Возвращение в СССР
Частенько на ГП проходит красной нитью в разных обсуждениях мотив возвращения в СССР (естественно, не в буквальном смысле). Причем вопрос ставится в том смысле, чтобы "вернуться" осознанно, не теряя памяти о нынешнем времени, о полках нынешних магазинов, о нынешних возможностях зарабатывания денег - вернуться на тот путь развития. Вопрос, понятно, чисто гипотетический - потому что возможности такой нам никто не предоставит. Но споры всё же идут, и многие гайдпаркеры справедливо отмечают, что, несмотря на известную материальную недостаточность, духовные компоненты были много выше, чем и в мире, и в современной России. И они защищают СССР, особенно тогда, когда его сравнивают с Западом или РФ. И я тоже защищаю почти всегда. Но если меня спросить - хочу ли я вернуться в СССР, я задумаюсь. И задумаюсь не над тем, смогу ли я там прожить с "Радугой" (а не с "SAMSUNG"ом), с "Вяткой-автомат" (а не с "Bosh") и с "Жигулями" (а не с иномаркой). Я задумаюсь над тем, где я смогу принести своей стране больше пользы.
Известно, что в СССР борьба с инакомыслием была огульной компанейщиной: выпалывали всё подряд - и настоящие сорняки, и случайно попавшие на грядки экзотические растения, польза или вред которых не были очевидны. Страна стала непроворотливой. Развитие тормозилось всё больше. Политбюро неумолимо старело - не мудрея, цепенело в косности и нерешительности. На заводах стояло огромное количество нераспакованного закупленного за валюту западного оборудования. Экономика буксовала, держась, как за соломинку, за нефть. Идейность падала. Продажность возрастала. Здесь - http://gidepark.ru/user/114902907/article/368546 - многое правда написано (хотя и ложь тоже есть; кстати, именно этот материал вдохновил меня на написание этой статьи).
Какой смысл возвращаться в СССР?
ЧТОБЫ ЕЩЕ РАЗ ПЕРЕЖИТЬ КРАХ СВОЕЙ СТРАНЫ?
Смысл может быть только один - чтобы предотвратить катастройку, 12 июня и Беловежскую пущу. Или хотя бы помочь ГКЧПистам. Но вспомним - тогда репрессивная машина была посильнее нынешней, а свободы слова фактически не было вообще. Сейчас её тоже нет столько, сколько хотелось бы - но хоть в Инете мы можем писать почти всё, что думаем. А что ждет человека из будущего, вдруг попавшего в СССР? Что он может ТАМ сделать для своей страны? На эти вопросы я не нахожу утешительных ответов. Любое изменение ситуации в СССР было возможно только сверху - что хрущевская оттепель, что "гласность" и "плюрализм мнений". Любой, кто пытался добиться этого снизу, оказывался в психушке.
Нечто похожее происходит сейчас в Белоруссии. С той лишь разницей, что нынешние "революционеры" снизу - не спасители страны, а те же самые предатели и недоумки, что орудовали в России сверху и погубили её. И жесткие действия Лукашенко сейчас, в кризис, абсолютно оправданны. Потому что отрабатывать новые маревны в бурю - самоубийство (пусть уляжется мировой шторм, и батька сам отпустит вожжи, когда будет чувствовать, что страна устоит, даже если "демократы" наломают ненужных дров). И если бы такое же движение снизу началось бы в СССР, результаты были бы такими же печальными для оппозиционеров, даже если оппозиционеры были бы совсем иными по знаку - борцами за укрепление существующего советского строя, экономического могущества Родины, укрепления идеологии. Потому, что была ошибочной теория идеологической достаточности марксистко-ленинской философии и политэкономии социализма. СССР в глобальном плане не хватило широты взгляда на окружающий мир, не хватило смелости и честности признать, что дела идут всё хуже и хуже. Не хватило такого понимания как верхушке КПСС, так и широким народным массам. Не хватило всего того, что есть сейчас в избытке в интернет-народе, но по-прежнему не хватает "элитам" (по отношении к нынешним выскочкам, лукаво вознесенным на самый верх, слово "элита" можно применять только в кавычках). Поэтому сейчас в России перспективнее. Сейчас есть шанс изменить вектор развития тонущей страны, есть возможность заделать пробоины. У СССР такого шанса не было. Потому, что никто не считал пробоины настоящими, никто не собирался спасать корабль, никто не предполагал, что мы вообще можем утонуть (кроме ЦРУ, конечно). И, добравшись почти до самого дна, с которого подняться будет неимоверно трудно, возникла в народе отчаянная идея - пора всплывать! Пора заделывать пробоины, и брать новый курс. Именно поэтому мы тут торчим на ГП, пытаясь не дать нашему кораблю окончательно опуститься на дно.
И я верю, что мы сможем! В первую очередь, нам надо консолидироваться. Нам, самым простым людям - не профессиональным политикам. И нам не надо стремиться возвращаться в СССР - ни реально, ни ментально. Мы должны здесь и сейчас начать более осмысленно, более целенаправленно буквально вытаскивать себя за волосы из того вонючего болота, в которое завели нас Горбачёв, Ельцин, Путин. Все ли знают, что надо делать? Я знаю. Добавляйтесь ко мне в друзья! Сейчас мы должны быть вместе.
Присоединяйтесь!
Комментарии
Присоединяйтесь!
Кто хочет казаться или быть рабом- пусть будет.
Кого хотят сделать рабом? Русского - не выйдет . Или сразу отомстит или потом, по-маленьку, но Навсегда))))
А ждет суда над "врагами народа"!
Референдум о сохранении СССР дал более 75% голосов народа за сохранение СССР! Референдум - Это высшая форма волеизъявления народа страны, обязательная к исполнению органами власти.
---
Это обстоятельство с далеко идущими последствиями.
Юридически мы имеем право формировать альтернативные госорганы СССРа ни у кого никакого разрешения не спрашивая.
Придется моим родителям родственников из Кривого Рога забирать в Россию. Жаль, хороший был город… Другие родственники из Львова еще в 90-х вынуждены были переселиться в Волгоград. Работали люди на благо Украины, никому ничего плохого в жизни не сделали, а под старость лет такие им козни стали строить, что никакой жизни не стало. Благо, сын служил в Волгограде, а то и вовсе хоть на все 4 стороны иди с сумОй. И только за то, что русские? Это "щири украинци" от избытка духовности так с людьми поступают? Так нечего им в Союзе делать!
Предела их наглости не видно! Не оттащищь от кормушки, не то что сами не уходят, набив свои карманы уже больше, чем достаточно. Вот уже и проблема среди "олигархов" появилась - "дело" свое некому передать ввиду несостоятельности наследников. Нужно "помочь" им, убогим, отoрваться от кормушки, тогда меньше потеряют, следовательно и меньше страдать будут. И для страны польза: хоть с нуля, но будет подниматься, а не катиться дальше в пропасть.
Не хотелось бы идти на крайние меры, но, видимо, без этого никак не обойтись. Поддерживаю Вас!
Открываем конституцию СССР . Любая республика имеет право выйти из состава СССР в любое время . Что и произошло. Референдум референдумом, но права республик никто не отменял, чем они и воспользовались .
текст Декларации об образовании Союза ССР ( 1922г ) - Декларация отмечала, что союз - это добровольное объединение равноправных народов, что за каждой республикой закреплено право свободного выхода из Союза и что доступ в Союз открыт всем социалистическим республикам - существующим и будущим.
Конституции СССР 1924 ( статья 4) - В первой части Конституции - Декларации, говорилось об образовании СССР. В ней отражены принципы добровольности и равноправия при объединении республик в Союз Советских Социалистических Республик. За каждым участником Союза, оставлялось право свободного выхода из СССР.
Последней конституцией СССР была Конституция 1977 года.
Статья 72 Конституции СССР 1977 года провозглашала право свободного выхода республики из состава СССР
ОДНАКО.. ОДНАКО! ХОЧУ ВАС ПОРАДОВАТЬ . НИ ОДНА РЕСПУБИКА НЕ ВЫШЛА ИЗ СОСТАВА СССР С ВЫПОЛНЕНИЕМ ВСЕХ ЮРИДИЧЕСКИХ НОРМ
порядок выхода союзной республики из состава СССР регулировался Законом СССР от 03 апреля 1990 года «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР».
Процедура выхода республики из СССР включала в себя следующие стадии:
- Проведение на территории республики референдума по вопросу выхода в порядке, определенном законом СССР.
- Рассмотрение итогов референдума Верховным Советом союзной республики.
- Представление Верховным Советом республики итогов референдума на рассмотрение Верховному Совету СССР.
- Внесение Верховным Советом СССР вопроса на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР, если будет установлено, что референдум проведен в соответствии с законом.
- Возможность установления переходного периода, не превышающего 5 лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР.
- Принятие Съездом народных депутатов СССР решения, подтверждающего завершение процесса по согласованию интересов и удовлетворению претензий выходящей республики, с одной стороны, и С
У Хрущева и Брежнева были промахи, и крупные, но их масштаб раздут неимоверно. У Советского Союза была своя логика развития, она успешно работала ВСЕГДА. До самых последних дней. В 90-м СССР был 2-й роботостроительной державой мира после Японии. На 3-м месте, кстати, была маленькая ГДР.
Так что молитесь и далее на товарища Сталина,на царя, на национального лидера,на РПЦ.Это совершенно не важно на кого из них, так как см.пункт 1.
Референдумы: в Крыму, на Украине и в СССР... Нужно ли выполнять их решения?
П.ХРИЕНКО, профессор, доктор социологических наук
20 января 1991 года именно у нас, в Крыму, состоялся первый в истории СССР референдум. В нем приняли участие 81,3% избирателей. На вопрос: "Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?" положительно ответили 1343855 чел. (93,26%).
17 марта 1991 года в соответствии с решением IV cъезда народных депутатов в СССР вслед за крымским проводился уже Всесоюзный референдум. На всеобщее голосование вынесен вопрос: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в котором в полной мере гарантированы права и свободы человека любой национальности?". В референдуме приняли участие 80% избирателей страны. Из них "Да" ответили 76,4%. В том числе по Украине: приняли участие 83,5% за сохранение Союза проголосовали 70,2%. В Крыму (без Севастополя) высказались "За" 1085570 чел. (87,6%) из 1239...
Таким образом, весь советский народ, население Украины и России в том числе высказались за сохранение страны, в которой они жили. Решение данного референдума никто не отменял и не мог отменить. Но почему-то оно не стало правовой нормой для властей. По крайней мере воля народа СССР, ясно выраженная на референдуме 17 марта 1991 года, не была выполнена.
В связи с правовым социологическим спором, продолжающимся вокруг результатов референдума 1 декабря 1991 года, следует отметить то обстоятельство, что проводился он тогда, когда фактически и юридически существовало государство СССР и сохранялось его правовое поле. Следовательно, легитимными могут считаться решения и действия в рамках существующего поля.
читайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991)
2. Сбавьте агрессивность - мешает трезво мыслить.
Так что "идите своим путем, панове националисты". Тем паче, осталось недолго идти: дальше некуда...
Дай боже нашому теляті вовка з'їсти.
Непристойность хамского поведения (глуповатого и дурновкусового по смыслу и форме) - вот столь желанный им итоги результат разделения. Злобность есть, - так и ума не надо. Пусть лает - российский ветер все отнесет. На просторы его же ридной Украйны.Де вин живэ и пасэться (могу, извинившись, покаяться в некоторых грамматических недостаткам моего украинского)
Как говорит Библия (перечень смертных грехов он, наверное, в ней не читал) "все возвращается на круги своя".
Не собираюсь осуждать бесноватого... жизнь подлечит. Желаю выздоровления...
Кстати, как это он исхитрился присвоить себе в качестве морды лица национальную символику своей Родины. Коим шагом (ГП-рылом своим) испоганил и трезуб и Украйну
Вам ближе польские паны.
))))Вот скоро и китайцы вам помогут и сделают вас рассейской автономией в составе великого Китая. Будете тогда радоваться.(((( Такой прогноз исключать нельзя. Тут Вы правы.
И поделитесь серетом - что-там по вашему тудщу УТЕКАЛО?
Вот отрывки из книги О.Воля «Американское сало»
Прочитайте, очень поучительно.
http://lib.rus.ec/b/156196/read#t1
– Начать нужно с государства «Украина» и нации «украинец». Пожалуй, это самый масштабный искусственный проект в истории по расколу одного народа и формированию с чистого листа целой новой «нации». Это технология «nation-building» – нацистроительство.
– Основоположником этого тотального фальсификаторства истории был Грушевский. Именно он проделал нехитрый фокус: все названия «русский» во всех исторических документах переиначил на «украинский», и, таким образом, история Украины сразу же началась со времен истории Руси.
На территории нынешней Украины государства тогда никакого не было, были владения Речи Посполитой, а само население считало себя и называло себя русским.
