Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Чем бы дитя не тешилось.....
Феодалам грамотные рабы не нужны.
А советская система образования была, практически полностью использована большевиками от Российской империи, кроме Закона божьего, латыни, философии, ввели уроки труда....
Поначалу, а потом все дальше стала уходить.
... это не так. Хотя преемственность была конечно
А что? Страны нет,но есть воспоминания и не плохие. У кого как... сложилось.
Здесь,думаю все сложнее и речь идет о болонской системе по высшему образованию, о единых стандартах знаний специалистов после окончания ВУЗов и отказавшись от болонской системы дипломы наших специалистов за рубежом могут быть не действительными, не признанными....
1) До введения болонской системы пять моих дипломников уехало на запад и работают по специальности.
2) Знаю инженеров, к.т.н.,, которые в 90-е, уже в возрасте приличном, уезжали и хорошо там устраивались.
3) Не знаю ни одного своего студента, который уехал на запад закончив бакалавриат-магистратуру.
4) Побывав в в универах ЕС и США часто встречал профессуру с советским образованием и гораздо реже тех, кто по болонской учился.
Так что дело не в формальном признании дипломов)
Хорошего специалиста везде оторвут с руками независимо от наличия диплома. А дипломы без знаний абсолютно никому не нужны...
Это да. Но "встречают по одежке". НА собеседование приглашают, в основном, тех, кто имеет диплом приличного ВУЗа
Перейти то можно. А учителей где взять?
Да я с радостью пойду. Только вот диплома нет. Зато умею учить. У меня внук... ну, это целая повесть :)
Я в глобальном смысле. Большинство учителей сегодня прошли это самое болонское образование. Их то кто переучивать будет?
Не потянешь, а если потянешь превратишься в магнитофон.
Учить у нас любой горазд.
Поэтому страна в заднице.
Я ж не навсегда. На год энергии хватит, и то успею заронить в души что-нибудь. (Армейскую службу вдруг вспомнил))
У вас-то да. Помню прапорщика Максименко :) Ой, что я! старшего прапорщика!
Ну дык, тоже хоца, тоже подумываю. Кстати, сейчас для этого никакого образования не нужно, достаточно пройти курсы.
Но....
Ещв в школе, как то прогуливал урок, и моя любимая биологичка, вела свой урок в параллельном классе. Я был в ужасе, теми же словами, слово-в-слово она читала лекцию что и нам. Живой магнитифон, не каждый сможет. Друг педагог, надомник-частник. Говорит у него язык и голова отдельно. Язык что-то рассказывает, а сам мыслями где-то далеко-далеко. Но привычки учительские в него намертво вьелись, если увидит монитор и клавиатуру, обязательно включается в нем программа, начинает учить. (он айтишник)
Магнитофон - это когда учителю самому неинтересна та наука. А надо на каждом уроке делать открытие. Не себе, так другому.
У тебя 3 класса с одинаковым уроком. Тебе надо оттарабанить все слово в слово на каждом уроке. Ничего нового открыть там невозможно. Это в ВУЗе, еще есть разнообразие, в школе работа магнитофоном.
Но это полбеды. Сейчас в России феодально-сословное общество. Учитель где-то в касте официантов, подружиться с учениками - весьма спорно, от них надо держать дистанцию. Сейчас дети грамотные-продвинутые пошли. Скажет какая-то мокрощелка что ты ей писю трогал, и все, загремишь куда подальше, особенно если она из дворян или опричников, поэтому ей поверят а тебе нет. И сейчас мужиков-учителей днем с огнем не найдешь, самая опасная работа.
Ну это первое. А на второе, это ты к станку можешь встать слегка небритый, с похмелья, в неглаженой рубашке. А перед учениками ты должен выглядеть образцово. Тут есть дополнительная сложность.
Тем более среди учеников немало тех кто из высшего сословия, кому на не делелю папы дают на карманные расходы больше твоей зарплаты, над вами банально будут издеваться.
Я в "сельской местности" живу, у нас мажоров нету.
А попы и политруки на что?
Не на что, а на кто! Вас тоже вычёркиваем.
Полностью согласен. Сначала придется учителей выучить, чтобы знали чему и как учить.
... нет. Еще советских учителей в школах половина примерно. Молодежь - если только в столицах.
Но они давно и умело нейтрализованы. Завалены мразматическими бумагами, параграфами, фгосами и прочей хренью. Привыкли к нищете и просто "тянут лямку".
Посчитайте. Всё советское закончилось в 1987г., с перестройкой. Прошло 35лет. Если только в школах пенсионеры остались. Да и те... В начале перестройке были лишь молодыми специалистами.
Есть. Всегда найдётся кто-то "ровнее". Всё относительно.
