Уголок апологета
У многих православных христиан, среди знакомых и родных, встречаются атеисты. Их отношение к религии весьма разнообразно: от доброжелательного равнодушия до открытой враждебности. Конечно, каждый человек имеет право верить или не верить в Бога. И православный христианин должен уважать выбор атеистов. Но иногда враждебно настроенные атеисты сами заводят спор. При этом они начинают свой разговор очень уверенно, высокомерно, с чувством превосходства. Для христианина встает дилемма: промолчать или ответить. Тем, которые рискнут поддержать этот спор, и адресована эта статья.
Итак, когда атеист узнает, что вы верующий, он обычно насмешливо восклицает:
-Ты что, в Бога веришь? Ну и где Он? Почему я его не вижу?
-Ты много чего не видишь: радиоволны, например. Но это не значит, что их не существует.
-Да ладно, все равно, наука доказала что Его нет?
-Какая именно наука, и что именно она доказала?
-Вы что не знаете, что мы произошли от обезьяны?
-Теория эволюции потому и называется теорией, что она не доказана. Более того, происхождение одного вида животных из другого, противоречит законам биологии, физики и химии. Ни одна собака котят еще не родила. Происхождение человека от обезьяны также не доказано.
-В будущем докажут.
-Значит ты тоже верующий, потому что веришь в будущее, которое, с материальной точки зрения непознаваемо. В будущем с Землей может произойти что угодно: на нее упадет астероид, растает Антарктида, или пьяный прапорщик случайно нажмет на пусковую кнопку ядерных ракет.
-Докажут, докажут. Потому что наука непрерывно развивается. Хотя зачем я это говорю? Вы же ученых не любите.
-Что за чушь! К науке мы относимся как к способу познания нашего мира, сотворенного Богом. Просто надо различать факты и теории.
-А зачем вы Джордано Бруно сожгли?
-Ну, во-первых, сожгли не мы, а католики. И это, конечно, неправильно. Во-вторых его казнили за то, что он считал Солнце Богом, а не центром нашей галактики. Его теория была оккультной, а не научной.
-Ой, только не надо оправдываться. Знаем мы ваши крестовые походы, инквизицию и старообрядческий раскол. Вы, верующие постоянно враждуете друг с другом.
-Вы опять вешаете на нас грехи католиков. Но, вообще вы правы. В истории религий были кровавые страницы. И они являются предупреждением для нас, чтобы подобное впредь не допускалось. Но нельзя отождествлять те войны и раздоры со всеми верующими. С таким же успехом можно сказать, что все атеисты виноваты в развязывании Второй мировой войны, на том основании, что фашисты и коммунисты были атеистами.
-Кстати, а почему ваши священники ходят в армию, солдат благословляют. Ведь у вас в Библии сказано: "не убий".
-Наши священники благословляют солдат на защиту отечества, а не на убийство невинных людей или захватнические войны. Вы же не хотите сказать, что наши деды зря воевали с фашистами, которые хотели уничтожить половину населения, а из остальных сделать рабов?
-Нет, ну, конечно не зря. Но я как-то перелистывал вашу Библию, и там ваш Бог приказывал евреям убивать людей в завоеванных городах. Это что, Он такой добрый?
-А ты там случайно не прочитал, зачем Он это приказывал?.
-Какая разница!
-Большая. Когда евреи вышли из Египта, они пришли в земли, населенные язычниками, которые поклонялись богам Ваалу, Молоху и другим. В жертву этим богам приносились дети. Их сжигали в специальных жертвенниках — тофетах. И для того, чтобы евреи не окунулись в язычество, а сохранили веру в истинного Бога, и были необходимы столь жестокие меры. Иногда, для того чтобы вырезать опухоль, необходима операция для будущего здоровья пациента. Но еврейский народ, некоторой своей частью, все равно окунулся в язычество со всеми сопутствующими явлениями: человеческими жертвоприношениями, половыми извращениями, колдовством и т.д. По сути, вся борьба Ветхого Завета — борьба пророков с язычеством.