В отличие от Польши, в самой России данные территории назывались не «окраиной», а Малой Русью, позже – Малороссией, что имело смысл не «маленькая Русь», а «исконная Русь», так же ка...
Да, и более того, они не просто считали себя русскими, а активно сопротивлялись превращению в нерусских! В шестнадцатом веке на западенщине, во Львове, в знак сопротивления ополячиванию возникли православные братства, и Львов стал центром русского сопротивления.
В 1837 году, – продолжал Повлонский, – выходит сборник «Русалка Днестровская», где издатель Шашкевич пишет: «Вырвешь мне сердце и очи мне вырвешь, но не возьмешь моей любви и веры не возьмешь; ибо русское мое сердце и вера – русская». В 1848 году была создана во Львове «Главная Руськая Рада».
http://lib.rus.ec/b/156196/read#t1
. И никто н е с м е л оскорбить ветерана. Не то что сейчас. А Брежнев со товарищи зародили тех уродов, что сейчас над нами. История жестока, одно вытекает из другого
Что, правда не слыхал?
Ежели сказать-то нечего!
Тогда стране и несчастным ее жителям крупно не повезло...
Что на таких тратить алмазы своей души?
Как говорили в любой украинской школе: "...а еще очки надел!". А словарный запасец-то такой ма-а-а-сенький.
Искренне жалко такое созданье... производителя лапши. Невкусна и несъедобна, гэбнёй воняет.
Наверное, ветеранов-то придавливает, как-нибудь ненароком - уж больно лексика схожа.
Интресено, в каких войсках воевал его папа.
Или соврет, или промолчит.
И пусть помалкивает.
Сам то понял, что написал, нейропроктолог.
Во-вторых, мне плевать на пути медведей и медвежьи пути Я все и всю жизнь привык делать своими мозгами и сам прокладывал свои дороги!
Так что зря спрашиваете (с некоторой иронией), я делал дело и при Брежневе, и при Путине/Медведеве делаю - без всякой помощи со стороны державыЗато на десятилетия вперед (если не на дольше".
Поищите в инете "Горный прак Рускеала" - увидите.
Всего наилучшего. привет славянину южному от славянина северного!
Так, может не стоит Вам тягаться в объеме словарного запаса с начитанным "иностранцем"?
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так братская Россия оккупируя создавала Украину.
Ну а насчет Западной Украины вы были правы до 60 годов 20 века у нас тут люди воевали за свою свободу и только когда начали простых людей поголовно кого в Сибирь , кого на Север отправлять только за то что по украински разговаривали, тогда Армия УПА прекратила свое сопротивление!Так что в то время не очень то люди благосклонно относились к тем кто разгаваривал на языке захватчиков и убийц ну уж извините советскому солдату в Германии
Спасибо за предложение Низами и Фирдоуси, вкупе с Хайямом, - благодарю - сам имею. Так что считаем, сегодняшний раунд завершился на спокойной ноте.И если будет продолжаться - то, думаю, так же спокойно.
...и все-таки, где воевал Ваш папа? Просто интересно, можете не отвечать - думаю, я догадался.
Подумайте и Вы об отцах и детях, традициях и идеалах...
Спокойно ночи: пусть Вам приснится дружная жизнь - независимо от прописки!
Должны же и они хоть какие то деньги получать. не вы первый , не вы последний кто предрекает России ... Есть такая поговорка " Не дождетесь". Счастливо.
Р.S. для инфы, послушайте песню "Комбайнеры". Может что поймете. (Игорь Растеряев)
Вот нехороший ...
Ваш отзыв направлен на общую площадку:
http://zhurnal.lib.ru/editors/s/spirin_w_g/
в раздел «Обсуждение» и Интернет-сообщество «Славянская парадигма» http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/
Желаем успехов!
Милявская, Королева, ВИА Гра, ... дальше перечеслять? Не стройте из себя провидца. Один (Шиккельгрубер) это предрекал, ну и?
...А логика обычно или присутствует или нет; а валяется только поросенок в грязи - в бессильном раздражении. Что и заметно в его учёном титуле
Чего же он визжит на страну, которая там много ему дала?
А я его делал 10 лет, и продолжаю...
собственного величия. Прав Александр Сергеевич - "вы ленивы и нелюбопытны"
Рекомендую боле не отвечать (и вообще отрубиться из инета) - Вы скушны своим оппонентам (да и сторонникам) в разговоре и комменте. Умственная унылость неизлечима.
Соболезную искренне.
Комментарий удален модератором
http://gidepark.ru/community/1122/article/372774
Зная основы советской пропаганды, я убежден, что если бы в них было хотя бы слово о преступлениях украинского буржуазного национализма – оно бы вошло в этот семитомник. Но ничего подобного даже в этом издании нет. Пункт третий: почему советская власть не печатала все материалы? Дело в том, что среди этих материалов были такие, которые оказались неудобными для официальной советской истории. В частности, о преступлениях Советской Армии в Западной Украине 1941года. Или, например, документ от 25 ноября 1941 года – это распоряжение по линии Гестапо о том, что бандеровцы готовят восстание против Третьего Рейха, соответственно, их нужно арестовать и уничтожить. Естественно, советская сторона была не готова издавать подобные документы.
Пустили Василя в Европу, под крылышко шляхте. А по мне так лучше с китаем на равных, чем в Европе на окрайне. Давай друже, удачи. Люблю я вас хохлов, хорошие вы ребята.
А по поводу второго предложения - в Японии оно работает уже давно, и, конечно, такая система кадровой политики более оправданна, чем прошлое и нынешнее кумовство. А я бы еще проводил бывших рабочих через специальные управленческие курсы. Идейность и преданность своей стране - хорошо, но недостаточно, надо знать еще различные подходы к управлению. Если бы в СССР по мановению волшебной палочки можно было бы изменить только управление, его экономика обогнала бы капиталистическую (или хотя бы шла вровень с ней) - при том, что у капиталистической рынком сбыта был весь мир, включая страны СЭВ, а у нас - практически только соцстраны (на рынок капстран мы из-за эмбарго, из-за нечленства в ВТО, чтоб ему пусто было, из-за недостаточной конкурентоспособности мы попадали очень редко). Суть на самом деле не в форме собственности (частной или государственной), а в управлении этой собственностью. И этому надо всегда не переставать учиться у капиталистов. Вообще надо учиться всегда всему хорошему
)))... это обязательно... впрочем это по своему высказал еще Суворов - каждый солдат должен понимать свой маневр )))...
Какое правительство лучше? То, которое учит нас управлять собою!
© Иоганн Вольфганг Гете
... начинать постигать науку управления надо с самого себя в виде освоения самодисциплины, самоопределении как личности, осмысления гармоничного мира и себя как, гармоничной же, составляющей этого мира...
Хозяин своего слова? Слово дал- слово назад взял. "Он такой же , как мы , только без хвоста..." (С)
Нужен сильный человек. Не Глазьев, не Вассерман, ни Навальный, ни другие достойные мужики.
Должен обладать ХАРИЗЬмой. Пусть бы и глупость говорил...
Лично я полностью убежден в том, что в бизнес идут люди с очень низким уровнем сознания и уже потому, что их первостепенная задача состоит не в том, чтобы помочь экономике и общ-ву а как можно быстрее и больше "наварить" прибыль. И, как сказал Маркс, а я ему верю безоговорочно,"нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал". И еще, Вы же не знаете, как может и будет развиваться плановая экономика при реальном СОциализме. А об этом- фиктивном забудьте, как о страшном сне.
Я-чайник в компьютерных технологиях и, тем не менее, могу утверждать, что он и будет являеться главным "управляющим" плановой экономикой.
А ввод данных в компьютер будет под контролем профессионалов а не успешных хапуг и стяжателей, преследующих, прежде всего, свои личные корыстные интересы.
Так что не грех и почитать, и поучиться.
Не важно, чья собственность, важно кто управляет.
Собственник капитала как эффективный менеджер это ложь для слабых умов. Всем управляют наемные менеджеры и не обязательно из богатых семей.
a man of inexhaustible courage and will-power and a man direct and even blunt in speech … Above all, he is a man with that saving sense of humour which is of high importance to all men and all nations, but particularly to great men and great nations.
Stalin also left upon me the impression of a deep, cool wisdom and complete absence of illusions of any kind. I believe I made him feel that we were good and faithful comrades in this war but this, after all, is a matter which deeds not words will prove. [11]
Жду Вашего пустого письма на адрес: for.new.russia@gmail.com!
И жду также писем на эту почту ото всех желающих (из числа тех, кто хочет принять посильное интеллектуальное участие).
Бронежилет приобрети.
СЕБЕ.)
Судя по тормозной реакции ловить будешь ты )
Я не помню чтобы у 76% населения СССР была такая воля.
Какие бы проблемы не были у белорусской модели (равно как и у советской) - это здоровые проблемы здорового РОСТА, и только так. У либерашки нет проблем вообще, потому что у трупа, даже если он продолжает имитировать жизнь качанием нефти, нет проблем вообще.
- Хотите купить новый утюг? - спрашивает парень, выкладывающий товар.
- Пока присматриваюсь. Моему утюгу уже 26 лет. Наверно, скоро придётся покупать новый...
- Ну, я вам точно могу сказать, - сообщил парень, обводя рукой товар, - эти 26 лет не прослужат.
Вот смотрите - Норвегия и нефтью богата, и живет так что обзавидуешься, а не просто по-человечески... И никто не рвется ее добивать и ресурсы отбирать почему-то.. Не знаете - почему бы это?
С рашкой такого не случится, потому что мертвые не болеют.
У русских просто нефти хоть жопой ешь, и доходы от экспорта полтриллиона гринов в год. Этим халявным баблом можно закрыть дыры в несколько раз больше всей экономики России - пока еще. Совок уже доедается...
Ну нашел я ваш стон про Норвегию. Ну что сказать человеку, который слова "нормаааальная жизнь" говорит с придыханием... Норвегия - не рашка. Там командуют люди, а не животные. И в Норвегии есть фонд будущих поколений, который концентрирует средства от нефтяной выручки, чтобы перестроить экономику, когда нефть иссякнет.
Попробуйте еще раз)))
Думаю, вам уже ничто не поможет - это прогрессирует)))
Я спросила вас, почему на процветающую, маленькую и обладающую нехилыми запасами нефти Норвегию никто не покушается?
Это с одной стороны. А с другой - посмотришь по Евроньюс, что в Греции происходит - так прямо одно к одному Беларусь и Россия. Ваша экономика конечно говно, но вы продайте свою промышленность, продайте. И зачем им говно?...
Вы знаете, ОЧЕНЬ странные люди эти капиталисты, право слово, очень... Прямо никакой логики и последовательности...
Рашка, созданная "эффективными менеджерами" - это уголовно-нефтяной безрукий ублюдок, у которого доля машин и оборудования в экспорте - 3-4%. Даже у Северной Кореи - 15%.
И России ничто не мешает применить хотя бы национализацию банков. Что, разумеется, бессмысленно без 2-й составляющей - наличия внятной научно-промышленной политики государства. Это южно-корейский путь.
Но реальность, чувствую, такова, что даже ТАКИЕ ТРИВИАЛЬНЫЕ вещи в эрэфии не пройдут, из-за ультрарыночной зашоренности, причем всех.
ПОЭТОМУ, вероятнее всего, все так и будет валиться до тех пор, когда останется возможным только ПРЯМОЛИНЕЙНОЕ и БУКВАЛЬНОЕ повторение опыта 1917 г.
В современной Америке марксизм вообще прочно стал негласным программным документом. Фактически все 10 мер, обозначенных в «Манифесте Коммунистической партии» Карла Маркса, в той или иной степени сегодня с успехом воплощены в США:
1. В Манифесте: экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
В США: налоги на имущество. Попробуйте не платить налоги на землю, которая вам принадлежит, и вы сразу поймете, кому она на самом деле принадлежит – и это несмотря на то, что Конституция США запрещает прямой налог на собственность граждан. Федеральные агенты могут беспрепятственно экспроприировать частную собственность без каких бы то ни было оснований. Благодаря всевозможным правилам и распоряжениям граждане не могут распоряжаться своей землей по своему усмотрению. Более того, если дом, который человек купил на собственные заработанные средства, когда-то до него использовался в нелегальных целях, например, для хранения наркотиков, то государство может этот дом отобрать, и чтобы кому-то что-то доказать, придется потратить оставшееся состояние на адвоката, что еще
-->
еще тоже не гарантирует результатов. Если человек купил подержанную машину, а впоследствии выяснилось, что на ней когда-то снимали проституток, то эту машину федеральные служащие могут также отобрать без суда и следствия. Вместо презумпции невиновности личности, в США действует новый, никому до сих пор не известный принцип презумпции виновности имущества.
2. В Манифесте: высокий прогрессивный налог.
В США: очень высокий и прогрессивный подоходный налог.
