Главная (Newsland) НАШЕ время Вторая мировая война (фото)

21.06.2011 04:00

Вторая мировая война (фото)

Годы до объявления войны между антигитлеровской коалицией и странами нацистского блока в 1939 году стали страшными для людей по всему миру. Великая Депрессия началась десять лет назад, оставив большую часть мира без работы и средств к существованию. Германию охватил нацизм, и страна взбушевалась против карательных мер Версальского договора, которым окончилась Первая мировая. Китай и Япония погрязли в войне с момента, когда японские войска вторглись в Маньчжурию в 1931 году. Германия, Италия и Япония испытывали новообразованную Лигу наций многочисленными вторжениями и оккупациями соседних стран, набирая уверенность, когда не встречали сопротивления. В 1936 году разразилась гражданская война в Испании, став своего рода репетицией предстоящей Второй мировой войны – Германия и Италия поддерживали националистских мятежников во главе с генералом Франциско Франко, а около 40 тысяч иностранных националистов прибыли в Испанию, чтобы бороться в величайшей войне с фашизмом. В последние несколько довоенных лет нацистская Германия прожигала себе дорогу к конфликту – перевооружаясь, подписывая договор о ненападении с СССР, присоединяя Австрию и захватывая Чехословакию. А тем временем, Соединенные Штаты приняли несколько законов о сохранении нейтралитета, пытаясь избежать вовлечения в мировой конфликт, так как еще не окрепла после последствий Великой Депрессии и Пыльного котла. Ниже приведены некоторые фотографии событий, которые привели ко Второй мировой войне.

Вторая мировая война (часть 1)

1. Адольф Гитлер в возрасте 35 лет после выхода из тюрьмы Ландесберг 20 декабря 1924 года. Гитлера обвинили в измене родине за участие в попытке организовать мятеж в 1923 году под названием «Пивной путч». Эта фотография была сделана вскоре после того, как Гитлер закончил надиктовывать книгу «Mein Kampf» Рудольфу Гессу. Восемь лет спустя Гитлер станет канцлером Германии в 1933 году. (Library of Congress)

2. Японский солдат на посту у части захваченной Великой китайской стены в 1937 году во время Второй японо-китайской войны. Японская империя и Китайская республика воевали с перерывами с 1931 года, но в 1937 году конфликт обострился. (LOC)

3. Бомбардировка Китая японскими самолетами в 1937 году. (LOC)

4. Японские солдаты во время уличной перестрелки в Шанхае в 1937 году. Второе Шанхайское сражение продлилось с августа по ноябрь 1937 года, в нем участвовали почти миллион солдат. В итоге, Шанхай пал перед японскими вооруженными силами после почти 150 тысяч смертей с обеих сторон. (LOC)

5. Первые фотографии японской оккупации Пекина в Китае 13 августа 1937 года. Под баннером восходящего солнца японские войска вошли в Пекин через главные ворота Чен-мэн, ведущие к дворцам Запретного города. Всего в двух шагах от них находится здание американского посольства, где прятались американцы, когда японцы проявляли особую жестокость. (AP Photo)

6. Японские солдаты казнят китайских коллег в окопе. (LOC)

7. Глава нанкинского правительства в Кантоне, китайский генерал Чан Кайши (справа) и губернатор провинции Юньнань Лон Юнь в Нанкине 27 июня 1936 года. (AP Photo)

8. Китаянка стоит рядом с телами своих родственников, погибших во время японской оккупации в Нанкине, 5 февраля 1938 года. Они, как и многие другие китайцы, стали жертвами мучений в руках японских оккупантов. (AP Photo)

10. Итальянский фашистский лидер Бенито Муссолини (в центре) руки в боки с представителями фашистской партии в Риме 28 октября 1922 года, после Марша на Рим. Этот марш стал актом устрашения, во время которого тысячи фашистов в черных рубашках заняли стратегические позиции по всей Италии. После марша король Эммануэль Второй попросил Муссолини образовать новое правительство, очистив ему путь к диктаторству. (AP Photo)

11. Четыре итальянских солдата в Эфиопии в 1935 году во время Второй итало-эфиопской войны. Итальянские силы под предводительством Муссолини захватили и присоединили Эфиопию, сделав из нее колонию, названную Итальянской Восточной Африкой, вместе с Эритреей. (LOC)