-Да ладно. Все у вас правильно. Вы только на словах такие хорошие. А вот ваши священники на иномарках разъезжают, и в золотых цепях ходят.
-Ты опять делаешь такую же ошибку. Не надо на основании нескольких людей судить всех. Если ученик в школе не знает что 2+2=4, то это свидетельствует не об изъянах в правилах арифметики, а об изъянах в знаниях самого ученика. Христос учит любви и смирению. И если какие то христиане не понимают этого, то это их грех, а не изъян христианства. А насчет остальных христиан — далеко не все такие.
В Церкви много искренних, добрых людей. Может, ты слишком мало был в Церкви, чтобы их заметить?
-Да что в церкви делать? Службы ведутся долго и на каком-то непонятном языке, сидеть нельзя — скукота!
-Ну, тут уж я ничем тебе помочь не могу. Это личные переживания человека. Если ты не познал радости причастия, внутренней тишины после исповеди, молитвенного настроения, то я не могу тебе этого объяснить. Если ты приходишь в храм потому что "все ходят" или "бабушка сказала", а не к Богу, то тебе будет скучно. А насчет долгой службы и сидения, я тебе вот что скажу. Для многих людей это, к сожалению отговорки. Они прячутся за них, чтобы не принимать Христа. Разрешим это — придумают какие-нибудь другие отговорки. На Западе, в католических и протестантских храмах можно и сидеть; и службы не такие долгие; и богослужения ведутся на современных языках. А люди все равно туда не очень-то ходят. И не надо забывать, что человеку необходимо не только дух смирять, но и тело. Когда валяешься на диване — о молитве не очень то и думается. По себе знаю.
-Хорошо. Вот ты говоришь, что вы молитесь, на исповедь ходите. А какой смысл, если я покаюсь, скажем, в краже, а потом опять пойду и украду. Меня Бог опять простит?
-Понятно. Здесь дело в том: грех — это не просто нарушение Божьего закона, но и рана, которую грешник наносит своей душе. А исповедь и причастие — это таинства. Это значит, что в них невидимо действует сам Бог. Священник на исповеди читает молитву: "Пришел еси во врачебницу, да не неисцелен отидеши". Поэтому, когда ты приходишь на исповедь "ради галочки" и не чувствуешь раскаяния за этот грех, то есть не хочешь очиститься от него, то Бог не очищает тебя. В каком ты духовном состоянии был до исповеди — в таком и остался. Искренне кающемуся человеку Бог прощает грех, то есть вылечивает рану и дает силы для дальнейшей борьбы с этим грехом.
-А я ничего такого не делаю, не краду, не убиваю, но в церковь не хожу. И что, меня добрый Бог в ад отправит?
-Это твое субъективное мнение о себе самом. Я вот, например, тоже себе хорошим кажусь. А окружающие меня люди знают и видят часто во мне другое. Кроме того, не надо путать две разные вещи. Одно дело, когда преступник сидит в тюрьме и не имеет физической возможности сделать зло. Другое дело, когда он на свободе и может делать что захочет, то есть воровать, убивать т.д. Так и с обычными людьми. Твои страсти все равно сидят в тебе. И когда им предоставится подходящий случай, они покажут себя. Я видел много действительно добрых , хороших людей в минуты искушений. И вот эти люди, о которых все знают что они хорошие, тоже начинают лгать, ругать всех и вся, изменять, красть…И что самое главное, они себя ни в чем ни винят. Все вокруг плохие, только они несправедливо пострадавшие или жертвы роковых обстоятельств, или непонятые. Это и называется — неумение каяться.
-Так кто тогда в рай попадет, если все такие?
-Представь такую картину. К тебе подходят два твоих сына. Один из них говорит: "Папа, прости меня, пожалуйста. Я разбил твою любимую хрустальную вазу. Я больше так не буду". А другой говорит: "Я разбил твою любимую вазу. И еще разобью. И вообще ты мне не нужен. Ты мне не отец. Я в тебя не верю". Ну и кого ты простишь?
-Я думаю, первого. Но и второго я обижать не буду.