3. В Манифесте: отмена права наследования.
В США: право наследования сильно ущемлено колоссальными налогами на наследуемое имущество – в противоречие Конституции, запрещающей прямое обложение налогами имущества граждан.
4. В Манифесте: конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
В США: законы о конфискации позволяют правительственным служащим и агентствам конфисковывать личное имущество граждан без суда и следствия. Исполнительный указ 11490 от 28 октября 1969 года в разделах 1205 и 2002 передает частные владения граждан в руки Министерства урбанизации во время чрезвычайных положений. Законопроект о преступности и терроре 1997 года давал право на арест и заключение в тюрьмы потенциальных ...
потенциальных «террористов» и тех, кто выступал против правительства. «Патриотический акт» 2001 года еще более ужесточил эти меры.
5. В Манифесте: централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.
В США: с 1913 года весь капитал США сосредоточен в руках Федеральной резервной системы, которая фактически управляет экономикой страны и в какой-то мере экономическим балансом всего мира из-за зависимости многих стран от американского доллара. Несмотря на то, что Федеральный резерв является частной организацией и не принадлежит Государству, он был создан специальным законодательным актом – Актом Федерального резерва (Federal Reserve Act). В противоречие Конституции этот самый Акт забрал денежные операции из рук государства и передал их частным предпринимателям.
6. В Манифесте: централизация транспорта и средств связи в руках государства.
В США: исполнительными указами 10995 и 10999 от 16 февраля 1962 года все средства связи и все средства транспорта были переданы в руки государства. С этого момента связью стала заведовать Федеральная комиссия связи...
(Federal Communications Committee, FCC), а транспортом – Министерство транспорта (Department of Transportation, DOT).
7. В Манифесте: увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
В США: согласно исполнительному указу 11490 от 28 октября 1969 года федеральное правительство имеет полный контроль над продукцией, рабочей силой и оплатой труда посредством Министерства по трудоустройству (Department of Labor), Министерства торговли (Department of Commerce) и Министерства сельского хозяйства (Department of Agriculture). Постановления о минимальной заработной плате указывают частным предпринимателям, сколько они должны платить своим служащим. Происходит массовое регулирование частных предприятий с помощью федеральных указов, постановлений и распоряжений, а также антимонопольных законов. Фактически федеральное правительство распоряжается всей рабочей силой США.
8. В Манифесте: одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
В США: федеральные программы экстренных общественных работ; исполнительный указ 11000
--->
от 16 февраля 1962 года предусматривает принудительную мобилизацию гражданских работников в рабочие бригады.
9. В Манифесте: соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.
В США: корпоративный сельскохозяйственный бизнес находится в полном подчинении у правительства; происходит массовое регулирование сельского хозяйства правительством. Вместо пятидесяти штатов с городами и селами, страна разбита на 10 условных регионов, каждый со своей столицей, согласно постановлению о реорганизации 1949 года, общественному закону 89-136 и исполнительным указам 11647 и 11731 от 12 февраля 1972 года.
10. В Манифесте: общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.
В США: бесплатные государственные школы. Законы о детском труде, по которым дети могут работать только с разрешения правительства штата. Закрытие частных учебных заведений и создание государственных учебных заведений (Указ о равном стандарте труда 1937 года).
Адаптация коммунистических идей в США идет с пугающей быстротой...
В Южной Корее есть три госбанка. Остальные - частные холдинги. Вам,первый секретарь СЕПГ, ваши спецслужбы подбросили дезу.
Большевики ведь тоже не ставили цель национализации всей промышленности - так получилось в военных условиях, а только "рабочий контроль", который и просуществовал бы вообще всегда, если бы не требования профсоюзов национализировать предприятия и того факта, что Россия ***ПРОИГРАЛА*** войну Германии еще за год прихода большевиков к власти и последние просто работали в условиях уже свершившегося факта. Одно из последствий этого факта - половину промышленности России пришлось бы отдать немцам, они и были ФАКТИЧЕСКИМИ хозяевами до революции. Национализация сохранила России промышленность.
А так, в более менее мирных условиях до развязывания Западом интервенции против Советской России рабочий контроль проработал больше чем полгода.
Т.е конкретная историческая форма вторична. А принципы планирования при госкапитализме Кейнс изучал в Советской России и потом научил их применять Рузвельт...
Ваше уважение к "народному контролю" в 21-м веке умиляет, дедушка.
1. экономическая программа у большевиков, очевидно, была - хотя бы в сентябрьской работе Ленина "Грозящая катастрофа и как с ней бороться".
2. Финансами у большевиков ведали лучшие умы Российской империи - тот же Сокольников, во взаимодействии с лучшими специалистами российской промышленности - тот же Красин.
3. Я не понял насчет "как лучше". Военный коммунизм,в условиях той разрухи, которая офрмилась уже ДО большевиков в 1917 г - был именно тем, что надо. Более менее приличное современное изложение вопроса см в.блестящей книге Дм. Верхотуров "Сталин. Экономическая революция".
4. не знаю, сколько вам лет, дир геноссе, возможно и поболе моих 40.
5. про народный контроль в 21 веке я ничего не говорил. я привел просто исторический факт, а применительно к дню сегодняшнему я просто ратую за ВОЗВРАТ к нормальному госкапитализму - например в южнокорейской редакции.
РАЗУМЕЕТСЯ, с некоторым количеством найденных чисто СЛУЧАЙНО трупов НЕКОТОРЫХ олигархов, отказавшихся поддержать финансово научно-промышленную политику государства :)
Сокольников действительно создал крепкий червонец. Но это потом. Кто же он в 1917 г.
Окончил юридический факультет и курс доктората в области экономики Сорбонны (1914). Нигде потом не работал. С ноября 1917 руководил национализацией банковской системы. Дальше набирался опыта на людях.
Красин. В 1900 г. закончил Харьковский техн институт. Совмещал легальную и нелегальную деятельность. Был инженером на двух электростанциях. Работал у Сименса, до 1917 г. - директор Московского представительства и управляющий порохового завода. Для 47 лет опыт производства - 8 лет.
С какого бодуна эти два революционера - лучшие в рос промышленности ?
"управляющий порохового завода" - это так вы называете директора?
Я уже предупреждал вас, что чтение американских книг по истории калечит психику, логику, и логопедию.
"С какого бодуна эти два революционера - лучшие в рос промышленности ?"
Если вам недостаточно (кто вас мутантов, начитавшихся упырьских американских текстов, поймет) - даю подсказку с другой стороны:
Красин - руководитель боевой организации партии большевиков в 1905 г. Организатор крупнейших терактов, эксов. В том числе, знаменитого тифлисского экса, который потом долго не могли обналичить - тут российская полиция хорошо поработала. Вероятный убийца (или организатор убийства) Саввы Морозова. Собственно, поэтому он и уехал в Германию, скрываясь от уголовного преследования в России.
Так вот ЭТОГО человека в Российской Империи назначают директором ОБОРОННОГО завода, во время войны!
ой-ой-ой, тут что-то с кадрами в Российской Империи полный швах... Все еще не компрене?
поэтому тон "хотели как лучше" придется оставить. Большевикам досталась Жопа, причем уже застаревшая, и они ее разрулили. даже в условиях начавшейся агрессии 14 стран.
застрелиться. Автору.
Чтоб впредь на моей Родине СССР такой подпольной сволочи не рождалось в принципе.
Свободы слова ему не хватало..
Тем не менее, помочь белорусам прийти к согласию может только солидарная, новая Россия как системообразующий фактор посткризисного глобального развития. Та Россия, которой пока нет. Которую рушат те, кто считает, что делают правое дело, а на самом деле, просто воруют.
Солидарное общество предстоит ещё осознать. Естественным для России является именно оно, основанное на труде, на творчестве, на общественном интеллекте. Плоскость этого осознания пролегает в области защиты творчества и моральной допустимости массового наёмного труда как разрушения ценных правовых и творческих горизонтальных сетевых социальных отношений. Путь к этому осознанию затрагивает самые основы сегодняшнего обыденного мышления, долог и требует критического взгляда на современную социально-политическую и экономическую теорию.
САРАЙ
Ах, какие были славные разборки!
во дворе,
под бабий визг и песий лай,
будоража наши сонные задворки,
дядя Миша
перестраивал сарай.
Он по лесенке, по лесенке –
все выше…
А в глазах такая вера и порыв!
С изумленьем обсуждали дядю Мишу
зазаборные
усадьбы и дворы.
- Перестрою! – он сказал.
И перестроит.
Дядя Миша не бросал на ветер слов.
Слой за слоем отдирал он рубероид –
что-то около семидесяти слоев…
Сверху вниз
летели скобы, шпингалеты…
(Как бы дядя Миша сам не рухнул вниз!)
Снизу вверх
летели разные советы…
В общем, цвел
махровым цветом
плюрализм.
Во дворе у нас
на полном на серьезе
дядя Миша
перестраивал сарай.
Дядя Боря,
разойдясь,
пригнал бульдозер…
Дед Егор ему как рявкнет:
- Не замай!
Дело тонкое… К чему такие гонки?
И не каждому такое по уму!..
Мы с дружком глушили водку
чуть в сторонке,
с интересом наблюдая –
что к чему.
Вдруг стропила как пошли, просели…
(Ух, мать!)
Неужели план работ не разъяснен?
Дядя Миша, ты позволь…
Мы эту рухлядь
в четверть часа топорами разнесем!
Эй, ребята!
Кто ловчей да с топорами,
разомнемся?
Пощекочем монолит?
Дядя ...
И построили бы сауну… сераль…
На худой конец хотя бы психбольницу…
Дядя Миша
перестраивал сарай.
Мы с дружком сидим по-тихому,
бухаем.
В этом ихнем деле
наше дело – край.
Все равно сарай останется сараем,
как он там ни перестраивай
сарай.
Источник: «Ленинградский литератор», № 4. 22 декабря 1989
Вот такая мне картина на ум пришла. Может ну их в жопу, тех строителей? Может пора начинать дом свой восстанавливать своими руками? Пока есть ещё чего восстанавливать? Хрен с ним, со старым вариантом, сейчас важнее о новом подумать.
С уважением, Жертв
С уважением, Жертв
Если Вы разделяете взгляды, изложенные в статье "Мой манифест" http://gidepark.ru/user/romanbelov/article/362522 и желаете приложить свою голову в направлении, указанном там, прошу Вас зарегистрироваться на gmail.com и отправить мне на for.new.russia@gmail.com любое письмо (хоть пустое).
ЧТОБЫ ЕЩЕ РАЗ ПЕРЕЖИТЬ КРАХ СВОЕЙ СТРАНЫ?"
"И нам не надо стремиться возвращаться в СССР - ни реально, ни ментально. "
СССР
БУДЕТ
ВОССТАНОВЛЕН.
Застрелитесь.
Следов-но, при второй попытке следует непременно учесть данный "просчет" и не надо ничего выдумывать нового.
Вы же помните, что между двумя точками есть только одна прямая, по которой и надо следовать не сворачивая, как это позволили себе коммунисты, расслабившись, как только овладели властью.
И по этой банальной причине им уже не хотелось строить Социализм, дабы не потерять власть, доставшуюся такой дорогой ценой.
А для достижения конечной цели это сделать было просто необходимо: вертикаль власти при переходе к Социализму должна быть трансформирована в горизонталь путем реализации Диктатуры Пролетариата.
В данной же ситуации, на мой взгляд, необходимо начать с того, что добиться референдума. посредством которого произвести смену законодательного органа власти с Гос.Думы на беспартийные (и это условие обязательно)Советы н.д. И уже представители народа а не вожди доведут дело до логического завешения, о чем предрекла и Ванга.
Пролетариям было нечего терять кроме своих цепей, а потому революция была неизбежна.
Паразитам же "наездникам" есть что терять - а именно место на обобщенной трубе.
А посему революция лишит их куска хлеба с колбасой, посему НЕ БУДЕТ революций. Не стоит бояться сегодня прихода к власти коммунистов. Просто потому что у них нет в РФ реальной массовой народной опоры.
При том что идеи их совершенно правильные.
Революция БУДЕТ.
И к власти придет Трудовой народ.
Остальные на выход.
При все уважении они не большинство, и не смогут контролировать ПАРАЗИТОВ (средний класс, чиновников, органы принуждения) которых к тому же Запад поддержит и силой и деньгами.
Есть просто ложь,
есть наглая ложь,
есть статистика..
а есть еще и Статистика РФ.))
все предыдущие нервно курят в стороне.
Наташа, что с Вами случилось?
Если я говорю революция будет, то она БУДЕТ.
Контролирует всегда тот, кто кормит.
А кормят паразитов трудовые руки.
Вот уже 20 лет.
Перестанут кормить - паразиты сдохнут.
А чтоб сдохли быстрее - дуст применим.
Вы не видите что на полях РФ работают кто угодно кроме русских крестьян?
