Про "невинно" репрессированных
На модерации
Отложенный
Был у нас сосед. Нехороший был человек, по-соседски нехороший. Но был он ветераном войны. Выступал перед пионерами. И все его пакости мы как-то терпели из уважения к его ветеранству. Потом грянули девяностые. И оказалось, что это ветеран был еще и невинно репрессированный.
А был и другой ветеран. Тоже сосед. Прекрасный человек. Он с первых залпов "Катюши" за рулем этой "Катюши" всю войну проехал.
Так вот. Случился между ветеранами скандал. По-соседски. Грязная была истоия. Тот, что невинно репрессированный, был в ней последней сволочью.
Тогда ветеран, который воевал на "Катюше", используя свои связи в военкомате и еще не знаю где. раскопал биографию мерзавца.
Оказалось, что этот "ветеран" в 41 этот "ветеран" вез с фронта в Москву секретный пакет. И по пути его проспал с бабой. За это его невинно репрессировали, дали 10 лет.
Был и еще один невинно репрессированный. Только этого, наверное, расстреляли.
Я в своей станице всю жизнь прожила. А предки мои в ней поселились с самого основания.
Сейчас, конечно, уже не так. А было время, когда все всех знали. И не только тех, кто с нами жил в одно время, а и тех, кто жил до нас. Бабушки и дедушки много чего рассказывали. Так что нас на историях про невинно репрессированных на мякине не проведешь.
Так вот. Когда пошла вся эта бодяга про репрессии, нашлись и у нас такие, у которых предки при Сталине сидели. Да только только были еще живы люди, которые помнили, кого и за что сажали. И как-то никого не сажали за анекдоты про Сталина. В основном уголовка. А если и по 58, так там на 58 и заработано был.
Вот еще одна история.
До войны жил в станице один активист. Горлопан, агитатор. И кляузник. Доносы писал на врагов народа. На моего прадеда тоже донос написал. Оклеветал. Обвинил в убийстве комсомольца. Но на суде прадеда моего оправдали.
Когда в 42 в станицу зашли немцы и румыны, он продолжил любимое дело. Принес во вновь созданную управу списки коммунистов, комсомольцев, активных колхозников. Некоторые не успели скрыться, их расстреляли.
Но с немцами не ушел. Наверное, решил, что и вновь вернувшейся Советской власти сможет послужить.
Не вышло. Арестовали. И невинно репрессировали.
Комментарии
При Сталине когда-то оправдывали, ок. 10% оправдательных приговоров. Сейчас те кого он ликвидировал, снова у корыта, теперь уже никого не оправдывают. Виновен-невиновен, сажают ВСЕХ.
В поддержку вашего комментария:
«Чтобы вам было понятно, что вы живете, на самом деле – и я это смею утверждать, потому что в моих книгах об этом я говорил – вы живете в хазарском каганате [речь идет о нынешней Украине]. Это 3-й хазарский каганат – 1-й, вы помните, 1000 лет тому назад был, 2-й - с 17-го по 37-й Сталин уничтожил, и вот это 3-й, и я участвовал лично в его создании» - это выдержка из выступления харьковского раввина Э.Ходоса на одном из «круглых столов», проходивших в 2016г. на Украине ( https://youtu.be/GPLvbLn4u3A ), ключевые слова здесь, в нашем случае: «…2-й [хазарский, еврейский каганат] - с 17-го по 37-й Сталин уничтожил», и эти слова Э.Ходоса никогда не надо упускать из виду, если речь идет о т.н. «репрессиях», или о «расстрелянном съезде» - примазавшаяся к истинным большевикам жидовня во главе с Троцким немало горя принесла российскому народу в первое десятилетие после революции, за что и поплатилась в 30-е
Не было у нас антисемитизма. Да и евреев было не густо.
Во из тебя нацизм-то прёт !
Во из тебя обрезание-то прёт !
Это кто тут с новым клювиком?
+100!
Мдя...и рыбинтропа оболгали, блин га ?
Какая гнусная и брехливая статейка....
Не понравилось? Бывает...
Всерьёз считаете, что репрессировали только врагов родины и иностранных прионов?
Все посчитано давно и без меня.
Был материал о том, как приговорили к расстрелу артель глухонемых по обвинению в ПОДГОТОВКЕ терракта. Вы всерьёз верите, что они были врагами, говящими покушение на членов правительства?
5.Отряд глухонемых-террористов.
«В Ленинграде в августе-ноябре 1937 года по одному делу арестовали 53 человека, в том числе 51 глухонемого, обвинив их в подготовке террористических актов против Жданова, Молотова и Сталина. По решению «тройки» все эти лица осуждены, причем 34 - к расстрелу.
В настоящее время это дело прекращено как сфальсифицированное»
Источник: Материалы проверки о нарушениях законности, т. 23, л. 18.
Отряд глухонемых «террористов»… https://corporatelie.livejournal.com/9518.html
10. Чехословацкая, немецкая, финская разведки в малюсеньком городке Бодайбо Иркутской области.