-Также и Бог. Он прощает тех, кто искренне кается и, как я уже говорил раньше, помогает людям в борьбе с этими страстями. И в дальнейшем у этих людей даже не появляется желаний также грешить.
-А второго все-таки в ад отправит?
-Бог никого в ад не отправляет. Он ада не творил. Как сказано в Библии "Бог есть любовь…"(1 Ин 4,16). Он любит всегда и всех, не потому, что мы такие, а потому что Он есть любовь. Это значит, что Он есть источник всякого блага для человека. И наоборот, отпадая от Бога, человек неминуемо придет ко злу. Отвергая Бога, человек отвергает и избавление от страстей. После смерти человека, страсти начинают мучить его. Это и есть ад. Только там нет покаяния…
-То есть, ты хочешь сказать что страсти мучают человека. Но я знаю многих людей, которые и пьют, и курят, и женам изменяют; и очень даже счастливы.
-По слову нашего современника: "Уши не болят на морозе, если они отморожены". У некоторых людей душа настолько обросла коростой, что они не чувствуют ни сострадания, ни любви, ни раскаяния, ни боли от своих грехов. И они чувствуют некоторую иллюзию счастья, питая свой эгоизм. Но эта иллюзия когда-нибудь кончается. У части людей, к сожалению, это происходит лишь перед смертью…Потому что туда не возьмешь ни богатства, ни любовниц, ни машину, ни бутылку водки. Кроме того, у каждого человека есть свои проблемы, богатый он или бедный. А мучение людей от страстей можно продемонстрировать на примере тех людей, в которых страсти достигли господствующего положения в душе. Я имею в виду алкоголиков, наркоманов, завистливых людей, человеконенавистников и т.д. Святой Исаак Сирин сравнивал грешника с собакой, которая лижет пилу, но не замечает боли, потому что пьянеет от вкуса собственной крови.
-Да-а-а. Ну ты меня загрузил. У меня даже голова заболела.
-Ну, извини. Не все, оказывается, так просто. Правда?
-Правда, правда. Все. Пойду-ка я лучше домой. Помолись за меня своему Богу — может я в него и поверю.
-Обязательно помолюсь.
-Да я шучу.
-А я — нет.
-Ладно, счастливо тебе
-Счастливо.
Данный диалог, конечно, не является каким-то шаблоном. Он составлен на основе личного опыта общения автора с неверующими. Все проблемные вопросы между нами очень трудно описать — их слишком много. Но, я думаю, мы должны решать их в диалоге, потому что мы люди. А отличительная черта людей — это способность к размышлениям, поиску, общению.
Источник: http://ateismy.net/articles.php
Комментарии
http://www.gidepark.ru/community/43/article/135306
Источник: via-midgard Автор: Елена Любимова
"– Моисей, называемый в Библии «кротчайшим», приказал уничтожить около 3000 своих соплеменников: «И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, – ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек» (Исх. 32:26-28).
– Ной крепко выпивал, валялся голым в шатре и проклял своих внуков за то, что их отец – его сын (!) увидел его в таком виде.
– Авраам – «великий праотец» – сдал свою жену в аренду фараону за «мелкий и крупный скот и рабов, и рабынь, и
лошаков, и верблюдов», другими словами, выступил в качест...
– Внук Авраама – Иаков – обманул отца и хитростью выманил первородство у родного брата, а также фактически украл у своего тестя скот.
– Жена Иакова обворовала собственного отца, выкрав семейных идолов.
– Воспеваемый на все лады царь Давид, мало того, что не брезговал ни девочками, ни мальчиками, так ещё и являлся изобретателем таких явлений, как рэкет и холокост.
– Сын Давида – Амнон – изнасиловал сестру (от другой матери) и бросил её.
– Сам Давид отбил у офицера-героя войны его жену, а самого послал на смерть.
– Другой сын Давида – Авессалом – захотел власти и сплёл заговор против родного отца, у которого всему этому и научился.
– Библейские пророки убивали людей. Илия собственноручно (!) заколол 450 священнослужителей другого культа – Ваала, а Елисей делал это словом божьим: за насмешку над его лысиной проклял 42 ребёнка, и их разорвала медведица.
