
На модерации
Отложенный
По официальной версии внезапное и вероломное нападение привело к катастрофическому началу войны. При этом возникает недоумение, как это можно сохранить в тайне такую армию у границы?
Есть версии, обвиняющая Сталина в милитаризации страны, если касались предвоенного периода. Те же авторы обвиняют Сталина в неподготовленности к войне, если разговор шёл о начальном периоде войны. Ну это всего лишь патологическая ненависть к Сталину, да заодно к стране и к её армии. Тогда и появляются версии о исчезновении 20 тысяч самолётов и 20 тысяч танков в результате бегства танкистов и лётчиков.
Так куда же делись 20 тысяч самолётов и 20 тысяч танков?
1. Штатная авиадивизия - это 40 - 90 штук самолётов, бомбардировщиков меньше, истребителей больше, численность состава 2-3 тыс. человек, лётный состав, техники, оружейники, транспортники, зенитчики, охрана, сапёры, штаб, обслуживание. Найдутся знатоки и упрекнут меня, что БАО не входит в дивизию. Это так, но это не значит, что их нет на аэродроме. Просто подчинение у них разное, командир дивизии, а тем более полка, сам водит в бой свою часть, а боевой лётчик и хозяйственник чаще всего всё-таки не совместимы.
На один вылет дивизии Ил-2 (80 самолётов) нужно 60тыс литров бензина 120тыс патронов к пулемётам, 24тыс снарядов к пушкам, 40 тонн бомб, 640РС и ещё всего по мелочи. Фактически железнодорожный эшелон. Это чтобы понятно было, что самолёт и экипаж это ещё далеко не всё.
В мирное время, как правило, дивизия была без одного полка. Берём в среднем, 50 самолётов, итого 400 дивизий и около миллиона военнослужащих.
2. Танковая дивизия - это 100 танков, итого 200 дивизий.
3. На одну танковую дивизию должны быть две стрелковые. Итого 1000 дивизий.
Кстати, если судить по началу января 1945 года, что такое 11 тысяч танков? Это 6 танковых армий, 14 танковых и 7 механизированных корпусов, 27 танковых и 7 самоходных бригад, несколько десятков отдельных полков. Если на дивизии, то это больше 120.
4. В директиве плана "Барбаросса" написано, что немцы имеют при 180 дивизиях равенство на юге, небольшое превосходство на севере и подавляющее в центре. Ну, они могли и просчитаться, но тогда почему на игре у Сталина "Запад" выиграл у "Востока"? Неужели Тимошенко, руководитель игры, подыграл Жукову и представил, что лётчики бросят самолёты, а танкисты танки и убегут?
Надо быть хотя бы мальчиком во время войны, чтобы напрочь отмести массовое предательство лётчиков, это были не те люди.
Относительно танков можно дать какое-то объяснение. Перед войной было сформировано 20 танковых корпусов в которых должно было быть по1200 танков и 36 тыс. человек (Советские танковые войска 1941-1945, под руководством И. Е. Крупченко, Воениздат 1973г.). Ни один не был полностью укомплектован, а некоторые существовали только на бумаге. Но удивительное дело, сразу после начала войны танковый корпус без всякой реорганизации похудел до 200 танков. Может так и посчитали, 1200 умножили на 20, добавили те, что положены были по штату в стрелковой дивизии, и получили 30 тысяч. Есть и такие цифры.
Я вам открою большой старинный секрет. Все видели Царь-пушку? А знаете, что то ядро, что рядом лежит, она может подкинуть максимум метров на 5. С другой стороны, что могут подумать всякие желающие добраться до тела России? А что если будет бабахать?
Так вот, не было и не могло быть ни 20 тысяч танков, 20 тысяч самолётов, а была обычная попытка нежелающего воевать напугать воинственных соседей и предотвратить нападение. Думаю, что у авиаполка, как и положено по уставу, были и основные, и запасные аэродромы, но были и аэродромы, заставленные крылом к крылу всяким списанным утилём и макетами, к которым и пускали немецких разведчиков. Разумеется, и во всех документах они числились как боевые. Но наш генеральный штаб знал истинное положение. К сожалению, немецкий тоже. Но, даже то, что было, они не принимали всерьез, а интеллектуальные и производственные возможности русских они вообще ставили не в грош.
Правда, в этом был определённый резон. Достаточно было вспомнить Крымскую, Японскую, 1 мировую войну, чтобы решить - тотальная техническая отсталость России – это навсегда.
Но в начале 30 годов к власти в России наконец-то пришёл державник Сталин, который практически покончил с преступностью и коррупцией, причем, не взирая на лица, сажал и расстреливал и своих бывших соратников по революции.
Страна воспряла за несколько лет, снова стала головной болью для Запада. Всех устраивала царская Россия, которой можно было манипулировать либо влияя на царя, либо на его окружение. Если Англия страдала всего лишь русофобией, то Япония издавала карты со своей границей около Урала, а Гитлер в «Моя борьба» наметил границу по Волге, а от славянского населения решил избавиться. Я советую прочесть эту книгу всем, чтобы покончить с иллюзией о западном человеке – гуманисте. Немцы приняли идеологию Гитлера и решительно её исполняли, большинство наших потерь – 15-20 миллионов – это замученные и расстрелянные на оккупированных территориях. Только одной армии во второй мировой войне была поставлена задача на уничтожение населения, это немецкой против СССР. «Моя борьба» вышла в 34 году, и Сталин её, конечно, читал, поэтому он никак не мог доверять Гитлеру. Вопрос стоял только когда Гитлер нападёт и как создать современную армию, способную противодействовать войне на уничтожение, в стране, где до 30 годов отсутствовало производство двигателей для автомобилей, танков, и уж конечно, самолётов. А ещё и отсутствовало производство станков и оборудования, на которых эти самые двигатели делать. Но самое главное, надо было обучить сотни тысяч рабочих, техников, инженеров, конструкторов, учёных, лётчиков, танкистов. Характерная особенность тех лет – весь народ учился. И всё это при блокаде Запада и саботаже бывших соратников - революционеров, разрушителей и воров, оказавшихся неспособными на созидание.
Так что удивительно не то, что самолёты были похожи на французский или английский образец, а то, что это были не точные копии. Спроектировать профиль крыла без аэродинамической трубы и квалифицированных учёных просто невозможно, а профиль винта, имеющего разную скорость обтекания в зависимости от радиуса, шага винта, плотности и температуры воздуха – это запредельно сложно.
Между прочим, в СССР был создан лучший в мире танковый алюминиевый дизель и авиационная броня переменной толщины и двойной кривизны и вдобавок самый мощный по тем временам двигатель к этой броне. И это всё меньше, чем за 10 лет.
Правда состояла в том, что надо было спасать народ СССР от неминуемого уничтожения. Надо было создать армию и вооружить её хорошим оружием и припасами. Единственный путь – это дать возможность работать и созидать тем, кто хотел и мог это делать, создать нормальные условия для работы остальных, решительно противодействовать разного рода нахлебникам. Только в этом случае в отсталой стране можно было высвободить несколько миллионов для строительства армии. Между тем, Россия только что избавилась от оккупантов, англо-американцев на севере, японцев на востоке, французов на юге, немцев, а потом поляков на западе. Не было сомнения, что при первой же возможности всё это повторится.