Ярким свидетельством проводимой операции является рапорт самого Кульвеца на имя начальника УНКВД, в котором говорится:
«Немецкая разведка - по этой линии дела у меня плохие. Правда, вскрыта резидентура Шварц... но немцы должны вести дела посерьезнее. Постараюсь раскопать. Финская - есть. Чехословацкая - есть. Для полной коллекции не могу разыскать итальянца и француза...
Китайцев подобрал всех. Остались только старики, хотя часть из них, 7 человек, изобличаются как шпионы и контрабандисты.
Я думаю, что не стоит на них тратить время. Уж слишком они дряхлые. Наиболее бодрых забрал».
(Дело Кульвеца, т. I, л. д. 192. и Архив ФСБ по Иркутской области. Дело 7912 https://corporatelie.livejournal.com/9518.html
АНТИ-РЕЙТИНГ САМЫХ МАРАЗМАТИЧЕСКИХ И НЕЛЕПЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ ОБВИНЕНИЙ 30-х ГОДОВ XX ВЕКА
1.Академик продал Поволжье американскому миллиардеру.(с)
Некрасов Александр Иванович (1883-1957) – специалист в области механики и гидродинамики. Чл.-корр. АН СССР с 1932, академик с 1946. С 1930 сотрудник ЦАГИ – Центрального аэрогидродинамического института. В 1937 – профессор МГУ. Арест Некрасова последовал за возвращением его из США, где он во время научной командировки попал в автомобильную катастрофу и стал инвалидом (участок памяти, связанный с теоретической механикой, он сохранил). Арестован в 1937. Среди обвинений: агент ФБР, продал часть Поволжья одному американскому миллиардеру. По приговору имел 10 лет заключения. В туполевской шараге был начальником расчетной бригады. Выпущен до окончания срока, в 1941. https://corporatelie.livejournal.com/9518.html
Прокомментируете как-нибудь все эти ФАКТЫ?
8. 78-летние шаманы-диверсанты из глухих сибирских сел.
ПРОТОКОЛ N 51 от 3 января 1938 г. Омской тройки.
Всего в протоколе названы фамилии 211 обвиняемых. Из них к расстрелу приговорены 196.
Начинается протокол с крупного дела о “кулацко-повстанческой шаманской организации” омского (ныне тюменского) севера. По делу привлечено 106 человек, все приговорены к расстрелу. Среди них - шаманы Романдеев Петр Яковлевич (рожд. 1860 г.), Канев Иван Осипович (рожд. 1860 г.), Сайханов Семен Егорович (рожд. 1862 г.) и еще Сайхановы Илья Леонтьевич, Андрей Иванович, Григорий Павлович. К расстрелу приговорены трое Птициных, четверо Тихоновых
ttp://web.archive.org/web/20040521101702/www.ic.omskreg.ru/~protocol/
Я не знаю, насколько это факты. Очень многое из того, что называли фактами, оказалось фейками, причем сделанными на коленке. Но даже если это правда, то это что, отменяет то, что написала я?
Делать ОТВЕТСТВЕННЫЕ заявления по историческим проблемам может только профессиональный историк, основываясь на анализе исторических источников! А не любой обыватель, исходя из своих личных симпатий или интересов. Вы же, лично Вы - заболев, обратитесь за лечением к специалисту - или к музыканту, астроному, плотнику?
В исторической науке главное правило гласит: если Вы НЕ можете доказать, что источник даёт ошибочную информацию, значит прав источник, а не вы. Я привёл сведения из архивных материалов. Вы - можете доказать, что эти материалы - фейк? Если нет - почему Вы их опровергаете? На каком основании Вы берёте на себя смелость утверждать, что всех репрессировали "за дело"? То, что написали Вы - это и есть фейк и искажение исторической правды. И дело совсем не в том, понравилось мне написанное Вами, или нет. Дело в том, что Вы написали неправду.
"Вы - можете доказать, что эти материалы - фейк?"
Чего ради мне что-то доказывать? Я не профессиональный историк и не криминалист.
Насколько я помню, много раз выдвигались предложения провести суд над Сталиным. Я была бы рада, если бы этим кто-то занялся всерьез, а не ради гневной риторики. Суд никакие документы без экспертизы не рассматривает. В том числе и архивные.
Когда речь идет о том, чтобы кого-то обвинить в преступлениях, я бы не стала доверять историкам, особенно профессиональным. Только юристам, криминалистам и суду.
Если Вы не профи - почему позволяете себе глобальные безответственные и ошибочные утверждения? По Вашей же логике, прежде чем писать, что ВСЕ репрессированные были уничтожены "за дело" - надо бы сначала ознакомиться с мнением юристов и криминалистов. А они это своё мнение давно уже высказали о внесудебных и беззаконнных расстрелах.
Любое ошибочное утверждение - следствие отсутствия знаний.