Вы думаете это случайно?
Нет - это уничтожение пролетариата, а следовательно уничтожение угрозы буржуазии.
А когда начнете травить паразитов дустом - они поднимут ХАЙ на весть мир и прилетят Томагавки средь бела дня.
Расколошматят дома активистов и скажут что они друзья Бени Ладного и что получили по заслугам.
И тем не менее.
Для революции есть все условия.
Давно боевой Дух потеряли?
Прилетят томагавки - получат ядреный удар в роговой отсек.
Революция БУДЕТ.
..Вы поберегите нервы.
Боитесь участвовать, не участвуйте.
Но запугивать народ не дело. Тем более Вам.
Неприятно удивили. Не ожидала от Вас.
ЗАмечательный фильм есть "Клим Самгин" - там про Россию перед революцией очень прелестно показано, просто восторго а не фильм, от Горького не ожидала такого глубокого анализа.
Есть.
Все люди смертны. Кроме того они ВНЕЗАПНО смертны.
Как то паразитам это не пришло в голову.
Я не знаю с какой мыслью в голове выходили работяги на завод в СССР,сейчас у меня в голове 1-на мысль ГОРБАЧУСЬ на хозяина до 1-го больничного,я не знаю какова была бы моя карьера в СССР,в России у меня карьера 1-на гнуть спину так-как воровать не умею,не умею врать,не умею убивать и совесть у меня есть.Я знаю 1-но каое у меня было ДЕТСТВО в СССР,и вижу что наши пе@ерасты-демагоги лишили ДЕТЕЙ РОССИИ на их право быть ДЕТЬМИ.
>>>...не умею убивать
убивать он не умеет, а глаза выбивать умеет)))
ну ты и клоун.
убить-лишить жизни
Разницу чувствуешь?
н-у-т-ы-и-к-л-о-у-у-у-у-н
не надо хамить на форумах,в жизни хватает
Материальная сторона тут значение не имеет.И теперь я работаю на себя,не ворую и спину не гну.
Удачи тебе,и пойми,что сэсэра не будет НИКОГДА!
Слава богу в чечню не послали,хотя мы рвались туда пацаны такие как я ДетДомовские.Вот Вам моя юность,и не помню развесёлые пирушки и девчонок развлекушек.
Умом понимаю что не будет но сердцем не принимаю.
По разному было.
Было интересно, была и рутина.
Но ненависти к работе не было никогда.
Потому что мы знали:
Это НАША страна. И работаем мы НА СЕБЯ.
Очень достали эти проплаченные мародеры, оплевывающие Родину.
Это что - опять ковчег для избранных?. А тем, кто не в Ваших друзьях тонуть? Уж будьте так добры,поведайте о путях спасения всем. Пусть сами решат- это "Ноев ковчег" для России или "Аврора" с открытыми кингстонами.
Люди несовершенны, а дорвавшиеся до власти - оскотиниваются.
Но нынешний загон для скота, названный "демократической Россией"
должен быть уничтожен как можно скорее.
Хотя бы за то, что загон, в котором ДОЛЖНО ОПЛАЧИВАТЬСЯ ЛЕЧЕНИЕ ДЕТЕЙ,
не смеет называться ни Обществом, ни Государством.
Загон должен быть уничтожен и он БУДЕТ уничтожен.
Вот тогда бы СССР был бы жив и, скорее всего, процветал.
больше.
Если во время референдума голосовало за СССР 76 % , то теперь будет 90%
Будете путаться под ногами, будет вам свинцовый референдум.
Ты Каддафи еще расскажи о капиталистической любви к ближнему.
Я лучше пару тройку тысяч таких вас размажу по стенке,
зато трудяги, кто из - за вас миллионами умирает, жить смогут.
"Потому, что была ошибочной теория идеологической достаточности марксистко-ленинской философии и политэкономии социализма."
Это не верно, лодная теория не привела бы к победам в 2 войнах.
Именно предательство идей предков на 20 съезде КПСС полодило начало серии предательств и краху СССР.
Сегодня нужна новая обновленная теория и практика коммунизма. Именно горячий коммунизм а не прохладный социализм, потому что второй полюс общественного мнения - либерализм сегодня активен как никогда да еще и с запада подпитывается деньгами.
С моей точки зрения надо больше нимания уделить релишиозным аспектам коммунизма. Чего не было сделано в СССР по историчским причинам (противодействеи духовенства реформам)
+ 100
Но вряд ли лидером (диктатором) в обновленном Союзе будете именно Вы. :)
А в диктаторы я не мечу, я просто хочу организовать интеллектуальный процесс всех, кто умеет мыслить, в едином направлении, просто хочу сплотить умных людей, чтоб они шагали в ногу, а не вразнобой. А то больно видеть, как появляются глубокие, дельные мысли в комментариях и статьях - и тонут среди тысяч иных, проходных материалов и реплик в глубинах этого сайта (и других ему подобных). Так что моё стремление к руководству - всего лишь желание взять на себя роль дирижера, объединяющего талантливых музыкантов в единый, стройно и мощно звучащий оркестр. А совсем не претензии на политическое руководство))) Моё место - в тиши кабинетов.
Умные люди сплотятся сами.
При чем тут Вы к умным людям совершенно непонятно.
И не трогайте грязными лапами СССР.
потом начнется "любой ценой догнать-перегнать" и "нам мешают враги народа","человек ради государства"... может уже начнем считать людей? замечать людей? Сколько можно терпеть эти людоедские режимы...что советский, что текущий воровской-олигархический...
ругают СССР за уровень их любимого "потребления".
Им нечем крыть, когда речь заходит о духовной общности,
моральных ценностяхи нравственных основах советского
общества, которые - увы, воспринимались в СССР
как набившаяоскомину демагогия.
Но все эти ценности вновь становятся затребованными
при нынешнем бардаке, которому вообще не суждено
предложить никаких идей, кроме обезьяньего счастья
сидеть на пальме с охапкой бананов в зубах -
как бы они не назывались..
))
Поясняю: если руководители Российского государства выбрали за эталон для подражания USA, то им следует для начала усвоить смысл высказывания президента Рейгана из его прощального послания американскому народу: "Если забудем то, что сделали, мы не будем знать, кто мы такие. Я предостерегаю вас от стирания памяти, которое может привести к гибели американского духа".
Но у нас, похоже, процесс зашел слишком далеко. И вместо советского духа, объединявшего народы СССР, по всей территории искусственно разделенной страны распространилась и продолжает распространяться антисоветская вонь, источником которой является "мозг нации".
---
При демократическом режиме, да при любом, необходимо организовывать народные комитеты по всей стране. И легализовывать нарезное. Иначе "власть народа" превращается в посмешите. И никакого партийного большинства. Ибо это гонка за власть, за установление своей диктатуры, своей выгоды. А народ остается в стороне. Вечно нищий холодный и голодный. Две партии, больше не надо. Ишь разрисованные, "справедливые", "единые" и васильковые, в итоге придаток одного. Эта привитая американцами демократия уже льется у всех из ушей.
Для этого надо понимать, что такое справедливость, и каковы её критерии.
Вы знаете, как определить справедливо ли общество, государство, или даже простой человек?
А, между прочим, есть два абсолютно конкретных и проверяемых объективных критерия...
Значит:
1. Справедливость требует для себя признание человеческого бессмертия. Это непреодолимо.
Справедливость - понятие относительное в нашем понимании. НО!!!
Как Вы оцените даже субъективно справедливость чьего-то деяния без достоверной информации? НИКАК!!! Глупо оценивать неведомое.
Значит:
2. Справедливость требует для себя ПРАВДЫ, то есть честности. Это тоже непреодолимо.
Итог:
1. Государство (СМИ, культура, наука...) должны признавать, пропагандировать и доказать бессмертие человека. Человек должен признавать собственное бессмертие.
2. В государстве должен существовать культ Правды. Должны презираться и выгоняться с работы лжецы. Образование должно вдолбить людям непреходящую ценность правды, ложь - это абсолютное Зло. Человек должен быть кристально честным.
Вот... если человек, государство, общество не имеют в себе признания бессмертия человека и честности, то они не могут называться справедливыми. Они просто не имеют на это научного права. А вот, дуракам можно всё!
Священники тоже врут!
Честно говоря, и я не понимаю, зачем тужатся те, кому умирать. Зачем тужиться? Получайте удовольствия всеми доступными способами: воруйте, убивайте, насилуйте, врите, отнимайте, пока живы. Конечно, оглядывайтесь, чтоб не прихватили. Отвечать-то никто не принудит. А если не можете, то застрелитесь. Конец-то один, зачем пыхтеть?
Странные вы люди, материалисты-смертники. Какой смысл строить то, чего Вы не увидите? То, что Вы предлагаете, уже всё было, во всех формах и вариациях. Не было только справедливости никогда, либо врали, либо в бессмертие своё не верили.
Несправедливые должны жить в несправедливом мире - это СПРАВЕДЛИВО. Закон справедливости давно уже существует в мироздании. Свидетельство этому - предыдущая Вечность. Что было до нашей Вселенной? Вечность! А ведь материя никуда не исчезает, и не появляется из ничего - это закон сохранения энергии. Всё научно!
Можете не сомневаться, и практический подтверждающий опыт есть.
Несправедливость - это беззаконие, нет соответствия деяние-воздаяние. Ну разве Вы видели где-нибудь в физике беззаконие?...
А ассоциативность у Вас тревожная: "прынцессы - писяют", "нормальный - ненормальный". Вам бы надо за собой понаблюдать, а лучше к врачу обратиться. Ваше мышление на уровне детского сада.
и живших на свалке.
И когда сравнивают жизнь в СССР с жизнью в современной Россией , то забывают, что ЭТО было 25 лет тому назад и СССР развивался с темпом прироста ВВП 5 - 8 % в год.
ПС. Никто не задаётся вопросом, почему новые успешныё "манагеры", загубив всю свою промышленность и сельское хозяйство, процветают.Да потому, что эксплуатируют общенародные рессурсы, разведанные и разработанные в Советское время. Сами умеют строить только трубы по их выкачиванию.
А по поводу конституционного способа - абсолютно согласен. Конституцию можно изменить как обычным путем, через Думу и СФ, а можно и через прямой референдум, на который придется каким-то образом власти вынудить пойти (вероятно, не добровольным). Есть третий путь - просвещенная диктатура, и он описан у Михаила Веллера в "Великом последнем шансе" (обязательно почитайте эту книгу, если еще не читали, в сети её много).
Предыдущие поколения после переворота в 1917-м тоже мечтали о единении и устройстве правильной хорошей жизни, а получали сплошные беды и убогое существование. Гениальный Владимир Высоцкий точно описывал удручающую советскую действительность, особенно в стихах "Чужая колея", которые закончил неутешительным:
"Эй, вы, задние! Делай, как я.
Это значит - не надо за мной.
Колея эта - только моя!
Выбирайтесь своей колеей."
Так что это за идеал, который может сплотить людей?
Идеал - это мало. Идеал сформулировать легко (например, "Чтобы все хорошие люди были счастливы"), куда сложнее понять:
1. КАК сделать так, чтобы этот идеал (или эти идеалы) воплотить в жизнь, не "получая сплошные беды и убогое существование";
2. КАК сделать так, чтобы другие люди:
а) прониклись этими идеалами
б) одобрили пути, по которым предлагается придти к воплощению этих идеалов
в) зашагали с нами вместе по этой дороге.
Для того, чтобы это осуществить, нужны:
1. Непротиворечивая идеология, которая ответит на ВСЕ вопросы, что да как (правда, не для всех все ответы будут приятными)
2. Пропаганда этой идеологии, чтобы она стала господствующей в обществе (потому что пока идеи не овладеют массами, будет доступен только один способ преобразования - сверху, а он никогда не происходит по тем сценариям, которые интересны именно народу, и всегда народ потом ропщет, что его ущемили, не понимая, что виноват в этом он не в меньшей мере, чем "тираны" и "медвепуты" - потому что он сам вручил другим людям свою судьбу, от...
http://narod.ru/disk/2529211001/%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A7%D0%95%D0%93%2046%20%D1%81%D1%82%D1%80...doc.html
И именно это является причиной того, что советские времена пытаются дискредитировать как противники СССР что понятно, так и сторонники, потому что контраргументы их ограничены желанием возродить былое а нужна сверхмодернирзация но именно на корнях СССР. Ведь если выкопать корень любого растения оно же гибнет ведь так?
А именно этим занимаются "защитники" исторического прошлого, которые кстати говоря не были свидетелями того что они защищают.
Общественное сознание "кормят" корнями как может быть здоровая нация?!
Мы живем на особой территории и у нас как у других не будет потому что эти процессы субъективные идут по четко определенным законам которые записаны в Библии, а законы не знают из за религии от того и хаос.
Аргументация в материале ссылку на который я дал.