12. Поднятие флага итальянскими войсками над Макалле, Эфиопия, в 1935 году. Обращение императора Хайле Селасси к Лиге Наций за помощью осталось без ответа, и Италия могла спокойно бесчинствовать в Восточной Африке. (LOC)

13. Солдаты-лоялисты обучают женщин стрельбе для защиты города Барселона против фашистов генерала Франциско Франко во время испанской Гражданской войны 2 июня 1937 года. (AP Photo)

14. В этом взрыве пятиэтажного здания Каса Бланка в Мадриде погибли триста фашистов 19 марта 1938 года. Правительственные лоялисты прорыли туннель на 548 метров за полгода, чтобы подложить мины. (AP Photo)

15. Враг бросает ручную гранату через забор с колючей проволокой в отряд испанских солдат с пулеметами в Бургосе, Испания, 12 сентября 1936 года. (AP Photo)

16. Немецкие пикирующие бомбардировщики, являющиеся частью Легиона Кондор, в полете над Испанией 30 мая 1939 года, во время Гражданской войны. Черно-белый знак Х на хвосте и крыльях самолета обозначает крест святого Андрея – знак националистических войск ВВС Франко. Легион Кондор состоял из добровольцев из немецкой армии и ВВС. (AP Photo)

17. Десятки семей прячутся под землей в метро в Мадриде во время бомбардировки города войсками Франко 9 декабря 1936 года.

(AP Photo)

18. Воздушная бомбардировка Барселоны в 1938 году националистическими ВВС. В испанской Гражданской войне одними из первых использовались воздушные бомбардировки гражданских объектов и развитие новых способов террористической бомбардировки. (Italian Airforce)

19. Родственники погребенных под развалинами людей ждут новостей о своих любимых после бомбардировки Мадрида 16 самолетами мятежников, 8 января 1937 года. На лицах этих женщин отразился весь ужас граждан, пострадавших в гражданской войне. (AP Photo)

20. Сдавшегося испанского мятежника ведут на дисциплинарный военный суд 27 июля 1936 года в Мадриде. (AP Photo)

21. Фашистские пулеметчики с поддержкой опытных стрелков на позиции вдоль скалистого фронта Уэска в северной Испании 30 декабря 1936 года. (AP Photo)

29. Адольф Гитлер и Бенито Муссолини приветствуют друг друга на встрече на аэродроме в Венеции 14 июня 1934 года. Муссолини и его фашисты устроили для Гитлера шоу, однако о деталях их последующего разговора, не сообщалось. (AP Photo)

30. Четыре нациста поют перед берлинским филиалом магазина «Woolworth Co.» во время движения в знак бойкота еврейского присутствия в Германии в марте 1933 года. Гитлеровцы считали, что основатель магазина – еврей. (AP Photo)

31. Нацистский стенд на радио-выставке в Берлине 19 августа 1932 года. Стенд выполнен в качестве пропаганды индустрии нацистских граммофонов, в которой производились записи только национального социалистического движения. (AP Photo)

32. Тысячи молодых парней пришли послушать слова своего лидера рейхсфюрера Адольфа Гитлера, обратившегося к конвенции Национальной социалистической партии в Нюрнберге, 11 сентября 1935 года. (AP Photo)

33. Адольфа Гитлера приветствуют на цлицах Мюнхена 9 ноября 1933 года во время празднования 10-летия национально-социалистического движения. (AP Photo)

34. Молодые гитлеровцы чтят память неизвестного солдата, выстроившись в форме свастики, 27 августа 1933 года в Германии. (AP Photo)

35. Немецкая армия демонстрирует свою мощь перед более чем миллионом жителей во время фестиваля урожая Бюкебурге, недалеко от Ганновера, 4 октября 1935 года. На фото: десятки танков перед началом демонстрации. Оборонительные стороны Версальского договора быстро начали перевооружаться, вскоре после того, как Гитлер взошел к власти в 1934 году. (AP Photo)

36. Тысячи немцев на Великом национально-социалистическом собрании в Берлине 9 июля 1932 года. (AP Photo)

37. Немки в шеренге перед началом урока музыки под эгидой нацистского молодежного движения в Берлине 24 февраля 1936 года. (AP Photo)