В этих условиях очень важно было правильно оценить возможное время нападения на СССР и наиболее вероятного противника. Далеко не факт, что это была бы Германия.
К концу 40 года в СССР было закончено проектирование и запуск в серию самого массового оружия – танк Т34, самолёт ИЛ2, автомат ППШ, реактивные снаряды и другое вполне современное (для 40года) оружие. Это означает, что 41 и 42год предназначался для перевооружения и увеличения численности армии в 2-3 раза. Так что в 43году армия должна была быть готовой к отражению любой агрессии. Эта задача была выполнена даже несмотря на войну. Можно поставить Сталину в вину ошибку со сроком нападения, но кто мог предположить, что французы с англичанами сдадутся всего лишь через месяц после начала атаки, а Гитлер начнёт войну на востоке, не решив свои проблемы на западе? Но своим выбором времени он использовал свой последний шанс для решения своей стратегической задачи – завоевание жизненного пространства на востоке, что позволяло ему решить в будущем завоевание мирового господства. Так что СССР не успел, да и не мог успеть подготовиться к лёгкой войне в 41году. Ну не мог Сталин 22 июня сказать, что «мы не успели». Так что внезапное нападение давало приемлемое объяснение неудачам и помогало в пропагандистской войне. Кстати, в 44 году в той же Белоруссии и с ещё большим эффектом и в те же сроки была проведена такая же операция, но уже нашими. Нельзя же обвинить немцев в том, что они «не ждали» в разгар войны. Ещё об одном хочется поговорить. О помощи нам Англии и США. Достаточно поменять нас местами, мы за непреодолимой преградой а они воюют истекая кровью. А мы вместо того, чтобы вооружить для боевых действий 10-20 дивизий и послать их в бой и этим оттянуть на себя 2-3 сотни тысяч немцев, продаём им это оружие.
На самолёт ИЛ-2 требовалось 6000человеко-часов. Возможно столько же для производства всех видов снаряжения для его боевого вылета. Представляете, если бы у нас высвободилось 2сотни тысяч для работы в промышленности? При нашем 10 часовом рабочем дне без выходных? Это больше, чем 100 самолётов в день! Да не нужна была бы нам их помощь. Гибли бы только больше англичан, а меньше русских.
Виктор Анишин
Г. Таруса тел. 08435 21574
Комментарии
Для баранов, искренне желающих обсудить опус: аффтар не в курсе даже, что Царь-пушка стреляет не ядрами.
На пулемёты, без артподготовки...минные поля пехотой разминировали....
И всё это по вине "вождя всех народов".
И не говорите, что этого не было - мой отец всю войну прошшёл..так что инфа из первых рук.
А на выборы не надейтесь в серверах Центризбиркома, уже нужные цифры запрограмированны..
Несерьезно это.
То что Германия проиграла первую мировую?. Но извените меня Германия сражалась не один на один с Россией, а против союза европейских стран АНТАНТА.. А в союз входили довольно технически развитые страны. Позвольте Вам заметить что пулемёт "мАксима" изобрели не в России, и танки тоже не в Петрограде строили. Чем выиграли, да всё тем-же, жизнями простых солдатушек-пехотинцев. Как сейчас модно называть "пушечное мясо". Так само, практически, и вторую мировую выиграли. Сравнить хотя бы потери, с обеих сторон. И не надо приписывать мирное население только солдат. В ноябре когда Киев освобождали в Днепр заходило 50 тысяч солдат, а на тот берег выбиралтись 5-6 тысяч, это что по Вашему, технически оснащённая армия?
Так я повторю вопрос, ЧТО несеоьёзно?
А несерьезной я назвал всю эту дискуссию с отрывочными, произвольно перевранными и превратно истолкованными данными, начиная с безграмотного и чрезмерно тенденциозного "зачинателя" и заканчивая практически всеми ничуть не лучшими участниками.
А про соотношение потерь, Вы почитайте получше и источники по серьезнее ... Военные потери 1,2 к 1 ... Всего-то и кстати, заметьте , что о немецких потерях инфы меньше на порядок , почему не знаете? И где можно почитать, о том что в Днпепр заходили 50 ,а выходили 5 ?
По поводу 50 тысяч сдесь неувязочка, потому как вычитал это в книжке которую мне привозил товарищ из Воронежа, названия я её не помню (незапоминаю) как и автора. Но там было такое описание переправы через Днепр в ноябре 1943. Но кое что я надыбал и в интернете, цивры конечно скромнее, но Вам ведь всё равно сколько погибло, 10тысяч, 20 тысяч....
=http://kp.ua/daily/041110/251322/print/
=http://life.comments.ua/meaning/2011/05/07/252365/litso-kieva-osvobozhdenie-goroda.html
А это о первой мировой:http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=434
PS. Вообще-то с такими демагогами прекрасно разбирался некто Адольф..
Для меня Бог - это историческая правда (в том числе и кровавые злодения изверга Сталина). Ибо человек, не знающий прошлого, не знает и будущего.
Война ввобще дело кровавое, и то что уже 66 лет мы без войны живет - это редкость а российской истории. И в этом заслуга тех , кто не дожил до мая 45-го.
Вы ругаете руководство страны, до конца не понимая всей ситуации, а был ли у нас выбор? Не было , только сражаться и биться до конца ... Ведь о еврейском холокосте, знают все , а о славянском холокосте почему молчим? Русских, белоруссов, украинцев , евреев целенаправленно истребляли ....
Ваш народ, "обласканный самим богом" почему-то мог воевать только на Ташкентском фронте (т.е. просто цинично пиз...ть).
А что слабо было Вашему народу с винтовкой бежать в атаку под пулеметным огнем (по-вашему идиотский поступок), как мой дед?
А по поводу СЛАВЯНСКОГО холокоста (я подчёркиваю слово СЛАВЯНСКИЙ), так ведь россия его полностью отрицает, не считает его геноцидом СЛАВЯНСКОГО народа. Да-да я имею ввиду голодомор 32-33 годов как в Украине, так и в России и Казахстане. А про войну я вообще молчу. Массовый героизм. Да, дед расказывал как он оборонял Запорожье. Почему из плена быстро бежал, потому как был не в военной форме (непереодели) и в бой бросили без оружия. Ну это отдельная тема.
PS. Кстати правду о ВОВ и партизанском движении на Беларуси я слышал от моего отца (малолетнего узника Заксенхауза), деда и многих родственников, участвовавших в ней. Например, то, что: во многих деревнях Западной и Центральной Беларуси крестьяне встречали немецких солдат с хлебом и солью (вот как достала их жидобольшевитская власть); сельские жители (на удивление для Вас) прятали свой скот на ночь от "партизан" в ближайших немецких гарнизонах и многое другое, о чем не пишут "историки" РФ
Не было культа потребления и это плюс, согласитесь?
P.S. Открою вам страшную правду.:-) И в России, бывало, немцев с хлебом-солью встречали.:-) И даже евреи.:-) Не знали, сердешные, что их убивать пришли.:-) Купились на геббельсовскую агитацию, о том, что немцы – нация культурная… А то, что крестьяне прятали скот от «партизан», так это правильно. Ведь во время войны не все люди, которые ушли в лес с оружием в руках, были именно пар...