Да это же людишки, которые ради карьеры готовы на любые преступления, мать родную продадут. Вот это отребье и лезет по головам вверх, во власть, к КОРМУШКЕ, ради КАРЬЕРЫ. Они лезут вверх и тянут за собой таких же как они, чтобы иметь поддержку. Повязаны они там наверху разными делишками, "РУКА РУКУ МОЕТ", поэтому при всех своих волчьих законах соблюдают закон молчания "омерту", стараются "своих" не сдавать. Мимикризация и приспособленчество является их прирождённым даром, поэтому они бережно относятся к совему ИМИДЖУ, стараясь выглядеть перед лицом народа безупречно, респектабельно... Честных и порядочных людей они стараются не пустить в свой узкий круг, чтобы те не разорили их паразитический мирок. Вот таким образом во власти оказываются одни негодяи. А потом уже неважно по какой причине они нас заводят в болото: то ли потому что они "ни уха ни рыла" в политике и экономике, то ли потому что за "зелёные" продались... Главное, что эта мразь оказалась вверху... Надо однако иметь такое СИТО, комиссии, ч...
Угу.. и я до сих пор считала, что Вы к сволочи не относитесь.
Ошиблась.
Ниче.. поправим.
уже далеко не дурак....
Увы, я не в числе тех людей, которые сейчас могут реально что-то сделать... Так же и Вы, так же и многие тысячи здешних гайдпарковцев... Осталось однако за малым - собрать всех нас немощных и слабых, незаметных и разрозненных в одну большую силу. Эту силу направить на разумное очищение общества от паразитической власти и внедрить новую систему управления:
http://www.proza.ru/readers.html?simonen
А простой народ.... Все, конечно "ЗА", но сидя у телевизора за рюмкой, кто на кухне, кто на диване.
Нас сознательно разобщили духовно, дав свободу всем ветрам пудрить мозги - кому чем нравится. Мы перестали понимать друг друга, вырастив до небес свое СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, разучились слышать и слушать.
Многие, выживая и выкручиваясь, потеряли квалификацию и разучились работать. Но глядя на красивую "рекламную" сторону жизни, все требуют и тянут руки "ДАЙ"...
Инженер, работая продавцом, не поможет покупателю и еще нахамит. Но придя к врачу на прием, выслушает перлы от медсестры и вздохнет о том, что все вокруг хамы.
Чтобы понимать других - надо каждому начать с себя - защитить слабого,, остановить хама, не кидать мусор мимо урны, качественно выполнять работу и уметь фильтровать информацию от помоев.
Быть честным и милосердным - это сейчас ОЧЕНЬ трудно,
Но все в жизни зависит от нас. От каждого...
Как там у Галича было? «Не бойся сумы, не бойся тюрьмы, не бойся ни хлада, ни глада – а бойся единственно только того, кто скажет: Я ЗНАЮ, КАК НАДО»
В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года, из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %) ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР.
Так что обвинения в томасмооровщине не принимаются, и Ваш пессимизм отвергается в зародыше.
Шагают бараны в ряд
И бьют барабаны...
А кожу для них дают
Те же бараны!
слова из песни Высоцкого
А баранами быть плохо, и не надо.
>"Когда всех этих индивидумов "сгоняют" в "ряды", под какое-либо знамя, их коллективный разум становится равен разуму отары баранов..."
Приведите доказательства! А то мне в голову лезет только массовый героизм... совсем не бараний.
"Гвозди бы делать из этих людей - крепче бы не было в мире гвоздей!"
Иными словами , элита - это всегда ОРГНАИЗОВАННАЯ ПРЕСТУПНАЯ ГРУППИРОВКА, БАНДА.
Итак, структура человеческого стада:
1.Пастухи
2.Собачки
3.Бараны
1а. Законодатели (аристократы, чиновники) - это грабители и рекетиры. Их способ обогащения - тупо силовой.
1б. Купцы, ростовщики.(бизнесмены,банкиры) - это воры и мошенники. Их способ обогащения-изьятия без шума и пыли.
2. Жрецы,Попы, Журналисты - разводилы.
3. Hарод.
Буржуазная революция привела к тому, что грабителей- победили мошенники, встав во главе банды. Социалистическая-во главе банды чиновники. Отчуждение собственности баранов-ОТВЕРЖЕННЫХ - этимии есть исчерпывающая сущность истории со времен Древнего Египта. Никакой другого пути нет: кто освоил наиболее эффективный способ отчуждать труд других в свою пользу, тот и Хозяин.
Вопрос больше стоит о наведении порядке в доме Россия, о возврате тех ценностей, присущих родительскому дому, и нашему менталитету с общественным укладом жизни без беспросветной лжи, зла и охреновенного неравенства.
Всё должно принадлежать народу как акционерам общества Россия.
Не в персоналиях дело. В хозяине. Никогда, как бы красиво о народе не говорил хозяин, будь то барин или политбюро, выкладываться душой народ в их процветание в массе своей не будет! Потому, что народ из отдельных личностей состоит. А она, личность, хочет нормально жить здесь и сейчас, потому что жизнь коротка, а когда коммунизм построится - неизвестно.
главных хозяев ублажать.
( http://lib.ru/POLITOLOG/woslenskij.txt )
- Дурак и что ты полез?-
По-моему, прищло время уже искать что и как делать, что бы выбраться из нынешнего дерьма. Потому, что кто виноват и что делать не надо знают все!
А у меня был выбор, не быть глупым? Я не менял гражданства, место жительства и работу, Родину в конце концов. Это за меня делали. Не сходя с места, вдруг переехал их СССР (я беспартийный) в Россию. Как мои прадеды, так же как я живя семьей и работой, в одночасье сменили место жительства с Российской империи на совдепию.
Ни какого желания при этом не имея!
Утешает, только одно, Родину, а это Сибирь, семья, друзья и р Ангара с Байкалом, никуда от меня не денется, как и я и мои потомки от нее. Потому, что Родина стократ выше государства и его идеологии.
Но вот ведь арифметика какая, правит всегда меньшинство. Даже такой крупный правитель как КПСС, никогда больше 19 миллионов не насчитывал, а это меньше 10% от населения. Факт их ревизионных комиссий при съездах. Никогда и не больше! Остальные 90% добавлялись к ним, по праву силы, что бы получалось пресловутое большинство. Какая уж тут на фиг справедливость....
Марксизм - это именно то, что МОЖЕТ объединить людей, желающих ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО процветания собственного народа, но не желающих поживиться за его СЧЕТ!
Объединиться можно вокруг действительно стОящей ИДЕИ, такой, например, как КОММУНИЗМ по Марксу – СООБЩЕСТВО ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ, материальной основой существования которого является ПОЛНАЯ АВТОМАТИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ, ВКЛЮЧАЯ, С/ХОЗЯЙСТВО!!
Так что присоединяйтесь! Если Вы разделяете взгляды, изложенные в статье "Мой манифест" http://gidepark.ru/user/romanbelov/article/362522 и желаете приложить свою голову в направлении, указанном там, прошу Вас зарегистрироваться на gmail.com и отправить мне на for.new.russia@gmail.com любое письмо (хоть пустое).
Перестаньте верить в сказки...
я уже показал, что автоматизация производства ЭКОНОМИЧЕСКИ не нужна Капитализму! И если бы не было СССР капиталисты в той же Японии Никогда не стали бы развивать Автоматизацию. Как я уже показал (и никто не смог возразить!) автоматизация при капитализме – это дорога Инфляции! И совсем не случайно в технически передовой Японии 26 миллиардеров в долларовом эквиваленте, а в технически отсталой России всего за 20 лет «надыбали» аж более 100! По тому же адресу я Вам сказал, что КПСС лишь прикрывалась Марксизмом, для удержания Власти! Но хотя бы для прикрытия в СССР были СОЗДАНЫ и элементы СОЦИАЛИЗМА! Это и бесплатное образование, и бесплатная медицина, и низкая квартплата и т.д. Поэтому я называю СССР полусоциалистическим государством! А то, что Вы приводите примеры использования станков с ЧПУ, так ведь ОДИН станок даже на одном заводе ПОГОДУ НЕ СДЕЛАЕТ! Это то же самое, что и отдельная автоматизированная линия или завод при капитализме!
Ну а о том, почему СССР оказался не способен к Развитию, я Вам уже г...
кстати я ни слова не сказал про веру. тем более -свою...
«Глупости порете и даже не заикаетесь (по части ненужности автоматизации капитализму) да вы историю развития капитализма хоть читали?» - А Вы Маркса хоть читали? Он черным по белому пишет, что Капитализм своим развитием ПОДГОТАВЛИВАЕТ основу перехода к Социализму! Причем именно в ЭКОНОМИКЕ! Политическая сторона – вторична! Бытие определяет СОЗНАНИЕ! ЭКОНОМИКА определяет ПОЛИТИКУ! А не как наоборот! И экономический механизм этого я объяснил по указанному выше адресу! Перечитайте! И при чем здесь цитаты из ВКПб??
И пример Швеции вообще не удел! В СССР БЫЛА поставлена цель Развития –КОММУНИЗМ, хотя и в сильно ИЗВРАЩЕННОЙ форме! В Швеции я ни о чем подобном не слышал! Именно поэтому в Швеции – «социальное» государство, а СССР – «государство половинчатого Социализма». Думайте хоть немного Логически!
«Цели это вообще фикция»?? – Цель НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ФИКЦИЕЙ! Цель – это направление ДВИЖЕНИЯ! Если Ваша Цель – въехать в кучу навоза – это одна цель, если Вы желаете сходить в баню – это другая Цель! Смешно утверждать, что эти две Цели – одинаковые, или, что они Фикции! Кроме Цели – есть ОПРЕДЕЛЕНИЯ! Которые тоже очень Важны! Например, такая дисциплина, как Математика – целиком построена НА ОПРЕДЕЛЕНИЯХ! Или Щукарь из «Поднятой целины» Шолохова – дал Определение, что АКВАРЕЛЬ – ДЕВКА КРАСИВАЯ, так поди и попробуй докажи, что это не так! У термина «Коммунизм» - куча разных Определений! Одни считают, что Коммунизм – это когда ВСЕМ поровну (военный Коммунизм), другие считают, что Коммунизм – это достижение определенных экономических Показателей Экономики (Коммунизм по Хрущеву), третьи и четвертые вообще понимают под Коммунизмом то, что им нравится, я придержива...
И при этом говорю, что ТАКОЙ уровень технического Развития на путях Капитализма не достижим! По той простой причине, что ПРИ ПОЛНОЙ АВТОМАТИЗАЦИИ ПРОИЗВОДСТВА основной Закон Капитализма – ЗАКОН ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ – доказательно работать НЕ МОЖЕТ! Ну а поскольку это так, между Капитализмом и Коммунизмом должен быть ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ этап Развития, который был назван СОЦИАЛИЗМОМ! Так вот, данные Определения термина «Коммунизм» и есть те Цели, к которым должно стремиться Общество! Если же НЕТ ЦЕЛИ в построении Коммунизма, то и о Социализме говорить НЕ ПРИХОДИТСЯ! Если у Вас есть другие Определения и Цели, то мы можем спорить хоть до синих петухов, уподобившись Деду Щукарю!
И я Вас посылал не на три буквы, а на блог, где и Вы оставили «свой след», где и рассматривались поставленные вами вопросы! По-моему проще «вклиниться» по этим вопросам «туда», чем разводить такую же «бодягу» здесь! Ничего обидного я в этом не вижу, только экономия Времени!
И чего же ГЛОБАЛЬНОГО усматривается в логической цепочке: Основной Закон Капитализма –Закон Прибавочной Стоимости; При каких условиях этот закон НЕ выполняется?; При высвобождении Человека из производства и оставлении за Человеком только функций управления!; ?? Насколько эта «цепочка» «оторвалась» от экономики?? Насколько эта «цепочка» локальна или глобальна??
Автоматизация производства – не одномоментный акт! Это Процесс, и причем довольно продолжительный во времени!
Естественно, что сама автоматизация логическое завершение «цепочки»: приспособления; машины; автоматы. И естественно, что начало автоматизации – привилегия Капитализма, но можно Логически доказать, что ЗАКОНЧИТЬ этот процесс Капитализм НЕ В СОСТОЯНИИ! И в чем НЕ Логичность, что Экономические отношения с ТАКИМ уровнем технического Развития ТРЕБУЕТ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗВАНИЯ??? Назвали – Коммунизм. Поэтому «приклеивать» автоматизацию к какому-либо способу производства – дело неблагодарное!
Я уже говорил, что Деньги имеют Смысл только до тех пор, пока они Выполняют функцию ОБМЕНА! Без этой функции накопленные деньги – простые фантики. А эту функцию обмена деньги имеют лишь до тех пор, пока они содержат в себе ТРУД рабочего! Не будет этого труда – исчезнут и деньги – превратятся в фантики! То есть при Полной Автоматизации Производства – деньги становятся Фантиками! Но если при полной Автоматизации Эффективность Капитала – НОЛЬ, то по мере продвижения к этому уровню развития Эффективность Капиталов ОБЯЗАНА неизменно ПАДАТЬ! Элементарная логика! И что заоблачного в такой логике??
