Между Украиной и Россией нарастает напряженность из-за стремлений Галичины в как можно меньшей связи Украины с Россией. Эксперты обсудили возможные пути решения проблемы интеграции Украины и РФ.
ИА REX: Что можно предложить российской власти в российско-украинских отношениях?
Политолог, председатель Русской Общины Украины Константин Шуров:
Единственное, что можно предложить российской власти это, наконец, сформулировать государственную позицию России по отношению к государству Украина и русским соотечественникам России, которые проживают на Украине. Это два взаимосвязанных процесса и их решение возможно только в комплексе.
Невозможно интересы отдельного хозяйствующего субъекта, пусть и бюджетообразующего, ставить на одну доску с интересами государства, потому что в таком случае государство будет обслуживать интересы этого субъекта. В подтверждение этого приведу оценку отношений на украинско-российском направлении, которую дал в в эксклюзивном интервью «Бульвару Гордона», опубликованном в №№ 23, 24 экс-премьер-министр Российской Федерации, один из лидеров нынешней политической оппозиции, которого его политические оппоненты в бытность премьер-министром РФ, «за бескорыстие» за глаза называли «Миша 2%», Михаил Касьянов: «С Ющенко было очень комфортно, мы прекрасно понимали друг друга и пытались ставить себя на место другого... Он всегда верил, что своим примером Россия должна помогать демократизации других стран». «Но с Путиным у нас были разные подходы к Украине... По крайней мере, у меня подход был, а у него не было», — подчеркнул экс-премьер РФ, отметив, что речь идет о газовых вопросах. «Именно к газу, а что касалось Украины в целом, разница подходов была и сейчас, думаю, тоже присутствует. Вижу по тому, что происходит в отношениях со странами СНГ, нашими ближайшими соседями», — сказал Касьянов.
Журналист и блогер, руководитель информационно-аналитического проекта «Русский мир Запорожья» Александр Щепин:
Я думаю, что в выборе нынешней украинской власти «курса на Запад» мнение галичанских идеологов играет далеко не ведущую роль. Здесь более важны размышления на тему, что лучше — быть первым парнем на деревне или десятым в столице. И если столице, то какой? И если российские власти проведут правильную «разъяснительную» работу и определенные фигуры украинского истеблишмента почувствуют личную заинтересованность, то вопросы реинтеграции Украины и России решатся в кратчайшие сроки.
Политконструктор Юрий Юрьев:
Я не считаю позицию «в отношениях России с Украиной требуется обходить проблему Галичины, а, значит, предполагать политическое размежевание Украины и Галичины» — капитулянтской. Это наоборот, наступательная позиция, и даже блицкриг, когда наступающие обходят заведомо враждебные районы и оказываются в заведомо дружеских, заодно получая там мобрезерв и прочую помощь.
Уговаривать Галицию уважать русских и Россию постоянно лучше деньгами, как Турцию. И будут кланяться, улыбаясь по-своему искренне. И их семьи содержать и защищать не надо, а надо лишь покупать услуги, и это будет для них «истинно европейскими традициями со времён Юрка Хмельницького».
Галиция уже лет 30 является по сути резидентурой США, Канады и Польши в политическом плане, и сотни лет колонией то Польши, то Турции, то Австрии, то Германии, и уговаривать её к дружбе всякими словами и вообще логикой — придётся ещё век, если не эру. Если хочется быстрее, метод должен быть извечным, «либо там ценят русских, либо остаются без денег». Примеров успеха такой тактики много, начиная с издания «Галицкие Контракты», вынужденно ставшего русскоязычным, чтобы не разориться; и продолжая бизнесом Галиции, что никак не проявлял намерений вредить интересам русских. Кроме того, у северных народов существует тактика «пустое место», когда неприятное или бесполезное попросту не замечают, как бомжа, и вместо того чтобы гадать чесотка у того или туберкулёз, и стоит ли с ним спорить и не будет ли заразы — его просто не замечают.
Галиция в эпоху ракетно-ядерного оружия потеряла свою главную историческую роль — «карпатского горного рубежа», но не заметила этого. Галиция ныне не нужна, как раньше. Ракеты дешевле Галиции, и «содержать Галицию никто не будет» ©.
А можно ли вернуть «галицкую червоную Русь» в семью русских народов? Это, наверное, зависит от галичан, пока их не истребили соседи, как истребили «Карпатскую Украину» в 30-е годы. Но, полагаю, что пока поляки не выразят намерения провести реституции собственности по примеру прибалтийских и восточно-европейских и пока галичанин не поймёт, что у него вскоре останутся только слово «Галиция» и долги, — он будет верить в свою европейскость до упора, как евреи верили Рейху, пока не поняли, что холокост настал. А особенно важно мнение галичанок. Ведь традиционно именно галичанки зарабатывали больше галичан даже при оккупациях и вели хозяйства пока мужья ездили.
Вот русский консул во Львове упрекнул галичан, что они забыли русские корни. Результат? Результата нет. Не стоит называть блудного сына ни блудным, ни сыном. Пусть шастает, выживет — образумится.
А вот почтительным и старательным детям стоит уделить максимум внимания, заботы и контроля. Возможно, именно это и привлечёт блудных обратно.
Политолог и философ Андрей Ваджра:
На мой взгляд, у Москвы может быть лишь одна внешнеполитическая доктрина относительно Украины. И базироваться она должна на достижении главной цели — преодоления раскола Русского Мира.
Что для этого необходимо сделать российской власти?
1. Понять кому-то в Кремле, что финансово-экономическая экспансия на Украину сама по себе ничего не даст ни России, ни Русскому Міру в целом. Наоборот, в стратегическом плане она может лишь ухудшить и без того не очень хорошую ситуацию в «украинском вопросе». Сама по себе, финансово-экономическая экспансия похожа на лобовую танковую атаку. Да, бронетехника может взломать линию вражеской обороны, но если в образовавшийся прорыв не пойдет пехота, то рано или поздно их атака захлебнется, а отвоеванный плацдарм будет утерян. Именно поэтому, если вслед за финансово-экономической экспансией на Украину не будет развернута масштабная и массированная информационно-пропагандистская работа, направленная на восстановление русской идентичности украинцев, удержать результаты этой экспансии Москва просто не сможет.
Любой успех России на Украине, который не ведет к осознанию украинцами своей русскости, который не ведет к восстановлению целостности Русского Міра на исконных землях Руси, будет временным и иллюзорным.
2. Именно по этой причине на данный момент Кремлю было бы целесообразно начать на территории Украины долгосрочную, широкомасштабную программу культурной и информационно-пропагандистской деятельности, направленной к главной цели — восстановлению русской идентичности украинцев.