Вот такая получается «великость и праведность». Вот такие нравственные и моральные ценности воспевает христианская культурная традиция в своей самой ...
единственного и долгожданного сына (он его «родил», когда ему стукнуло 100). Животные никогда не будут обрекать на смерть беременных самок, а Авраам – «Великий праотец» – ничтоже сумняшеся выгнал в пустыню на верную смерть служанку Агарь, беременную его ребёнком.
Мол, время такое было, все так себя вели. Это – сказки для невежественных людей. Задолго до пресловутых 10 заповедей, существовали другие цивилизации с гораздо более совершенными законами и высокими морально-этическими нормами, например, своды законов Ур-Наму, Эшнунны и Хамураппи – это те, которые признаются ортодоксальной исторической наукой. Это, во-первых.
Почему же, в таком случае, они её нарушали?
Вы фашистка или сионистка?
Такое мог приказать только бог-фашист. Его наверное уже арестовала Прокуратура Мироздания и дала пожизненный срок. Поэтому его никто больше не видел никогда?
Народ Божий - это ВЕРУЮЩИЕ из всех народов Земли.
Примерно так:
http://gidepark.ru/community/1241/article/287564#comment-4727625
При условии, что Бог существует, конечно.
Иначе получается, что только христиане истинные, а вера остальных - от лукавого. Иисус никогда такого не говорил. Бог любил или любит не только Израиль, но всех людей, поэтому и проявлял Себя среди других народов. Другой вопрос, как эти народы восприняли. Вот взять Индию, там Бог тоже Себя проявлял, и индуизм - не языческая вера.
Вообще то диалог начался с фразы Ирины Стасюк: "Должен был совершиться другой сценарий-убийство Божьего народа,но разве Бог такое мог допустить,чтобы язычники уничтожили Его народ? "
А чем Вам моя логика не нравится? Я не раз задавала эти вопросы верующим и не вижу в них ничего предосудительного. Человек может задавать любые вопросы.
Во всем углядывают грязь - христиане. Это они объявили человека изначально грешным.
Возможно, что существует некая высшая сила, разум, но не может он существовать в тех формах, которые придумали древние еврейские кочевники. Не могу я себе это представить ни в каком виде, хоть режь меня.
Народ - это сыновья и дочери ЖИЗНИ и МИРОЗДАНИЯ!
Тогда зачем Вы здесь, на ГП? Здесь люди обмениваются СВОИМ мнением. Оно может быть ошибочным, но оно свое.
"– Моисей, называемый в Библии «кротчайшим», приказал уничтожить около 3000 своих соплеменников: «И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, – ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек» (Исх. 32:26-28).
Вы не можете не служить кому-то. А вот с любовью или скрепя зубами - это уж по Вашей ситуации.
--- Зачем я здесь - не Ваше дело. И не нужно придумывать своих правил и говорить, что здесь люди обмениваются только своими мнениями. Покажите, где это указывается в правилах?
Здесь вполне можно обмениваться и мнениями из др. источников.
Уничтожить ее жителей, если кратко сказать.
"Будьте как малые дети..." - учил Иисус Христос! А малые дети уже приходят в мир ЛЮБЯЩИМИ и ЧИСТЫМИ, пока их попы и родители не испортят.
А что, Вы хотите намекнуть, что Бог не справедлив?
Меня, как человека мыслящего, никогда не тошнило от животной стороны бытия. Сторона она и есть сторона, есть и другая сторона. Никто не заставляет ограничивать себя какой то одной стороной. Принимаю жизнь как она есть во всей ее полноте, во всем диапазоне от низшей животности до высочайших проявлений духа. А когда человека тошнит от животной стороны и он устремляется к высшему, потом не выдерживает и срывается в пропасть животного - это тоже нехорошо, нарушение гармонии и устойчивости в жизни. Метания - не выход, лучше гармоничное и устойчивое равновесие частей. ИМХО.