Впрочем, разве у вас был дед? Наверняка, у вас и матери-то не было никогда.
2.Мне очень хотелось, чтобы Вы свою "точку зрения" на Катынь озвучили в Польше (где все об этом все знают - написаны более 10 обьемных книг, многие из которых я читал) - поверьте в лучшем случае Вас доставили назад бы в ЕвроАзию в инвалидной коляске.
3. Эти "обычные бандиты и уголовники" направлялись из Москвы, а им противостояли отряды самооховы (самообороны) из местных жителей (по-вашему - полицаи). Вот така была историческая правда. Об этом хорошо пишет в своих книгах "Записки Западного Белоруса" и "Размышления Западного белоруса" белорусский историк, профессор медицины Данилов И.П.
2. В Белорусских лесах в 1939-1955 г. г. были разные люди - советские партизаны (грабившие местных жителей, оно и понятно - из Москвы им жрать не слали, а только взрывчатку),"змагары" за свободу Беларуси (в 1945 г . их число превышало 30000 чел.) и польские партизаны из Армии Крайовой. Вполне логично, что между ними часто возникали "недорозумения".
2. Врожденное иудейское хамство хорошо "лечил" некто Адольф.
3. Я думаю, что наклейку "Бог с нами" лучше было пришить руководящим сотрудникам НКВД
(3\4 из них были жидобольшевиками), которые репрессировали миллионы невинных граждан в СССР, а потом "тихо свалили" в образовавшийся Израиль.
2. А что, если в Польше написать о чём либо 10 пропагандистских, лишённых доказательств, книжек, то это уже правдой станет? О Катынской лжи тоже написано много книг и публикаций. И там задаются вполне конкретные вопросы, на которые у платных публицистов-агитаторов не всегда есть ответы. Сейчас эту тему вообще подняли только с одной целью – бабло с России срубить. В качестве компенсации.
3. В Москве столько людей не было, чтобы все леса Белоруссии, Украины, и собственно самой России заполнить.:-) Но, если вы настаиваете, на геббельсовском определении советских партизан, как бандитов – флаг вам в руки. Только вот одна маленькая деталь. После войны, многих из этих нацистских холуёв, судили советскими судами. И НИКТО в мире не говорил, ...
Тогда - удачи в вашем нелёгком труде пропагандиста…
2. Во-во. О чём я и говорил. Геббельсовская пропаганда, наглядно, в действии.:-) Советские партизаны – значит, обязательно грабители, а пронацистские организации – борцы за свободу. Не надоело? Вы на 3-й рейх, что ли работаете?:-) Так он кончился уже давно. Пора прекращать пускать паровозы под откос!!!:-)
1. Так, все же, где обещанный Вашими советскими "историка-ми" коммунизм?? Эту программу нам (старшекласникам и студентам) регулярно "излагали" и в школе и в ВУЗе (на уроках "истории" КПСС).
2. Никто не говорит, что обязательно все советские партизаны были грабителями, но еды у них в лесу не было - поэтому приходилось отбирать у местных жителей (часто у многодетных семей без кормильца). Если партизаны за независимую Беларусь воевали и с "красными" и с "краевцами" и с немцами, то, что по Вашей логике они все равно пронацисткие???.
3. Я, в отличие от Вас, работаю на историческую правду, а Вы до сих пор живете в жидобольшевитских догмах (и будете там жить оставшееся Вам время). Прощайте "честный", но не способный самостоятельно мыслить..
А вот о планах нападения на СССР достаточно много материалов, и вариантов было много и участников тоже.
Вот только и Франция и Англия, и иже с ними понимали , что как говорил Горчаков " Войти-то в Россию Вы войдете, а вот выйдете наврядли " .
Так и решили чужими руками жар загрести ... Это мое личное мнение...
А теперь о сегодняшнем дне, невозможно неисправный механизм модернизировать, сначала починить надо, исправить , а потом и совершенствовать . Опять таки - это мое личное мнение...
1. НЕ ЗАНИМАЮТСЯ ИСТОРИКИ ПОСТРОЕНИЕМ КОММУНИЗМА. У них профессия чуть-чуть другая. Просто вы советских историков с пропагандистами попутали. Это для вас любой пропагандист – Историк.:-) Начиная от доктора Геббелься и заканчивая радио ЦРУ.:-)
2. Кто вам сказал, что еды у партизан в лесу не было? В смысле – у всех партизан и всегда? Бывало и наоборот, когда партизаны, после разгрома какого-нибудь вражеского гарнизона, делились с местными жителями трофеями… И не забывайте, что во время войны на временно оккупированных территориях были целые районы, в которых власть была - Советская. На сельсоветах флаги красные висели. В колхозах сев и уборочные проводили, как до войны… А немцы, и, тем более, полицаи туда даже нос боялись показать. А ещё были лже-партизанские отряды, организованные немцами. Вот они и могли, под видом партизан изгаляться над местным населением, чтобы у партизан поддержки не было. Но людей то не обманешь. Не случайно в Белоруссии немцы и прочие борцы за «свободу» сожгли так много деревень вместе с жителями – они пытались подорвать снабжение партизан...
3. Господи, столько пропагандистских штампов на единицу площади, как в ваших «данных», я уже давно не встречал. Если это – Историческая правда, то я – Папа Римский.:-)
Смерть фашистским оккупантам!
Юдофобия - не русофобия.
А главное: БЕРЕГИТЕ ЕВРЕЕВ, с ними покончат, за вас, юродевых, возьмутся.
Массовое уничтожение военных и разведчиков дало результ...
У Вас вообще собственных мыслей нет?
Здесь вы найдете книгу Виталия Павлова, прослужившего 50 лет во внешней разведке.
Книгу Судоплатова поищите сами.
Можете еще почитать мемуары Шелленберга - руководителя немецкой разведки. Будет мало - пишите, я еще дам ссылки на авторов. Так что о либералах и речи нет. А мои собственные мысли в этом вопросе не нужны - есть факты и свидетельства очевидцев.
А в целом - судьба войны могла решиться из-за любой мелочи, чаши весов были почти в равновесии.
Согласен полностью с тем, что немцы вынуждены были не применять ВМФ на восточном фронте в полной мере, самолеты тоже.
По поводу того, что Сталин делил мир с Гитлером - у вас противоречие - и знал Вождь, что обманет фюрер, и содействовал. Сырье шло в обмен на оборудование и технологии. Что важнее? Или кто, кроме Германии, мог это дать?
О накале войны можно рассмотреть 2 операции, Сталинградскую и Североафриканскую. Они закончились с разницей в пару месяцев с приблизительно одним результатом, было взято в плен около сотни тысяч пленных. Но в Сталинградской погибло с обоих сторон полтлра- два миллиона солдат, а за все бои в Африке пара сотен тысяч.
Сталин переиграл всю эту свору, не дав им возможность напасть всем скопом на нас, да и ещё оказался в каолиции с сильнейшими.