3. Для этого необходимо:
— выписать программу последовательных мероприятий (рассчитанную на 4-5 лет), которые бы разъясняли украинским гражданам: кто такие «украинцы», как, когда и для чего они появились; суть современного проекта «Ukraina», его антирусскую направленность и политическую, экономическую и культурную ущербность; кто такие русские; как, когда и почему на территории современной Украины русских начали переделывать в «украинцев»; что такое Русский Мир и какую роль он играет в жизни и судьбе каждого, кто живет на территории Руси; в чем смысл и целесообразность русского единства и т.п.
— назначить главного российского куратора данной программы в Москве и найти такого же куратора в Киеве;
— выделить под программу необходимые финансовые средства, которые, через российского и украинского кураторов, будут распределяться между исполнителями конкретных мероприятий в рамках программы;
— сама программа должна предусматривать:
а) издание большими тиражами книг и брошюр, посвященных «украинскому вопросу» и Русскому Міру;
б) создание газет, журналов, интернет-ресурсов, телевизионных программ и документальных фильмов, посвященных «украинскому вопросу» и Русскому Міру;
в) выделение грантов на изучение «украинского вопроса» и Русского Міра;
г) проведение семинаров, конференций, круглых столов, где бы обсуждался как «украинский вопрос», так и проблемы, связанные с Русским Міром;
д) создание фондов и общественных организаций, занимающихся изучением «украинского вопроса» и продвижением идей Русского Міра (культурных, экономических, социальных, политических);
е) создание политической партии, представляющей интересы русской украйны и защищающей целостность Русского Міра.
Все вышеуказанные мероприятия, прежде всего, должны изменить массовое сознание людей, показать им реальный выход из того тупика, в котором оказалась Украина. Если это произойдет, то через 3-4 года большая часть населения Украины скажет: МЫ РУССКИЕ! Кроме того, я уверен, что в течение 4-5 лет интенсивной работы в рамках вышеописанной программы вполне возможно создать как сильную, дееспособную русскую партию Украины, так и подготовить путем информационно-пропагандистской деятельности ее электоральную базу. К этому времени плод созреет — Партия Регионов себя полностью дискредитирует и у неё не будет иного выбора, кроме как отдать власть набирающей силу русской партии.
ИА REX: Можно ли изменить ситуацию с господством галичанской интеллигенции в официальном гуманитарном пространстве и вопросах идеологии украинской государственности?
Константин Шуров:
Нет ни какого засилья «галичанской интеллигенции в официальном гуманитарном пространстве» — основными «двигателями и движителями» дерусификации и украинизации, прославления ОУН-УПА в большинстве своем выходцы из Центральной и Восточной Украины и Крыма, в том числе и русские по национальности. Например: П.Мовчан — уроженец Киевской области выпускник Московского литинститута им. Горького, В.Яворивський — уроженец Винницкой области, окончил Одесский госуниверситет им. И. Мечникова. И.Шаров — уроженец Кировоградской области, в 1980-1983 гг. служил в Афганистане, командир взвода. В.Колесниченко — поставленный Посольством РФ на Украине «главным русским», кавалер ордена Дружбы, поклонник создателя УПА Бульбы-Боровца — уроженец Черкасской области. В.Кириленко, ярый сторонник Ющенко — уроженец Киевской области.
Я думаю этого достаточно. Сегодня эти люди и не только они в основном и определяют идеологический дискурс нынешней Украины. Так что товарищи, сидящие в Москве заблудились между кремлевскими башнями, а не между соснами. Бороться с идеями можно только идеями. А с идеями на Боровицком холме сегодня «напряженка». Но для русского человека идея не пустой звук. Тем более идея русская, государственная...
Александр Щепин:
Для того чтобы понять почему в официальном гуманитарном пространстве Украины господствует галичанская интеллигенция, достаточно вспомнить о той колоссальной работе проделанной всевозможными западными неправительственными организациями и фондами в деле «укрепления демократии и развитии свободы слова». Вспомнить те немалые средства, выделенные многочисленными грантодателями на пропаганду «европейского вектора» и «евроатлантической интеграции». И если после этого сделать правильные выводы и начать реально поддерживать здоровые пророссийские силы на Украине, то ситуацию с засильем галичанских идеологов можно вполне изменить.
Юрий Юрьев:
Галичанская интеллигенция господствует? Наверное, над Януковичем. А народ их не читает, не смотрит и не слушает. 85% печатных изданий и 95% сайтов — на русском языке. А заодно в рекламу с мовой не верят, что отражается на денежном обороте не лучшим для Украины образом. А ещё не верят в популярность типа популярности термина «вибрион» при эпидемии холеры...
Ныне реально господствуют доллар, фунт, евро, рубль и юань. К сожалению, рубль господствует не всемирно, и многих это обращает в направлении доллара и евро. Вот и вся разгадка «идеологии украинской государственности». Подобно туркам и японцам, когда-то возомнившим себя союзниками и чуть ли не родственниками арийцев рейха, нынешние «пидлеглие» МВФ полагают, что они делают верную ставку, в этот раз — на мировые деньги. Но ещё в 90-х в журнале «Германия» на русском языке была опубликована теория, что истинными деньгами являются килокалории и джоули продовольствия и энергии, и даже был термин для новых мировых денег «Эрг», и ныне мир в актуальности этого подхода убеждается практически. А идеология Украины где-то в словах, служащих лишь деньгам. То есть в отсталости. Вместо того, чтобы служить энергии граждан и поощрять энергию действий — нынешние трибуны Украины застряли где-то в Древнем Риме со своими «разделяй и властвуй», споря о каких-то родовитостях и диалектах. Как с ними поступать? А как с Галицией, не обращать на них внимания, а обращать внимание на тех, кто созидает добро. Добро во всех русских смыслах этого слова. А русские прекрасно помнят и продолжение поговорки: «Добро должно быть...». Вот этим и стоит заняться вместо созерцания ужимок и прыжков шоумейкеров на трибунах, а то в тылу зрителей успешно работают карманники, а для особо увлекающихся долгими бесполезными шоу — существует риск вернуться и обнаружить, что дом и землю тоже украли.
Напоминаем, что сотрудник института славяноведения РАН, политолог Олег Неменский в комментарии корреспонденту ИА REX, высказал мнение любая модель реинтеграции России и Украины должна как-то обходить проблему невозможности интеграции Галичины с Россией, а значит предполагать политическое размежевание Украины и Галичины. К этому в Киеве не готовы, и даже обсуждения такого сценария пока что чисто умозрительны. Этому в немалой степени способствует и господство галичанской интеллигенции в официальном гуманитарном пространстве, в вопросах идеологии украинской государственности. И нынешняя «восточная» власть, будучи экономическими прагматиками, отдаёт эту сферу им же: регионалам просто нечего им противопоставить, и деятельность Дмитрия Табачника пока что ничего принципиального в этом вопросе не изменила.
Комментарии
Вот тогда будет порядок.))