"Бог возле каждого человека,Он его не покидает ни от зачатия и до последнего вздоха" - если понимать это как проявление вселенских законов - то да. В другом смысле - не понимаю.
"Но человек от Него постоянно отмахивается,как дети наши от нас" - вот Вы знаете, я вообще то считаю верующих в какой то степени инфантильными, детьми, которые не могут еще взять ответственность за свою жизнь на себя и поэтому ищут бога. Они как раз не отмахиваются от "родителя". Но ведь надо же и взрослеть к...
"Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а в твоем глазе бревна не чувствуешь?"
А вот эти же действия (кроме каннибализма) в библии совершают представители "божьего народа" - это как? нормально?
Неуч!
http://gidepark.ru/user/1399764594/article/306412#comment-5113385
--- Что Вы путаете любовь с привязанностью? Пока ее кормишь и содержишь, она Вас «любит», как ушел и перестал кормить – сразу будет искать другого, кого бы «полюбить».
Они межрелигиозных войн не устраивают, на кострах инквизиций никого не жгут, староверов не сжигают.
--- Это все совершают «верующие» в рясах или рыцарских доспехах. А истинно верующие следуют наставлениям Иисуса Христа.
"Будьте как малые дети..." - учил Иисус Христос! А малые дети уже приходят в мир ЛЮБЯЩИМИ и ЧИСТЫМИ, пока их попы и родители не испортят.
--- Речь идет не о возрасте, а состоянии, которое можно достичь соблюдая слово божье.
2) Если и упоминается такое в Библии то только в отрицательном контексте, и показывается в дальнейшем, что такие действия приводили к разрушению общества. Мы люди, и никто не без греха, важно как мы к этим грехам относимся - боремся ли с ними, или защищаем их и придумываем оправдания.
Смотрю вокруг и вижу РАЗНЫХ людей, и каждый из них имеет и хорошие и плохие стороны. Так же как и я. Если я в хорошем душевном состоянии - вижу вокруг только прекрасных людей, весь мир прекрасен, когда я не в порядке - вижу, что мир лежит во зле, а люди ведут себя хуже животных. Так не лучше ли себя привести в порядок, и не считать себя порочной и греховной, как и всех людей впрочем. А ведь именно этому порочному взгляду на мир и человека учит христианство.
А потом, христиане следуют не наставлениям Библии, а в первую очередь Иисуса Христа.
Вот и Вы клевещете голословно на язычество, обвиняя в разврате всего лишь близость к природе.
А вот вам библейский разврат:
Моисей, называемый в Библии «кротчайшим», приказал уничтожить около 3000 своих соплеменников: «И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, – ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек» (Исх. 32:26-28).
– Ной крепко выпивал, валялся голым в шатре и проклял своих внуков за то, что их отец – его сын (!) увидел его в таком виде.
лошаков, и верблюдов», другими словами, выступил в качестве сутенёра собственной жены.
– Его сын Исаак занимался тем же самым.
– Родные дочери его племянника Лота изнасиловали пьяного отца.
Внук Авраама – Иаков – обманул отца и хитростью выманил первородство у родного брата, а также фактически украл у своего тестя скот.
– Жена Иакова обворовала собственного отца, выкрав семейных идолов.
– Воспеваемый на все лады царь Давид, мало того, что не брезговал ни девочками, ни мальчиками, так ещё и являлся изобретателем таких явлений, как рэкет и холокост.
– Сын Давида – Амнон – изнасиловал сестру (от другой матери) и бросил её.
– Сам Давид отбил у офицера-героя войны его жену, а самого послал на смерть.
– Другой сын Давида – Авессалом – захотел власти и сплёл заговор против родного отца, у которого всему этому и научился.
– Библейские пророки убивали людей. Илия собственноручно (!) заколол 450 священнослужителей другого культа &ndash...
Ну у вас, христиан, и логика.... Без комментариев.
А может это вам только кажется, что в христианстве есть хоть капля здравого смысла?
Вы спросили - я ответил.
При чем тут в других религиях? Это прямые наставления.
Ирина, а вступали в спор и отстаивали правоту божью, без особого желания подружиться, не Вы?