По поводу Ленина. Просто интересно, что бы Вы сделали на месте Ленина, если у Вас конечная цель –Полная Автоматизация, а по факту 95% экономики – сельское хозяйство и практически НЕГРАМОТНОЕ население! Ленин придумал НЭП – экономическое соревнование между государственным и частным ТРУДОМ! А что бы придумали Вы?? Тем более, что Стругацкие еще не ВЫРОСЛИ!
но Рынок то полная автоматизация не отменит, а что делать с всё большей долей сферы обслуживания, где там по вашему будет полная автоматизация, в борделях что-ли?
«в США насколько я знаю особо и ничего не придумывали.. там всё развивалось естественным путём.» - а пол Мира США тоже ограбил «естественным» путем??
«Закон перехода количества в качество.. в Мире всё гармонично лаконично и конструктивно…» - Мир «конструктивно» катится в Пропасть истощения Природных Ресурсов! Не Смешите!
И я вовсе не собираюсь отменять или искать замену Деньгам! Более глупое занятие трудно представить! Я еще раз Вам говорю, что Деньги ОТОМРУТ САМИ, когда ИСЧЕЗНЕТ ее ФУНКЦИЯ ОБМЕНА! То есть когда от РЕЗУЛЬТАТОВ ОБМЕНА своего ТРУДА УСЛОВ...
«движение создаёт только противоречие между Трудом и Капиталом» - то, что «движение создаёт только противоречие» - аксиома Марксизма! Вот только противоречие «между Трудом и Капиталом» далеко НЕ единственное, которое СОЗДАЕТ ДВИЖЕНИЕ!
большевики например всё имущество бывшей Российской империи ограбили и что? не нужно кашу-малу из разных понятий делать. 3. Куда катится Мир вы знать не можете ибо Вы не Бог, или я не прав? поживём увидим.. по любому, пути прогресса пока людям неподвластны, всё идёт как ДОЛЖНО ( по невидимым Законам Мироздания) а не так как вы фантазируете и именно истощение природных ресурсов и является тем стимулом который заставит человечество ускоренно развивать Науку и новые технологии ибо если они этого не успеют то нас будут ждать сильные социальные потрясения.. от голодухи.. простая логика.
«Оказывается, что эта стоимость, в этом определенном историческом понимании, создается и измеряется человеческим трудом, воплощенным в отдельных товарах, а этот человеческий труд оказывается далее расходованием простой рабочей силы.»
Ф.Энгельс «Анти-Дюринг» отдел 2 Политическая экономия.
Вот и я Вам пытаюсь объяснить, что на рынке СТОИМОСТЬ товара определяется ЗАЛОЖЕННЫМ в создание этого Товара ТРУДОМ, а покупатель расплачивается за этот Товар ДЕНЬГАМИ ПОЛУЧЕННЫМИ ЗА СВОЙ ТРУД! Вот и получается обмен части одного Труда на часть ДРУГОГО ТРУДА! А если в ТОВАРЕ НЕ содержится ТРУДА, то такой товар идет за БЕСЦЕНОК! Например – ворованное!
«Так, например, в Англии после введения парового ткацкого станка для превращения данного количества пряжи в ткань требовалась, быть может, лишь половина того труда, который затрачивался на это раньше.
К.Маркс. Капитал 1т стр 47-48.
Таким образом ПРОДУКЦИЯ АВТОМАТИЗИРОВАННОГО ПРОИЗВОДСТВА должна продаваться по ПРЕДЕЛЬНО НИЗКИМ ЦЕНАМ, только чтобы ОКУПИТЬ САМО ОБОРУДОВАНИЕ и ПЕРЕРАБАТЫВАЕМОЕ СЫРЬЕ, которые могут содержать ТРУД Рабочих! И в обмене будет участвовать ИХ ТРУД!
Что же касается НЭПа, тоВы уже сами написали, что «движение создаёт только противоречие»! Представляете! Ленин это тоже ЗНАЛ! Поэтому и планировал СОЗДАТЬ СИСТЕМУ ПРОТИВОРЕЧИЙ в ОБЩЕСТВЕ(и в экономической и политической сферах), для МАКСИМАЛЬНО быстрого РАЗВИТИЯ Страны. Причем этого требовала не только Теория Марксизма, но и Задача Элементарного ВЫЖИВАНИЯ в окружении Капиталистических Стран! Не забывайте, все же, что так проклинаемая Вами революция 17-го – ЕДИНСТВЕННАЯ ПОБЕДОНОСНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ! Все остальные участники ДРУГИХ Восстаний и Революций заканчивали свою ЖИЗНЬ на плахах, виселицах, каторгах!
«доля Труда разработчиков, инженеров и продавцов всё время повышается» - поставить на одну «доску» инженеров и продавцов – записать продавцов в «разработчики» это круто! Я до этого не додумался! Проблема только в том, что разработчики могут продать свою разработку только ОДИН РАЗ! И ко всему прочему, ни труд разработчиков, ни труд продавцов НЕ СОЗДАЁТ ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ и НЕ СОЗДАЕТ НОВУЮ СТОИМОСТЬ!! Тем более не СОЗДАЁТ Прибавочную Стоимость и Новую Стоимость СФЕРА ОБСЛУЖИВАНИЯ и МЕДИЦИНА!
«Так что доля Труда рабочих всё время снижается» - надо добавить, что снижается доля труда в одной д...
«но прибавочная стоимость получится только если продавец (хозяин товара а не рабочий участвующий в его производстве) сумеет продать данный товар на Рынке по стоимости выше себестоимости» - в своем труде «Капитал» Маркс как раз и доказывает, что даже продавая продукцию по себестоимости Капиталист все равно остается с ПРИБЫЛЬЮ! Могу и цитату привести, беда только, что длинная!
«Так что реально обменивается не Труд а ТОВАР содержащий в себе только ЧАСТЬ труда.» - извиняюсь конечно, только это «что в лоб, что по лбу»!
«Но если товар никто не купит то Труд заложенный в нём окажется сизифовым..» - верно, только прибавочная стоимость рассматривается именно по РЕАЛИЗОВАННОМУ ТОВАРУ!
«недаром в соврем. товарах доля продавца часто бывает выше доли Труда производства» - это бывает чаще в России при схеме продажи товара через систему посредников! Вот только посредники (торговцы) служат ОДНОМУ хозяину и весь навар оказывается в ОДНОМ кармане, а вся система служит уходу от налогов!
Беда России в МОНОПОЛИЗМЕ а не в посредниках. торговые посредники это ещё и РАБОЧИЕ МЕСТА для миллионов людей не забывайте. (оборотная сторона автоматизации)
Даю слово Марксу
«что средство производства никогда не отдает продукту
больше стоимости, чем оно утрачивает в процессе труда вследствие уничтожения своей собственной потребительной стоимости. Если бы средство производства не имело стоимости и потому ему было бы нечего утрачивать, т. е. если бы само оно не было продуктом человеческого труда, то оно не передавало бы продукту никакой стоимости. Оно служило бы для образования потребительной стоимости, не участвуя в образовании меновой стоимости. Так обстоит дело со всеми средствами производства, которые даны природой, без содействия человека: с землей, ветром и водой, железом в рудной жиле, деревом в девственном лесу и т. д.»
К.Маркс. Капитал 1т стр. 215.
Так что именно «МОГУТ содержать Труд»!
«что труд инженеров-разработчиков "не создаёт прибавочную стоимость"» и «правда учтите что во времена Маркса доля такого труда была так мизерна что реально при производстве к примеру патронов к ружьям можно было и не учитывать» - как во времена Маркса так и до сих пор труд инжене...
«рабочего класса стало так мало что он уже давно утратил всю свою революционность» - Вы опять ВСЁ спутали! Маркс говорил о ПРОЛЕТАРИАТЕ!
«Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства
к жизни исключительно путем продажи своего труда, а не живет за счет прибыли с какого
нибудь капитала, — класс, счастье и горе, жизнь и смерть, все существование которого зависит от спроса на труд, т. е. от смены хорошего и плохого состояния дел, от колебаний ничем не сдерживаемой конкуренции. Одним словом, пролетариат, или класс пролетариев, есть трудящийся класс XIX века.»
Ф.Энгельс «Принципы Коммунизма»
Проанализируйте! Под определение ПРОЛЕТАРИАТА попадают и те ИТР, что ВЫНУЖДЕНЫ продавать свои РУКИ и ГОЛОВУ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЮ! И ДАЖЕ С КРАСНЫМИ ДИПЛОМАМИ!
(Извиняюсь за задержку по другим комментам! на работе Аврал, приходится работать дома!)
«…. Поэтому рабочий находит в мастерской необходимые средства производства не только для шестичасового, но и для двенадцатичасового процесса труда. Если 10 ф. хлопка впитывали 6 рабочих часов и превращались в 10 ф. пряжи, то 20 ф. хлопка впитают 12 рабочих часов и превратятся в 20 ф. пряжи. Рассмотрим продукт удлиненного процесса труда. В этих 20 ф. пряжи теперь овеществлено 5 рабочих дней: 4 в потребленном количестве хлопка и веретен, 1 впитан хлопком в процессе прядения. Но денежное выражение 5 рабочих дней есть 30 шилл., или 1 ф. ст. 10 шиллингов. Это и есть, следовательно, цена 20 ф. пряжи. Фунт пряжи по-прежнему стоит 1 шилл. 6 пенсов. Но сумма стоимостей товаров, брошенных в процесс, составляла 27 шиллингов. Стоимость пряжи составляет 30 шиллингов. Стоимость продукта возросла на 1/9 по сравнению с авансированной на его производство стоимостью. Таким образом 27 шилл. превратились в 30 шиллингов. Они принесли прибавочную стоимость в 3 шиллинга. Наконец фокус удался. Деньги превратились в капитал. Все условия проблемы соблюдены, и законы товарного обмена нисколько не нарушены...
К.Маркс. Капитал 1т стр 206.
Прочитайте цитату ВНИМАТЕЛЬНО. РАССМОТРЕН ЭКВИВАЛЕНТНЫЙ ОБМЕН!
Насчет посредников. Повторю, зачастую это способ ухода от НАЛОГОВ! Например, завод выпустил продукцию и по себестоимости продает эту продукцию посреднику, который работает на ХОЗЯИНА! Поскольку у завода ПРИБЫЛИ НЕТ, то налога с прибыли платить НЕ НУЖНО! И если рабочие потребуют прибавку к зарплате им тоже показывают документы, что ПРИБЫЛИ на заводе НЕТ, и их претензии НЕ ОБОСНОВАНЫ! Посредник же выходит на РЫНОК и продает эту продукцию в ДВА раза дороже, но вся ПРИБЫЛЬ уже достанется ХОЗЯНУ! Ну и конечно Хозяин СВОЕГО перекупщика не обидит! Вот ЭТОТ перекупщик, да, зарабатывает ОЧЕНЬ НЕПЛОХО! А вот если перекупщик САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ, то НИКТО эму такую схему реализовать НЕ ДАСТ! Или заставят ДЕЛИТЬСЯ или в асфальт закатают!
Но повторю, труд посредника или реклама НЕ СОЗДАЮТ ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ!
"СССР тоже никто не мешал после войны "использовать ресурсы всего мира"" - то есть СССР ИДИОТ что НЕ ЗАХОТЕЛ ГРАБИТЬ ВЕСЬ МИР!? Если продолжить ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК - ИДИОТ, если из-за своей Честности - ГОЛОДАЕТ! ВЗЯЛ БЫ НОЖ или ПИСТОЛЕТ, ОГРАБИЛ БЫ КОГО НИ ТО И ЗАЖИЛ БЫ ПРИПЕВАЮЧИ?? Циничная Логика!
вам не кажется что на самом деле у вас банальная теория "плохого танцора" которому сами знаете что всегда мешает... интересно а кого грабила Япония после войны, Южная Корея, маленькие Гонконг и Тайвань которые сейчас в лидерах международной экономики.. это ведь продукцией корейского Самсунга завалены наши магазины, Корея что по вашему тоже воровала для своего процветания?