... и спросила кроха кацап Великий Аспид
рано или поздно: "что силой бьіло создано (захвачено) то силой будет и уничтожено"
жители сибири и дальнего востока уже давньім давно не считают себя рассияними и не хотят гнуть спину перед масквачами, которьіх они с каждьім годом ненавидят все больше и болше..., ведь жирующие моксьі у них нагло воруют природньіе ископаемьіе, а взамен оставляют страшную разруху что економическую что екологическую не говоря уже о социальньіх гарантиях... тем более, и китайосьі уже третью часть земельки той потихоньку прихватили...
Комментарий удален модератором
так,всё-таки:
а был ли мальчик?может,мальчика-то и не было?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не имею в виду Историю нынешней России, которой всего 21, как суверенному государству. История современной России написана кровью...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Учите матчасть.
2. И что мешает вам привлечь своих никудышних правителей за вред экономике и геноцид народа к ответу?
3. "создать все условия" мне напоминают слова из Программы КПСС "все более полное удовлетворение все позрастающих духовных и материальных потребностей советсткого человека"! :)
Приведите сравнительные данные по выпиваемости в России и Украине, или признайте себя вруном.
Комментарий удален модератором
Личные впечатления, как правило, не дают представляени об истинной ситуации с проблемой.
На чем, собственно, у Вас основана Ваша уверенность в том, что Украине многие так думают.а в РФ-так почти все?
Требовать покаяния нельзя, покаяние, это внутреннее побуждение. Тем более, какое покаяние можно требовать за преступления СССРа, от нынешней России?
Смешно читать откровенную глупость о том, что Украина отошла Америке! :) Вы сами такую хрень придумывете, или за марковыми и жириновскими повторяете?
Уж ни всеукраинский референдум 01.12.1991 года Вы считаете "предательским сговором"? И кто с кем сговорился, по-вашему, когда более 90% украинцев проголосоавали за независимость? И чью же землицу прихватил, и кто?
Кто это от России требует компенсации, и за что, Вы могли бы внятно сказать, сказочник Вы наш?
Что Вас удивляет в том, что суверенные государства говорят Москве, что они сами со своими проблемами разбируться, и просят Москву их не зае... своими умными советами?
На Ваш вопрос отвечаю, я не утверждал, что верхом наивности мне кажутся Ваши утверждения о том, что украинизация уничтожает русский язык и культуру в Украин. Это не наивность, это откровенная глупость, уж простите за прямоту.
Что, собственно, Вы воспринимаете, как "украинезацию в Украине", что называете "украинезацией Украины", Вы мне можете внятно пояснить?
В отличие от Вас, я пользуюсь не субъективными ощущениями, и понятиями типа "большинство/меньшинство", а официальной статистикой, поэтому мне известно о том, что 67.5% граждан Украины считают украинский язык своим родным. Это, во-первых.
Во-вторых, на сколько мне известно, практически 100% лиц, окончивших среднюю школу в Украине изучали украинский язык и литературу, и не могли получить аттестат если не умели читать, писать и говорить по-украински, знать украинскую литературу.
Может быть, Вы хотели бы поговорить о русификации Украины?
Теперь по сути.
Вы, а не я утверждаете про "большинство", но при этом не имеете ни единого подтверждения своих представлений, не так ли? Я не оперирую в дискуссии понятиями "богато/мало", я предпочитаю конкретные факты. Неопровержимым фактом есть то, что подавляюее большинство граждан Украины считают своим родным языком - украинский, а себя - этническими украинцами. При этом привожу Вам статистические данные, 67.5% и 77,8% соответственно.Я еще мог бы понять граждан РФ, которым не хотелось бы, чтобы украинцы общались по-украински, но мне сложно понять в этом граждан Украины.
Между прочим, после Первой Мировой войны, когда была образована Чехословацкая Республика, ситуация была близкой по аналогии с нынешней Украиной. Практически 100% населения владели немецким языком, по понятным Вам причинам, а чешским владили только 6%. Если бы тогода и там политическая элита страны принямла бы решение в пользу немецкого языка, как государственного, была бы сегодня Чешская Республика, как Вы думаете? Был бы сегодня чешский народ...
При союзе ни одна мова ни одного народа, кроме русского, не была братской.
PS- для бандеровской сволочи переведено на его польско-германскую мову
А Великороссия+Малороссия+Белоруссия будут.
Ой, не смешите мои тапочки, пане !
67.5% граждан Украины считают украинский язык своим родным.
Вы лично готовы отказаться от независимости, и ради чего?
Если об оптимизме, то и у ваших болтунов я его не встречаю. Вас это удивляет?
А кто, чем и кому мешает жить, Вы могли бы внятно сказать? Что Вас удивляет в том, что работники едут работать в другие страны? Если в одной компании со мной вместе работают англичане, канадцы, американцы, чехи, поляки, хорваты, то что Вас в этом удивляет?
Кто Вам мешает быть независимым?
С чего Вы решили, что Европа и/или Америка не заинтересована в благополучии Украины и ее народа?
Выставляейте.
Но меня своими примитивными глупостями не беспокойте.
Так по существу что может пан возразить ? Что предки пана Романа были литвины да русины ?
Комментарий удален модератором
Не следует путать с Люстрации.
Люстра́ция (от лат. lustratio — очищения посредством жертвоприношений) — политическая практика, состоящая в законодательном ограничении прав некоторых категорий лиц (выделяемых по профессиональным, партийным, религиозным или иным признакам) на:
занятие государственных должностей;
профессиональную практику («запреты на профессию»);
неприкосновенность личной жизни (допускается публичное распространение любой информации о происхождении, деталях биографии и т.п).
«Люстрация» описывается как комплекс «законодательных мер и практика недопущения в аппарат управления, правоохранительные органы, на иные важные посты и в учреждения системы образования лиц, неугодных правящим кругам по политическим, религиозным и т. п. мотивам»[1], или как очищение государственного аппарата и некоторых важнейших общественных институтов (церковь, СМИ, адвокатура и т. д.) от лиц, тайно сотрудничавших со спецслужбами и скрывших этот факт от специальных «люстрационных» органов.
это так...чтобы все поняли.)))
РФ, сейчас, как соседка по подъезду: нищая алкоголичка, уродина и сомнительной морали, которая настырливо в жёны навязывается. Нафиг и кому она нужна, даже если блокиратор от телефона в её квартире?
Это правительство Беларуси желало интегрироваться.
А в РФ всё интегрирование какое-то снится, но население Украины на 99,9% даже думать не желают, чтоб быть обратно управляемыми из Кремля
Не надоело подогревать и кушать давно протухший супчик, воняет ведь.
А они согласятся на переезд?
понятны героическим кубинским друзьям...
________________________________________________________________
"Об одном прошу тех, кто переживет это время: не забудьте! Не
забудьте ни добрых, ни злых. Терпеливо собирайте свидетельства
о тех, кто пал за себя и за вас."
Комментарий удален модератором
если не перед невинноубиенньіми то перед собственной совестью и Господом Б0гом
а зря...
СМЕРТЬ НОВГОРОДА
Науке известна история смерти Великого Новгорода, но почему она непопулярна. Хотя и очень поучительная.