Правильно, поставлял в Германию. А почему бы нет? Два злейших наших врага мутузят друг друга! А Германия надрываясь, поставляет нам заводы! А потом поставщиком оказалась США. Виртуозная комбинация Сталина.
На счёт дележа мира. Это Запад оттяпал от России куски территории, и Польшу, и Прибалтику, и Финляндию, и западную Украину И это от своей бывшей союзницы! Почему бы не вернуть?
В 1932 году социал-демократы отказались поддерживать коммуниста Тельмана на президентских выборах,и поддержали Гинденбурга,а Гинденбург в январе 1933 года назначил Гитлера рейхсканцлером Германии .
Следовательно,Гитлера привели к власти социал-демократы,которые не захотели объединяться с коммунистами.
Спасибо большое,но я уж как-нибудь сама выберу ,что мне читать.
Немецкую армию с легкостью могли разбить и Чехословакия,но Англия и Франция стояли на страже интересов Гитлера,и Франция.
В 1938-39 годах армии этих стран были намного сильнее германской.
Естественно,огромную помощь Гитлеру оказала Америка:
Когда после войны американские историки и экономисты стали подсчитывать, какова же была доля американского делового мира в материальном обеспечении гитлеровской агрессии, цифры оказались сногсшибательными:
- американские заводы в Германии («Опель», «Форд») произвели для вермахта 90% грузовиков грузоподъемностью до 3 тонн;
- те же заводы выпустили для вермахта 70% тяжелых грузовиков;
- 50% двигателей для самолетов «Ю-88» были произведены фирмой «Опель»;
- эта же фирма выпустила двигатели для первого реактивного самолета «Ме-262»;
- дирекция «Опеля», назначенная руководством «Дженерал моторc», действовала во все время войны и тогда, когда США объявили войну Германии.
2. Все американские филиалы в Германии действовали в интересах Рейха, и никакой возможности восприпятствовать этому у американцев не было. Во время войны уже никого не интересует, у кого находится тот или иной пакет акций предприятия, это всё игрушки мирного времени. Каким образом руководство этих предприятий могло отказаться выполнять военные заказы немцев. Отказалось бы - оказалось в тот же день в подвалах гестапо, а вместо старого руководства назначили бы новое, только и всего.
Вот лентяи. Ну чего стоит почитать откровения самого Гитлера.Он написал свой опус во время отсидки в тюрме. И там очень подробно и обстоятельно доказывал, что Германия нуждается в территориях, что территория должна быть цельной, что территорию можно только отнять, что единственная нужная территория находится на востоке от Германии до Волги и что население этих территорий Германии не нужно.
А единственный подходящий союзник, это Англия.
"До 41 года в Германию шли эшелоны из СССР со стратегическим сырьем и продовольствием." позвольте узнать структуру этого "стратегического" сырья. Но вы как то особо старательно забываете, ЧТО поставляла Германии в СССР в этот же период.
Решающая роль в итогах войны принадлежит материальным ресурсам, все остальное сопоставимо. Гитлер проиграл войну проиграв блицкриг.
Очень верно!!!
Пояснение для дебилов:
В СССР с момента образования (1922) была обязательная для всех граждан страны воинская служба. Прохождение ее регулировалось «Законом об обязательной воинской службе» в редакциях 18 сентября 1925 г., 1 августа 1928 года, 15 августа 1930 года и т.д. . Первой фразой первой статьи закона во всех редакциях была: «Защита Союза ССР является обязанностью всех граждан СССР». Однако далее уточнялось:
«Оборона Союза ССР с оружием в руках осуществляется только трудящимися. На нетрудовые элементы возлагается выполнение иных обязанностей по обслуживанию обороны Союза ССР». Отличие от общепринятой формы законов о всеобщей воинской обязанности было только в этом. В 1939 году эксплуататорские классы в СССР сочли искорененными и фразу про нетрудовые элементы убрали.
Ну, хотя бы в июне 43.
Примите душ, Станислав.
Вот подсказка:"Мы всегда извлекаем пользу...К нам это не относится. Нам всё равно - война или нет войны. Мы всегда получаем прибыль...". Здесь - ПРАВИЛЬНЫЙ ответ. Война - то .....с другой стороны...
Операции союзников в Африке и Италии, в Европе смогли отвлечб значительные силы фашистов и были очень успешны в военном отношении
Потому что основные силы Германии были скованы на восточном фронте.
Сталин, способствоваший его приходу (запретом коммунистов объединиться с социал демократами) надеялся его обмануть и перехитрить.
Немецким коммунистам чхать было на указания Сталина, вражда с социал-демократами у них была с времён ноябрьской революции. Раз историей интересуетесь, слышали о Карле Либкхнете и Розе Люксембург.
До 41 года в Германию шли эшелоны из СССР со стратегическим сырьем и продовольствием.
Обратно станки и оборудование здорово помогшее победе.
Принятие стряпни Резуна за истину есть диагностический признак дебилизма.
Объяснить,почему при пятикратном превосходстве Красной Армии по
танкам,самолетам и артиллерии первый эшелон РККА был разгромлен за
2 недели?Поделитесь Вашими мыслями.
и самолетов при нехватке алюминия было бы невозможным.
разделов Польши она досталась Австро-Венгрии.Что касается Польши,
Финляндии и Прибалтики То это были независимые государства.По какому
праву СССР должен был их "вернуть",да еще против воли населения?
ранее не служившие подлежали призыву.За счет этого
численность РККА скачком утроилась.Это была
тайная мобилизация.по теории Шапошникова.
очень многое Суворов объясняет и проясняет.Его заслуга в том ,что он
разоблачил большую ложь советской пропаганды.Вера советской пропаганде как раз и есть признак тупости.Как врала сов пропаганда Вы
можете убедиться,прочитав в газетах конца июля и конца августа 41 года
сообщение Совинформбюро об итогах первого и второго месяцев войны.
Если Вы не дебил ,то думайте и сопоставляйте.
Если вы не дебил, то вероятно догадываетесь, почему существует военная цензура, независимо от политического режима, что в демократических странах, что в тоталитарных.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Производство в таком количестве было бы невозможным. Не знаю, возможно, сырьевая база осталась на оккупированной территории?
Есть еще несколько интересных моментов, связанных с ленд-лизом, о которых нам родная советская власть забыла сказать, а надо было говорить правду.
Кто сказал, что именно 10%, а не 4-5%? Англия получила по ленд-лизу в 3 раза больше чем СССР, а Берлин не взяла. Загадка истории. Еще одна загадка - сразу после перелета в Англию Гесса немцы свернули операцию в Африке и начали переброску войск (в том числе оттуда) и резервов к границам СССР. А могли бы задушить Англию еще в 1941, если бы эти силы отдали Роммелю (это абсолютно точно, т.к. англичане там не выдержали бы и пары дополнительных нем. дивизий, не говоря уже о 20 или 40 дивизиях). Так кто кого спас и можно ли вообще ставить вопрос таким образом? Еще одно - не существует контр-наступательных войн. Просто основной вид боевых действий - наступление, и это записано в уставах ВСЕХ армий. Правда, наступление не всегда возможно и целесообразно. В случае СССР и Германии в 1941 году обе стороны планировали именно наступательные действия, как и в 1914 году, кстати (не знали да?). Оборона была невозможна чисто с военной точки зрения, что и подтвердил ход войны. Кто владел инициативой, тот и побеждал. А перехватить инициативу можно только наступлением. Арессор определяется целями войны и это была Германия.