38. Съезд нацистской партии Гитлера в Нюрнберге 10 сентября 1935 года. (AP Photo)

41. Представители нацистской молодежи сжигают книги в Зальцбурге, Австрия, 30 апреля 1938 года. Публичное сожжение книг, считавшихся не-германскими, или еврейско-марксистскими, было обычным делом в нацистской Германии. (AP Photo)

42. Массовая гимнастика прошла в рамках «Дня сообщества» в Нюрнберге 8 сентября 1938 года, и Адольф Гитлер присутствовал на демонстрации на поле «Цеппелин». (AP Photo)

43. Окна магазинов евреев были разбиты во время скоординированной антиеврейской демонстрации в Берлине, известной как Хрустальная ночь, 10 ноября 1938 года. Нацистские власти закрыли глаза на уничтожение гражданами витрин еврейских магазинов, после чего улицы были усыпаны кусочками битого стекла. Погиб 91 еврей, и еще 30 тысяч забрали в концлагерь. (AP Photo)

44. Общий вид одного из главных цехов завода вооружения «Rheinmetall-Borsig» в Дюссельдорфе 1 августа 1939 года, где главным продуктом производства были оружейные стволы. Перед началом войны немецкие заводы производили военную технику сотнями в год. Вскоер их число выросло до десятков тысяч. Только в 1944 году были построены более 25 тысяч истребителей. (AP Photo)

45. В новоприсоединенной Австрии во всю идут приготовления к прибытию Адольфа Гитлера. Улицы украшали, их названия меняли. На фото: рабочий венского городского сквера с табличкой с новым названием сквера – «Место Адольфа Гитлера» - 14 марта 1938 года. (AP Photo)

Источник: http://gjrvic.livejournal.com/129576.html

36 326 3528

НАШЕ время

1440 подписчиков

Смотрите также

Я посмотрел в Википедии, там много современных фото. Общее направление восток-запад, но она извилиста. Вообще суть статьи, как я понимаю, в том, что Вторая мировая началась гораздо раньше 39-го.

4 Экспертное мнение

Олег Фомин ответил Леонид Одер

2011-06-21

# 7711540

Есть версия, что стену строили не китайцы, а от китайцев:) Поэтому бойницы на юг. Потом достроили на обе стороны, чтобы вопросов не задавали таких:)

5 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Олег Фомин

2011-06-21

# 7711575

Другие фото, так же за это предположение.

2 Экспертное мнение

олег седов ответил Леонид Одер

2011-06-21

# 7711592

И где там могут разъехаться две колесницы? Какая то хилинькая...

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил iwannn nl

2011-06-21

# 7711727

Конечно раньше. К стати она началась раньше и для германии. Наверное помнят все. поводом явилось убийство двух женщин. на границе с Польшей, они приехали поохотиться на зубров. Их убили переодетые в нашу форму немецкий спец отряд. О ком речь? Имен не помню, баронесса и ее служанка, баронесса - любовница Гитлера.

Ищите женщину.

3 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил олег седов

2011-06-21

# 7711748

Ну там всякие места есть.

3 Экспертное мнение

олег седов ответил Леонид Одер

2011-06-21

# 7711815

Версия Бушкова несостоятельна?

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил олег седов

2011-06-21

# 7711891

Напомните.

2 Экспертное мнение

олег седов ответил Леонид Одер

2011-06-21

# 7712062

Китайской стены, как единого целого никогда не существовало и даже не задумывалось...Существовали участки укреплений разных времен ...В доказательство приводится отчет какого то русского чиновника путешествовавшего по Китаю в поисках оной...

3 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил олег седов

2011-06-21

# 7712207

На многих фото, ясно виден уклон, довольно приличный, поверхности стены, не понятно зачем. Так не должны строить. Цель постройки стены вообще не понятна.

2 Экспертное мнение

Michael Berngardt ответил Олег Фомин

2011-06-21

# 7712305

С бойницами понятно. Непонятно, какого хрена там Красная армия делала? Своих проблем не было?

0 Экспертное мнение

Владислав Трофимов ответил Леонид Одер

2011-06-21

# 7712338

" Лучше друга нигде не найду я, мы геологи оба с тобой".

