Русский феномен №2: куда засунуть крестик
Не так давно я ездил в Кострому. Этот город для меня многое значит, я там служил срочную, о чем обязательно расскажу в следующем посте. Но сейчас не об этом. Быть в Костроме и не побывать в знаменитом Ипатьевском монастыре, просто преступление.
Кстати, в Костроме есть центр ювелирного творчества, где делают замечательные вещи.
В церковной лавке при монастыре я решил купить себе крестик. Продавцом была довольно молодая женщина. Она очень красноречиво расхваливала свой товар, что это лучшая продукция и тд. И так складно она это делала, что у меня в голове мысль мелькнула, как хорошо поставлена коммерция в Костроме, что даже в церкви умеют покупателя обрабатывать.))
Я купил крестик, действительно, недешевый, но красивый. К тому же, по словам женщины, освященный. Чтобы не потерять, я решил положить его в бумажник на молнии.
И тут женщина мне безапелляционно заявляет: « В кошелек крестик класть нельзя – это грех!»
Я решил спросить, почему она так думает.
От этого вопроса она просто оторопела. На помощь прибежала другая тетенька и говорит, вы что не знаете, что с деньгами пришел дьявол. А вы туда святыню хотите положить.
Интересный довод, подумал я, и стал просить мне рассказать, с чего они это взяли.
Мой простой вопрос их просто взорвал. Чего это я здесь рассуждаю, у меня веры мало, а я еще требую какого-то объяснения. Они в церкви работают, ну сказали тебе, так прими к сведению.
Кончился разговор довольно грубо: мне посоветовали засунуть крестик, скажем так, далеко…
Потом я постоянно ловил на себе их взгляды, они смотрели на меня, как на врага, а я ведь не хотел никого обидеть, а просто выяснить истину.
Но на этом история не закончилась.
Я приехал в Ярославль и посетил здесь памятник Святой Троицы по мотивам Андрея Рублева. Там у него есть чаша, и она вся завалена деньгами. Существует такое поверье, что надо кинуть в чашу деньги на удачу.
Совсем неувязочка получается: деньги - зло, с ними нельзя даже крестик хранить, а тут в чашу, которая символизирует Святую Троицу, то есть Бога, люди бросают монеты. Или здесь, по соседству с Костромой, деньги уже не считаются злом?
Если резюмировать.
Люди ведут торговлю в храме, настроены вполне коммерчески и заряжены на продажу. Они, как в любом магазине, зарабатывают деньги, но при этом считают себя хранителями неких священных истин и знают, как правильно жить.
Но тут же начинают нервничать, когда задается любой рациональный вопрос: а почему, а расскажите, с чего вы это взяли. Эти простые вопросы приводят их в бешенство, и им становится наплевать и на товар, которым они торгуют, и на само место, где это происходит.
Вот такой «феномен по-русски».
[обсуждение в жж]
Комментарии
И не думаю, что по одной тематической тусовке можно составить репрезентативную выборку.
Христос приходил к евреям, хотел сделать их лучше, отвратит от веры в Сатану. Но к сожалению сам запутался. А уж с его помощью и нас всех запутали.
Но в том, что кто-то оскотинился, Христос никак не повинен
Ну а про евреев, это как всегда: если в кране нет воды...
Извечная болезнь, выталкивание своих внутренних проблем наружу
Вы сами разберитесь с первоисточниками, как у нас на кафедре МЛ говорили, а не слушайте байки тех, кто даже не читал ни Евангелие, ни библии, ни истории становления христианства.
Антисемитизм как аксиома, его применяют к каждому, кто не нравится. а по умолчанию обоснования этого применения уже не требуется.
Советую, если вас назвали антисемитом, парируйти, что вы лишь антисатанист. Сами отвалятся, вот увидите.
Причём последние вторые существуют лишь в воображении верующих.
Христианство для личного употребления ничем не лучше и не хуже остальных религий. А как инструмент для взлома мозга, адаптировано даже лучше.
Для управления стадом верующих это безусловно хорошо, как и для их пастырей. Для каждого отдельного барана в этом стаде, большой вопрос...плюс только в мощном психотерапевтическом эффекте. Хотя проблемы не снимает.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. Aboda Zara 26b: "Даже лучших из гоев следует убивать."
3. Sanhedrin 59a: "Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается смертью."
4. Libbre David 37: "Сообщать гоям что нибудь о наших религиозных отношениях
равнозначно убийству всех евреев, так как если бы они узнали чему мы учим о них, они бы убивали нас открыто."
5. Libbre David 37: "Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо части книги раввина, он должен давать только лживые объяснения. Тот,кто когда либо нарушит этот закон будет умервщлён."
6. Yebhamoth 11b: "Сексуальные сношения с девочкой разрешены если девочке есть 3 года."
7. Schabouth Hag 6d: "Евреи могут давать лживые обещания для отговорок."
8. Hikkoth Akum X1: "Не спасайте гоев в случае опасности или смерти."
9. Hikkoth Akum X1: "Не выказывайте милосердия гоям."
Достаточно, или дальше продолжить?
С ядерной физикой посложнее, но то же можно. И там, кстати, много обмана. Планетарная модель атома не существует.
Комментарий удален модератором
Зачем детей заведомо обманывать еще в школе? Можешь ответить?
В этом вся твоя жидовская сущность.
Комментарий удален модератором
Конечно, Вы правы.
Верующих мало, и сами они об этом постоянно говорят.
Феномен веры в том, что она всегда сугубо индивидуальна, и несколько верующих, обсуждая проблемы веры - обязательно разойдутся во мнениях.
А выработке терпимости в чужому мнению на вопросы веры - ни одна религия не способствует..... :))))
А если такой грамотный, то ответь, а что в атоме находится между ядром и электроном? Талмуд говорит что-нибудь об этом?
Можете и под статью попасть!
Ты не русский учи, лучше чемоданы пакуй! Чемодан - вокзал - Израиль! Адьёс!
ЗНАНИЯ сейчас в школах не дают, дети без знаний становятся верующими!
чаще, идолов
Посадили одного еврея - антисемитизм.
Посадили двух - геноцид.
Посадили трех - холокост.
Сионизм – это
1. политическая доктрина,
2. националистическая доктрина,
3. колониальная доктрина.
Если я впаду в гнев, значит я недостаточно сильна и умна, чтобы справиться с этой ситуацией. :)) А, если в гневе накричала - значит, ещё и сдержанности не хватает. :)))
Это не хорошо и не плохо, это констатация факта, а не его оценка. Бывают ситуации с которыми человек справится не может - это всем известно.
Конечно, для меня же будет лучше, если я буду сильнее, умнее и сдержаннее. :)) Не буду нервы по пустякам трепать ни себе ни другим. И отношения с окружающими будут лучше и мне спокойнее. :)))
Вот примерно так. :)))
С их попными потными мордами.
Ей-богу, смотришь иной раз на такое чудо природы и думаешь: мою задницу в рясу нарядить - будет выглядеть куда приличнее....
Не сердитесь, оно действительно так....
Человек умом может понять что для него плохо,но справится сам с любой даже малой страстью(привязанностью к чему либо,которая вызывает страдание) не в силах.
Любая страсть, в том числе и такая, которую церковь называет "греховной" - это гормоны (адреналин, норадреналин, тестостерон и так далее - их очень много), т.е. просто дополнительная энергия. Если я разгневалась - значит, у меня появилась дополнительная энергия. А уж куда её направить: в работу, в уборку или в танец, например - это я в состоянии решить. :))) Можно наорать на домашних, которые тебя "достали", а можно кафель почистить со всей страстью.... :))) И подумать, заодно, как изменить ситуацию, чтобы не "доставали". :))) Вот картошку окучивать на таком "топливе" - точно не буду, там нужна любовь и забота, а не страсть. :))))
С привязанностью ещё проще, только нуднее. Любая привязанность - условный рефлекс и работать с ней надо как с условным рефлексом. Чистая дрессировка самого себя. :)))
Сложнее всего бороться с унынием. :))))
грех или преступление - значит ты виновен, ты - плохой. Сам себе даёшь оценку исходя из каких то чужих взглядов и мнений. И живёшь потом в этом дерьме, простите.... Хотя если спросить: а почему виновен? то ответы будут, мягко говоря, не здравомысленные....