И наши "союзники" вступили в войну когда исход ее уже был решен, и вступили что б РККА не вступила во Францию , Италию, и т.д.
Не надеясь на честный ответ все же спрошу: "ТЫ ХОТЬ ПРОСТО В АРМИИ СЛУЖИЛ?"
Много здесь развелось критиканов.
А по мне так вроде бы Гитлер во время напал, потому что в 1945 г. ему не хватило несколько месяцев на создание атомной бомбы и что тогда А?
Так что пойди и сам помойся.
-ЧАСТЬ. Западной Украины.
“Россия, - как отметил бывший генеральный директор английского
исполнительного комитета по ведению политической войны Р. Локкарт, - имеет
реальную возможность одержать победу
в войне без нас и вовсе без нашей помощи”. И это 1943 год, когда армия СССР составляла 8,8 млн., США - 10,4 млн., Англия 4,4 млн. А Германия - 8,6 млн. чел.
Кроме, того Вы знаете о "твердом" обещании Рузвельта открыть второй фронт в 1942 г? Почитайте историю...В ходе советско-американских переговоров в июне 1942 г., которые с советской стороны вел в Вашингтоне нарком иностранных дел СССР В.М. Молотов, между правительствами СССР и США была достигнута договоренность об открытии второго фронта в Европе в 1942 г. Такого же согласия В.М. Молотов добился и от английского правительства, когда он по пути из Вашингтона в Москву остановился в Лондоне. На деле Англия не собиралась выполнять взятые на себя обязательства и выдвигала всевозможные оговорки, чтобы открытие второго фронта перенести на 1943 г.
В письме И.В. Сталину 18 июля, а затем в ходе переговоров с главой Советского правительства в Москве в августе 1942 г. У. Черчилль заявил о...
Почитайте по Тегеранскую конференцию , и желание Англичан воевать не во Франции , а в Италии и на Балканах ... Зачем им это как думаете?
И кстати, почему решение о нападении на СССР было принято после полета Гесса в Англию? Почему Гитлер снял войса с Запада ? Почему он не боялся войны на два фронта?
" У России есть только два союзника - ее армия и флот" Граф Потемкин
Не такого развития событий он ожидал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так, что - например, в 42 году ещё неизвестно кто больше помощи получил - Гитлер или Сталин от наших дорогих американских союзничков.
http://bestpravo.ru/ussr/data04/tex16467.htm
Жаль , тогда война и кончилась быстрее...
Но цимес, не в этом, Англия и США имели постоянный контакт с Гиммлером, Канарисом... Это факт, Вы о нем знаете надеюсь.
То есть, по словам Черчиля идеальным исходом войны было б : "Когда б последний русский солдат , убил последнего немецкого солдата и упал бы замерво рядом" . По поводу наших союзников не надо обольщаться ....
Но это только о политиках , а о солдатах и офицерах - только лучшее...
Поэтому я , как надеюсь и Вы , понимаете политику СССР в эти годы .."С волками жить , по волчьи выть" ...
Крепкий молодой германский нацизм - надежный страж Европы против коммунистической опасности... Германии необходимо жизненное пространство. Если Германия переключит избытки своей энергии и свои организаторские способности на большевистскую Россию, то тем самым она поможет русскому народу вернуться к цивилизованному существованию и, возможно даже, направит мировую торговлю на путь нового расцвета" .
Тут вообще комментарии излишни ...
"Только вот Сталин не спешил ввязаться в мировую бойню и выжидал" , правильная позиция, Вы не находите?.Хватит нам Аустерлицев и 1-й мировой...
"Так почему, спрашивается, американцы и англичане раньше времени решили помочь Сталину оружием, материалами, станками, оборудованием и боевой техникой. Где Логика? " ...
Раньше времени? Какого времени? Поясните...
Никто не пытается ("со свое звериной ненавистью"?) встать между славянскими народами - время и факты давно все расставили по местам: Украина и Беларусь стали свободными и независимыми государствами и в них есть свои ученые, которые реально (а не как в истории ВКПб)оценивают исторические факты ВОВ и уж поверьте мне, они их знают гораздо лучше, чем Вы.
А насчет партизанской борьбы - то все здесь не просто. Да, примерно поровну участвовало в партизанской борьбе - одни пытались с помошью немцев построить независимую Беларусь, а другие - с помощью Москвы установить Сталинский человеко-ненавистнический режим на века.
PS. К сожалению, такие как Вы постсталинисты не могут воспринять реальные (часто не однозначные)исторические факты. Ваш идеал - "верую, потому, что абсурдно!!"
http://www.proza.ru/2011/05/25/688
Хотелось бы услышать именно Ваш отзыв, Игорь - не обязательно по всем письмам, можно по одной теме.
У него там много чего можно найти и по ленд-лизу, и по союзникам, и по пленным.
Я и немцев-солдат читаю с удовольствием - правда войны с другой стороны как бы.
Комментарий удален модератором
Вынужденный реагировать на подобную критику, помощник госсекретаря Сэмнер Уэллес заявил 11 марта:
«Правительство США и Великобритании получили заверения, что немцам не достанется ни капли американской нефти». Он не стал уточнять, что «заверения» исходили от Франко и верить им смешно.
Гарольд Икес добился принятия президентом Рузвельтом решения о временном прекращении поставок нефти в Испанию. Он доказал, что нефть из Испании попадала прямо в Германию, а Франко недавно предоставил Германии кредит в размере 400 млн. песет. Этого кредита было достататочно Гитлеру, чтобы купить столько нефти, сколько ему необходимо, а также стратегически важный вольфрам.
Вот такая картина мира, если снять розовые либерально-русоф...
Но уже 2 мая 1944 года нефтяное лобби выиграло сражение — поставки горючего и вольфрамовой руды в Германию были возобновлены. Германия снова стала получать (через Испанию) ежемесячно 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама.
А ты тулишь мне про Дюпона и Форда, которых нацисты "заставили" вкалывать на себя. Может, им теперь компенсация положена, как узникам нацизма? Ха-ха! Да Рузвельт всю войну не мог заставить их прекратить сотрудничество с Гитлером. И не только их.
Вы на Луне родились? Я тоже туда хочу.
Во-первых, в 1937 г. Вы уже за эти слова были бы на "солнечном берегу" Магадана;а во-вторых, что делало в предвоенные годы жидобольшевитское Сталинское окружение?? - убивало миллионами свой народ, в том числе и опытных военных. "Простые смертные" этого не делают.
"...всеобщая воинская повинность действительно была введена только в 39..инфа доступна. до этого до 40% пехотных частей были территориально-милицейскими."
Из ваших слов можно было сделать только один вывод: до 1.9.39 всеобщей воинской повинности не было (а она была с небольшим исключением), и что 40% дивизий РККА стали кадровыми после и в связи с законом от 1.9.39 (а они стали кадровыми еще еще до закона и без всякой связи с ним). Ну ладно, проехали.