... да, пенсионеры и предпенсионеры. Так и есть. Но, "все советское" не закончилось в 87- м. Школа работала "по инерции" ещё почти все 90-е. Те же учебники, методики, предметы и "правила игры". По серьёзному школу начали ломать примерно с введения ЕГЭ
А кто будет учить учителей? На зарплату учителя особо одарённые не идут. У нас была дипломница - умница-отличница, выпускалась по направлению "Информатика и вычислительная техника". Устроилась в школу информатику преподавать. Положили ей 18 тыс+5 тыс как молодому специалисту+ 2 тыс за всякие тетради и что-то ещё. Поработала они годик и свалила в банк, где её тут же полтину выкатили.
В школе сейчас мало уметь давать знания, нужно иметь огромную стрессоустойчивость. Детишки сейчас не сахар (классами в ПНД на учёте состоят), а учителя бесправны...
Да, у нас был тоже "старший прапорщик". Только Головко у него фамилия. А кличка у него была - Пиночет. За грозный вид и огромною выгнутую фуражку.
Так вот, со мной служил парнишка из Украины. И случилась такая оказия. Идет он из каптерки в штаб. И попадается на глаза нашего командира батареи.
- Боец, куда направляешься?
- Меня прапорщик Пиночет послал...
У нас служил полковник Пирожок :) Я новобранцев предупреждал: в штабе увидите двух полковников, один высокий и тощий, другой низенький и круглый. Так вот: Пирожок - не тот!
В добавление. Учителей, помимо всего прочего, завалили бумажной работой
Можжет быть (призадумался). Нет, у нас всё же едва ли. Все в одной школе учились (вторую открыли только в 78-м). Разве что из понаехавших. Но и те быстро ассимилируются.
Наверняка есть. Но те, кто ровнее, с высокой вероятностью, отправят своих отпрысков в большой город учиться. Как минимум
Таких я уже учёл:)) Я имею ввиду тех, кто считает, что лучше быть первым парнем на деревне, чем отбросом в городе.
Еще в советское время, кажется, на 3м курсе ВУЗа, я был на сельхоз работах. В деревне, где мы работали, я познакомился с семейной парой, молодые ребята, попали сюда по распределению, учителя.
Она вела физику, химию, математику, русский и иностранный языки (выпускница физ.мат. факультета), он - географию, историю, труд, физкультуру (выпускник Спортфака).
Даже если в обсуждаемом населенном пункте не все так печально, то все равно быть там "первым парнем" стоит три копейки.
Да и решают родители: зачем им лишать сына приличного образования?
Исходить нужно из определения термина ЗНАНИЕ.
ЗНАНИЕ это осознанная и запомненная информация опирающаяся на язык. Потеря памяти равносильна потери знаний.
Воспитание в семье, обучение в школе, ВУЗе, музеи, выставки, картины, книги и прочие это СПОСОБЫ ПЕРЕДАЧИ и НАКОПЛЕНИЕ ЗНАНИЙ человеком!
Откат от советской(русской) системы образования однозначно был равен потере знаний наработанных советскими(русскими) людьми!
СССР копировал и сдирал всё за рубежом.
Это единственное, хорошо наработанное знание советского народа.
А потом зарубеж сдирал и копировал все у СССР. По советским учебным программам учатся в частных школах дети элиты в Нью-Йорке.
"По советским учебным программам учатся в частных школах дети элиты в Нью-Йорке.",- кто Вам такую глупость сказал? Бред сивой кобылы
Советское и есть АНТИрусское :Р
Так вот где учились Путин, Горбачев и прочие разрушители......
Не виноват что ты такой безграмотный, читать не можешь. А есть даже куча рассказов про такие школы, от бывших учителей.
"Куча рассказов". В переводе на русский: "одна баба сказала".
У меня дочь учится в школе при одном из самых престижных университетов США. Таких школ всего 8 и ни одной - в Нью Йорке.
Никакой "советской программы" там нет.
Ничего доказывать не собираюсь дель-3.14здьеро.
"Недавно узнал потрясающую статистику: оказывается, в США 89% учителей математики престижных школ – это граждане или выходцы из России. Зачастую их приглашают «дотягивать» детей по математике. В Америке с этим просто беда. Так вот эти учителя пользуются колоссальным авторитетом, в школы, где они преподают, - очереди и конкурсы»."(с)
И чем тут гордиться? Что высококлассные преподаватели точных наук на Родине оказались не нужны?
А не нужно ничего оказывать. Просто чепуху не пишите.
Вы в ударе сегодня! Такой лжи я еще тут не читал! Хотя на ресурсе с 2009 года. :)
Ну да, куда проще топнуть ножкой и обьявить все чепухой, и назначить себя гением всех времен и народов.
promdevelop.com/career/v-chem-prichiny-perehoda-velikobritanii-na-sovetskuyu-sistemu-obrazovaniya/
Нет, тут одному дурню 兀здьеро обьясняют, что в отсталой системе образования, как оно утверждает, таких специалистов получить невозможно.