И поскольку мы оба геологи, то следует задаться вопросом: а возможен ли солнечный свет с Севера? Солнце, как хорошо известно почти каждому геологу, восходит на Востоке. Затем оно продвигается, как ни странно, на Юг, а не на Север, после чего без помех со стороны какой-либо геологической экспедиции спокойно себе заходит на Западе - когда оно успело завернуть на Север, а ? :)))

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Леонид Одер

2011-06-21

# 7712380

Это настолько просто, что я вам удивляюсь!

Давно известно, что не китайцы строили стену от нашествий, а соседи построили эту преграду от китайцев!

2 Экспертное мнение

Леонид Одер

2011-06-21

# 7712467

мадам, если существовал кто то. кто построил эту стену, то с такими технологиями, они бояться не могли, даже страшных Китайцев.

1 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Владислав Трофимов

2011-06-21

# 7712579

Я не геолог, но что бойницы китайской стены смотрят на юг приходилось слышать не раз.

Обратных утверждений не слышал ни разу.

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Леонид Одер

2011-06-21

# 7712620

Ничего сверхъестественного при строительстве не было. А то что вы сейчас видите-плод труда современных реставраторов.Туризм,туризм, туризм...

2 Экспертное мнение

олег седов ответил Леонид Одер

2011-06-21

# 7712646

Еще странно, как такая тонкая стена, могла устоять в сохранности заявленное количество лет...

3 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Леонид Одер

2011-06-21

# 7712656

Ну и фантазия у вас))) А что теперь бойницы и башни в оборонительных сооружениях стали делать "лицом" внутрь? )))

3 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Олег Фомин

2011-06-21

# 7712668

Ну да )) Кочевники построили )) Монголы видимо ))

3 Экспертное мнение

Леонид Одер

2011-06-21

# 7712674

Славно потрудились реставраторы. Но дело в том, что в строительстве стены на горе нет надобности.

1 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил олег седов

2011-06-21

# 7712688

А никто никтогда и не говорил что китайская стена нечто блинющее и целостное )) Посмотрите карту расположения стен и увидите )))

2 Экспертное мнение

Казим Энеев

2011-06-21

# 7712698

Инопланетяне)))

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Владислав Трофимов

2011-06-21

# 7712713

Добрый вечер, ответ сорвался? Просмотрел не многочисленные фото стены. Здесь да, но там нет.

3 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Казим Энеев

2011-06-21

# 7712757

Почему у меня? Только последний идиот будет строить стену. как укрепление на водоразделе, там не чего защищать, войска через гору не ходят.

3 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил олег седов

2011-06-21

# 7712780

И где тесались блоки, для стены.

2 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-21

# 7712875

Особенно в тех местах где китайцев не было отродясь))))

3 Экспертное мнение

олег седов ответил Казим Энеев

2011-06-21

# 7712891

Ну как же...

" буквально «Длинная стена в 10 000 ли») — крупнейший памятник архитектуры. Проходит по северному Китаю на протяжении 8851,8 км[1] (с учётом ответвлений), а на участке Бадалин проходит в непосредственной близости от Пекина."

4 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Леонид Одер

2011-06-21

# 7712943

Ну во первых до гор соседних как минимум несколько десятком км. Это долина скорее всего. Во-вторых мы не видим местность полностью что бы судить об этом. В-третьих китайская стена это не целостная стена. Там очень много отдельных фрагментов не являющихся продолжением, а являющихся самостоятельными сооружениями. Вот смотрите: http://www.organizmica.org/archive/609/pic-21.jpg

2 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-21

# 7713038

Отродясь )) А вы типа свидетель где они там были отродясь, а где нет ))))))))))

3 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Казим Энеев

2011-06-21

# 7713048

Просмотрел все доступное. От кого стена не понятно от кого? Войска двигаются по долинам. а не по водоразделам. где нет ни кали воды.