слабость - совсем другое дело. В слабости вины нет. Ты никому ничего не должен и не обязан, если ты слаб....
а болезнь - лечить надо, только и всего. :)))
А любое нарушение договора - это сигнал, что иметь дела с таким человеком - опасно и ненадёжно....
Почему то за "адреналин" животных не сажают в тюрьму,стащит собака кусок мяса,максимум палкой получит,а человека за воровство в тюрьму.
Ну да,картошку окучивать на "адреналине" нельзя, а орать на домашних можно....
А уныние что? антиадреналин?
Да и еще Вы использовали понятие любовь и поставили его выше "адреналина". Любовь тоже нечто производное от Вашего тела? Ну например от полового органа?
вот ,например,будет ваш муж слаб на др женщин тогда и посмотрим как Вы к этому отнесетесь,или к вину слаб итд.
страсти человек не может победить сам,от них избавляет только Христос. укротить на время сможете,но потом они всплывут опять
Т.е Вы даете отрицательную оценку измене? А если он изменять будет регулярно? Это хорошо же? У обезъян с этим все в порядке,никакой моногамности,да и для продолжения рода лучше иметь несколько самок?
Вся эта ахинея описанная автором родилась Вместе с Церковью ......поскольку главный идеолог и организатор никогда не был человеком верующим ,а тем более христианином......
Страшно люблю читать сплетни о себе. :))))
Орать на домашних с каждым человеком случается. С Вами - ни разу не было? Не стоит из этого делать трагедию, хотя и в принцип возводить не стоит. Это не улучшает отношений в семье, а, значит и самочувствия наоравшего.... Это просто бессмысленное занятие - орать на домашних. :))))
Уныние это что-то более сложное....
Любовь - производное от мозга. :))) Как ни странно. И не у каждого производится.
То, что половым органом производится, называется у меня сексуальным желанием, и любовью не является ни в коем разе. :))))
Плохо отнесусь, если слаб на женщин будет. Потому как брак в нашей традиции предусматривает верность дург другу. Впрочем, в моём зрелом возрасте, могу и сквозь пальцв посмотреть, зависит от обстоятельств. :))))
А ежели слаб к вину - то моим мужем однозначно не будет. :))))
Ещё раз, страсти "побеждать" не нужно. Ничего страшного они из себя не представляют. "Всплывут опять" именно то, что подавляется насильно, "молитвой и постом". :))) А, если к ним относиться разумно, то со временем они сами входят в рамки. Это называется "зрелость".
Главное в браке - близость.
Человеку нужен другой человек, который будет ему близок, будет о нём заботится, интересоваться его делами, чувствами и мыслями.
О котором сам челвоек будет заботится и который будет ему интересен.
Без этого никакой чадородие не спасёт - будет вынужденное проживание двух ненужных друг другу людей "ради детей".
Терпеть они друг друга будут!
А не любить.
А дети в семье без любви - ничего хорошего....
Я бываю в церкви редко, и для таких захожан, как я, бщественное лицо православия, к сожалению, определяется во многом злобными бабками, а не Менем или Антонием Сурожским.
Кстати, и иудеи, и россияне, и все прочие народы - генетические родственники. И живём мы в дрязгах как обитатели "вороньей слободки". Стыд и позор всем нам!
У не верующих нет чувств!
Это относится как к бывшему СССР, так и к современному обществу, в том числе западному.
В этом обществе мужчина (а мужчины более социально восприимчивы, на них пресс социальных стереотипов давит сильнее), демонстрирующий "восприимчивость к религии, мистике, гаданиям, магии и прочему шарлатанству - рискует подвергнуться насмешкам, в том числе - насмешкам женщин. :))))
Женщины, в силу того же социального стереотипа, утверждающего, что бабы - дуры и ко всякой мистике липнут как мухи - таким насмешкам подвергаются реже, да и плевать они на насмешки хотели в силу природного эгоцентризма. :))))
Теперь обратимся к практике. ПОсмотрите на дачников. Кто более "склонен" возиться с землёй, выращивать цветочки, овощи и прочее? У кого результаты лучше? :))) Какой процент мужчин и какой - женщин? А ведь это требует знания основ биологии, самой, что ни на есть естественно...
Главный подсвечником в церкви подрабатывает!
Опять же, попробуйте найти хоть одного охотника, рыбака или грибника, у которого бы в поведении не было магических элементов. Один кепку "удачную" надевает, другой расстраивается: баба навстречу - удачи не будет. :))))
Склонность к магическому сознанию выявляется прежде всего в тех областях жизни, где велик процент случайных событий. И зависит именно от того, каков в жизни человека этот процент, а не от пола.
А что женщины с цветами и деревьями ещё и разговаривают - это не страшно. И не показатель склонности к мистике. :))) Я тоже разговариваю. :))) И, мне кажется, они даже понимают. :)))) Просто я их люблю. :))))
Кстати, когда Вы в последний раз разговаривали со своей машиной? :))))
А вот, то, что я вижу сейчас - процветание шарлатанов (экстрасенсы, маги, колдуны, прорицатели, ясновидцы, целители (одних целителей в России около миллиона, а врачей около 600000), ...) в основном обеспечивается женщинами.
Согласитесь, что сейчас мужчина, объявляющий, что он - маг и волшебник, выглядит как-то странно. Хотя Чумак.... :))) И Глоба..... И "восточные гуру", суфии разные.... - в основном мужчины.... А женщины здесь занимают куда более низкую и дешёвую, фактически вторичную, производную нишу.... :))))
Согласитесь, основные клиенты шарлатанов - женщины.
Кстати, я уже полвека среди научных работников и никакой магии и суеверий среди них не наблюдаю. А также ни с цветами, ни с машинами никаких разговоров у меня никогда небыло. Не приведи господи.
У Вас нет чёткого понимания, что природные склонности или способности к чему-либо есть у любого человека. А вот профессию люди получают отнюдь не всегда в соответствии с этими склонностями и способностями. Зато в практической деятельности зачастую эти способности и склонности проявляются очень ярко.
Если человек умеет наблюдать, систематизировать свои наблюдения и делать из них выводы, обладающие предсказательной способностью, то, согласитесь, это говорит о том, что человек ИМЕЕТ способности к естественным наукам. :)))) Чем бы он при этом не занимался! А в "дачном" деле это и проявляется: дачники, в основном - дилетанты, и хорошо, удачно получается у тех, у кого к этому ЕСТЬ ПРИРОДНЫЕ СПОСОБНОСТИ.
Точно так же завмагом НЕ МОЖЕТ быть человек без способностей к математике. Не к арифметике, а именно к математике, потому что там мы всегда имеем
А что касается того, что основными клиентами магов являются женщины, то здесь два фактора:
1) женщины борются до последнего. И женщины испоьлзуют ЛЮБОЙ шанс, даже призрачный.... Кстати, часть мужчин - тоже, но, к сожалению не настолько значительная, как хотелось бы.