Вы пришли к вере и это Вас устраивает и полностью удовлетворяет. Прекрасно. Но почему Вы решили, что это путь для всех?
"у одних есть религия,а у других вера в Бога." - а третьи прекрасно обходятся без всего этого.
На том история Великой Империи практически и заканчивается и начинается другая - Хазария...
Сейчас круг следующей
Проще взвалить на кого-то ответственность за свои помыслы-поступки.
15. То поставь над собой царя, которого изберёт Бог, Всесильный твой: ИЗ СРЕДЫ БРАТЬЕВ ТВОИХ поставь над собой царя, НЕ МОЖЕШЬ поставить над собой ЧУЖЕЗЕМЦА, который НЕ БРАТ ТЕБЕ.
10. И будут строить сыны чужих народов стены твои, а цари их будут прислужи-вать тебе, ибо, разгневавшись, нанёс я тебе удар, но охотно сжалился над тобой.
11. И открыты будут ворота твои всегда, ни днём ни ночью не будут они затворять-ся, чтобы НЕСЛИ ТЕБЕ БОГАТСТВО НАРОДОВ, а ЦАРИ ИХ приведены будут, как РАБЫ.
12. Ибо ТОТ НАРОД и ТО ЦАРСТВО, что НЕ БУДУТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, и НАРОДЫ ЭТИ ИСТРЕБЛЕНЫ БУДУТ.
13. Прославленные деревья Ливана доставят тебе — кипарис, вяз и бук вместе, чтобы украсить место святилища моего, и подножию моему, Храму, воздам я почёт.
14. И придут к тебе согбенными сыны мучителей твоих, и поклонятся стопам ног твоих все те, что издевались над тобой, и назовут тебя городом Бога, Сионом — городом святого Бога Израиля.
16. И будешь ты пить молоко, БРАТЬ ВСЁ ЛУЧШЕЕ У НАРОДОВ, из грудей царских пить молоко, и узнаешь, что я — Бог, Спаситель и Избавитель твой, Владыка Яакова.
Библия.«Пятикнижие и гафтарот». Книга «Дварим», Йешаягу LX, 2-5, 9-16, 1286-1288 с.
Есть заповедь- не прелюбодействуй, а Мария с Иосифом занимались сексом не по любви...
На праздник Бога с оружием не ходят, а Иисус с бандой вооруженной пришел на пасху, Петр мечом отрубил ухо представителю власти, а власть, не от Бога ли?
Насчет разврата в язычестве - ответьте честно: ВЫ ПРАВДА ВЕРИТЕ ЧТО ТОЛПА ГОЛЫХ ПОДРОСТКОВ ПОПРЫГАВ ЧЕРЕЗ КОСТЕР И НАКУПАВШИСЬ В РЕКЕ ГОЛЫШОМ ПОТОМ НЕ ПРОДОЛЖИЛА ОРГИЕЙ???????
Если да, то я вам сочувствую :)
Насчет трех цитат которые вы повторили уже несколько десятков раз - я уже на них отвечал, чем вам не нравится мой ответ?
Насчет остального - смешно говорить - это называется
ГЛЯЖУ В КНИГУ ВИЖУ ФИГУ.
Конечно если вы готовы выслушать меня и ВКЛЮЧИТЬ МОЗГ, а не просто талдычить то что вам внушили ваши хозяева, то могу ответить на все эти вопросы, потому что думаю вы не читали никогда сами, а просто повторяете с чужих слов. Не верю я что вы такая дура, чтобы таких простых вещей не понимать.
Вы же не пишете с большой буквы слово повар или бухгалтер. :)))
Когда у бога есть имя: Яхве, Шива, Зевс, Астарта - оно пишется с большой.
Сатана - это имя дьявола, а дьявол - это его профессия. :))) Так понятно?
Или Вы привыкли делать глобальные выводы из собственного невежества?
Знающие - это видящие.
Комментарий удален модератором
ЛЮБОВЬ - есть Путь, Истина и Жизнь!