Насчет 9-й стрелковой и 4-й кавалерийской. Вы пишете, что в статус кадровых они были переведены после 1.9.39. А как Вы это определили?
Комментарий удален модератором
в чем и дело
2. С моей точки зрения, у Сталина есть только один плюс - он уничтожил жидобольшевитскую ленинскую "гвардию, которая принесла столько горя славянам...
А в Нюрнберге не было состязания. Обвинители освобождались от доказательства вины. Достаточно было официального подтверждения, что преступление было - и точка. Это не от злобности, а потому, что иначе они бы до сих пор заседали. В эпизоде с Катынью союзники как раз и нарушили этот регламент. Почему они это сделали, вопрос выходящий далеко за рамки нашей дискуссии.
Иран-контрас (англ. Iran-Contra; также известен как «Ирангейт», по аналогии с «Уотергейтом») — крупный политический скандал в США во второй половине 1980-х годов. Разгорелся в конце 1986 года, когда стало известно о том, что отдельные члены администрации США организовали тайные поставки вооружения в Иран, нарушая тем самым оружейное эмбарго против этой страны.
2. Опровергнуть приводимые в вашей книге факты мог бы только тот, кто имеет доступ к тем же документам, что и автор, и к другим тоже. У меня такого доступа нет, поэтому я вынужден полагаться в данном вопросе на мнение специалиста. Как пишет книгу специалист я представляю, как пишет книгу любитель дешевых сенсаций - тоже. По тем отрывкам, которые попадались, возникло ощущение, что в данном случае имеет место второй вариант. Отличие настоящего исследователя от дешевого заключается в том, что при изучении какого-то явления он совмещает себе функции и прокурора и адвоката. А когда пишет любитель сенсаций - он либо только адвокат, либо только прокурор, и это сразу видно, не требуется всю книгу читать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Иными словами, ДО КОНЦА 1939 ГОДА в СССР кадровой армии в чистом виде не было. Армия или, во всяком случае, её костяк (пехота) более чем на одну треть фактически комплектовалась по милиционному принципу."
Подлог заключается в том, что данные приведены на 1.1.1938, а делается вид, что такая ситуация созранялась до конца 1939 г. Между тем, уже на 1.1.1939 г. территориальных дивизий было не 34, а всего 14.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90
К 1 сентября 1939 г., может парочка дивизий и оставалась еще территориальными, но фактически процесс был уже завершен.
Что Гесс передал англичанам? Что англичане ответили Гитлеру? Все засекречено, но скорее всего - были получены гарантии вмешательства в войну на сторпоне Германии или как минимум невмешательства.
И книгу напишите - раз вы такой грамотный!
Йозеф Геббельс: “…Чем чудовищнее солжёшь, тем скорее тебе поверят. Рядовые люди скорее верят большой лжи, чем меленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что и в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они постесняются. Большая ложь даже просто не придёт им в голову. Вот почему масса не может себе представить, что и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь. И даже когда им разъяснят, что дело идёт о лжи чудовищных размеров, они всё ещё будут продолжать сомневаться и склонны будут считать, что, вероятно, всё-таки здесь есть доля истины… Солги посильней, и что-нибудь от твоей лжи да останется.”
факты.Насчет 23 июня Солонин высказал гипотезу,и это его право.А вот Вы
можете объяснить,почему до сих пор не опубликована речь Сталина 5 мая
41 года перед выпускниками военных академий.Почему не опубликован
план "Гроза"? В сборнике документов "41 - ый год"" опубликован план нападения на Финляндию.
Халхин -Гол как раз был блистательной победой РККА,показавшей Японии
силу Красной Армии.Да и прорыв мощной линии Маннергейма никто из зарубежных армий не повторил.
Об устаревшей технике.У РККА к июню были на вооружении 1400 средних танков Т-34.700 тяжелых КВ.Были и другие тяжелые и средние танки.А у
немцев 3900 легких танков с противопульным бронированием и слабыми
пушечками.Даже наши модернизированные Т -26 были сильнее.
Вам показывают факты,а вы повторяете как попугаи то ,что Вам втемяшили.
http://hoi2.ru/forum/225-3591-1
План "Гроза" не опубликован, потому что такого плана не существовало.
1) Кто, вместо анализа документов,мемуаров и воспоминаний Личностей (участников Эпохи), копается в дерьме резунов, солониных и тем более в любой пропаганде (она и существует, для маскировки "дезы")
.2) Вы как раз и занимаетесь "перепевом", как попугай.Правда те не прибегают к измышлениям (видите ли: речь не опубликовали - просто не потрудились найти) и не вводят в заблуждение, выдуманными ими планов "Гроз".
3)Никто еще не опроверг постулат: "ВОЙНУ ВЫИГРЫВАЕТ ЭКОНОМИКА"
Полководцы- на 3-ем месте (после снабженцев).Вот с этого и начинайте поиск ИСТИНЫ.
4) Проанализируйте доклады ЦРУ конгрессу США (того времени), воспоминания Рузвельта, Трумэна, мемуары Черчилля " 2 мировая война". Только - "не бегите по мосточку и не выхватывайте по листочку".
Приводите СВОЙ анализ ФАКТОВ и не приводите просто свои "фактики", тем более - измышления..
Комментарий удален модератором
Но самое главное армия не была отмобилизована и не была приведена в состояние боевой готовности.
Отсюда и дивизии не полного состава, отсутствие автотранспорта и т.д.
Защитники СССР - это нечто! С таким же успехом могли бы защищать и допетровскую Русь.
Но очень трудно понять, что есть необходимость, что есть злой умысел, а что продолжение достоинств. Особенно если думать на искаженном либеро-демократическом языке
Комментарий удален модератором
званиями (КН ???) глупость и не умение работать с документами, не заслонить.
Комментарий удален модератором
Пулицеровской премии 2004 года, присужденной за биографию Хрущева, назвал его выступление «подвигом, достойным быть отмеченным» в календаре событий. Однако автору представленной ныне вниманию читателя книги удалось сделать совсем другое открытие. Из всех утверждений «закрытого доклада», напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого. Как выясняется, в своей речи Хрущев не сказал про Сталина и Берию ничего такого, что оказалось бы правдой. Самая влиятельная речь XX столетия (если не всех времен!) — плод мошенничества? Сама по себе такая мысль кажется просто чудовищной. Ведь дело не только в ней самой, но и в очевидных последствиях…
ГРОВЕР ФЕРР
АНТИСТАЛИНСКАЯ ПОДЛОСТЬ
МОСКВА «АЛГОРИТМ»...
В последние месяцы Сталин в ближнем окружении (Маленков, Берия, Хрущев и Булганин) планировал коренную перестройку управления страной - отстранения КПСС от власти, оставить единственное, на что она способна - идеологию. Власть должны осуществлять специалисты: директора, министры, Совет Министров СССР. Своими приемниками Сталин видел связку Берия-Маленков. Сталин ошибся в Хрущёве. Тот оказался в курсе всех планов и понял, что дни власти партноменклатуры сочтены. Есть много косвенных доказательств, что Хрущёв убил Сталина (Добрюха Н. Сталин умер не на Ближней даче. Его убили в Кремле? // 5.03.2010 — http://www.kp.ru/daily/24451/615221/), госперворот 26 июня 1953 (Ястребов Я. “Что ты мелешь, Никита?!” // 2 сентября 2002 г. — http://www.redstar...