2) женщины вполне допускают, что есть масса явлений необъяснённых. мужчин от этой мысли, как правило, корёжит. :))) Им больше нравится жить в совершенно определённом мире. Они так и пытаются жить, пока их не попросишь дать чему-нибудь определение..... :))))
И последнее - люди разные, независимо от пола. Между мужчинами и женщинами ЕСТЬ различие, в том числе в строении мозга. Но не надо путать эти различия с личностными, независимыми от пола. :))))
Остаётся Вас пожалеть, очень бедная у Вас эмоциональная сфера.... :((((
Мозг всего лишь коммутатор обрабатывающий сигналы извне,от органов чувств и дающий указание на соответствующую реакцию и простейшее поведение. Мозг не рождает разум и сознание.
Любовь это самопожертвование ради другого(других) ,а то что рождается у большинства современных людей как раз и есть производное эмоций ,это эрос,но не любовь,эрос телесен,любовь духовна и обходится без эроса.
Будете у нас на Колы... на севере - заезжайте! Я Вам станцую, чтобы Вы хотя бы приблизительно, издалека, одним глазом увидели, что такое страсти....
Мозг не рождает разум и сознание? Ну, давайте проведём Вам ампутацию мозга и посмотрим, как у Вас будут обстоять дела с разумом и сознанием.... :))))
Я согласна, что любовь это не эрос. :))) Но не согласна насчёт жертв. Жертвы, а тем более - самопожертвование - не нужно никому, кроме того, кто жертвует. :))) Он тем самым ставит другого - кому жертвует - в зависимость. Лишает его свободы. Лучше я буду любить без жертв и без лишения свободы. :)))) Просто так, потому что я люблю и мне нетрудно, раз люблю. :))))
А, если приходится чем-то жертвовать, значит, трудно, значит - не любишь. :))) Ибо любовь придаёт силы и делает трудное - ллёгким, а жертвы - ненужными. :)))
а сплетня это когда за спиной, а я вам в лицо
Я рад, что вы НЕ ОНИ.
хорошо.
это будет смерть для тела
"сегодня в 18:51
Слава богу."
(прп Антоний Великий из Добротолюбия)"Люди обычно именуются умными, по неправильному употреблению сего слова. Не те умны, которые изучили изречения и писания древних мудрецов, но те, у которых душа – умна, которые могут рассудить, что добро и что зло; и злого и душевредного убегают, а о добром и душеполезном разумно радеют и делают то с великим к Богу благодарением. Эти одни по истине должны именоваться умными людьми."
Истинно верую: бытие определяет сознание, наблюдение первично, а единственным критерием истины является практика. :)))))
Пляски - это демонстрация сексуальных намерений. :))) Так что неудивительно, что Вы их не перевариваете, для Вас же это - грех. :))) ТАнцуют многие животные, не только человек. Так что это куда более древнее занятие, нежели религия.
Танцы,чаще всего, это вертикальное выражение горизонтальных желаний
Рёбер пожалел, что ли? :))))
Их права. Безусловно - их права и обязанность. Однако,как ни странно, они обычно даже не догадываются о проблеме. Я не знаю случая,когда бы верующий человек подошёл к батюшке и пожаловался на этих неумных бабушек. Лично я с одной такой громко поскандалил. Она сначала дулась на меня (священник услышал отголоски и со своей стороны отчитал её), а потом...(не поверите) перешла в другой храм.
А что делает НАШ человек? Он скорее в храм ходить перестанет,чем задаст простой вопрос. Вы такое дерьмо по ТВ смотрите...Вы хоть раз написали на студию? (небось:"а что это даст?" " а кто меня послушает?"). А если 100,1000,10000 человек напишут? Будет реакция,как вы думаете? Будет. В основе всего наша лень,потрясающая терпимость к гадости и полнейшее неверие в собственные силы.
А чем плохи?
В этом месте дискуссия прекращается.
Я знаю точку зрения РПЦ по этому вопросу, и она меня не интересует.
Точку зрения Моуди я тоже знаю, вся эта ерунда написанная им опровергается одним простым рассуждением: клиническая смерть есть состояние ЖИВОГО человека с временно отсутствующим дыханием и/или неработающим сердцем. Остальные органы, включая мозг, печень и почки - у него функционируют.
Рассуждать о настоящей, биологической смерти на основании клинической можно с таким же основанием, как на основании сна или наркотического опьянения.
Думаю, РПЦ слеодвало бы этим вопросом обзаботится не меньше, нежели собственной мошной. Иначе она просто рухнет в ближайшее время....
Я не хотел вам резко отвечать, но вижу вас "понесло."
Во-первых,кто вам дал право безаппеляционно судить о священниках? У вас богатый опыт воцерковлённости? Или вы "и без него,со стороны видите лучше всех?"
Если я напишу,что ваше лицо по степени одухотворённости даже в один ряд с лицами верующих ставить нельзя? А уж сравнивать чьё-то лицо со своей задницей...
Это пишет женщина или,простите,самка? (я разделяю мужчин и самцов,женщин и самок).
"Потная","сальная",обожравшаяся","греховная"... Вы о себе высочайшего мнения. С гордыни всё и начинается.
Вы ни-че-го не знаете,иначе не писали бы такой гадости. В вас сквозит неприкрытая ненависть к священникам. А что вы знаете? То же,что и "ВСЕ"?
Вы знаете какая температура в храмах летом? А в алтаре? А какое облачение на священнике? Наденьте летом на себя демисезонное пальто,зайдите в помещение,где 40 градусов и я посмотрю на вашу "потную рожу."
Насчёт "обожравшаяся." Это вы каких-то особых священников видели. Из тех,что знаю я (более десятка) полных всего четверо (полных,а не толстых).Знаете...
Про ваше замечание о "печати греховности " я вообще молчу.
Лично мне тоже многое непонятно из того,что сегодня происходит,но мои вопросы лежат в другой плоскости,а не в "печатях."
Когда вы писали про "властолюбие,чревоугодие,алчность,похоть" сложилось впечатление,что вы с себя срисовываете.
Повторяю: священники - люди. И у них,как у людей,обязательно найдутся недостатки. Они на виду,вот их и "обсуждают" кумушки и кумовья.
"Не судите,да несудимы будете."
А зачем же они наедаются? Разве чревоугодие - не грех? РАзве не надо воздержну быть от страсти сией?
О себе я мнения адекватного. Слава богу, не идеал и не претендую. :))))
Попов, действительно, сильно недолюбливаю. За лицемерие. Из личного опыта.
Но Вы напрасно приписываете мне ненависть к священникам. Да ещё ко всем разом. :))) Священники бывают разные. :)))) Это во-первых. Во-вторых, те, кого по тв часто показывают в парадных одеждах и с сальными рожами - вовсе не стоят таких сильных чувств как ненависть. :)))
Библейский Бог и есть Истина.
"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Ин.14;6)
Разве не вы написали:"Попов,действительно,сильно недолюбливаю?" Или это отнюдь не ненависть,а чувство христианской любви?
Я вам пишу:"Повторяю: священники - люди. И у них,как у людей,обязательно найдутся недостатки. Они на виду,вот их и "обсуждают" кумушки и кумовья."
Я пишу:"Как в жизни бывают нормальные люди и не очень,так и в среде священников бывают всякие (большинство всё же нормальные).Вы ведь не станете отрицать,что священники обычные люди?"
Вы мне отвечаете:"Священники бывают разные," но выводы при этом делаете свои.
Несерьёзно это.
Коран читал,служил ранее в Алмаате.Любви в Коране нет. Местами Коран это перевранная,плохо пересказанная Библия,не более.Тем более Муххамед сам лично вырезал неверных,а как известно последователи должны брать пример с учителя,вот и берут,отрезают головы.
Буддизм не религия,а по сути дела атеизм,Бога там нет.
Иудаизм до сих пор ждет мессию-антихриста.Тот мессия-Христос что приходил им не нужен.Им нужно чтоб весь мир под ногами лежал и в золоте купаться.
Остается одно Христианство.И если разобраться в нем,то останется одно православие.
Мне лично ближе именно философия буддизма, овоченнь в его практиках, а вост с христианской - плохо я сосуществую....