"ВСЕ репрессированные были уничтожены "за дело""
http://baikal-info.ru/sm/2005/18/006007.html
По этой ссылке я нашла мнение прокурора-криминалиста.
"После всех необходимых экспертиз, которые проводились в рамках возбужденного уголовного дела, эти останки были перезахоронены"
Это фраза из той статьи. А что с возбужденным уголовным делом? Довели ли его до суда? А если закрыли, то по какой причине? А это единственная статья, с которой хотя бы выступает специалист.
Перешла по вашей ссылке. Страница не найдена.
С необольшевиками, как и с любыми фанатиками, бессмысленно что-то обсуждать.
Проверил. Открывается без проблем.
Зря вы так, я не фанатик.
Но, если у нас правовое государство, то преступником человека может назвать только суд. В любом другом случае обвинение, не подкрепленное решением суда, можно считать клеветой. Хоть это вы понимаете?
Да, я тоже открыла. Извините.
По такого рода делам реабилитации проходили еще при Сталине. Тут вопрос"а судьи кто?". Низкий образовательный уровень работников созданной правоохранительной системы был, конечно, бичом государства. Но где было взять компетентных?
Да еще и большой бедой для страны было то, что первое поколение, которое в годы СССР получило полноценное образование, было выбито во время войны. Так что проблемы действительно были. Но в то время было много оправдательных приговоров, так как даже самые некомпетентные суды исправляли многие ошибки некомпетентного следствия.
Аха, бессудный расстрел людей по ложным обвинениям, или по "признаниям", выбитым пытками - это очень "правовое" деяние.
Кто отвечает за всё, что происходит в доме? Хозяин.
Вам неведомы сомнения. Вы и сейчас будете утверждать, что "всех расстреляли за дело"?!
Это ваше утверждение - постулат вашей веры. Это вы фанатично верите в то, что написали.
А я не просто Фома Неверующий, требующий вложения перстов. Мне даже вложения перстов недостаточно. Я - еретик, позволивший себе усомниться во всех постулатах. Все эти ваши гневные крики для меня кликушество. "Архипелаг ГУЛАГ" для меня не Библия, а бесталанный сборник уголовного фолклора.
А вот то, что моего прадеда не расстреляли по подложному обвинению для меня несомненный факт.
И сейчас - это после чего? Вы считаете, что были убедительны?
Я вообще ничего не утверждаю. Для каких-то утверждений мне не хватает ни прав, ни компетенции.
Что же касается ответственности хозяина... Как вы полагаете, сейчас в России или любой другой стране не бывает несправедливых приговоров? Или где-нибудь и когда-нибудь существовала или существует безупречная законодательная или правоохранительная системы? Или вы считаете, что можно создать такие системы?
Забавно - Вы сами же признаёте, что Вам не хватает ни прав, ни компетенций для категорических утверждений. Но при этом продолжаете твердить, что Сталин "расстреливал только за дело".
Не вижу смысла тратить время на фанатиков. Нет смысла говорить фанатику, что Земля круглая, а не плоская, что наука это давно доказала. Фанатик не ведает сомнений, и он будет твердить - "Вы фсё врёти, Земля плоская, а при Сталине расстреливали только за дело, поэтому Сталин - молодец".
" Но при этом продолжаете твердить, что Сталин "расстреливал только за дело"."
Это вы за меня продолжаете твердить. Я этого не утверждаю.
Такое впечатление, что мы говорим не об одном и том же. Так что благодарю вас за дискуссию. И отчаливаю
Станичница, говорищь ? Выжила, небось, в 32 году, потому что папа в Комсоде был и отбирал последнее продовольствие у станичников ? В 42-м в нашей станице такого сразу сдали немцам, и те его публично сожгли...И сотни станичников, уцелевших в 32-м, аплодировали этому !
Вы, укропы, всех подряд немцам сдавали. А в немецких концлагерях работали на администрацию.
Семейная история.
Залез тут недавно в списки репрессированных и с удивлением увидел там моего деда: он после гражданской войны и до самой пенсии по Енисею ходил - перед пенсией капитаном на флагманском теплоходе был, кавалер ордена Ленина, в общем, на репрессированного как-то не сильно похож был. Поинтересовался, как он в эти списки попал. В 30-40-е годы он караваны барж на север водил, сначала лоцманом, потом капитаном -- командиром каравана. Когда первый раз шел капитаном, в 1938-м, -- одна из барж в пороге села на камень и затонула. По возвращении, естественно, всех причастных во главе с капитаном собрали, допросили -- установили, что их вины не было, и отправили по домам. Тем же самым той же командой всю войну и занимались. После войны в 1945-м орден дали (это не первый был). Но привод остался, за что и числится теперь репрессированным. Вот такие списки.
PS. В связи с тесным знакомством с этой тематикой, когда мне на глаза попались соответствующие кадры из "Зулейхи", которая глаза на барже открывала -- не знал, то ли смеяться, то ли материться.