Самостоятельный Великий Новгород (так о нем до сих пор вспоминают), хотя и был крещен в иудохристиянську веру, все еще оставался арийским вечевым городом, одним из основателей Ганзейского торгового союза. Вел торговлю со всей Европой. Знаменитые варяги, военная варна славян, были охранниками морских путей. Гордился богатством, трудолюбием и мастерством своих граждан, дубовыми мостовыми, и водопроводами. Будучи арийской культурой, Новгород работал, торговал, и не лез с войной на соседей.
Когда Москва решила его завоевать, новгородцы подумали, что по-прежнему пошумят, примут выкуп серебром, а мы будем жить по-старому. К тому же ранее, во время междоусобиц, на Руси не бились насмерть. Часто дрались кистенем, чтобы только показать силу и потеснить противника с поля битвы.
С этого момента Новгород исчезает из мировой арены. Разве что ушкуйники сусудних славян татарам продавали.
Эти события описаны в летописях и подтвержденные раскопками. В захоронениях до 17 в. лежат скелеты высоких людей, с хорошим телосложением, с высокими лицами. А в позднейших погребениях - уже низкорослые, кривоногие, круглолицые скелеты. И находятся же историки, удивляются почему это Новгородцы зледачилы и перестали обновлять свои знаменитые деревянные мостовые...
Комментарий удален модератором
3-й закон Ньютона:
силЕ действия равна силА противодействия !
или проще: нечеве переться в чужой монастьірь со своим уставом...
Комментарий удален модератором
Вы вот говорите финансирует США,политика противодействие,увеличение финансирования.....скажите,ну ладно нам вы газ лупите по 400баков,до конца года будет 500,мы чужие,государство отдельное,но....а нафига вы его сами у себя так дорого покупаете?)))))))
Уважаемый,а вы реально понимаете,что такое бизнес и с чем связана выгода?С какой стати мы бы платили по 90 компаниям,которые на 92% не совсем русские?Може вы пересмотрите слово-зомбирование?
Азиаты-брахиоцефалы победили арийцев-долихоцефалов в Хольмгарде ???
Напечатанное есть происки жудовства и капиталистической иудосволочи !
Запомните, камрад!
Арийцев нельзя победить, не хитростью не тем более силой, в 1941 Масква пала, Третий райх восторжествовал, а камрад Бандера стал заместителем рейхсгауляйтера Коха в Ровно ( по связям с местным населением).
штурмфюрер ВМ, Санкт_Петербург
Если бы России нужна была Украина и Белоруссия, то она давно бы уже объединилась с ними. Да идругие бывшие республики СССР выстроились бы в очередь с просьбами опять их взять в СССР-2. Возможность такая у Медведева и путина есть. Но они попросту не хотят. Им русские не нужны, а вы говорите об украинцах.
ей нужньі украинские природньіе ресурсьі...
и только глупец не видит чистого, еврейского шантажа во всех вопросах касающихся собственной прибьіли Пук Ина и подельников из его "сектьі"...
а то сльішком много инлекта и толерантности прет со всех дьір возможньіх...
как у паровоза 30-х годков
Комментарий удален модератором
С выхода из кризиса НАУКИ и следует начинать : на основании http://econf.rae.ru/article/6042
В микросистеме (атоме) "упрятана" скорость света - 300000 км/сек.
Если микросистему (простейшую) образуют два кванта, величина которых ничтожно мала, то при разрушении ЭТОЙ же микросистемы энергия уходит с каждого витка, а число витков равно ЧАСТОТЕ излучения, вот в этом разгадка чудовищной энергии, излучающейся при разрушении микросистемы (атома).
Для развития новых эффективных энергетических технологий следует развивать два направления :
1.Холодный синтез - криогенная техника (4.Холодный синтез энергии);
2.Цепная реакция взрыва простейшей микросистемы (атома водорода) по аналогии с Тунгусским метеоритом
( 11.Тунгусский метеорит http://econf.rae.ru/pdf/2011/05/283.pdf ).
"За что ни бралась бы наука с завидным постоянством получается оружие."
-На этот раз цепная реакция взрыва будет применена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для развития НОВОЙ ЭФФЕКТИВНОЙ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ТЕХНОЛОГИИ.
вы смотрите ваш дебильный теливизор и живете нереальном мире.
Галичане жаждут видеть Украину цельной и процветающей.
а остальное все кремлевская пропаганда!
бомжей спят в подъездах,полторы тысячи русских алкоголиков умирают
ежедневно, китайцы уже управляют Дальним Востком, русские города захватывают этнические банды, на Кавказе-война,
а эти имперские шизофреники с пеной у рта готовы отдать все,чтобы
венуть Украину. По опросам в Россию не хотят даже Донбасс и белорусы. Остыньте. Да,видимо,имперская спесь неистребима.
Росія -велика країна і культура, в приклад іншим...
Аа з Україною ми трохи припізнилися розлучитися.
Припізнівались, припізнівались.., так і припізнилися...
Ось так...
Короткий ответ- относиться к Украине, как к чужому соседнему полувраждебному государству, населенному на 2/3 братским (на востоке и юге) и на 1/3 - полувражеским (север и запад), типа поляков народами ....
Вот и всё...
Не вижу проблем в интеграции народов - просто геополитические векторы и приоритеты разные.
Вот я, например, хоть и считаю себя в "вашей 2\3", но решительно за немедленное вступление в ЕС и НАТО.
считаю, что наши государства -нет.. и причину Вы объяснили :-))) ("решительно за немедленное вступление в ЕС и НАТО")
А мне и моему государству НАТО у моей границы не хотелось бы... хотелось бы нейтральное государство.... а ваше не хочет быть нейтральным, поэтому лично мы с Вами можем даже дружить, но ....
:-)))
Комментарий удален модератором
Повторяю Вам свои вопросы, могли бы Вы мне пояснить, кто такие "ГАЛИЧИНЫ", о которых Вы ведете речь? Откуда эти "ГАЛИЧИНЫ", по-вашему, имеют такое влияние на связи Украины с Россией?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Галиция
Это "эксперты" так считают, я не считаю, что Галиция определяет в настоящее время отношения РФ и Украины.
Считаю статью чепухой, о чем и написал.
А мое личное мнение как этнического русского, прожившего на Донбассе более 50 лет, остается неизменным: Нет здесь на этой территории никакой Украины, - здесь Русский дух, здесь Русью пахнет...
Искусственно созданное государство, искусственно само-названное (впервые встречается в 12 в, применительно к Переяславской земле и части Галицкой земли), потом подаренным (большевиками) названием -Украинская ССР, - не имеющего никакого отношения ко всей ее территории. Это русская земля и отдать ее какой-то само-названной окраине, с этническим русским и русско-говорящим населением в придачу, РОССИЯ - не имеет никакого права! Тем более что и само население этого не хочет! А ПР и Янукович - это временные игроки на электоральном поле... Здесь давно уже должна быть мощная РУССКАЯ партия, представляющая интерес только русского и русскоговорящего населения Украины.