Вот от христианской любви до ненависти - действительно,как от Москвы до Китая.
А от "сильно недолюбливаю" - всего один шажок. Небольшой.
А насчёт христинской любви Вы мне не объясняйте.
У меня монастырь в нескольких шагах.
Они незаконно захватили часть городской территории, в том числе - общественный колодец. И, когда в домах рядом была отключена вода, христианские голубицы даже старушкам воды не дали! ВОДЫ не дали, старушкам, которые с ведёрками пришли.... :)))) И это всё о христианской любви, таких мелочей, что от сильно верующих иной раз такой злобой несёт, что к ним и подходить-то боязно - я не буду говорить - это МЕЛОЧИ. :))))
Философия не спасает человека и не делает его Богоподобным.
Как говорится,ничем не могу помочь...
То,что вы уже сейчас готовы побивать православных камнями,
кроме вашей дикости,говорит и о приближении апокалиптических времён. Просто таких,как вы будет становиться всё больше.
Создаётся впечатление,что вас кто-то сильно обидел и вы за это мстите всем православным. Пока словесно.
Тому,что вы пишете о монастыре, я не верю.Это выдумки,либо вы что-то неправильно поняли. Насчёт "законно- незаконно" судить трудно. Насчёт того,что водой не поделились...Это АНТИправославно (то,как вы это описываете).
Месяца два назад практически по всем телеканалам прошёл сенсационный материал. Журналисты наперебой кричали:"Православный храм выбрасывает больных детей на улицу." Впечатляет? Ещё бы.
Оказалось вот что: существовало отделение реабилитации тяжело больных детей.Дом,в ктором оно находилось,пришёл в негодность,начал осыпаться потолок. Дом объявили аврийным.Переселять больных детей было некуда.
Вот здесь и началась публичная травля,наверняка организованная властью и проведенная "независимыми" журналистами.
Я сам видел эти телепередачи,где утаили главное, но попытались выжать из зрителя слезу.Да заодно натравили людей на православный приход.
Вам же настоятельно рекомендую посмотреть документальный фильм "Форпост." При желании его очень легко найти и скачать. Фильм интересный и смотрится на одном дыхании.
Боюсь только,что вы и здесь в действиях главного героя найдёте массу недостатков.
Ничем не могу помочь! :))
Я живу СВОЮ жизнь, и у меня неизбежно возникают СВОИ взгляды на жизнь и окружающие меня явления. Совершенно не похожие на те, которые возникают у другого человека, который тоже живёт свою, а не мою жизнь.
Вы можете верить тому, что я пишу, можете не верить, мне от этого ни жарко ни холодно. :))) Я описала Вам факт, который произошёл у меня на глазах. Что тут можно было неправильно понять, когда бабушкам сказали: всем давать, так и воды не станет - и захлопнули железную калитку перед их носом? :)))
Никто меня не обижал. Согласитесь, я имею полное право любить что-то или не любить, для этого никаких специальных обид не требуется. :)) Так получилось, что большинство наблюдаемых мною фактов привели меня к тому, что я данное явление не приемлю. Вы хотите переубедить меня словами? Или убедить в том, что я - существо неполноценное, и те выводы, которые я делаю по жизни - никуда не годятся? :))) Ну-ну...
Чтобы принять Вашу точку зрения, мне нужно прожить ВАШУ жизнь. Но я живу СВОЮ!!! :))) И в моей жизни - просто нет места богу и религии.... Они мне не нужны. И тут ничего поделать нельзя. :))))
Вы,однако сами привлекли внимание своей неадекватностью (непохожестью). Если для вас "сильно недолюбливать" - это относиться так,как принято относиться к соседу,то согласитесь: ваше восприятие существенно отличается от общепринятого. Я не имею ничего против,но коль вы объявили об этом во всеуслышание,то нечего,извините, "пузыри пускать" (обижаться).
Я увидела, что Вы плохо меня понимаете, и попыталась Вам объяснить понятнее, насколько это в моих силах.
И увидела, что Вы совершенно не отдаёте себе отчёта, насколько РАЗНЫЕ все люди, которые Вас окружают. :))) Но с этим я поделать уже ничего не могу, Ваше восприятие только от Вас зависит. :))) Это действительно очень сложно, отделить ДРУГОГО человека, как объективно существующее явление, от собственных ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о людях, как факторе чисто субъективном. :))))
А это кто такие россияне?
Один хрен! - аврамический!
Существуют ТРИ аврамические религии
1.Иудаизм
2. Христианство
3. Мусульманство
Для них он един, хотя существуют тысячи пониманий, сект...
Но это не значит, что он един для всех.
Это не Род, это не Зевс, это не Осирис, это не Будда...
Мне это неинтересно.
Индивидуальность иногда поощряется! Но не в этом случае!
Вам бы повысить уровень Знаний!
Тогда и доводы появятся...
Против глупости и абсолютного непонимания бессильны любые доводы.
То, что я перечислил это преподаётся в учебных заведениях...
"Против глупости и абсолютного непонимания бессильны любые доводы."
тут соглашусь! Отрицать очевидное - нужен талант!
Вы придрались к моей фразе:"Вы про "иудохристианство" рассказывайте недоумкам. Такого термина не было и нет."
Может быть я неправ и про "иудохристианство" написаны тома научной литературы?
"Жопа есть, а слова нет" (с)
"про "иудохристианство" написаны тома научной литературы?"
Для тех, кто в танке!
Христианство и есть адаптированная иудейская религия!
А я Вам про что?
Читать не умеете? Или ...
Например в выражениях "да на нём креста нет..." и "я давно поставил на нём крест..."
Иисуса стал предметом поклонения и главным символом христиан?
А если бы ему отрубили голову, как Иоанну - крестителю, то символом поклонения стал бы ТОПОР?
Сам по себе крест, древнейший символ, прослеживающийся ещё в шумерской культуре. Однозначное его толкование - солярный знак. Но имеет два аспекта, крест получается при рефракции отражения солнечных лучей на водной поверхности, либо на прищуренных ресницах человека. Второй аспект, крест, это две палочки, при помощи которых человек впервые добыл огонь и стал на путь независимости от Природы и её преобразования. Миф о Прометее. Напоминание о свободе выбора и ответственности за свои решения.
Да, Христос тоже был оччччень толерантен. Особенно когда сказал не мир принес Я, но меч....Вы как поняли эти Его слова((
Вы так хорошо знаете дохристианскую культуру?
"но с деньгами б точно не положил."
Иисус никогда не отказывался от денег!
И мало того, от готов продавать золото "огнём очищенное"...
Это какого дибилоида Вы наслушались? Попа пьяного?
"то, пож, с сылками:"
Вы не читали Библию? Как же так? А ещё христианин...
"во времена Христа разгул язычества"
Колядки и Масленицу праздновали испокон веков!
"оккультизм и мрако-бесие."
В христианстве разве нет Чёрной магии?
Яхве-Иисус разве не бог Мрака?
В особенности бледные поганки!
Символ Солнца - Коловорот (Колесо)
"христианские деятели были большими плагиаторами."
Скорее исказителями!
Как много Вы не знаете из того, во что верите! Причём даже не читая основополагающую книгу...
Прочтите! Много познавательного!
Я прочёл - теперь вернулся - Я Нехристь!
Мне моё Родное дороже сказок древних иудеев!
Вам, кратенько...
Иисус собирал даже лепты! Продавал золото, огнём очищенное, чтобы стал ты богаче.
Колядки и Масленица - Языческие праздники, которые до сих пор празднуют с радостью.
В христианстве, при крещении используют воск и волос - это атрибуты чёрной магии.
Иаков, боровшийся с богом и получивший благословление с именем Израиль. Имя этого бога Некто, ему, почему-то нужно было до ЗАРИ уйти.