«(Германию после войны СССР кстати хорошо "пограбил" )» - Ваша Логика «стыдливо» молчит, что 2-ю мировую только экономика США закончила с «плюсом»! Поскольку ТОРГОВАЛА и с Германией и с СССР, и на территории США ВОЕННЫХ РАЗРУШЕНИЙ НЕ БЫЛО! И уж тем более Ваша Логика умалчивает, что в восстановление Германии США вложили колоссальные кредитные суммы! СССР о таких кредитах мог только МЕЧТАТЬ! Но по правде, если сравнить территории СССР и Германии и уровень военных РАЗРУШЕНИЙ, то тех кредитов, что получила Германия, СССР явно бы НЕ ХВАТИЛО! «Южная Корея, маленькие Гонконг и Тайвань» - ПОЛНОСТЬЮ соответствуют приведенной Логике!! И ИХ процветание ИМЕННО отсюда! Да, Япония стоит особняком! Но можно сказать, что Япония поставила на себе эксперимент, от которого сама «очухаться» не может! ПЕРЕДОВАЯ в технологическом плане Япония имеет 26 миллиардеров в долларовом эквиваленте после 1945 года! В ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ ОТСТАЛ...
А наши магазины завалены КИТАЙСКОЙ продукцией! КартБланш Ю.Корее и Гонгонгу после 91-го НЕ ПОМОГ! Китай заткнул за пояс ВСЕХ!
В доказательство мнение Маркса!
«Отсюда с полной ясностью видно, что средство производства никогда не отдает продукту больше стоимости, чем оно утрачивает в процессе труда вследствие уничтожения своей собственной потребительной стоимости. Если бы средство производства не имело стоимости и потому ему было бы нечего утрачивать, т. е. если бы само оно не было продуктом человеческого труда, то оно не передавало бы продукту никакой стоимости. Оно служило бы для образования потребительной стоимости, не участвуя в образовании меновой стоимости.
Здесь перед нами выступает другое интересное явление. Пусть стоимость машины будет,
например, 1000 ф. ст., и пусть она изнашивается в 1000 дней. В этом случае 1/1000 стоимости машины ежедневно переходит с нее самой на ее дневной продукт. В то же время вся машина продолжает, хотя и с убывающей жизненной силой, функционировать в процессе труда. Таким образом, оказывается, что известный фактор процесса труда, известное средство производства, целиком принимает участие в процессе труда, но лишь частью — в процессе образования стоимости. Различие между процессом труда и процессом образования стоимости отражается здесь на их материальных факторах таким образом, что одно и то же средство производства как элемент процесса труда целиком входит в данный процесс производства, а как элемент образования стоимости входит частями.
К.Маркс. Капитал 1т стр. 215-216.
только на разных стадиях создания продукта. Правильней была бы формулировка что "труд инженеров-разработчиков " УЧАСТВОВАЛ в создании прибавочной стоимости конечного продукта но не создавал её непосредственно в процесс её производства. В наше время всё сильно изменилось поэтому буквально следовать Марксу нелогично.. он угадал многие глобальные процессы но в частностях мог и ошибаться.. по любому нужно всё аргументировать а не принимать на веру того-же Маркса.
И Вы абсолютно правы, когда говорите, что ряды пролетариата сейчас стали пополнять и УЧЕНЫЕ!
Ну а то, что «Мир низвергнется в первобытное натуральное хозяйство..» - это, извините, ФАНТАСТИЧЕСКАЯ ГИПЕРБОЛА, не им...
Сейчас население в тех же Штатах может выкупить без проблем ВСЕ товары которые произведены но НЕ ДЕЛАЕТ этого (почему-то? ) почему как вы думаете? да потому что нарушена СТРУКТУРА (ассортимент по простому) произведённых товаров.. произвели совсем не те которые нужны потребителю.. есть такая Наука МАРКЕТИНГ по которой любые товары должны производится строго для определённых групп населения по их потребности на настоящий момент а не вообще (от фонаря) как это делали в нашем Совке. а посредники просто помогают довести товар до потребителя но не более того.. от кризисов они конечно не спасут. Кризисы это как головная боль при перегрузке, все го лишь СЛЕДСТВИЕ нарушения Законов Рынка но не вина самого Рынка как это утверждали большевики.. за что от этого Рынка и пострадали.. исчезли вообще.
«трудно не произвести товар, трудно его ПРОДАТЬ!» - ПРЯМОЕ СЛЕДСТВИЕ указанной мной со слов Маркса ЗАКОНОМЕРНОСТИ! Не хотите понимать – НЕ НАДО! Оставайтесь при своих!
«Хотя сейчас понятие прибавочная стоимость по моему больше в полит-экономии используют чисто теоретически.. реально используется ЦЕНА-себестоимость-торговые издержки = ПРИБЫЛЬ !» да ради бога ИСПОЛЬЗУЙТЕ! Страус тоже при виде опасности прячет голову в песок, только опасность от этого НЕ ИСЧЕЗАЕТ! Понятие прибавочной стоимости позволяет понять СУТЬ происходящих ПРОЦЕССОВ. Раз Вам это НЕ НАДО – оставайтесь при своих!
Потребительные стоимости товаров составляют предмет особой дисциплины — ТОВАРОВЕДЕНИЯ
К Маркс Капитал т 1. стр 44.
Товарове́дение (нем. Warenkunde) — научная дисциплина, предметом которой являются потребительские свойства товаров, лежащие в основе их потребительной стоимости. Принадлежит группе прикладных экономических дисциплин, в составе которой развивается в тесном взаимодействии с учётно-экономическими дисциплинами, МАРКЕТИНГОМ (предпосылкой которого является)
Хотите путать "божий дар с яичницой" - бога ради, только мне голову не пудрите!
себе пока эта схема не упёрлась в тупик и всё посыпалось.. но ничего страшного не произошло, деньги централизовано перераспределили с помощью крупных Банков и "финансовое цунами" тихо сошло на нет.. так что Истина познаётся на ПРАКТИКЕ а не по книжкам.. там только Теории.. и Бога там нет, одни цифири..
по преднему делают ЛЮДИ ( а не автоматизация, хоть полная хоть нет) с помощью своего ума и новых технологий на основе автоматизации рутинных процессов.. чем меньше людей занято в производстве тем выше "Прибавочная стиоимость" на единицу Труда так сказать..
«ибо "прибавочную стоимость" по прежнему делают ЛЮДИ ( а не автоматизация, хоть полная хоть нет) с помощью своего ума и новых технологий на основе автоматизации рутинных процессов» а эта Ваша фраза показывает Ваше ПОЛНОЕ НЕПОНИМАНИЕ СУТИ прибавочной стоимости! Но начинать все по второму кругу смысла НЕТ!
Комментарий удален модератором
сколько лет стучал-то милок прежде чем получил разрешение свой гапоновский кружок организовать?
или ты в штате?
- Хотите взять от СССР то лучшее, что было наработано?
- Желаете ли проанализировать ошибки и искажения тех времен, дабы не насаждать их сегодня?
Такой постановки ох как боятся ЕдРоссы.
Это была бы корректная постановка вопроса. Но нас усердно пугают этой страшилкой под названием "возврат в СССР".
Автор прошелся и по "тем", и по "этим". А под конец изрек, что " знает".
Сомневаюсь.
Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.
"тогда репрессивная машина была посильнее нынешней, а свободы слова фактически не было вообще"
мы же говорим о конце 80-х. В эти годы СССР был самой демократичной страной мира. Всякие Огоньки и Московские Новости...
2. " смогу ли я там прожить с "Радугой" (а не с "SAMSUNG"ом), с "Вяткой-автомат" (а не с "Bosh") и с "Жигулями" (а не с иномаркой). Я задумаюсь над тем, где я смогу принести своей стране больше пользы"
это, безусловно, правильно, и так и надо жить, но вы должны иметь в виду 2 важных факта:
- так готовы жить не все. В концлагерь их? Лично я потери для человеческого генофонда в этом не вижу, но также понимаю, что это не лучший путь.
- участвовать в мировом разделении труда все таки надо. Уже простой цветной телевизор - точнее, ЭЛТ, находится на грани того, что может осилить национальная экономика без глобализации. Цвет. трубка - это 6000 технологий, Жигуль - всего 1500. Но цветную трубку СССР осилил, хотя американцы ждали этого не ранее 2000 г. Но вот мобильники, компьютеры и диодные фонарики уже можно делать ...
Классический пример, когда в Иваново - хайтек центр при СССР, один из центров ЧПУ - станкостроения, получили заказ из Китая. Ничего не смогли сделать. Все есть - чертежи есть, документация есть, комплектующие есть - сделать ничего нельзя. НЕКОМУ. Одни нажиматели кнопок остались.
Тополь ездит на белорусском шасси уже 20 лет. Это стратегическая зависимость, и ликвидировать ее Россияния не в состоянии.
Даже отверточная сборка в россиянии - никуда. Российские стиралки Индезит можно выбрасывать сразу.
До китайцев россиянцам ТЕПЕРЬ гораздо дальше, чем Советскому Союзу до Америки тогда. Простой пример, чего в России сделать НЕЛЬЗЯ - телескопическую ножку для офисного кресла. В ПРИНЦИПЕ нельзя, мне это недавно опытные технологи объясняли. В Китае - можно.
Координаты, пожалйста!
С пониманием и уважением.
Вот только любопытно, с чего это Останкино эту самую красную нить так упорно проводит, но ни слова о положении в странах окончательно победившего Учения. Я на Сев. Корею намекаю и на Кубу разумеется. И на Сомали частично, этакое государство всеобщей экспорприации экспорприаторов.
http://hyundai-rus.ru/
А в Северной люди вручную травку щиплют на газоне перед Олимпиадой.
"..Страна очень сильно зависела от американских кредитов, и в этом Пак чувствовал уязвимость своего режима. 50 % государственного бюджета составляла американская помощь, причем ассигнования на оборону на 70 % состояли из помощи США. Она же в период с 1953 по 1962 гг. покрывала 70% южнокорейского импорта и 80% капиталовложений.."
http://vestnik.tripod.com/articles/park-jong-hee.html
Результат впечатляет: в начале 90-х доля собственных ноу-хау в РК - 15% (проф. Иноземцев). Все остальное - импортные технологии, комплектующие и пр.
Другое дело - СЕВЕРНАЯ Корея, которой Запад не дает нормально торговать с внешним миром, не говоря уже про кредиты на развитие. И даже в ЭТИХ условиях технологии составляют 15% в экспорте КНДР:
"В экспортной структуре преобладали морепродукты (24,4%), изделия текстильпрома и одежда (21,6%), машины и оборудование, электротехника (15,1%)"
http://polpred.com/?ns=6&art=5504&PHPSESSID=9hgtmdso1b8nglf6t0u9vf91m1
для сравнения, у рыночной России
...
этот показатель всего 3-4%:
http://kaivg.narod.ru/exp.pdf,
см. Рис.1.577. Доля экспорта машин, оборудования и
транспортных средств в страны вне СНГ в общем
объеме экспорта РФ в эти страны (%)
а) импорта (40% потребления) а не собственного производства
б) смещения баланса в сторону мяса птицы (в СССР ели больше говядины).
В 2000 г потребление мяса вообще было на уровене потребления голодного 1946 г:
http://kaivg.narod.ru/consmeat7.pdf
http://acars.ru/kia/elan/
Логика процесса очень проста. В капиталистическом мире никого бесплатными кредитами не кормят, дают только тем, кто мгновенно вернуть может, да еще и с процентами. Так что сколько СССР Северную Корею кредитами ни накачивай, люди все равно будут продолжать травку руками щипать, а не косить косилками.
Тополь ездит на МАЗ-овском шасси, вот уже -20 лет! В России сейчас невозможно выпустить даже такую простую вещь, как телескопическую ножку - стакан для офисного кресла. В Турции - можно.
Это относится не только к Южной Корее, у которой даже армия лет 20 просто напрямую из бюджета США финансировалось. ТАК, как я сказал - происходит вообще ВЕЗДЕ. Сейчас Германия в ЕС, например, очень не хочет дефолтить Грецию, потому что они мыслят рыночно, в отличие от вас - они понимают, что Греция - это большой рынок для германской промышленности, поэтому не надо быть тупым и алчным дебилом, требующим "мгновенно вернуть да еще и с процентами", а надо поддержать в интересах СВОЕГО БУДУЩЕГО.
А вот россиянию, действительно - сколько нефтедолларами на накачивай, не поможет.
http://news.rambler.ru/5378042/
Те страны, которые развиваются динамичнее, кредитуют экономику более отсталых, только и всего.
Одним словом - учите мат, часть пригодится.
меня однако волнуют ваши симптомы исступленной веры. рынок - это богатые и бедные. есть САМЫЕ богатые - порядка 200 семей в мире. И эти люди, значит, должны были, как Берсенев, начитаться всяких передовиц и НИ-НИ-НИ! - не пытаться управлять мировой экономикой. ДА ВЫ ЧТО! Это же так нельзя - ведь в теории так написано!
Факты однако таковы, что люди ходят в туалет независимо от того, что написано в священных писаниях от Берсенева. Есть природа, которую пока никто не отменил. И этой природе глубоко покласть на священные писания.
Человек хочет власти, и владельцы самых крупных капиталов, если они нормальные люди, а газетные вырезки, не могут не хотеть власти, и они ее и имеют.