Вера - это уход от Пути Любви и Знаний.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кто ваш бог кстати? Не вот этот ли?
"– Моисей, называемый в Библии «кротчайшим», приказал уничтожить около 3000 своих соплеменников: «И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, – ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек» (Исх. 32:26-28).
Этот бог действительно нуждается в рабах. И кто ему не раб, то он всех убивает.
Комментарий удален модератором
Крылатые выражения из СОЧИНЕНИЯ ЗНАЮЩЕГО
Комментарий удален модератором
Знающие - это видящие."
--- Хотите, я Вам докажу обратное.
Рабство, страх и лизоблюдство - это путь рабов божьих.
Кого Вы называете знающими?
Комментарий удален модератором
Чьи Законы жизни?
Законы Жизни созданы Жизнью и СОВЕТ МИРОЗДАНИЯ!
--- Когда Вы ходите, Вы внимательно смотрите, чтобы не наступить на муравья?
И что значит любить врагов? Когда убийца убьет Вашу мать, жену, детей – Вы его тоже будете любить? Т.о. Вы молчаливо одобрите его действие? Или как?
«Законы Жизни созданы Жизнью и СОВЕТ МИРОЗДАНИЯ!»
--- Т.е. в начале жизнь была без закона?
Что такое или кто такие «СОВЕТ МИРОЗДАНИЯ!»
Комментарий удален модератором
..."Главная мысль этой проповеди - теснейшее родство между ветхозаветной и новозаветной религиями. Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы еще "не вполне христиане", а иудеи потому отделяются от нас, что они "не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство. "..
Понимаете ??...христианство обязано идти с иудеями в обнимку ...
.." Ваши пророки -наши пророки...говорит дальше патриарх ..
Ирина , или вы в какой то другой секте ?.... прочитать это можете по ссылке
http://viche.at.ua/publ/1-1-0-135
Приведенное выше , это Библия ..читайте Библию всю...там есть все..
Комментарий удален модератором
Сам тоже иногда впадаю в искушение попытаться хотя бы объяснить, что есть христианство. Но каждый раз убеждаюсь, что миссионерского дара у меня нет, горячусь, спешу, начинаю ёрничать над безграмотностью оппонентов. А ведь люди то по большому счёту не виновны в слепоте своей. Помните притчу о слепорожденном. Так и здесь в этой слепоте ест...
Комментарий удален модератором
Удачи!
Комментарий удален модератором
Что Вам не понятно, что вызывает сомнения, с чем Вы не согласны, но только по пунктам и без эмоций и игры на публику. Хотите? Полный вперёд! Но сначала сформулируйте "объект обсуждения" - существование Бога? Религия? Церковь? Не надо всё в одну кучу, по очереди, по возможности. Особого смысла в этом я, честно, не вижу потому, что я не тешу себя надеждой стать Вашим крестным, но и Вы, надеюсь не расчитываете, что меня в чём-то убедите. Мы можем (в который раз) просто сопоставить аргументы. Хотите?
Комментарий удален модератором
Всего Вам доброго!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дальше только проглядывал статью. Позиция автора понятна.
от
Ты смотри, такой маленький, только родился, а уже еврей!
Уважаемый, как показывают дибаты в сообществах, всё происходит с точностью до наоборот! Как только у вашего религиозного брата кончаются аргументы сразу начинаются оскорбления и хамство, так что не будем, грубо говоря, кливетать и выворачивать факты!
+
С уважением guenplen.
У меня есть мой разум, моя душа и моя совесть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А насчет Христа - так оно и ясно что мусульмане Его не признают, ислам - искусственно созданная религия на основе искажения Библии под нужды Магомета, извращенца и убийцы.
Первое, которые християны не выполняют ,нарушение запрет Бога :
Не суди и не будеш сужден!
Интересно ,что история Христоса случаласи при египтяни и при шумеры
Возможно ли доверяться на Константин Великий которы ввел християнство,как державная религия ,а сам принял его перед смертю?-Христос не напрасно говорил Кесарего -кесарю ,а божие -на Богу.
Или к тому, что православные отсосали имущество католиков?