Бог, пришедший к Моисею на горе Синай, был в дыму и огне...
Вот и думайте, во что Вы верите, и что считаете Светлым!!!
Суеверие — религия слабых умов.
Эдмунд Берк
Суеверия — это поэзия жизни.
Иоганн Вольфганг Гёте
Суеверие превращает все в чудеса.
Жозеф Жубер
Суеверие есть злоупотребление верой.
Альфонс де Ламартин
Даже от атеиста можно ожидать обращения в веру — но не от суеверного.
Юниус
Дайте суеверному человеку науку, и он превратит ее в суеверие.
Джордж Бернард Шоу
Правда, некоторые носят крестики стоимостью с мерседес, но это уже не вера, а мода.
Как все верующие, эти женщины живут двойной жизнью.
С одной стороны - реальная жизнь и желание заработать побольше денегю
С другой - религиозное сознание со всем, что из него проистекает...
И был ли положен крест апостолам?
Когда я помру, тело будет сожжено,и не будет никакой ни могилы, ни деревяного креста. Я считаю могильную озабоченность христиан бессмысленным неолитическим пережитком.
Условное высказывание (Если делаю то, то понимаю это) НЕ опирается на предпосылку, что условие ИМЕЕТ МЕСТО, что оно фактически выполнено.
Могильная озабоченность выражается в АРХАИЧНОМ, неолитическом убеждении, что де важно сохранить останки тела ввидах последующего воскресения из мертвых . Такое убожество воображения не может не удивлять, особенно если припомнить. что Бог считается всемогущим. Раз уж он всемогущ, то справится и с воскрешением людей, чьих останков вовсе не сохранилось (испарившихся при атомном взрыве)
Я ЗНАЮ, уважаемый, во что вы , христиане, верите. Я и богословие изучал. Вера у вас довольно путаная.
Что до вашей незаинтересованности моим суждением о христианстве,то не я к Вам навязывался, . скорее уж Вы ко мне. И, кстати, не замечаемая христианами собственная настырность как раз является ярко-неправильной чертой этой религии
Крест является предметом религиозного почитания в большинстве христианских конфессий. Однако следует помнить, что ни сам Спаситель, ни его ученики (апостолы) креста не почитали и не "крестились" (не использовали крестное знаменье). Историки и другие ученые не нашли ни каких подтверждений тому, что первые христиане почитали крест. Это же следует отнести ко всему периоду до "отцов церкви". Крест воспринимался как орудие казни Сына Божьего. Заслуживают внимания слова одного писателя второй половины XVII века, приведенные в книге «История креста»: «Неужели угодно прославленному Иисусу взирать на Своих учеников, превозносящих образ орудия казни, на котором Он [как считается] терпеливо и безвинно страдал, презрев позор?» (History of the Cross). Точно неизвестно, когда крест стал «христианским» символом. В римских катакомбах. где собирались христиане, со II в. они изображали рыб, павлина, орла, голубя...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E5%F1%F2
И вот слышу, как один мужик рассказывает другому:
"У меня племянник - семинарист. Пришел в церковный праздник к нам и говорит: "Можно, я у вас помоюсь, в семинарии три дня как горячей воды нет". Жена вскинулась: "Как можно, грех, сегодня святой день!"
А племянник семинарист вежливо так: "А не покажете ли, тётя, где в Библии сказано, что в праздник мыться - грех? Покажите пальчиком!". Тетка - ой - и заткнулась. А племянник и говорит "Грех - немытым ходить".
Комментарий удален модератором
Ей просто мыться лень, вот и выдумывает предлоги.
Не всё ли равно, на мой взгляд, где крестик? Египтяне-копты вытатуировывают крестики на запястье, изнутри, я же носил ленточку-оберег (на войне), в бумажнике.
А в церкви полно бабок (не обязательно пожилых)-чернушек. И обшипят, и в душу наплюют, считая себя всезнайками, если женщина по велению души зашла в брюках, так чуть ли не силой выталкивают...
но почему-то в другом значении слова "бабки":)
Объясните что Батюшки получают то что получают от прихожан, а не из бюджета РФ!
Терпения Вам!
Удачи!
Бывают и яйца приносят в селах и сало.
Денег то у народа сельского всегда не хватало!
А приход его содержание(в том числе и служителей храма) дело пасстыря и паствы!
Я тоже бываю в церкви редко на отпеваниях и на крестинах. Просто повезло пересекался со старостами церковными. даже повезло сутки ехать в одном купе с Епископом греко-католической церкви. много интересного и нового узнал.
Когда садимся нарушать спортивный режим, я интересуюсь драка в нашем меню предусмотрена? Все знают правильный ответ после первой о религии ни слова!
Удачи Вам!
И это ввергает в шок.
Дамы из церковной лавки тоже "хороши" - так просто попались на провокацию (пусть даже и не осознаваемую автором статьи).
Дело даже не в том, что потенциальный источник информации (дамы из лавки) был не вполне хорош. Не важно почему. Вам не понять - не захотите. А я знаю, сколько в той или иной мере невменяемых людей захаживают в храмы. А нервы не у всех железные. На вас бы я посмотрел, хладнокровно-просвещенные вы наши антипочвенники - и часа бы не выдержали бы работы у лавки! Что не удивительно - только человек, не умеющий быть ТЕРПИМЫМ мог написать такую статью.
Дело в том, что вы заранее не готовы принимать то, чего не понимаете. Вы не готовы принять то, что уже принято за вас. И в данном случае: КРЕСТ надо носить не в кошельках, карманах и других местах, а на ТЕЛЕ, ибо святой Крест есть защита. Для Человека святой Крест - святой - должен вызывать уважение, благоговение и соответствующее отношение...
Всё дело в обостренном само...
Комментарий удален модератором
Так и есть, причём я считаю это преимуществом, а не недостатком.
>Для Человека святой Крест - святой - должен вызывать уважение, благоговение и соответствующее отношение...
Крест это красивая висюлька.
А вот провокация - дело не полезное и нечестное: получить серьезный ответ на серьезный вопрос в несколько строк - как минимум, не разумно. А как максимум - глупо и нагло.
Простите. Просто сказал то, что есть. Ибо всему своя мера и место... В т.ч. и для серьезных вопросов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не зря говорили раньше, что упрямство делает человека слепым!
Жаль.
Комментарий удален модератором
"Все вам можно, но не все полезно"..
По-иному быть не может для разумного человека.
Однако, всякий выбирает по себе образ действий и жизни. Вот только результаты жизни у всех разные от этого.
Комментарий удален модератором
Что-то богоугодное было написано?
Модератор от Дьявола?
ВСЕ ГРЕШНЫ. Думаю, если бы Вы хоть раз просто так, да и простили бы хотя бы этих пресловутых "старушек", то самому бы стало легче!;-) ВСЕ ГРЕШНЫ. Господь всех рассудит...
П.С. а о пресловутых "старушках" давно уже говори тот же дьякон Андрей Кураев.. И в Церкви в той или иной мере пытаются решать проблемы этики - конечно же не везде получается, но главное, что движение пошло в этом направлении: "Москва не сразу строилась"...
Зачем врёте?
Эта фраза не имеен отношения к религии!!!
"ВСЕ ГРЕШНЫ"
Хорошо, что я Нехристь!
Буду безгрешен!
А то что в нашем "просвещенном" народе есть море суеверий, по сути ЯЗЫЧЕСКИХ И АТЕИСТИЧЕСКИХ - это проблема нашего народа. Одно из суеверий - пресловутые монетки в чаше...(((
Однако, главная проблема, что наши люди не видят и не хотят видят этой проблемы...
Я поражаюсь, насколько сильно у всех вас искаженное, уродливое понимание Церкви и веры..........