Вы сколько лет прожили в США?
И знать простые факты, вроде того, что никакого засилья советских учителей в США не было и нет, равно как знать, что земля не плоская и не лежит на трех китах - вовсе не значит демонстрировать свою гениальность.
Это не гениальность называется, а адекватность.
Ну и Великобритания не переходила на советскую систему обучения и не собиралась. С какой стати?
Не только засилье учителей, засилье программистов, получивших образование в СССР, которое было худшим в мире. В Микрософте половина программистов русские, в Интел то же самое, есть целое подразделение где рабочий язык русский. А ты русскоязычное, учи идиш и вали на свои сайты, там будешь обманывать соплеменников.
Комментарий удален модератором
Ну просто нет там учителей из России, как явления. Отдельные люди - наверняка есть. Так я встречал в Стэнфорде преподавателя из Москвы, медицина.
Программисты из России есть, как есть из Китая и Индии. Причем тут советское образование? Талантливые люди есть везде
Чем больше Вы злитесь и демонстрируете свою "близость к простому народу", тем сомнительнее Ваши измышления о системах образования.
У тебя талант только лгать и изворачиваться по национальному обычаю.
Чтобы работать в микрософте одного таланта мало, нужен бакграунд. Ну кому я обьясняю, кому головку не ту обрезали?
Что -то я бдительность потерял на новом ресурсе.
Это же путинский тролль.
Ну, ты, братан, лоханулся!
Но, всё равно было интересно, как этот тролль разоблачается.
Другим наука.
Современные учебники для школ пишут беспринципные люди для личного обогащения. Текст проверяют на плагиат. Поэтому, вместо сказать коротко и ясно "биссектриса - это луч, делящий угол пополам", они вынуждены высказываться иносказательно: Биссектриса угла — это геометрическое место точек, равноудалённых от сторон данного угла и далее кто во что горазд. И так по всем предметам. Ладно бы люди в ВШЭ были умными - они пидарасы на всю голову.
Биссектриса - это такая крыса, которая бегает по углам и делит угол пополам.
Медиана - это такая обезьяна, которая всем рассказывает страсти и делит противоположную сторону на две равных части.
Комментарий удален модератором
"По советским учебным программам учатся в частных школах дети элиты в Нью-Йорке."
)))
Чего же мы такое изобретаем?
Биссектриса ― луч, который соединяет вершину треугольника с противоположной стороной, при этом разделяя угол на две равные части.
Из современного учебника.
Так вот почему их исключили из советской программы.....
При Хрущеве, который пристроил своих отпрысков в США, и никто из них не работает официантом.
... автора этого учебника - пинком под зад! Ибо определение не верно
Чтобы понятие биссектрисы намертво впечаталось в сознание ученика, предлагаю использовать следующее определение:
"Биссектиса - это крыса, которая бегает по углам, и делит угол пополам"
Я думаю, что миллионы людей именно так про биссектрису и помнят. :)
Бывший комсомольский вожак переобувается мгновенно, лишь бы быть в обойме, это даёт возможность безбедно существовать. Держат за красиво пустословить.
Этточно, с языка сняли!
Ну, значит, сейчас и это испоганят.
Комментарий удален модератором
Судя по тому, что говорит мистер Путин, окончивший советскую школу и советский же ВУЗ - толку от советского образования никакого.
Вон оно, совейское образование...
Фашиствует в Украине.
Путин, когда учился в ждановке занимался спортом- дзюдо, а там спортсмены зачёты, экзамены не сдавали, все знания на соревнованиях они получали ...
Смотря что закончил, как учился и учился ли вообще- может сразу по партийно-спортивно-хозяйственной линии пошел))
"Мы теряем каждый год 50% выпускников физико-технического института в Долгопрудном, которые уезжают в Силиконовую долину в Соединенные Штаты."
http://dolgopa.org/blog/tv/vypuskniki-mfti-uezzhajut-v-ssha.html
Образование в СССР было таким, что однозначно его оценить невозможно. С одной стороны - оно было доступным и при желании любой мог получить приличные знания. Но вот беда. К 70м годам прошлого века система деградировала и превратилась в формальную. Можно было бездельничать на полную катушку, при этом получить аттестат о среднем образовании. Не имея почти никаких знаний. "Трояки" натягивали всем
Всем давно известно, что в ВУЗах России (типа МФТИ ,Физико-технический институт им. А. Ф. Иоффе , Томского Политеха) буквально дежурят "покупатели" из европейских стран, которые предлагают лучшим выпускникам контракты на работу в Европе. Я в 1983 г. закончила институт им.Иоффе и 1/3 из моего выпуска по окончания ВУЗа уехали в Европу.