То что когда-то 20 лет назад, зажравшиеся политики искусственно разорвали славянские народы, а 90 лет назад опять же искусственно, тоже не лучшие представители этих народов,- создали государство СССР, -это не дает оснований утверждать, что приговор окончательный и обжалованию - не подлежит...
История батенька, она у нас тысячелетняя, - и кто знает как повернется дальше?
Истоки Руси уходят корнями в 9 век, а об Украине, как о государстве я услышал в первые только в 1991 году...
Сменятся лидеры в этих государствах, и снова пиши прощай окраина, здравствуй РУСЬ, или РОССИЯ (с 15 века существует), или РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ (1721-1917гг), или СССР (1922-1991гг)...
И самое главное это НАРОД, как он захочет, - так и будет!
Вы совершенно не владеете вопросом: Как живут люди на Донбассе (во всяком случае шахтеры, шахтерские пенсионеры, предприниматели всех мастей). Практически у каждого - благоустроенная квартира с евро-ремонтом, пластиковыми окнами, индивидуальным отоплением, современной быт-техникой. Практически у каждого второго современная иномарка или автомобиль отечественного автопрома (я имею в виду АВТОВАЗ).
По заграницам, вы правы ездят не все, но каждый - два раза в год (у шахтеров два отпуска) - отдыхает на морях (Черное, Азовское), и лесах, реках, озерах Украины или России. Вполне европейская жизнь с национальным оттенком, сидениям в кавернях и пивных ресторанах, - мы предпочитаем: рыбалку с ночевкой, костерок, шашлычек под водочку, пивко с раками, песни под гитару, хорошую русскую баньку, или просто в домашней обстановке, да так чтобы столы ломились от еды и питья, да с хорошей дружной компанией, да с застольными песнями....
А если вы имели в виду бомжей, то они у вас в Галиции (или еще мало-ли где) - тоже ЕСТЬ! Это уж, как говорится - ИЗДЕРЖКИ ВРЕМЕН
национал-большевиками по заданию лениных-сталиных из отколотых от России её исконных территорий. Только искусственно созданное недолговечно, и Русь непременно станет единой.
Гимн "Я Русин был, єсмь, и буду"
(Александр Духнович, 1851)
Я Русин был, єсмь, и буду,
Я родился Русино́м,
Честный мой род не забуду,
Остану́сь єго сыно́м;
Русин был мой отец, мати,
Русская вся роди́на,
Русины сестры, и браты
И широка́ дружина...
Возможно вашим родственникам просто не повезло...
Да, вы правы что шахтерский труд - тяжелый труд... и жизнь шахтерская короче среднестатистической по Украине. Но все равно, - уровень жизни и ее продолжительность, - напрямую зависят от уровня сознания каждого конкретного человека. Нормальные люди у нас и живут - НОРМАЛЬНО!
Вы правы и на счет регресов: Это наша беда (эта коррупционная схема появилась в начале 90-х и имеет к сожалению место и сейчас, как впрочем и ваше хваленое "государство"), в СССР такого НЕ БЫЛО!
А вот на счет бандитов вы ошибаетесь, может они и есть, но не больше чем у вас. Кстати это тоже результат такого бездарного, не продуманного, с позволения сказать, - перехода на рыночные отношения...
Во первых: Эти регионы по отношению к другой части Украины, являются промышленными и ориентированы они своими поставками на Россию и страны СНГ.
Во вторых: Люди здесь в основном русские и русскоязычные, большинство с российскими корнями, связаны дружбой или просто общением со своими родственниками в России.
В третьих: Для большинства людей в этой стране СССР - является Родиной, и они не представляют себе жизни без братских республик, той же России, Белоруссии, Казахстана и др.
В четвертых: Страны Евросоюза у большинства людей нашей страны ассоциируются как чужеродные, пусть даже и высокоразвитые, но они не наши, не тот менталитет, не та культура, не то сознание, одним словом - ЧУЖОЕ.
А вот на Россию вы зря наговариваете, и на русских наговариваете...
Я русский, родился в России. Огромная, красивая, чудесная страна, миролюбивые, добрые люди, умеющие и работать, и отдавать свою жизнь за РОДИНУ. А вот на Украине юго-восточное ее население никогда не будет ее защищать, - в случаи конфликта с Россией.
Поймите в Украине ДВА НАРОДА, две культуры, два менталитета...
И это ФАКТ!
Почему так не лестно высказывались о них в предыдущих комментариях?
И продолжу свою мысль:
Украина - это Русь (исторически так сложилось), Россия - тоже Русь, мы один народ!
Но в 91 году, нарушив процедуру выхода из состава СССР, обманув своих граждан, Украина (ее часть) навязала по сути другой ее части - украинский язык (как государственный), сейчас пытается навязать европейский выбор, не спросив у всего ее народа, - а хочет ли он (народ), жить оторванным от своих корней?
И о какой ненависти вы говорите? В Украине в принципе украинцы и русские живут дружно, за исключением конечно - националистов, бандеровцев, которые спят и видят как бы москалей всех извести...
И о каком разъезде вы намекаете? Мы и так живем обособленно: западная и юго-восточная часть Украины. НО, к сожалению вы правы, мы ненавидим националистов-бандеровцев, как впрочем и они нас...
Вот такой парадокс получается...
Но выход есть: Либо разделить Украину, либо сделать федеративным государством.
Но в таком виде, как сейчас - здесь всегда будут не понимание и противоречия...
А на чет Украины скажу так: Это государство как внезапно образовалось, так же внезапно может и исчезнуть с карты мира... Вопрос только во времени... Придут к власти другие политики в Украине и в России, и все повернется с точностью до НАОБОРОТ!
И вы меня своими призывами к объединению, не убедили... Чтобы объединить русских в вашей стране, для начала им необходимо дать РУССКИЙ ЯЗЫК, как государственный, и гарантии открытости границ с РОССИЕЙ.
А вы ставите перед ними не мыслимые задачи: Учить мову,, кому не нравится убираться в Россию, называться украинцами, которыми они не являются, не любить свою РОДИНУ - РОССИЮ...
"А кому хочется в Россию"..., - тот должен ее строить там где он ЖИВЕТ!
Вся Украина не ваша страна, она всего лишь досталась вам по наследству от СССР, и вся ее сегодняшняя территория существует благодаря (вам всем ненавистным) - ЛЕНИНУ, СТАЛИНУ, ПЕТ...
Таких как я на Украине ровно половина населения (во всяком случае думающих так), - но далеко не все об этом публично говорят, да и менталитет русских и русскоговорящих таков, что пока их напрямую это не касается - они будут молчать...