Это я тренируюсь разговаривать как либералы.
А по сути, Сталин - белый лебедь в сравнении с Хрущевым. вот опять сказал как либерастъ. Образность заразительна
Вобщем, таких "историков" и версий пруд пруди.
После убийства Троцкого и удаления троцкистов от власти в конце 38 года, когда Наркомат НКВД возглавил Л. Берия, началась реабилитация невинно осуждённых. До ВОВ было реабилитировано свыше 500 тыс. чел. - массовая реабилитация. С тех пор в стране установилась законность и никто невинно в тюрьме не сидел.
Ястребов Я. “Что ты мелешь, Никита?!” // газ. “Красная звезда” от 2 сентября 2002 г. — Электронный ресурс — http://www.redstar.ru/2002/09/21_09/4_01.html
Здесь пишется и об амнистии 1953 г.
Я родился до войны и был свидетелем того, что в сталинское время вранья было не меньше. Именно тогда шло ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ ОБОЛВАНИВАНИЕ людей. Людей в СССР огородили железным забором от всего мира и каждый день внушали, что мы самые, самые, самые...
Но очень долго обманывать людей не удаётся и как только в железном заборе появились щели (проржавел), то СССР рухнул.
Я предлагаю давайте СРАВНИМ... действия его - Оранского и Сталина
"После ПЕРВОЙ буржуазной революции в Нидерландах, война продолжалась 30 лет! Тридцать лет ВСЕ страны Европы пробовали "на зубок" крепость нового строя - без Королей и Принцев, без Феодалов. "
Значит по существу возразить нечего. А оскорбления как-нибудь переживём. Не опускаться же до «А ты кто такой?»
У нас вся армия была 5,5 млн. Из них 2млн было на южных и восточных границах. И только 3,5 было в западных округах. Не на границе!
Почитайте немцев. Они оценивали так. Равенство на юге, небольшое преимущество на севере и подавляющее в центре. Вот если бы везде было как на юге, то и война была бы такая же, как на юге.
Конечно, после раскрытия заговора военных, которые готовили убийство руководителя государства, заговорщики должны быть расстреляны (а не посажены в тюрьму, как Ходорковский). Но, например, Будённого Сталин простил и не расстрелял.
Все так,все так,вот только...что то не дает покоя...а-а,кажется вспомнил...
"...д)Общая оценка.
-В общем высшее и среднее командование,оказавшееся более подвижным,чем его первоначально считали,все время пытается вырвать инициативу и взять ее в свои руки.
-Низшее командование ни в какой степени не соответствует предъявляемым к нему требованиям.
-Повсюду душой сопротивления является ПОЛИТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО(выд. мной),проявляющееся здесь со всей силой."
Г.Гудериан Доклад о РККА,ноябрь 1942 г.(цит. по Ю.Мухин "Уроки Великой Отечественной" Москва,"ЯУЗА-ПРЕСС" 2010)
http://stalinism.ru/Repressii/Byil-li-zagovor-voennyih.html
""Поручение, данное мне Ежовым, сводилось к тому, чтобы немедля приступить к допросу арестованного Медведева — бывшего начальника ПВО РККА и добиться от него показаний с самым широким кругом участников о существовании военного заговора в РККА. При этом Ежов дал мне прямое указание применить к Медведеву методы физического воздействия, не стесняясь в их выборе. Ежов подчеркнул особо, что в процессе допроса Медведева я должен добиться, чтобы он назвал возможно большее количество руководящих военных работников, а чем их удастся больше записать, тем ближе будет к осуществлению та задача, о которой со мной
Приступив к допросу Медведева, я из его показаний установил, что он свыше трех-четырех лет до ареста как уволен из РККА и являлся перед арестом
заместителем начальника строительства какой-то больницы. Медведев отрицал какую бы то ни было антисоветскую работу и вообще связи с военными кругами РККА, ссылаясь на то, что после демобилизации он этих связей не поддерживал. Когда я доложил о показаниях Медведева Ежову и Фриновскому, они предложили «выжать» от него его заговорщицкие связи и снова повторили, чтобы с ним не стесняться.
Для меня было очевидно, что Медведев - человек, давно оторванный от военной среды, и правдивость его заявлений не вызывает сомнений. Однако, выполняя указания Ежова и Фриновского, я добился от него показаний о существовании
По ходу дела я видел и знал, что связи, которые называл Медведев, были им вымышлены, и он все время заявлял мне, а затем Ежову и Фриновскому, о том, что его показания ложны и не соответствуют действительности. Однако, несмотря на это, Ежов этот протокол [допроса] доложил в ЦК".
Ну вот в ходе этих допросов и появились фамилии Тухачевского, Якира, Корка, Фельдмана и др.
А Вас я не знаю и с Вами не общался , и по этому на Ваше мнение мне - плЮЮвать ...
Второй мировой войне,сплошная ложь или фантастика.И самое интересное,эта фантастика
весьма нравится большинству русских.Действительно фантастический народ !
Из рассказа Ивана Кузьмича Силоац (1976 год), освобождавшего Болгарию: в конце марта мы получили приказ перейти границу Турции, занять Стамбул. Шли спокойно, без выстрелов. Заняли квартал - подождали. Турки отходят. Занимаем следующий квартал, снова ждем. Спокойно так. Правда, у меня ЧП случилось - мой солдат изнасиловал турчанку.Это нарушение приказа - за такое, во время боевых действий, полагался расстрел. Ломаю голову, как выйти из ситуации. И тут пришло спасение моему солдату - объявили погрузку на корабли. Отплываем домой - так все корабли в порту гудят, сволочи, радуются, заставили уйти победителей. Англия и Америка постарались....
Я спрашиваю - так что, погуляли по Стамбулу и ретировались, ничего не сделали.
Силоац обижается:"Как это не сделали?". Всё что приказали - выполнили! И книги забрали, и кого надо -в ковры закатали, и даже землю в ящиках вывезли.
Меня осеняет догадка. "Земля" - в моём досье - это самый большой вопрос! Есть также свидетельства трёх офицеров СС:
1)Войну организовали мусульмане - офицер штаба Энеке;
2)К организации войны приложили руку мусульмане, какая-то тайная организация - офицер Ане...
3)Организация войны между СССР и Германией - план шейха Амина аль Хуссейни, иерусалимского муфтия. У него была мечта - вэять на себя Избрание. Но для этого нужно было истребить иудеев. За шейхом стояла очень влиятельная организация. Они помогли переправить Гитлеру (из Стамбула, кстати) огромное количество информации о подготовке нападения "жидокомиссаров СССР" на Германию "с целью поголовного истребления мужчин и изнасилования женщин". Кроме того, арабы и персы пообещали нефть. Расплатиться Гитлер должен был истреблением 6 млн. иудеев
Поэтому продолжу: информацию 3 я получил от офицера СС, его брат был убит по приказу Хуссейни, и у него была похищена книга Каббалы об исправлении первородного греха, "земля" играет в этой технологии ключевую роль.