Прошу простить меня, но вас искренне жаль, "слепые вожди слепых"....
П.С. а дамы из лавки, повторюсь, оказались далеко не ангелами... Однако, "кто без греха"??? ВСЕ ВЫ????????????? ................. Но простите, в отличие от иудеев, вы посмели закидать их, и с ними всю Церковь и Бога, камнями - то бишь всеми вашими суждениями-осуждениями....
Боюсь предположить, что чувства стыда у вас и не возникло.
Жаль вас...
Ну ничего, даст Бог, переболеете... После ухода из этого мира посмотрим кто оказался прав в отношении Бога;)
П.П.С. вспоминается старые анекдот... "Если Бога нет, то зачем же на Него плевать, а если есть - за...
Вы думаете, после смерти Христа что-то изменилось? Из его учения и его судьбы сделали новую религию, которой с успехом пользуются те же воры и разбойники, которые для маскировки прикрываются овечьими шкурами, называя себя последователями Христа.
Потому наша Церковь, созданная Самим Христом, Самим Богом, по Своему милосердию, является единственным логичным продолжением Ветхого Завета и неискаженным Новым Заветом Господа с человеком - потому и называется она Святая Соборная Апостольская Православная Церковь.
А впрочем, любой, кто желает видеть только лишь вопросы и сомнения - никогда не примет ответом и Истины, "ибо с глазами не видят и с ушами не слышат"...
В этом, к сожалению, также ничего не изменилось.......
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пообщайтесь с теми кто учился и учиться в духовной семинарии г. Тула.
Как в одном здании живут узбеки строители и воруют еду у учащихся, как дети священников
вместо молитв бегают на дискотеки и возвращаются под утро с запахом алкоголя.
Как священник, по ночам привозит себе шлюх и закатывает оргии и включает музыку на полную громкость с матершиным текстом. Когда близкие не поверили учащимся они сделали запись на диктофон. Выложить в интернет ? Как один из сыновей священника, у него и дядя тоже священник пытался изнасиловать сокурсника. Продолжать ? Сейчас некоторые учащиеся ушли из семинарии, ибо постигло их разочарование. Коме ненависти ни к священникам они не испытывают. Правда есть и среди священников люди достойные.
А в целом церковь себя очернила, это факт.
Опять врёте!
Где в Библии написано о почитании Святых?
Насчёт Вашей жизни - я буду очень рад , если ошибаюсь
Вы либо придерживаетесь учения Иисуса, либо не называйтесь христианами!
"своих Святых Господь сам свидетельствует"
Святые это Ангелы и иудеи!!!
[Мф.25:31] Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
[Исх.19:6] а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
У других народов святых быть не может! Не завещано ни Яхве, ни Иисусом...
Человек взрослый , выводы делайте сами...
Цитаты из Библии - ересь?
"выводы делайте сами..."
Уже сделал!
[Исх.19:1] В третий месяц по исходе сынов Израиля из земли Египетской, в самый день новолуния, пришли они в пустыню Синайскую.
[Исх.19:2] И двинулись они из Рефидима, и пришли в пустыню Синайскую, и расположились там станом в пустыне; и расположился там Израиль станом против горы.
[Исх.19:3] Моисей взошел к Богу [на гору], и воззвал к нему Господь с горы, говоря: так скажи дому Иаковлеву и возвести сынам Израилевым:
[Исх.19:4] вы видели, что Я сделал Египтянам, и как Я носил вас [как бы] на орлиных крыльях, и принес вас к Себе;
[Исх.19:5] итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля,
[Исх.19:6] а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
[Исх.19:7] И пришел Моисей и созвал старейшин народа и предложил им все сии слова, которые заповедал ему Господь.
[Исх.19:8] И весь народ отвечал единогласно, говоря: всё, что сказал Господь, исполним. И донес Моисей слова народа Господу.
И что тут ВЫРВАНО?
там.
"Ты спутал, дядя" (с) )))
Это уже хорошо!!
Далее...
"Ты спутал, дядя" (с) )))
Отрицание Ветхого Завета - отрицание Отца Иисуса!
А это очёнь плохо для Вас... Вы ДОЛЖНЫ любить его!
"Для Христиан имеет значение Новый Завет - это догма."
Это неприкрытая ЛОЖЬ!
Библия, в составе Ветхого и Нового Завета, священная книга для ВСЕХ христиан!
Отрицание чего либо - отрицание Вами своего бога...
"Учите матчасть" ))))))))
Это не пафос! Это констатация факта!
" Надёргали из текста фраз"
Цитаты, при чём в контексте, это "выдёргивание"?
"историческим свидетельством"
Миф - историческое свидетельство?
"пытаетесь мне всучить это как догму"
Вы в своём уме?
Это священное Писание! Это уже ДОГМА! Не богохульствуйте, христианин!!!
"Ведёте себя, как плут на базаре."
Какое уничижение Библии? Ай-ай!!!
Вот попы причитают - анафеме предадут!!! :)
"Учите матчасть"
Вот Вам и предлагаю это сделать!
Прежде чем Библию называть ересью!!!
Гиенна огненная Вас поджидает!
А впрочем, все идет, как и было сказано о лжехристах, лжепророках и лжеучителях........
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мое почтение, Димитрий!
«15 Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул;
16 и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую - либо вещь.
17 И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников.
18 Услышали это книжники и первосвященники, и искали, как бы погубить Его, ибо боялись Его, потому что весь народ удивлялся учению Его» - Марк. Гл. 10.
Христос так поступил в древнем храме, потому что по сути за деньги продавалась вера - возможность молитвенного обращения к Богу, продавалась совесть!
А в наше время - деньги стали лишь эквивалентом стоимости, то есть полезности (К.Маркс). Просто наши предки, будучи более совестливыми людьми понимали это - понимали то, что в замен чего-то надо ПОБЛАГОДАРИТЬ! Если раньше были эквивалентом полезности что угодно(труд, продукты, сами деньги), то теперь остался только лишь один - деньги в силу их удобства - можно менять на всё.
ЭТО НОРМА НАШЕГО ОБЩЕСТВА!
Вы же не побиваете бичами сотрудником на работе, ежели они Вам на День рождения в конверте приподнесли деньги???????????????????????????? Или не обижаетесь на то, что Вам за труд платят зарплату?????????????
БУДЬТЕ ЧЕСТНЫ, ХОТЯ БЫ ПО ОТНОШЕНИЮ К САМИМ СЕБЕ, А ПОТОМ, БЫТЬ МОЖЕТ, ЗАДУМАЕТЕСЬ, А СТОИТ ЛИ ОСУЖДАТЬ КОГО-ЛИБО ДРУГОГО!..............
Успехом!:)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Жаль, что даже этого Вы не видите!...((
Комментарий удален модератором
Это тоже факт. Подтвердит любой честный психолог.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
--- "вам должно быть стыдно за высокомерие и осуждение!" ---- Вы что, слепой или слабенький умишком? Сами осуждаете человека, а призываете к неосуждению. Это лицемерие.
Это Ваше возвращается к Вам: "БУДЬТЕ ЧЕСТНЫ, ХОТЯ БЫ ПО ОТНОШЕНИЮ К САМИМ СЕБЕ, А ПОТОМ, БЫТЬ МОЖЕТ, ЗАДУМАЕТЕСЬ, А СТОИТ ЛИ ОСУЖДАТЬ КОГО-ЛИБО ДРУГОГО!"
Сами сначала исполните, а потом других учите.
Был убийцей, насильником - денег дал, покаялся - ты чист...
Можно было бы спокойно решить этот вопрос с настоятелем.