Или живьём жгли настоящих православных. Которые отказывались креститься кукишем.
Да и много чего изчо . . .
А об чём гундосят православные (в т. ч. погромщики)???
А почему я не вижу полу-обезьян, питекантропов, неандертальцев и т.д. , бегающих среди нас?
Да, и от какого микроба произошли разум, воля и душа?
К счастью, мракобесие цветет лишь местами - там где сыро и душно без знаний и любви к самой природе, к человеку.
Пока еще не всех сделали убогими - есть надежда оставить "бородатого дядьку" в истории культуры.
У убогого, НЕГРАМОТНОГО верующего, и атеисты ВЫДУМАНЫ подстать - НЕГРАМОТНЫЕ, полу-убогие:
"Теория эволюции потому и называется теорией, что она не доказана... ...Происхождение человека от обезьяны также не доказано"
ТЭ многократно доказана, а после подтверждения генетиками, даже Ватикан признал. Тем более, что человек не "произошёл от обезьяны" (понятно, никто это и не доказывает), но просто имеет общего предка и т.д. и т.п.
Беда в том, что на опровержение ГЛУПОСТИ, нужно потратить раз в пять, а то и десять поболее усилий, и как правило - безрезультатно. (Месяца не проходит, как с такой ситуаций сталкиваюсь).
Справедливо заметили: доказывать очевидное и опровергать глупости - удел котят, бегающих за своим хвостом.
В нашей стране, по крайней мере, этот идиотский принцип возведен в статус самого "вседержителя".
Мое мнение - не следует тащить за уши к культуре и знаниям - как ставили юрты в хрущевках Эрденета, так и побивают камнями совершивших "харам" жительниц Ближнего Востока, так и бомбят-казнят прилюдно палачи "просвещенной" Европы неугодных.
Для усвоения и удержания знания нужны усилия - не каждому и понятны величины затрат психических и энергетических.
Проще купить место в секте - вождь прикроет.
Всем свой черед в истории, в знаниях, в культуре.
Смысла в подобных дискуссиях не много - лишь статистика-срез мнений, ну и эмоциональное "потрясение" - сколько же еще идиотов, и добровольных!
зачем воду в ступе толочь?
Опс! Уже не так! Будучи в некий момент времени не умным, вы тем не менее, не полагали себя таким. То есть тогда вы тоже думали, что вы достаточно умный. А раз так, то какие основания у вас считать себя сегодня умным и не "замороченным"? Кто теперь может поручиться, что завтра вы вновь не воскликните про сегодняшний день, что вы были "не умным, но замороченным"?
Не так. Одно из другого не следует.
"А раз так, то я знаю и понимаю разницу, так?"
Опять не так. Если раньше вы были глупым и замороченным, то из этого вовсе не обязательно должно следовать, что теперь вы умный, не замороченный, и уж тем более не обязательно понимаете в этом разницу.
Двойка вам по логике.
"А значит я отстаиваю право других юбыть умными..."
Они вас уполномочили? Или вы берете на себя смелость насаждать везде мир по своему разумению?
"потому что религия даёт знания (атеизм) только умным, а глупым даёт веру и "бога"
Да неужели? 90% ученых прошлого были верующими людьми. Интересно, как скоро вы вновь сделаете признание, что "раньше вы были не умным"?
***во-вторых число верующих среди учёных вы сильно преувеличиваете тем более что дела и декларации не соответствуют их делам.
Сколько атеистов было среди ученых, живших до 20-го века?
***Сделаться глупым мне помешает происходящая и распостраняющаяся вокруг глупость, которая как я уже говорил подчёркивает и утверждает разницу.
А правда ли, что чем больше вокруг вас больных раком, тем здоровее вы становитесь?
Вижу что способность к логике у вас отстутствует вовсе. Расизм ОПРАВДАН и ПРАВИЛЕН с точки зрения атеизма. Выживают сильнейшие - следовательно слабейших лучше уничтожить. Это логично и правильно для КАЖДОГО атеиста. Ну если мозг есть.
-кто-то из мудрых-