Я гражданин Украины и вправе требовать от властей - принятия русского языка как государственного, а вы гражданка России? И почему вы должны требовать? В России 21 автономных республики, и во всех по два государственных языка (русский и национальный), украинской республики там - нет, и в то же время там есть украинские школы:
http://x-torrents.org/forum/showthread.php?tid=29722
А на Украине есть Крымская АР (в основном русское населении), но почему-то здесь до сих пор нет государственного русского языка. Вы вдумайтесь: Пол-Украины разговаривает на русском, это по вашему не аргумент, для скорейшего принятия русского языка, как 2-го государственного?
На сегодняшний день, ДА -границы открыты с Россией, но они могут легко закрыться (в случаи вступления Украины в ЗСТ), а нам прикажете на это смотреть.
А вообще все что касается Крыма можете почитать здесь: http://referat.ru/referats/view/21370
В двух словах: Крым может быть в любой момент оспорен РФ, т. к. был передан Украинской ССР с нарушением норм конституции СССР и РСФСР.
Теперь объясню почему нам русским и русскоязычным простым людям абсолютно не нужен украинский язык:
Во первых: Мы общаемся во всем пространстве Украины и в России - только на русском языке.
Во вторых: Основной массе людей (любой национальности) - нет необходимости изучать дополнительные языки, т. к. всю свою жизнь они проживают на определенных территориях, где они себя чувствуют комфортно. Зачем себя обременять изучением дополнительного языка, если он в жизни не нужен.
В третьих: Если б вы знали какой дискомфорт наши люди испытывают в различных госучреждениях, переводя с украинского на русский, а потом осмысливая предложение...
Повторюсь, чем больше нас будете напрягать с украинским, - тем больше мы будем сопротивляться и бороться...
По теме негра: Хохол, - он и в Африке - ХОХОЛ
Азаров чиновник, да его еще и ваши свидомые напрягают...
А вы девушка постоянно хамите... То отправляете меня жить в Россию, то с негром сравниваете, то куском хлеба попрекаете, (будто бы меня в этой стране кто-то кормит), то язык украинский навязываете учить... Я сам себе зарабатываю, или вы имели в виду пенсию? 30 ЛЕТ шахтерского труда отдано Украинской СССР!
И язык простые люди у нас учат только в школе, а потом забывают, потому что он им - НЕ НУЖЕН...
Последние социологические опросы показывают: 60% населения Украины за ее вхождение в ТС, и только 30% - за ЗСТ.
Зря вы (я имею ввиду украинских политиков) - вообще затеяли эту канитель с языками, с евро-интеграцией, с постоянной войной с Россией...
Дело может закончится БОЛЬШИМ конфликтом, и в конце концов потерей всей или большей части территории Украины для вас - НАВСЕГДА!
Думаю дискуссия исчерпана.
И я не собираюсь вступать с вами в полемику, читайте выше: ДИСКУССИЯ ИСЧЕРПАНА!
А это братец уже ДИАГНОЗ!
Вы почему-то думаете, что можете за нас, жителей юго-восточных регионов, - решать наши проблемы... Ошибаетесь голубчик..
На своей земле (НОВОРОССИИ) МЫ - ХОЗЯЕВА!
И запомните! Мы живем не в "вашей украине", а у себя на РУСИ!
И потрудитесь ознакомится с историей...
Если интересно, могу дать ссылки, или вкратце ознакомить, что лежит в основе современного названия Украина.
Хотя мне порядком уже надоело доказывать вам что земля - круглая... А впрочем с кем я говорю? Отсутствие образного мышления, логики, реального восприятия действительности - НАЛИЦО...
РОССИЯ, страна и государство населенное в основном русскими. Название возникло в конце 15 в. и до начала 18 в. (до этого наз. КИЕВСКАЯ РУСЬ - сущ. с 9 в.), - название Россия употреблялось наряду с названием Русь, Русская земля, Московское го-во.
Русское го-во. С 16 в.- синоним назв. Российское царство; 1721 - 1917 - РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ, - в узком смысле - только европейская часть страны (ВЕЛИКОРОССИЯ, МАЛОРОССИЯ, НОВОРОССИЯ, Западный кр.) без царства Польского, Финляндии и Прибалтийского кр.
УКРАИНА, - историческое самоназвание, употребляется в смысле "оукраины" приграничной территории, впервые встречается в 12 в. применительно к Переяславской земле и части Галицкой земли. С 13 в. называется Среднее Приднепровье, Галицко-Волынское княжество.
Всю территорию Малороссии, Новороссии и Украины назвали УССР только в 1918 г. для упрощения, и дабы не обижать малороссов.
Хотя Малая Русь - имеет смысл СТАРАЯ, первоначальная Русь, а Великая Русь - это по смыслу МОЛОДАЯ, более поздняя РУСЬ.
Историю батенька нужно ЗНАТЬ!
Ни аргументов, ни фактов нет...
И республика от слова "оукраина" по сути появилось только в 1918 г. в рамках СССР.
И лишь в 1991 г. только получила статус государства.
И украинцы, то-бишь малороссы - произошли от РУССКИХ.
И жить нам на этой земле вместе, и прославлять наших великих предков РУСИНОВ! В Закарпатье слава Богу, хоть немного осталось...
А мне остается вам только посочувствовать, что ваша галицийская нация, ассимилированная некогда поляками и австро-венграми к современной Украине имеет отношение лишь с 1939 г. А если учесть, что с1941 по 1946 ваши предки воевали на стороне фашистов... Ну ладно, в сторону эмоции, мы русские давно вас простили, живите с миром на нашей РУСИ...
А теперь о вашей области:
ХМЕЛЬНИЦКАЯ ОБЛ. (до 1954 Каменец-Подольская). - расположена в пределах Волынской и Подольской возвышенности, главные реки - Днестр, Южный Буг.
Великолепный красивый край...
Но это не с этим ...дюковым.
Простите за вопрос, но "сохранить Россию. Россию от Балтики до Тихого океана"(с), это средство достижения какой-то цели, и Вами рассматривается, как сама цель? Для чего сохранять Вам самому понятно?
Я не уверен, что жители Китая более голодные сегодня, чем жители российской Сибири, хотя, я могу и ошибаться. Но, следуя Ваше логике голодности и озлобленности, то Китай, как мне кажется, имеет больше оснований опасаться голодных россиян.
Голодные и озлобленные будь они китайцами, или россиянами, сами не смогу ни земледельствовать, ни ископаемые добывать, во все это необходимы огромные инвестиции, которых у голодных нет, и быть не может.
Извините, но ни Европа, ни сама Грузия не смогли помешать российской агрессии, если уж говорить о современных средствах обороны и достаточности сил, чтобы противостоять попыткам аннексии территорий...
"Сохранить" целью быть не может, может быть средством, так как сохраняют не для сохранить, а для чего-то, не так ли?
Для того, чтобы интегрироваться в НАТО, как и в Евросоюз, России нужно реформироваться, соответствовать стандартам, которые универсальны для любой страны, которая намеревается присоединяться к ЕС или Альянсу. Почитайте на сайте НАТО План подготовки к вступлению в НАТО, там написано, что нужно делать, что реформировать. Нынешнюю России принять не могут, а позволят ли путины реформировать Россию в демократическую страну?