Не зря сказано, что СМИРЕНИЕ ТУШИТ ЛЮБОЙ ОГОНЬ ЯРОСТИ!;-)
1000 лет назад продажный владимир заставил поклоняться
русичей могильному кресту
а не солнцу жизни,как то делали славяне
ныне евреи украли недра подлогом документов и разжигают
врежду славян и мусульман
но мы не поддадимся
скоро еврейскую кремлевскую банду вышибем
и предложим ей соответствующее наказание
за уничтожение русских и отказ от прав русских
хотя бы по куцой Конституции РФ
честь имею
"Жлобство – это не хамство, это то, что образуется от соединения хамства и невежества с трусостью и нахальством."
Я не допонял чтоль чего тогда? Или Вам чего-то не понравилось у меня?
Вот что значит, писать "афоризмами"...
А то что так неграмотно реагировали на Вас, так это плохая работа их топ менеджера попа в отношении продающего персонала.
Сам из Ярославля, честно говоря сам не знаю откуда появилась традиция с троицой и монетками. Могу одно сказать точно, желания не исполняются... проверял :)
Стыдно за наш славный город! Стыдно пред памятью Предков!!!......................
В том числе и то, какое современная РПЦ имеет отношение к вере и нашим предкам?
Комментарий удален модератором
Если б Вы действительно хотели получить ответ, то давно б узнали его, да всё выяснили. Есть много умнее меня людей и их ученых трудов.
А получить серьезный ответ на серьезный вопрос в несколько строк - как минимум, наивно. А как максимум - глупо и нагло. Полагаю, надеюсь, в Вашем случае наивно.
Простите. Просто сказал то, что есть. Ибо всему своя мера и место... В т.ч. и для серьезных вопросов.
Ежели хотите получить ответ на свой вопрос - просто ищите его. Кто ищет - тот всегда найдет.
ИСКРЕННЕ ЖЕЛАЮ ВАМ УСПЕХОВ!
А предположение о наивности, пардон - НЕ ЕСТЬ ОСКОРБЛЕНИЕ. Так, маленькие Дети тем и прекрасны, что чисты и наивны! Наивность светла, когда она без злой задней мысли!..................;-)
Комментарий удален модератором
А то, что Вы передергиваете мои высказывания и договариваете за меня то, чего я не говорил - не делает Вам чести!
Сие не делает Даму красивой...;-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Святоотеческие традиции соблюдать - это значит, учение Иисуса Христа поставить ниже этих традиций.
То, что Христос выгнал из храма торгашей, давно не волнует РПЦ.
Как-то по делам, общался с нашим Феофаном (Ставропольский и пр.) и его окружением. Мало, что он показался не сведущим в религиозных вопросах, так еще поразили цепи ( в палец толщиной) и кресты чуть ли не в килограмм, естественно не из меди...
Христос так поступил в древнем храме, потому что по сути за деньги продавалась вера - возможность молитвенного обращения к Богу, продавалась совесть!
А в наше время - деньги стали лишь эквивалентом стоимости, то есть полезности (К.Маркс). Просто наши предки, будучи более совестливыми людьми понимали это - понимали то, что в замен чего-то надо ПОБЛАГОДАРИТЬ! Если раньше были эквивалентом полезности что угодно(труд, продукты, сами деньги), то теперь остался только лишь один - деньги в силу их удобства - можно менять на всё.
ЭТО НОРМА НАШЕГО ОБЩЕСТВА!
Вы же не побиваете бичами сотрудником на работе, ежели они Вам на День рождения в конверте приподнесли деньги???????????????????????????? Или не обижаетесь на то, что Вам за труд платят зарплату?????????????
БУДЬТЕ ЧЕСТНЫ, ХОТЯ БЫ ПО ОТНОШЕНИЮ К САМИМ СЕБЕ, А ПОТОМ, БЫТЬ МОЖЕТ, ЗАДУМАЕТЕСЬ, А СТОИТ ЛИ ОСУЖДАТЬ КОГО-ЛИБО ДРУГОГО!..............
Успехом!:)
Я хорошо отношусь ко всем конфессиям, я плохо отношусь к стяжателям, даже в рясе или чалме.
Ваши утверждения аналогичны тому, что если в руках хирурга нож, то он убийца!!!
Ну разве это не понятно!!!??? Главное не "что?", а "для чего?"!!!..........
По-моему это должно быть очевидно для негорделивого ума. Чего и Вам желаю, Володимире!;-)
Второе - ни слова о стяжателях в рясах, или тоже наличие денег - не есть зло?
Вообще, не разбираясь в чем-то, это что-то осуждать - как минимум, бесчестно для Человека. Тем паче, для Мужчин. Склоки и пересуды всегда были свойственных женщинам. Однако, сейчас сей болезнью заражены почти все, к сожалению...((
И уход от прямых вопросов... Ответить нечего?
Добра Вам.
У меня по парадной жил священник и я частенько с ним вел беседы. Вообще-то, он был не очень-то злобив, но вот однажды, при очередной беседе, он сказал; - Я убил бы любого лишь за то, что он пишет слово бог с маленькой буковки. Мне было этого достаточно, что бы его ВОЗНЕНАВИДЕТЬ!
Как в супермаркетах: "Почему в рабочей и грязной одежде ? Чем помощь. Свечи, крестики ?
У нас сегодня акция за отпевание скидки до 50% " И уже и Бог морщиться и пообщаться по душам с ним не получается и уходишь из храма как будто из родного дома выгнали.
Да и не верующий я. Религия - часть нашей культуры.
А Бог - в душе, это и любовь, и правда, и терпение, и сострадание, и культура....
За всё мое продолжительно время жизни в Церкви (а Церковь, да будет вас известно - не тоьлко священство, но и все крещеные) Я ТОЛЬКО ОДИН РАЗ ПОЛУЧИЛ ЗАМЕЧАНИЕ!!!!!!
И, то отнесся к нему, как стоит - с позиции самокритики - и действительно увидел, что из-за СВОЕЙ неаккуратности попачкал воском лампаду, зажигая её..................
В СЕБЕ НАДО ВСЕГДА ИСКАТЬ ПРИЧИНУ ЛЮБОЙ ПРОБЛЕМЫ И УСТРАНЯТЬ ЕЁ!!!.......... Как же это может быть непонятно?????????????????????????????????????..............................................
Ведь как же просто ответить: "извините, я всё уберу"!!! Этим же любую ярость в свой адрес можно погасить!.... Ан нет - нам надо всё помнить, как это нас безупречных обидели!... Жаль, что так.
Не зря наши Предки говорили: "на обиженых воду носят", ибо недостойно это взрослому человеку. Обиды обычно свойственны подрастающим детям, которые начинают капризничать.. Наши Предки сие прекрасно понимали...
Так быть может, всё-таки поучимся у них???.....;-)
Как говорил старец, архимандрит Павел Груздев: "НЕДОСТОИН ОСУЖДЕНИЯ, НО ДОСТОИН СОЖАЛЕНИЯ!".........
Этим и у самих на душе светлее станет!:-)
В этом истинная ЛЮБОВЬ, в этом ПРАВОСЛАВИЕ!;-)
Комментарий удален модератором
Это идиотизм какой-то а не поверье. Сродни тому, когда в гроб покойнику кладут деньги или бутылку водки. Это все от лукавого. И кстати "удача" это имя беса. Поэтому ее и ловят за хвост. Хуже всего когда желают друг другу удачи. Тоже самое, что черта пожелать.
Это действительно не поверье даже, а обыкновенное язычество современного образца - другого и быть не может после века безБожья....(((((
И это, дай Бог, пройдет в нашем народе... Не зря и народ Моисей по воле Господа водил пока не сменятся поколения!.... По-другому в жизни не бывает - быстро только кошки рожают:)
А народ, как и люди, избавляться от суеверий и идти к вере может только постепенно, чрез десятилетия...
Хотя сам виноват, что стал "воевать" - не стоит становиться на четвереньки и лаять в ответ на лай...