Болонская система просто выкачивала из России ценных кадров.К нам если кто-то и ехал, то единицы.
С выходом из Болонской системы наших студентов будут учить по нашим стандартам для нашей экономики, а не для чужой. И думаю суть будет не в том,отменять бакалавр или нет.
Если окончили в 1983 и треть этого выпуска уехали, то причем тут болонская система?? Тогда еще не было никакой болонки.
Наоборот, наших охотнее брали именно с советским классическим образованием)
А для какой нашей экономики??? Ну вот я закончил Куйбышевский авиационный. Так тогда понятно было- ЦСКБ "Прогресс", авиационный завод, "Экран", "Рейд", и еще много чего было. А сейчас куда? И с чего это пойдет способный выпускник на такую зарплату, когда он в другом месте
а) больше заработает;
б) без маразма чиновников и бессмысленных бумаг.
Кстати, раньше так некоторые и делали, чтобы избежать эту фигню чиновничью. У меня ребята консультировались молодые по поводу одной железки. Так они предприятие зарегистрировали в Чехии, через него работали, гранты чешские получали, а разработчики здесь сидели. Сейчас не знаю- может уехали.
И да, а как Йоффе можно закончить?? Он же вроде институт РАН и дипломы о высшем образовании не выдает. Да и не было его в списках для поступления в советское время кажется...Бауманка, МГУ, МФТИ, МИФИ были, а ФТИ не помню.
Ну,читайте внимательно. И я об этом , просто не сделала упор (т.к. указала дату 1983г!!! и это было достаточно) , что не было никакой болонской системы , а наши выпускники, наши дипломы , наше образование было востребовано
Всегда читаю внимательно- работа такая..
Ваша фраза-
"Болонская система просто выкачивала из России ценных кадров."
А я говорю обратное- введение болонской системы наоборот существенно снизило выкачивание ценных кадров ибо уровень образования упал резко.
СССР поклал на традиции.
... заболтают и спустят на тормозах похоже.
Одно дело когда говорит и.о.ВВПутина и совсем другое--когда Кириенко-Израитель, преемник Примакова...
Посмотрим.
"президент России Владимир Путин сказал, что страна уходит от западной системы образования в вузах. Он предложил вернуть традиционные сроки обучения в высшей школе – от 4 до 6 лет."
Хм... Так это сейчас от 4 до 6. 4 года бакалавриата+2 года магистратура по желанию. При этом параллельно присутствует и специалитет (как в СССР). Т.е. сейчас в в/о параллельно действует и старая советская системы (специалитет) и Болонская (бакалавриат + магистратура). Специалитет обязателен для медицины и некоторых специальностей технического плана, особенно связанных с оборонкой. Так что куда душа лежит, туда и иди.
Кстати, в СССР не было 4 и 6 лет. Всегда было 5 курсов: 4 года 10 месяцев и 5 лет 8 месяцев. В первом случае полноценные 4 курса а на 5-м только один семестр (6 мес)+4 месяца на преддипломную практику, написание и защиту дипломного проекта (летом). Во втором варианте + ещё семестр+ практика и защита диплома в феврале...
Поправлю. На медицинском учились 6 лет. А в Педагогическом институте - 4 года. Моя мама работала в "Педе" преподавателем. Я учился 5 лет: 9 семестров+ преддипломная практика.
Вот тут всё написано. 6 лет нигде не учились. Максимум 5 лет и 6 мес.
"С 1945 начался новый этап совершенствования высшего М. о.; срок обучения на лечебных, педиатрических и санитарно-гигиенических факультетах был увеличен с 5 до 6 лет, а в стоматологических и фармацевтических институтах, факультетах (с 1949) с 4 до 5 лет."
В Пединституте 4 года учились на "Спортфаке" и "Начфаке" (подготовка учителей начальных классов).
Вообще не буду спорить. Как хотите.
Да заявить-то можно, что угодно, а ты поди ещё, сделай.. А много ли сейчас найдётся тех, кто понимает, в чём эти стандарты заключаются и с чем их подавать. Другими словами, кто будет учить учителей...
Кириенко заявил лишь о возврате к советским стандартам. Правильнее было вновь догнать лучший советский уровень, который был 50 -60-е годы. С начала 70-х советское образование, вслед за экономикой, стало поворачивать НАЗАД в капитализм и лишь деградировало до сегодняшнего дня. Все больше игнорируя педагогические научные разработки от Ушинского и Макаренко, до педагогов-новаторов типа Шаталина. Российскому образованию надо теперь нагонять и нагонять советский уровень.