После того, как Китай реформировал свое сельское хозяйство, уже давно нет голодных китайцев. Россия свое сельское хозяйство не реформировала, поэтому у нее голодные есть. Все просто.
Если Россия вводила в Ю.Осетию свои войска для защиты там "российских граждан", и вы все, россияне, рукоплескали этому, захлебываясь от восторга, то почему Китай не может ввести свои войска для защиты своих граждан?
Всегда удивляли меня люди, готовые повторят чужие глупости, даже не задумываясь об из сути....
Сееерные территории колонизировали не князья, а сыновья князей, которые не могли расчитывать на отцовский стол на Родине. Наследовал княжеский стол толко один, старший сын. Вы или давно, или не очень внимательно читали тот текст, который пытаетесь комментировать...
Какие города на територии нынешней России были построены по повелению отцов, и каких отцов, Вы не могли бы мне рассказать? И для чего киевским отцам могли понадобиться города в болотах и топях, до которых им было не добраться? Киевского шоссе в то время еще не существовало...
Строго говоря, монгольское нашествие на Русь не имело ни какого отношения к Москве.
Как-то "лояльность" мало корреспондируется с унизительной процедурой ползания у ног Хана с хамутом на шее...
1. О каких князьях, и их борьбе за власть Вы говорите?
2. Кто грабил и жег русские города, и "русские" у Вас, это какие?
2. Когда Московия, по-вашему, нанесла удар Орде?
После т.н. "удара" на Куликовом поле, что-то изменилось для Московии, изменился ее статус, она перестала платить Хану?
Московские же платили дань Хану, как до Куликовской битвы, так и еще более 200 лет оставалась в составе Орды, платила дань и возносила в своих храмах молитвы Хану, как своему Государю,раболепствовала перед татарами.
Как сами можете видеть, парадокс так называемого «освобождения от татаро-монгольского ига» состоит еще и в том, что Димитрия поддержали лишь князья вассально от него зависимые, да еще литовские князья — два Ольгердовича, Андрей Полоцкий и Дмитрий Корибут Брянский. Никто больше не желал «освобождаться» от татаро-монгольского игра, даже тесть Димитрия Донского — князь Нижегородский Дмитрий Константинович — не направил ему в помощь ни одного дружинника. Не говоря уже о Великих князьях Тверских, Рязанских, дружинах Новгорода, Пскова и т. д.
Во-первых. Русь и Руськое государство к московии того времени не имело ни какого отношения, а московское княжество не следует называть "русским государством".
Во-вторых. Москва, Московия, это проект Орды, которая занималась этим проектом от момента возникновения проекта, причем, занималась предметно, а не "косвено".
В-третьих. За чью независимость начала борьбу Дмитрий, за чью независимость? В чем "независимость" до Куликовской битвы отличалась от "независимости" после той битвы?
Дмитрий то какое отношение к Руси имел?
Вы уверены в том, что знаете состав войск Дмитрия в битве на Куликовом поле? А о том, что Дмитрий оделся простым бойцом, а в свои княжеские одежды обрядил другого? Кто-нибудь из других князей в той же битве поступил так же?
Потому то и пришли с Дмитрием на поле Куликово союзники-литовцы, что другие князья не желали участвовать в боях одной ордынской группировки с другой.
А кто-нибудь из князей менялся одеждами с кем-то? Для чего, по-вашему, идти даже в первые ряды, а не руководить боем? Для чего показать войску маскарад с переодеванием, для укрепления боевого духа?
С численностью войск на поле Куликовом, это отдельная тема, отдельный клубок мифов и выдумок. Хотите поговорить о численности?
То, что у кочевников были города для меня новость....
Чтобы я смог принять участие в обсуждении добычи, мне бы хотелось изучить предмет Какие Вы мне порекомендуете летописи Руси или иностранные хроники, где описано то, что Вы хотели бы обсуждать?
Военночальник, как и воины Руси участия в той битве не принимали, поэтому, не нужно путать московских военночальников с русскими.
Если Вы говорите о добычи, захваченной у побежденных, то, видимо, у нас разные представления о воинской чести и геройстве. Мародеры, видимо, только для Вас могут быть героями, достойными уважения...
Вы о Бахчисарае, как об ордынском городе, говорите потому, что до Петра включительно московские правители платили Ханам дань?
Если в результате разборок между литовскими князьями народы Руси перестали платить дань ордынцам, и избавились от их опеки, а московиты, которые в этих разборках литовских князей не участвовали, продолжали оставаться под ярмом еще, как минимум лет 200, то что же в этом плохого, как для прородителей украинцев, так и для прородителей россиян?
Если Вам кажется, что уплата дани есть не признак вассальной зависимости, а признак независимости, то я с Вами согласиться не могу.
Как мы понимаем, даже цифра 15 тысяч всадников и пеших является завышенной. А дружины Полоцкая и Брянская, естественно, даже вместе не превосходили Московскую, иначе речь должна идти о победе над Мамаем не Московских войск, а о победе Литовских князей над Мамаем. Т.е. у Московского князя Димитрия могло быть не более 20–25 тысяч человек. По Карамзину Куликовская битва длилась не более 3–4 часов, в 6 утра войска увидели друг друга, а в 9 уда...
Вы, как я понимаю, не читали Конвенции и правилах и обычаях войны, поэтому, у Вас, видимо, под влиянием эшалонов, награбленных Жуковым, сложилось представление о том, что мародерство есть нормой ведения боевых действий? Украденные у грузин унитазы не могут нормальными людьми восприниматься, как военные трофеи, это мародерство.
Расхищение одного музея одними не уменьшает преступления от расхижения другими других музеев.
А был ли он полной марионеткой вруках ханов, старались ли он вести свою политику, это Ваши домыслы, а не факты. Интересный вопрос, началось ли сопротивление, а если оно и началось, то Дмитрий и его потомки были на стороне Орды, или на стороне сопротивления? Судя по тому, как карали Рюриковичи те головы князей, в которых возникнуть мысли о неповиновении Орде, и народы тех князей, то возникает сомнения.
В Руси, в отлиичие от Московии, сопротивление не только зрело, но и реализовалось в освобождении от Власти Орды, причем, на несколько столетий раньше, чем в Московии..
Я не только взрослый человек, но еще и знакомый с конвенциями о правилах и обычаях ведения войны. А Выы не знаете. Поэтому, уж извините, выглядите смещным и нелепым..