Вам в благодарность за дорогую покупку дали совет. Добрый совет дорогого стоит. Так пожелали бы тёткам доброго здоровьица и благодати и шли бы своей дорОгой. Зачем-то надо было спорить. Со своим уставом лезть...
У церкви давно нет цели привлекать любыми средствами как можно больше прихожан. Ей эти "партийные списки" не к чему. Не Богу же их предъявлять. "Бог уже имеет такой авторитет, что сам может выбирать в чьей душе он хочет поселиться." (не моё) А этот крестик лучше подарите кому-нибудь от чистого сердца. Например, младенцу при крещении.
Если они такие умные, что же попы, в церквях деньги берут, брали бы натурой, продуктами, услугами итд.
Если торгуют крестиками, то могли бы сделать это подальше от церкви.
"Первой категории" не меньше. просто те, кому делать нечего вот и перебрехиваются, простите за мой французский, здесь в инете - потому как ответственности за свои слова никакой... Так им кажется..
К сожалению, сам порой имею слабость "пустословия" и "хронофагии"...
Ну да Бог нам всем Судья.
Поживем - увидим. Просто как бы потом не было до ужаса больно за бесцельно прожитые годы!
Как прекрасен русский язык, даёт полное понимание сути слова или выражения, вне зависимости от желания произносящего.
-----------------------------------------------------------
Идиотки и истерички. Таким не место в церкви. Может это не православные христианки, а сектантки какие-нибудь? Примазались к православному храму и несут свою ересь.
А деньги? Осени крестом, окропи святой водой, и вот они уже не от лукавого, а Божий дар.
Комментарий удален модератором
Этого и следовало ожидать. В религиях нет истины. Они не знают истинного мироустройства и потому отвечать на поставленные вопросы не могут из - за своего невежества. В религиях есть слепая вера, она естественно тёмной направленности, потому злая и агрессивная.
"...деньги - зло,..."
Деньги для них это власть. Они, с помощью денег управляют невежественными людьми во всём мире, мы тоже к невежественным относимся. Но тёмное время их уже проходит. Пришли Новые Знания РЕЛГРОС- Свет и Истина,которые высветят их подлинную суть. Сайт Новых Знаний: владивест.ру
Сатанинские деньги за крестик нормально, а положить в кошелёк не нормально.
И с поведением факт, если нет ответа на вопрос, а человек настаивает на разъяснении, то зачастую ругань, оскорбления и т.д.
Простите за вмешательство.
"Мой дом домом молитвы назовётся" - из проповеди Иисуса Христа.
Иисус не учил покупать крестики,и не создавал правила их транспортировки.
Простите за вмешательство.Данная бижутерия всего навсего - символ принадлежности к православным церкви,но ещё не к православной вере.
Был бы бог, он этого бы не допустил (торговля в храме), а если допускает,
зачем мне такой нужен всевышний торгашь .....
Музеи "выкидывают" из зданий , которые в 20 годы прошлого столетия, были переданы
музеям...Так что церковь она и в Африке церковь....
А вот ИСТИННОСТЬ и КАЧЕСТВО веры видит только Господь,ибо только Ему дано читать в душах и сердцах человеческих.
P.S.:Хотя сдаётся мне,что не многое Вы понимаете (судя по Вашим вопросам).
Тогда может имело бы смысл обратиться за разъяснениями к более сведущим людям или почитать Св.Отцов? Если,конечно интерес не ПРАЗДНЫЙ :)
не смогло бы "сразиться" в "Диалогах" с Платоном :((
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус и сказал Не плачь, они и меня давно туда не пускают.
И налогов не платят.
Жутко воровская и лицемерная конторка . . .
И в церкви обычно ДАЮТ полиэтиленовые конвертики для вложения туда мелких купленных предметов.
В связи с этим это скорее ВЫ являетесь "феноменом русским". И САМОЕ трагичное то,что ТАКИХ феноменов-каждый второй в нынешней России.Одни ПОНТЫ,к сожалению.
кто хочет идти за Мною,
отвергнись себя, и возьми крест
свой, и следуй за Мною.
толкают, где цены дай боже.
Все вам мало, КРОВОПИЙЦЫ!
Вместе со светскими попами не верующими сами ни во что кроме своей личной наживы.Нахватаются вершков и уже проповедник.
Закройся в ските лет на 10 помолись тогда и о вере говори
В отношении крестика всё довольно просто - любая символика работает только тогда, когда работает сам человек, в остальных случаях это украшение, памятный подарок, сувенир и прочее, и совершенно никакой разницы нет, где это изделие будет распологаться или храниться.
Расстрелянного генерала
Я тщетно силился понять
Как ты могла себя отдать
На растерзание вандалам.
Из мрачной глубины веков
Ты поднималась исполином
Твой Петербург мирил врагов
Высокой доблестью полков
В век золотой Екатерины.
Россия...
Священной музыкой времен
Над златоглавою Москвою
Струился колокольный звон,
Но, даже самый тихий, он
Кому-то не давал покоя.
А золотые купола
Кому-то черный глаз слепили...
Ты раздражала силы зла
И, видно, так их доняла,
Что ослепить тебя решили.
Россия...
Разверзлись с треском небеса,
И с визгом ринулись оттуда,
Срубая головы церквям
И славя красного царя,
Новоявленные иуды.
Тебя связали кумачом
И опустили на колени,
Сверкнул топор над палачом,
А приговор тебе прочел
Кровавый царь - великий... гений.
Россия...
Листая старую тетрадь
Расстрелянного генерала
Я тщетно силился понять
Как ты могла себя отдать
На растерзание вандалам.
О, генеральская тетрадь,
Забитой правды возрожденье,
Как тяжело тебя читать
Обманутому поколенью.
Россия!
П.С. ничего не изменилось. Только вместо кумача - какой-то звездно-полосато-нигилистически-либералистически-идейная повязка на глазах ВЫМИРАЮЩИХ "Иванов не помнящих родства&q...
16 Они принесли. Тогда говорит им: чье это изображение и надпись? Они сказали Ему: кесаревы.
17 Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И дивились Ему.
(Мар.12:15-17)
и ещё сказано,что деньги корень всех зол,но не само зло.
любое зло исходит из наших собственных сердец
1) Совсем не стоит обращать внимания на торгующих в церковной лавке. Это не Истина в последней инстанции. Это просто женщины, судя по всему недалёкого ума. И попались они нашему герою не случайно. Это произошло вполне , так сказать - закономерно. Много раз наблюдал , как люди малограмотные в вопросах как основополагающих в Вере, так и просто в церковных обычаях - попадают в такие переплёты - им подсаживаются на уши такие вот "околоцерковные бабки", исповедующие мистицизм в таком смешном проявлении. Я бы лично задал вопрос "Если с деньгами пришёл грех - то отчего же Вы их берёте? Отдайте их мне, и оставшись без денег - совсем без греха будете!" Ну смешно... так же можно назвать греховными спички - ведь от них случаются пожары !!!)))
И нет тут никакого феномена. И не ищите . Есть просто малограмотность обоих оппонентов. Займитесь христианским просвещением и узнаете - так что же греховно - деньги - или бездумная болтовня глупцов, пользующихся тем, что их слушатели тоже не шибко грамотные?!
2) Если верить во все поверья ( ничего общего с Верой и Православием не имеющими) , то последствия будут пла...
Есть много чинов освящения в требнике Петра Могилы, на освящение всякой всячины, и скотных дворов со всем содержимым в том числе. А уж коль крест освященный, символ победы над врагом имеется, и тем более действенен, во всей полноте, и всякая скверна убежит от него.
Комментарий удален модератором
Роман вы типичный портрет христианина "на словах" который всем говорит что он христианин при этом знает о церкви столько же сколько обезьяна знает об арбузных корках.