Управляющую роль финансового капитала пока никто в рыночной экономике не отменял.
Все что угодно можно выкинуть из устройства рыночной экономики, только не кредит. Я не собираюсь пересказывать и разжевывать вам учебники по рыночной теории. Вам просто надо привыкнуть к тому, что вы ничего не знаете, чтобы учить других, и вам надо подучиться.
но с GM - то, все таки, кризис, так сказать. Весь американский ИТ создан на дотации. 20 лет непрерывных дотаций - как показал покойный академик Львов Д. С. Не самому ИТ, а покупателю. Отсюда и нынешний долг америки.
что там "следует" в вашем воображении, никому неизвестно. до сих пор я не встречал, чтобы вы делали какие-то разумные логические выводы из приводимых вами же фактов.
В первом случае идите нахер. Во втором случае - просто поинтересуйтесь фактами недавнего кризиса:
http://www.barackobama.ru/news/2009/04/21/464/
$17 млрд ДАЖЕ НЕ КРАДИТА, а просто даром - это только ПЕРВАЯ из полученных GM и Chrysler сумм (на апрель 2009). Сколько там было всего с тех пор - я,честно, говоря, не отслеживал.
Я не собираюсь спорить, просто сообщая вам факт из учебников - банковский кредит - это ОСНОВА капитализма. САМЫЙ главный его механизм. и исторически, и фактически на сей день.
Но люди, ничего не смыслящие в экономике, все время обращают внимание на что-то не существенное для рынка. Например, на 5 млрд. баксов кредита или еще какую-нибудь не имеющую значения ерунду.
Посмотрите внимательнее, какие суммы вращаются в иностранной автоиндустрии.
http://www.adme.ru/alamo/krajsler-dostanetsya-cerberu-cayenne-95629/
Но фоне этого и 5 млрд. долларов, и 17 - жалкие крохи, капля в море.
ДАРОМ дали, для поддержки штанов, чтобы не умер. У вас проблемы с русским языком? или просто такая манера ужом на сковородке извиваться, чтобы простой факт заболтать
Вспомните летописи, "Слово о полку Игореве" !.. и...
"... какой ценой завоёвано счастье"( вторя строкам " Реквиема" Роберта Рождественского) .
Объединялись - объединялись...и на тебе ...((((
..по новой...развалили ...навалились ...эээй, ухнем...(((
..а дубинушка сама не йдёт ужо...(((
Комментарий удален модератором
ЧТОБЫ ЕЩЕ РАЗ ПЕРЕЖИТЬ КРАХ СВОЕЙ СТРАНЫ?
А какой смысл было возвращаться в дореволюционную Россию? Там крах был еще круче.
и сохранили об этом память , для наших потомков.В СССР продуктов
хватало, и все продукты были натуральными.А сейчас что ?Если эти
продукты все смешать вместе ,которые лежат в настоящее время на
прилавках магазинов и даже на рынке , получится-что бы вы думали?
А получится вполне съедобная (на первый взгляд), пластиковая каша.
Уж не говоря о продуктах первой необходимости,например: ВОДКА
"ЭКСТРА", наверное и вкус давно забыли , а иные и не пробовали
вовсе.
Потребляйте естественное и национальное, будете жить долго и счастливо.
Градусов меньше, пользы больше.
а наш продукт Русский - самогон.
http://gidepark.ru/user/romanbelov/article/368624#comment-6412927
http://gidepark.ru/user/romanbelov/article/368624#comment-6419809
http://gidepark.ru/user/romanbelov/article/368624#comment-6411868
2. КАК сделать так, чтобы другие люди:
а) прониклись этими идеалами
б) одобрили пути, по которым предлагается придти к воплощению этих идеалов
в) зашагали с нами вместе по этой дороге.
+++
Эти все проблемы (и не только эти) были подняты еще в середине 80-х. В 1987-м они были решены. Даже структуры создавалиь для их воплощения (Госкомприрода и Госкомобразование). Тогда тоже были такие, которые работали за объединение. Но реально хотели зянять выское кресло. Надеюсь, в Вашем сообществе это не так. Но у меня большие сомнения, что вы станете рассматривать те решения, которые уже имеются.
Вот адрес некоторых материалов Проекта "Союз" (весь материал нет выкладываю, уворуют): spravedlizm.narod.ru
Для реализации этого Проекта необходимо создавать научную базу (как я понимаю, вы это пытаетесь сделать), производственную и эксплуатационную базу. А чтобы взяться за внедрение Проекта, надо браться его оформлять в научную, нормативно-правовую, техническую, технологическую и юридическую документацию. Кроме того, также придется создавать и принципиально новую экономическую науку (старая обанкротилась еще в конце 70-х). Американские ученые изъявили настойчивое желание это сделать, даже название ей придумали (застолбили) - "Биомика". Но я им материал не дал. Наши же ученые категорически отказались выполнить эту работу. Моих же мозгов на все это не хватит, ибо нужны специалисты из разных сфер деяетльсности.
Мало кому из белорусов нравится российская модель. Да и размер государств несопоставим. Да и скифы вы, а мы европейцы. Потому то современная дикость в нашей Беларуси и выглядит чуждой. Это не наше. Скорее - ваше.
Многое уже тогда надо было менять. Именно по этой причине и стал возможен переворот в СССР.
Прошло время. Выросло целое поколение. Мы стали другими.В нас
ведь не ностальгия говорит,а то, что мы действительно чуть не потеряли. Это любовь к Родине-мы это сейчас поняли ещё сильнее-это хорошо.
Это несвобода,которая была в СССР.Двойные стандарты-для "элиты" одно;для рабочего "быдла"другое.
В целом в системе СССР был пройден критический барьер, который держал СССР.
Выросло новое поколение управленцев.Стало заметно как нами манипулируют.После часа "М" всё изменится.
СССР будет. От Атлантики и до Тихого.На совершенно иной нравственной платформе.
Америка вдруг и сразу полюбит свой родной язык-русский,много чего будет ещё.
Вот у нас-то будет как раз всё отлично !!!
Однако, я не согласен с Вами в оценке возможностей, которые были до развала СССР. И в оценке сегодняшней ситуации.
1. Нельзя положительно оценивать проснувшееся сегодня ОСОЗНАНИЕ ситуации в контексте состояния, до которого довели страну. Слишком велик риск кануть в небытие, утянув за собой всех. Такой риск не может быть оправдан нынешней степенью осознания и тоски по несбывшемуся в СССР.
2. Потенциал СССР позволял выйти из тупика, в котором он оказался.
Во-первых, база экономики (производство стали, бетона, электроэнергии) в СССР постоянно наращивалась.
Во-вторых, развал экономики был рукотворным (Горбачев).
В-третьих, кризис был прежде всего а) идейным и б)системным - кризис Управления. "Элита" по своему качеству не соответствовала задачам.
В-четвертых, правильно отмечены последствия догматизма, но неверно оценена политэкономия социализма. Хрущев, Брежнев, Горбачев последовательно отступали от принципов экономики, заложенной при Сталине:
а) запрет спекуляции и финансовых махинаций(деньги не товар, а средство обмена),
б) финансовая стабилизация;
в) системное планирование развития.
http://gidepark.ru/user/romanbelov/article/368624#comment-6428483
Буду рад Вас видеть в нашем кругу!
Значит ли это, что регресс неизбежен? Пока существовал Советский Союз, он был единственной реальной альтернативой современному мироустройству. Его распад до сих пор воспринимается многими как трагедия и огромная потеря не только для нашей страны, но и для всего мира. В советское время другие страны смотрели на нас с надеждой. Эта надежда не угасла и сейчас.
– Скажите, вы когда-нибудь восстановите Советский Союз? Потому что я жить не могу без этого.
Еду во Вьетнам, сижу в бизнес-зале, рядом со мной сидит вьетнамец. Я сижу в таком полутуристическом виде, а он сидит в тройке, весь раззолоченный. Говорит по-русски:
– Я учился в Баку, потом работал в Советском Союзе, сейчас очень крупный нефтяник…
Мы переходим на английский, спорим на серьезные темы. Потом объявляется его рейс. Он говорит:
– Я должен идти, извините.
Потом поворачивается и говорит по-русски:
– Как во сне, как во сне… Мы сидим с вами в этом вонючем бизнес-зале. Советского Союза – нет, а я занимаюсь каким-то нефтяным бизнесом… Что вы наделали?!! Что вы с нами со всеми сделали?! Вы нас всех позвали за собой и на середине дороги всех нас кинули!»
И всё же, стремиться назад к советскому в том виде, в каком оно было осуществлено к концу доперестроечного периода, – в этом нет смысла, говорит Кургинян. Причина одна: «Эта схема рухнула. Она несла в себе безумно много блага, она решила многие задачи, а потом взяла и рухнула». И пока мы не поймём, почему это произошло, нам не удастся выстроить по-настоящему жизнеспособный альтернативный проект.
Схема не рухнула. Её рухнули, предатели рухнули. Воспользовались моментом, которого долго ждали. А руководители, типа Горбачёва, прохлопали ушами. Произошла почти бескровная революция, которую никто из народа не ожидал и не предвидел. Народ продолжал жить своей прежней жизнью, когда вдруг его поставили перед фактом развала СССР, рыночной экономикой, предварительно ограбив население, поставив его перед фактом выживания. Всё это многие не могли пережить, но зато появились как с неба олигархи, типа Чубайса, Гайдара, Абрамовича, Березовского, Бородина и др. Возвращение в СССР-это объемное понятие. У этого СССР было несколько этапов и доперестроечный период-это был период гнилого застоя, в котором и ловилась крупная рыбка и появились подпольные воры- олигархи, мечтающие о легализации своих, уже в то время, награбленных капиталов. И этот период не характеризует настоящий нормальный советский строй, когда был активный подъем и промышленности, и строительства, и уровня жизни, и образования, и т.д.
В сложившейся тяжёлой ситуации «Суть времени» – это живой поиск решения. Задача невероятно сложна. Успех зависит от множества факторов, одним из которых являемся мы сами – всё население нашей страны. Создавая «Суть времени», Кургинян делает неожиданный шаг: он обращается ко всем людям – к тем, кто чувствует суть времени, кто понимает серьёзность момента. Он говорит: нам нужна ваша помощь, и прежде всего – ваши мозги. Без вас не разберёмся.
Сегодня все мы нужны друг другу. В «Сути времени» ценится усилие каждого. Каждый на равных участвует в общем деле. Он сам творец своего будущего и будущего своей страны. И он борется за это будущее плечом к плечу с единомышленниками, объединенными одной конструктивной идеей – идеей коллективного разумного творчества.
Всё правильно написали. C командой Кургиняна будем объединяться в первую очередь!
А может для начала создать организацию типа Польской "Солидарности".Без своей организации герою-одиночке люди врядь ли поверят.
А Данко сейчас бессмысленнен. Не возьмут сейчас люди его сердце, или возьмут - и выбросят. Надо подготовить общество, когда вождь будет востребован. Вон тут "F i r e" с пеной у рта зовет в СССР и минусует всех острожных и разумных - нам с такими не по пути, она только дров наломает, будут только бессмысленные жертвы и потом опять воцариться какая-нибудь сволочь, как воцарился Ельцин. Энтузиазм - это здорово. Но без расчёта, без уверенности в способности организовать мирную жизнь - нечего браться за вилы. Для начало надо привести в порядок систему взглядов, чтобы на любой, самый каверзный вопрос был готов исчерпывающий, обезоруживающий ответ. А бунт организовать - ума большого не надо. Главное - что делать после бунта. Я, например, далеко не на все сложные вопросы относительно желаемого будущего могу ответить, меня (да и любого из нас, наверное) легко сбить с толку. Я хочу поиметь твердую идеологическую почву под ногами. Я хочву общаться в коллективе умных людей (не обязательно - единомышленников, н...
Чтобы высокие чиновники из Кремля не отмахивались бы от писем граждан, отсылая их тому,на кого жалуются граждане, которые не могут добиться справедливости.(пример письмо депутата,АиФ №16,10год,которая не смогла докричаться до президента при документально доказанных фатах)
Если уж депутат ничего не могла сделать,то что говорить о нас, простых граждан.
Прежде всего нужно что бы у наших руководителей у самих прошла бы перестройка их мышления, перестройка их подхода и взглядов на чаяние народа.
Ведь по большому то счету , если следовать принципу поляков которые говорят, что у них президент должен заниматься экономикой и думать о том, что бы народу жилось бы лучше. Вот основное назначение президента!
Если президент будет думать о народе, он будет устраивать его , а иначе, зачем он нужен народу?
Президент должен решать наряду с международными вопросами, прежде всего вопросы своих граждан, а не зацикливаться лишь на глобальных вопросах политики.
А по поводу того, нужен ли народ Президенту - какие тут могут быть иллюзии? Президенту нужны налогоплательщики и электорат.
Комментарий удален модератором