Поэтому я сразу спросил Кузьмича:"Так это Вы особняк муфтия раскурочили?". Реакцией был сильнейший испуг. Кузьмич стал избегать меня и больше мне никогда не удалось поговорить с ним. Опросив ещё несколько сот ветеранов, я наконец получил совет забыть об этой теме, офицер принимал участие в Стамбульской операции, но дал пожизненную подписку о неразглашении. Так что есть люди, которым известен переход Советской Армии в Стамбул...Более того, я услышал рассказ об очень похожей операции в Тегеране.... Позднее изучил документы начала войны, даты убедили меня в истинности информации, полученной от немцев и Кузьмича.
Хочу пояснить, я не историк, я химик, и все мои долгие исторические изыскания преследовали одну цель - понять природу "земли". Раскрою тайну - это сверхстабильные э...
Дело в том, что война ....с этой стороны.
Своих перестреляли, а врага не трогай, Сволочи.
Вот и сели в лужу в начале войны.
Большое спасибо уроду Сталину.
уже в 1942 г было понятно что им звездец.....
Ничего,лет через ...цать новоявленный гуру тоже отправится на свалку под веселое улюлюкание.Такова суть толпы.Она не виновата,она такая и есть.Не стоит ждать от нее большего.В конце концов,иначе человеческим сообществом ...
Довольно демагогов без меня:
Я никогда не потакал народу,
Когда,вчерашних идолов кляня,
На новых он выдумывает моду.
Я варварство сегодняшнего дня
Не воспою временщику в угоду.
Мне хочется увидеть поскорей
Свободный мир-без черни и царей!
Бессмертные строки...
Вот во время войны и сразу после (на Нюрнбергском процессе) было доказано, что Хатынь – это провокация гитлеровцев. И вот наш президент соглашается с Геббельсом!
Попутно увеличив количество жертв с 2тысяч до 20тысяч.
С началом войны тоже самое. Правда численность армий почему-то не удаётся сфальсифицировать. Напоминаю, у Германии было 8,5 млн, из которых 5,5 было брошено против нас, у нас всего 5,5 млн, при этом в западных округах (не на границе!) было 3,5млн. Так придумано Резунистами наплодить танков и самолётов! В невообразимом количестве! Спрашивается, а зачем? А чтобы ещё лет через 20 признать нашу страну агрессором! Со всеми вытекающими последствиями. Разве что плата будет в долларах.
А с правдой.....
Ну чего проще, опубликовать штабную игру Павлова с Жуковым и такую же немецкого ГШ. Там ведь пользовались реальными данными. Заодно и сравнить качество разведки.
А не хватало потому, что не всех засланцев Сталин отправил в лагеря, типа маршала Кулика, который перед войной запретил производство орудий меньше 100мм. Так пишет Грабин, конструктор лучшего орудия 76мм.
Тайной являются причины, по которым советскими группировками не был разгромлен румынский нефтедобывающий район и вся цепочка, по которой шла нефть на нефтеперерабатывающие заводы, хотя они находились в пределах авиаогневой досягаемости.
Первые авианалёты на Берлин сыграли свою положительную роль, но что помешало уничтожить систему снабжения горючим войск Германии?
Почему отступающие в "беспорядке" советские войска не уничтожили львовский нефтедобывающий район или хотябы основательно повредили его?
Почему вернули советскую группировку, которая с началом боевых действий перешла в наступление и углубилась на сопредельную территорию, откуда до Румынии было рукой подать?
Почему ни Тимошенко, ни Жуков не понесли заслуженного наказания за бесконтрольность, что позволило немцам наступать на практически неподготовленную в огневом и инженерном отношениях оборону советских фронтов?
Почему система ПВО вообще отсутствовала на тот период?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://army.armor.kiev.ua/hist/oborona-e.shtml
Вот это и есть главная таинственная интрига начала войны. Почему же Львовское месторождение нефти оставили немцам нетронутыми, почему базу хранения материальных средств в Скнилове (лиз Львова) не уничтожили, почему танковый корпус генерала Власова (да, да, того самого Власова) не нанёс огневого поражения танковм колоннам (замечу: не бовым порядкам, а походным колоннам)немцев, почему...ещё много таких вот "почему".
9-я ООА, прикрывавшая госграницу по реке Прут практически владела ахиллесовой пятой немцев, и именно это подвинуло было немаловажным аргументом Гитлера в пользу утверждения плана Барбарроса.
Когда вводили войска в Галицию, Сев.Буковину и Бесарабию не думали, что создавали прецедент для беспокойства немцев о безопасности нефтедобывающих районов Румынии и Венгрии?
А мы сейчас копья ломаем: знали там чего-то Сталин и Жуков или не знали, могли ли они или не могли.
Что, о стратегических коммуникациях и
И на эти вопросы у нас с Вами есть ответы чёткие и ясные?
Конечно стоит поклониться Вашему уму стратега, но
- Ю. Веремеев. Оборона на Юге - 22.6.41г.
http://army.armor.kiev.ua/hist/oborona-e.shtml
…От автора. Вообще, расстановка войск той и другой стороны в Румынии, по мнению автора, однозначно свидетельствует о том, что Советский Союз не планировал наступательной войны, а Германия нападения СССР не опасалась. Посудите сами - Гитлер прикрывает критично для него важный регион всего лишь одной армией, да и та располагается не так, чтобы иметь возможность в случае чего не допустить советские войска в район нефтепромыслов в Плоешти. А это так легко сделать ударом от Рени на Галац и далее по Бэрэганской равнине прямиком на район нефтепромыслов Плоешти, и с поворотом на юг к Бухаресту. Расстояние не больше 200 километров. Это одна-две операции силами двух армий.
И все! Румыния выведена из войны, а Германия осталась без нефти. Напомню, румынская нефть, практически единственный источник пополнения запасов бензина Вермахтом. Через три месяца Германия воевать бы уже не могла.
Думаю, Вы пришли к "слабости" И.В.Сталина перед американской собственностьб лишь по молодости своих лет. Бывает...пройдёт и это.
Понимаете, Вы человек насколько начитанный, настолько же и хамовитый. Почему? Кстати, это ведь не только мои наблюдения. Вам ведь и другие на это указывали. Неужели не стыдно? Что за убогость такая?!
Если Вы и впредь будете так продолжать, то уж извиняйте. Как с собеседником с Вами интересно, но хамство Ваше поощрять не стану. Трудитесь над собой, дорогуша. Всех благ!
Бабки-Ёшки уже отмечаются, отрабатывают свои серебренники!
А правду не уничтожить!
О Военно-воздушных силах Красной Армии
Сов. секретно (Особая папка) http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/docs/snk/401105.dat 40-60 самолетов-это полк, а не дивизия.В дивизиях было по 4-5 полков (по разному), так сколько самолетов в дивизии? Тоже по разному. И 200, и 300 самолетов. По механизированным корпусам.Все уже давно посчитано.Верно, не все корпуса эти были сформированы, но и тех, которые были и имели по 600 и более тысячи танков-вполне достаточно для того, чтобы воевать. Было бы желание воевать