Еще раз, видимо Вы с первого не очень все поняли... "Дмитрий и его потомки были на стороне Орды, или на стороне сопротивления? Судя по тому, как карали Рюриковичи те головы князей, в которых возникнуть мысли о неповиновении Орде, и народы тех князей, то возникает сомнения."(с)
Не могли бы Вы чуть подробнее мне рассказать про дипломатические успехи Дмитрия по объединению русских(!) земель? Разве Вам не известно, что даже тесть Димитрия Донского, князь Нижегородский Дмитрий Константинович, не направил ему в помощь ни одного дружинника. Не говоря уже о Великих князьях Тверских, Рязанских, дружинах Новгорода, Пскова. И это до Куликовской битвы. А после битвы "свободитель" и "дипломат" Дмитрий, испугавшись прихода войск Хана Тохтамыша, который в 1382 году двинул свои войска на Москву, бросил Москву, народ свой и убежал. Видимо, трусость московских князей хроническая, вплоть до Ивана Грозного. Оборону Москвы возглавил почему-то литовец Остей, внук...
Теперь вернемся с литовцам. Не кажется ли Вам, что Дмитрий идя против Хана Орды, выполнял приказ Великого Литовского князя Ольгерда? Если Вы помните, то за несколько лет до Куликовской битвы Ольгерд выступил с войском на Москву, ведя с собою Послов Димитриевых до Можайска. Там он отпустил их и, дал зажженный фитиль, сказал при этом: «Отвезите его вашему Князю. Ему не нужно искать меня в Вильне, я буду в Москве с красным яицом прежде, нежели этот фитиль угаснет. Истинный воин не любит откладывать, вздумал и сделал». — Послы спешили уведомить Димитрия о предстоящей опасности и нашли его в день Пасхи идущего к Заутрене, а восходящее солнце озарило на Поклонной горе стан Литовский. Изумленный Великий Князь требовал мира.
не все тогдашние Государства Европейские. Завоевания Олеговы, Святославовы,
Владимировы распространили ее владения от Новагорода и Киева к Западу до
моря Бальтийского, Двины, Буга и гор Карпатских, а к Югу до порогов
Днепровских и Киммерийского Воспора; к Северу и Востоку граничила она с
Финляндиею и с Чудскими народами, обитателями нынешних Губерний
Архангельской, Вологодской, Вятской, также с Мордвою и с Казанскими
Болгарами, за коими, к морю Каспийскому, жили Хвалисы, их единоверцы и
единоплеменники (почему сие море называлось тогда Хвалынс ( вырезка из истории государства росийского Карамзина)
"За несколько лет до Куликовской битвы, Великий Литовский князь Ольгерд «…вошел с Боярами Литовскими в Кремль, ударил копьем в стену на память Москве, и вручил красное яицо Димитрию».(с)
Я сам, благодаря имперским замашкам, несправедливости и украинофобии российских властей и политиков, стал украинским националистом, хотя украинской крови во мне нет.
Этнические украинцы в Украине составляют 77,8% населения, и 67,5% населения Украины считают своим родным языком украинский.
И кто кому наперекор какому большинству?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я вообще-то не против, если Львовская область войдёт в состав России лет через двадцать. После польского перевоспитания.
Кому и зачем этот гурт нужен?
Когда была Совесткая Власть, то она не относилась одинаково ко всем людям своей строны. Видимо, Вы забыли про депортации, и геноцид?
Чего сегодня вспоминать ОУН?
При чем здесь чиновники?
— "выделить под программу необходимые финансовые средства, которые, через российского и украинского кураторов, будут распределяться между исполнителями конкретных мероприятий в рамках программы". Короче начнётся обыкновенный распил бабла. Это мы уже проходили.
Самым действенным агитпропом для Украины будет только факт увеличения благосостояния граждан в самой России и ничего больше. Вот тогда они, действительно захотят стать русскими. Но наша еврейская верхушка ни за что не хочет, чтобы благосостояние русских в России повышалось. Выход один надо "переизбирать" власть на Руси.
http://zhurnal.lib.ru/l/ljubowskij_m_r/
Журнал "Самиздат".Любовский Максим Рустэмович. История, философия: рассуждения непрофессионала.
Читайте пожалуйста, и не путайте мысли людям и себе.
Пока не ослабнут центробежные силы в обществе наших стран, регионов, городов, пока не захочет их население цепляться друг за друга, при появлении позитивных проявлений в нашем большом Российском обществе (в рамках старого Союза), ничего не изменится.
Всё должно произойти снизу. В деревне люди должны объединиться, что бы дорогу построить, больницу, школу и т.д., а для этого необходимо заключить между собой как бы договор и выбрать платного управляющего, подконтрольного себе. Дальше города, и между городами, Потом регионы и между собой договор - с выбором невороватого подконтрольного правительства. Потом страны на тех же условиях. И каждое образование от собранных средств - налогов, малую толику наверх, сколько не жалко, что бы самим не загнуться. И это справедливо...
А сейчас везде вертикаль Советской власти, просто грабит народ и распихивает отобранное по карманам.
И в заключении совет свидомым: Галиция! дружными рядами вон с нашей РУССКОЙ ЗЕМЛИ (всем бандерштатом) - в Польшу....
а что зна чит русская земля Моссковское царство в границах МКАД
Любят в России чужую историю на себя натягивать! :)
Особенно смешно, когда многократно повторяют одну и ту же глупость, даже не задумываясь о сути, например, когда говорят, что Киев не отец, а мать, почему-то? Киев, какого рода, любезный?
Просмотрите комментарии - дикая ненависть (хохлы-москали-кацапы), а Вы об интеграции!!!
Смешно даже читать о "взаимоуважении" применительно к России! :) Когда и кого Россия уважала?
А что касается "Когда и кого Россия уважала?" - Почитайте комментарии национально-озабоченных укранцев и вместо слова (или на пару со словом) "Россия" вполне будет уместным поставить слово "Украина".
Во-вторых, согласен с Вами в том, что об интеграции можно говорить с родственными народома, поэтому украинский народ и Украина приняли для себя целью интеграцию в Европу.
В-третьих, видимо, мне не нужно убеждать Вас в том, что Россия не представляет для себя равно(!) правных отношений с другими государствами, тем более не пытается себя вести уважительно к другим государствам. При этом от замены слов хамство, которое стало основой политики России, никуда не исчезает.
Должностные лица - это полагаю Лужков Ю.М., а всё остальное меня не убедило. Как-то сильно отдаёт парт-хоз-активом.
Как здача в недавнем прошлом китаезам территорий или недавнешней здаче Курилл
А данные российских(!) социологов по этому вопросу следующие.
Если в 2008 году 55% россиян ответили, что относятся к Украине очень хорошо/в основном хорошо, то в 2009 только 29%. При этом очень хорошо/в основном хорошо к России в 2008 году в Украине относилось 88%, то в 2009 уже 91%
Если в 2008 году 33% россиян ответили, что относятся к Украине в основном плохо/очень плохо, то в 2009 уже 62%. При этом в основном плохо/очень плохо к России в 2008 году в Украине относилось 7%, то в 2009 уже только 5%.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бомба! а не город.
И более дружелюбных людей я не видел
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Значит не зря я здесь время трачу.
хотя именно этот явно не заслуженный - ничего антиросийского я не сказал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
сам пробовал - больше не хочу.
А от Львова я у захватi!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором