Добить или не добить. Чем грозит России остановка СВО после победы на Донбассе
На модерации
Отложенный
В предыдущем тексте под названием «100 дней СВО. Что дальше?» мы поставили многоточие на том, почему конфликт с Украиной не удастся «подморозить», и чем грозит России попытка инфантильно уклониться от его решения сейчас, отложив на потом.
А в том, что такие попытки будут предприниматься и у них есть достаточно влиятельные лоббисты в российской элите, сомневаться не приходится. Достаточно открыть российские СМИ, в которых в последние дни пошли тексты с риторическими, но подталкивающими ко вполне определенным, прямо скажем, капитулянтским выводам тезисами.
Мол, за что мы воюем, какие такие непонятные задачи решает Россия в ходе СВО, сама не зная, чего хочет добиться. Да и вообще: «сколько должно погибнуть людей по обе стороны фронта, чтобы пришло осознание невозможности её продолжения?». Одним словом, стоит ли продолжать войну, к которой Россия оказалась не готова ни политически, ни идеологически, ни даже в военном плане.
На самом деле манипуляция заложена в самой постановке таких вопросов. Разве неготовность к войне, которая УЖЕ ИДЕТ – повод, чтобы сложить лапки и пойти ко дну? Разве допущенные ошибки или неверные прогнозы – повод для капитуляции? По такой логике СССР следовало бы сдаться Гитлеру в 1941 году, а наши предки вместо этого провели работу над ошибками и – победили.
Так вот, насчет работы над ошибками. Начнем с честной констатации, что на сегодняшний момент нет никаких признаков того что Россия стремится к полной победе над Украиной. Наоборот, на повестке дня снова появилась идея с Украиной помириться – вместо того, чтобы ее побеждать. Весь комплекс действий и заявлений политических спикеров РФ указывает на стремление не победить Украину, но договориться с нею. Вопрос лишь в условиях и цене. Собственно, вокруг этого и ломаются копья.
И именно в таком ключе следует понимать заявления Лаврова, Слуцкого и прочих лиц, ответственных за внешний контур – о том, что переговоры прекращены по инициативе Киева, а Москва готова к ним хоть сейчас, было бы что обсуждать, намекая на желательность «финализации» киевскими властями некоего документа, о чем ранее говорил тот же Песков.
И тут нужно сразу внести уточнение для ясности. Сам по себе факт разговоров о мирном соглашении, да еще и на компромиссных условиях – уже признак того, что перед нами именно желание договориться, а не победить. В условиях экзистенциального конфликта, когда на кону стоит «земельный» вопрос – кому на этой земле быть, а кому исчезнуть – никакой почвы для компромиссов не может быть в принципе, а если что и подлежит обсуждению, так это условия капитуляции. Но в нашем случае речь идет определенно не о них.
Более того, в рамках текущей логики действий России – даже военный компонент противостояния пытаются подчинить этой, сугубо инструментальной логике: перед военными ставят задачу не сломать хребет Украине, заставив ее капитулировать, а нанести ей как можно более чувствительный ущерб для того, чтобы склонить к переговорам и миру на тех самых «компромиссных условиях».
Ключевым из которых – является консенсус сторон на счет того, что Украина как государство должна сохраниться в текущих границах (минус вынесенные Москвой «за скобки» процесса Херсон, Запорожье и ЛДНР), чтобы договориться с Россией, что-то ей пообещав.
Проверочный тест на справедливость подобного допущения прост: зачем вообще договариваться с тем, кто по итогам операции должен исчезнуть? Если цель-договор, значит, у этого договора будет второй субъект.
Ну а как вы хотели – это поверженному, капитулировавшему и признавшему свое поражение противнику можно диктовать свою волю и условия. А если противник не побежден и главное – совсем не чувствует себя проигравшим – что такое должно произойти, чтобы сподвигнуть его сесть за стол переговоров? Теоретически это может быть вариант взаимного истощения сил.
Почему я говорю «взаимного» – потому что если силы истощены только у вашего противника, то сам Бог велел его добить. А если истощены ваши силы, тогда стоит ждать контрнаступления противника со всеми вытекающими последствиями.
При этом предполагается, что если Украина будет формально придерживаться взятых на себя обязательств, никакая дальнейшая потеря территорий ей не грозит, потому что Россия слово держит.
А значит, все вот эти сетевые разговоры о том, что по окончании СВО никакой Украины больше не будет и тд – не более чем благопожелания тех, кто об этом пишет. Как и пресловутая денацификация. Поскольку с гарантией она произойдет лишь на тех территориях, которые отойдут к РФ (это, напомню, лишь четыре из 25 областей). А на остальной территории все останется как есть. Ибо – внутреннее дело суверенного государства, а украинцы, как уже неоднократно сказано с высоких трибун в Москве, должны сами определить свою судьбу. Или у кого-то есть иллюзии о том, что Украина денацифицирует себя сама?
Недавно на «ПолитНавигаторе» вышел материал под названием «Кого и как будем денацифицировать». Совершенно правильная постановка вопроса, да и выводы тоже правильные. Только глядя на происходящую вокруг СВО суетливую возню вновь оживившихся «миротворцев», есть опасность, что из всех вариантов ответа наиболее близким к истине окажется такой: никого и никак.
В сухом остатке: так беспокоящая многих в контексте антирусского нацибилдинга под боком у России проблема агрессивного «украинства» в его бандеровском изводе по итогам такого замирения никуда не исчезнет, а напротив, законсервируется практически в тех же границах, получив при этом шанс на развитие и укрепление – с окончательной переделкой русских в украинцев на выходе.
Важно понимать еще и то, что сохранится не просто Украина, но и вся проводимая ею на подконтрольных территориях политика. Которая, собственно, и заставила Россию взяться за оружие. Но при этом, в отличие от ситуации до начала СВО, у России не будет вообще никакого инструментария для того, чтобы на эту антироссийскую политику как-то влиять. Никаких внутренних рычагов и лояльных контрагентов, даже таких симулякров, как почившая в бозе ОПЗЖ.
России останется разве что скрипеть зубами от негодования, молча наблюдая за тем, как у соседей доламывают и дожимают все, хотя бы минимально связанное с Россией – от экономики и общей исторической памяти, до Церкви и культуры, СМИ и языка.
Но ведь именно такова и будет цена мира, заключенного в условиях нерешенного украинского вопроса.
Присоединение Херсона, Запорожья и ЛДНР будет не победой России, а всего лишь промежуточным решением, откладывающим неминуемую войну на потом. Причем, если сейчас СВО идет так трудно и тяжело, и оборону ВСУ приходится прогрызать неделями и месяцами буквально километр за километром, то несложно представить, что будет спустя несколько лет, когда героический эпос об этой войне полноценно войдет в украинскую патриотическую мифологию как пример успешного противостояния «москалям».
И совершенно неважно, как сейчас наверняка возразят многие читатели, что Россия воюет лишь армией мирного времени, не проводя мобилизации и не на пределе своих возможностей. Размахивание кулаками уместно во время драки. После же нее важным будет лишь отсылка к географической карте, на которой огромная РФ соседствует с маленькой Украиной.
И вот эта огромная Россия смогла откусить от маленькой Украины по итогам тяжелейшей и крупнейшей со времен ВОВ войны лишь несколько областей. После чего ЗАПРОСИЛА МИРА.
Будьте уверены, именно так это и будет подано в украинских СМИ, учебниках истории и закрепится в коллективной народной памяти.
А пятьдесят тысяч могил бойцов ВСУ будут наглядным подтверждением цены, которую заплатила Украина за то, чтобы русские не пошли дальше Херсона и Запорожья.
Чтобы понять, станет ли финализация СВО на западных границах Донбасса победой России. нужно задать самим себе простой вопрос, а затем постараться дать на него честный ответ. Вот этот вопрос: является ли битва за Донбасс решающей операцией СВО, как нас в этом пытаются убедить многие комментаторы и военные эксперты.
Допустим, Россия освободила Донбасс и вышла на западные границы Днепропетровщины. Остановит ли это обстрелы территории ДНР? Отобьет ли это у украинцев охоту воевать, с целью вернуть потерянное назад? Очевидно, что нет. С легкостью можно спрогнозировать дальнейшие действия Киева: Донбасс будет объявлен «временно оккупированной территорией», накрученному милитаристской истерией населению пообещают «деоккупацию» – и война, щедро сдабриваемая западными военными поставками и огромным запасом пушечного мяса из отмобилизованной 700-тысячной армии, продолжится с новой силой.
С той лишь разницей, что линия фронта теперь передвинется на 100 километров к западу от Донецка. А ДНР (читай, Россия) как и прежде будет вынуждена держать там на постоянной основе полноценную армию – в ожидании следующей войны. Точно такие же полноценные армейские группировки придется держать и на границах Херсонской и Запорожской областей, обрекая их на будущее вечно прифронтовых территорий.
А тем, кто станет вас уверять, что помехой обстрелам станут заключенный с Украиной мир, можете смело плюнуть в глаза, напомнив о том, как сильно мешали Украине обстреливать ДНР и ДНР минские соглашения и предусмотренный ими режим прекращения огня.
На так и не освобожденных одесских и николаевских рейдах будут стоять натовские корабли, а в Очакове теперь уже совершенно точно построят если не британскую военно-морскую базу, то натовский полигон по типу Яворовского. А переданные Незалежной под честное пластунское слово не обстреливать Россию дальнобойные РСЗО будут бить по кораблям ЧФ.
Да и вообще, само по себе наличие в северном тылу у российского Крыма враждебного украинского Причерноморья – это постоянно действующая стратегическая угроза безопасности полуострова. Чтобы это понять, достаточно один раз взглянуть на карту.
Точно такой же постоянно действующей угрозой ДНР и ЛНР с севера станет украинский Харьков, если эту область не освободить от неприятеля, а оставить все как есть сейчас – разорванной надвое причудливой линией фронта. Это тоже гарантия того, что завтра продолжатся обстрелы ЛНР. только обстреливать будут уже не Луганск, как в 2014 году, а Попасную и Кременную.
Так что же делать? В России довольно популярна точка зрения, согласно которой Запад (как вариант, Польша) поделит с Россией Украину на зоны влияния, и на этом украинский кейс прекратит быть глобальным раздражителем. Однако тут нужно сказать, что подобные рассуждения упираются в одно важное обстоятельство. Чтобы такой раздел стал реальностью хотя бы на уровне планов, необходимо, чтобы Запад боялся Россию как военного противника, предпочтя сценарий «Получить часть при разделе» – сценарию «Победитель получает все».
Компромиссный же мир будет воспринят на Западе совершенно определенным образом: что прежний образ «страшного русского медведя», которого лучше не злить, деконструирован.
Сам тот факт, что Запад перешел от первоначальной готовности «умыть руки», ограничившись санкциями и пафосной эпитафией Украине, к сценарию наращивания военной поддержки своих киевских прокси, – свидетельствует о том, что у Запада нет никакой мотивации о чем-то – тем более о разделе Украины – договариваться с противником, которого они считают заведомо более слабым и которого рассчитывают сломить на поле боя. И действительно, зачем делить с Россией то, что в Вашингтоне и Лондоне всерьез рассчитывают заполучить целиком?
Из этого следует и другой вывод: заставить Запад не только задуматься о разделе Украины, но и вообще всерьез считаться с Россией и ее интересами может только вариант полной, безоговорочной и неоспоримой победы Москвы на украинском ТВД. Победы, не оставляющей Западу пространства для каких-то иных истолкований происходящего в свою пользу или принуждения к унизительному компромиссу с Зеленским и Ко, которых на старте СВО в Москве назвали «шайкой наркоманов». Теперь же именно с этой «шайкой наркоманов» России предлагают искать взаимопонимание.
Такой победой может быть только победа в Киеве, с взятием украинской столицы и низложением либо бегством текущего украинского руководства. Все остальные варианты, включая присоединение к России Донбасса, Херсона и даже Одессы с Николаевом и попыткой остановиться, зафиксировав этот статус-кво, такой победой не будут по определению.
Во-первых, с территориальными потерями никак не согласится сохранившийся на остальной территории киевский режим. В логике договорняка российское руководство может предъявить своему народу бонусом под осенние выборы интеграцию Приазовья и Донбасса. А что продаст своему избирателю Зеленский? «Скажите спасибо, что мы потеряли только Херсон и Запорожье, а ведь могли потерять еще и Днепропетровск?».
Такое не продашь, а значит, это не работает. По факту, для сценария компромиссного договорняка сейчас просто нет необходимого для размена территориального ресурса, который сторонам было бы не жалко уступить, не потеряв лицо. И значит, любой мирный договор будет лишь передышкой перед будущей новой войной.
А во-вторых, Запад сможет продолжать накачивать оружием и политической поддержкой оставшуюся легитимную часть Украины, в расчете вымотать таки Россию в длительной войне. Демилитаризация? Нет, не слышали. Да и какая демилитаризация, если западники уже сейчас без стеснений говорят, что украинцы будут сами определять направление полета ракет из американских РСЗО.
И Россия, как ни крути, останется перед довольно простым выбором: воевать сейчас, с целью завершения войны победой. Или воевать потом, растягивая это сомнительное удовольствие на годы вперед и перекладывая его на плечи будущих поколений. История минских соглашений, провалившихся, несмотря на многолетние заклинания миротворцев и надежды политических фокусников не мытьем так катаньем добиться от Украины их выполнения на московских условиях, – тому свидетельство.
Просто потому что, повторю уже много раз сказанное, украинство – это не территория, а идея, которая может существовать при любом территориальном усечении. А Украина, даже лишившаяся выхода к морю и Донбасса – это все равно большая 30-миллионная страна с огромным мобилизационным потенциалом. Особенно в ситуации, когда служба в армии остается едва ли не единственным гарантированным способом заработка, а выклянчивание у Запада денег на продолжение войны – единственным источником финансирования.
Кстати, в отличие от думских и мидовских «миротворцев» и прочих политологов широкого профиля, уже готовящихся к скорой дружбе с некоей «денацифицированной ( без ответа на вопрос «когда и кем» этот термин теряет всякий смысл) Украиной, бывший украинский политик Олег Царев прекрасно понимает, с кем Россия имеет дело и говорит вполне справедливую вещь: «Украинские власти понимают только силу. Если оставить в их руках хоть один рычаг для манипуляций, «украинский вопрос» не закроется никогда».
В итоге, не добив киевский режим сейчас, Россия гарантированно получит у себя под боком страну-военный лагерь, весь смысл существования которой сведется к реваншу.
Роман Рейнекин
Комментарии
Комментарий удален модератором
Не поделишься куревом ?
А политики принимают решения на основании, как правило, глубоко знания и пониманию ситуации, а иначе решения политиков могут и не реализоваться.
https://www.youtube.com/watch?v=L2nZPsCjL8w
Предлагаю включить, хотя бы на пару минут, своё серое вещество.
Супер-ядерные державы, какой и является Россия, войны не проигрывают, по определению.
И если Россия не долбит города, типа украинские, ковровыми бомбардировками, то это говорит лишь о том, что у России другая цель. Не захват чужих территорий, а освобождение своих (!!!) городов и земли с возможно большим сохранением проживающего на них своего (!!!) населения.
Любите защищать российские власти?
А с Венгрией, возможно, и есть смысл договориться, при определенных с её стороны уступках.
=====================
В этом я с Вами согласен.
мелко плавает г. Рейнекин.
Только взятие Вашингтона и низложение либо бегство текущего американского руководства - такую цель ставит нам Великий Вождь Путирашки! 😄
Путин и Зеленский успешно играют данные им роли...
Не затягивай, а то можешь и опоздать.
Причем здесь Путин?
Комментарий удален модератором
В 1941 году наши деды защищали Родину от напавшего врага. А армия Шойгу защищает
интересы международного олигархата на территории другого государства
И Гаага немунуема.
В 1941 году Красная Армия не защитила Родину, поскольку мотивирована была совсем на другое - на победу коммунизма во всем мире.
А Родину освобождала совсем другая армия, иначе мотивированная.
Красная Армия к тому времени была уже разбита.
А ныне на Украине Российская армия защищает именно Россию, причем на своей же территории, освобождая от захватчиков свои города, украденные у России коммуняками.
Комментарий удален модератором
И чтобы ещё путинским олигархам яхты их вернули и счета разморозили...
И тогда, Россиюшка снова заживёт также хорошо, как эти 20 лет при путине...
Тоже самое было и с Молдовой. Тирасполь тоже уже много лет живет мирно.
Почему это не может получиться с Украиной?
Такое впечатлееие, что вы ни с историей вопроса не знакомы, ни с географией, ни с идеологией.
Турок сколько раз Россия била и пошло на пользу. Только делает вид, что помогает Украине. Не лезет. Финнам тоже досталось и хоть один патрон они Украине дали?
На Украине нет ничего своего украинского, все ворованное, и даже национальность...(((
Это называется денацификация!
Исключением был только Крым, там 50 на 50.
Их погубила националистическая политика, которую они стали проводить.
В многонациональном государстве, таком как Украина, это политика приводит к гибели государства.
На такой гнилой основе государства не создаются.
А вы видимо "под пивко" профукали образование.
Не понимаете очевидного
Грузию с Молдовой и украинский вопрос сравнивать нелепо и даже не по не сопоставимым масштабам, стратегическом положении и значению для России.
Из Украины сделали антироссию давно а в 2014 дали ей еще 8 лет еще большего укоринения этой антироссийскости, создания мощных ВС, строительства укрепрайонов и накачки современным вооружением.
Как вы себе представляете "долгосрочный мир" России с антироссией?
Примеры с Грузией и Молдовой еще и потому не годятся, что это всё "Висящие" конфликты. "Тирасполь "живет много лет" под домокловым мечом" новой войны и Грузия не оставит попыток вернуть Ю.Осетию и Абхазию.
На, какую "пользу пошли" войны с Турцией (в отношении её экспансионистских планов в отношении России) известно, видимо, только вам.
Турция как была враждебна России так не просто осталась а стала многократно опаснее. Сейчас полным ходом осуществляет идею пантюркизма, Великого Турана в населенных тюркскими народами территориях. и не только за пределами России.
Совсем не те люди у руководства страны чем те, что были в 1941.
И страна другая, мягко говоря, и население другое.
Потому и трупами не завалили, и врага ни к Москве, ни к Волгограду, ни к Санкт-Петербургу и близко не подпустили.
И это несмотря на то, что враг ныне многократно сильнее, чем в той эпохе.
(Пиданту. Чуть ниже. Закрылся майданутый в ЧСе как в сортире)
Любуйтесь на своего молчаливого клоуна.
= = = =
Не просто добить, а раздавить в труху, превратить в пыль, а потом ее запечатать в бутылку и опустить на дно марианской впадины.
Потому что нет ничего страшнее для России, чем буйно расцветшая жидобандеровщина, опаснее Наполеона и Гитлера, так как растет она прямо из нас и отрубив ее, придется лишиться и части собственного тела, которое потом еще придется долго и мучительно восстанавливать.
И не отрубить нельзя, потому что тогда России точно кранты.
А уничтожать хорошо вы только баб да младенцев умеете, а на фронтах бандеровцы всегда как подорванные от русских драпали.
Патологическая жестокость, феноменальная дурь и помойный язык вещи для победы далеко не достаточные, а более ничего, увы, предъявить вы не в состоянии.
================
Точно, вопрос в только в том, сколько времени потребуется союзным армиям зачистить Донбасс от ВСУ и нацбатов. При бегстве из Северодонецка потери ВСУ 90%, не смотря на помощь НАТО.
А вот зачем России вся Украина с её неподъемными долгами?
А Сталин слепил украинский "народ", принудительно украинизировав русское население, проживавшее на этих территориях.
Ныне Россия возрождается, и украденное у неё коммунистами требуется возвратить.
= = = =
А с какого перепугу Россия должна платить по долгам Украины?
все его войско нациков должно быть уничтожено
победа будет за нами
Комментарий удален модератором
не ругайся г.голимый
Статья написана в этой же спекулятивной форме.
И как же можно осуществить эту цель ограничившись лишь освобождением ЛДНР?
1. Взять Киев, оставив Украину без руководства.
Это грозит дальнейшим разделом Украины.
2. Присоединить все южные и западные земли оставив Украину в анклаве и прервав любое сообщение Украины с западом и любыми другими странами.
В дальнейшем окончательно добив украинских нацистов.
3. Третий вариант постепенное выдавливание нацистов на запад, проводимый Кремлём, лично мне менее всего нравится.
Не откладывай, а то опоздаешь...)))
Каша кашленая, масло масленое.
Выражусь короче.
Пока захватчикам-оркам не дадут по рогам, и не выкинут вон со всех территорий ими окупированных - не будет никакого мира, не будет никаких договоренностей.
Вот и всё.
Я за завершение.
Только когда?
То что нацистский режим надо ликвидировать, об этом даже не идет разговор, и как таковое самостийное украинство ликвидировать . Оно уже доказало по всей своей истории токсичность для окружающих.
Какие либо договорняки или уступки , тут неприемлемы, только ликвидация нацизма и точка. Захотят оставшиеся, в той западной части создать свое независимое государство,то это посмотрим. Но ни какой армии и только нейтральный статус. Пусть даже с присутствием наших военных баз на их территории,на неопределенный период.
Украинцы массово сочиняют песни о войне, а в России ничего подобного не происходит, потому что считается, что песен о "спецоперации" быть не может=
Первая ВОВ была в 1941, вторая ВОВ для украинцев началась в 2014 и в 2022 достигла своего апогея.
Тебе напомнить, что Россия сделала с Чечней за сепаратистские призывы в 94-95 ?
С чего ты взял, что Киев должен был по-другому смотреть на сепаратизм, полностью раскручиваемый Россией, как в Крыму, так и в "ОРДЛО"?