3 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил олег седов

2011-06-21

# 7713059

Скорее всего речь идет о совокупной длине ))) Ну е поленитесь )) Посмотрите ))) http://www.organizmica.org/archive/609/pic-21.jpg

2 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-21

# 7713188

Ага, а то! особенно на российской территории)))

3 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Леонид Одер

2011-06-21

# 7713215

Да ну при чем тут водоразделы то? Вы посмотрите гидрокарту. Там полно всяких речушек. Тем более мы же не о России говорим. На северном направлении гористая местность. Там уж простите не приходится выбирать место для вторжения, это не русское поле )))))

2 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-21

# 7713272

Ничеееесееее как вы ловко удревнили Россию ))))))))))))))))))))

4 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Казим Энеев

2011-06-21

# 7713291

Легенду о 300 спартанцах помните, зачем нужна стена? А за водичкой сходить с превышением в 500 м 2\3 дня. А блоки надо обтесать, доставить по дорогам?

2 Экспертное мнение

Владимир 2020 ответил Леонид Одер

2011-06-21

# 7713503

Это в холодном и умеренном климате. В Афгане всё наоборот - на северном склоне что-то растёт, на южном всё выжжено. Судя по картинке, эта местность похожа на Афган. С другой стороны, не факт, что местность такова, как на фото. Могли ведь снимок перевернуть по горизонтали.

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Владимир 2020

2011-06-21

# 7713594

Там наоборот. растительность вполне приличная, снимков не так много, вопрос в том что стена и даже отдельные сооружения строить на водоразделе бессмысленно.

2 Экспертное мнение

Владислав Трофимов ответил Сергей Адамов

2011-06-21

# 7713721

Это замечательно! Что не геолог! "Слышал много раз" - еще лучше. Имеющий уши, да услышит! Я представляю это так: в разное время, разные люди вдруг подходят к вам и говорят, а вы знаете, Адамов, а китайские-то бойницы смотрят на юг! Вот те на-а-а.... :))))

2 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7714585

Да там сотни тысяч работали. Да и стену эту возводили тысячу лет.. Каждый добавлял к ней)) Это же не дом построить))

2 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Владислав Трофимов

2011-06-22

# 7715981

Почти верно представляете. Съездил человек в китай медицине учиться, и рассказывает, что удивило. Вот, Великая Китайская стена, похоже, оказалась против Китая. :)

2 Экспертное мнение

Люся GHJNBD IFDJR ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7716329

Леонид! Построим новую. Это же надо задать обсуждению такое направление ))

1 Экспертное мнение

Люся GHJNBD IFDJR ответил Казим Энеев

2011-06-22

# 7716341

Единственное,что приходит на ум . ))От Леонида Одера

1 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Люся GHJNBD IFDJR

2011-06-22

# 7716943

Ну зачем вы так о себе? ))))))))))))) Единственное что при приходит на ум ))))))))) Мне кажется вам на ум много мыслей приходят ))) А вы единственное, единственное ))))))))))))))))) +1

2 Экспертное мнение

Люся GHJNBD IFDJR ответил Казим Энеев

2011-06-22

# 7717088

Правильно кажется. ))

Я всегда сомневаюсь в том,что есть куда приходить)))

0 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Люся GHJNBD IFDJR

2011-06-22

# 7717455

Прошу прощения.

4 Экспертное мнение

Люся GHJNBD IFDJR ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7717540

Не за что)) Народ за Вами пошел))

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Казим Энеев

2011-06-22

# 7717703

Это не пустыня, следы песочком не занесет. Карьеры, дороги. технологии строительства.

3 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Люся GHJNBD IFDJR

2011-06-22

# 7717744

Просто нет нормальной истории, вот все и хватаются. Как и с ВОВ

3 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7717974

Скажите мне как геолог геологу - почему башни обращены на север? это видно так-как солнце освещает южную сторону.

Башни служат для отражения противника если-че.

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7718133

Я бы не сказал, что они обращены на север, задачи башен, изначально, круговая оборона. Но скажите мне зачем, надо было строить такие укрепления на водоразделах. блоки надо тесать, карьеры где? Дороги где? 300 спартанцев, помните?

Может стена имела другое назначение? Не бывает не нужного, для чего то она нужна?

2 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-22

# 7719885

Почитайте китайские летописи))..... А еще лучше историю Китая! Будете удивлены, что стена строилась во время РАСПРЕЙ китайских и войн! ВНЕ ГРАНИЦ ИХ ЦАРЬКОВ))) Более того, часть китайской так называемой стены находится на современной территории РОССИИ(!!!), где естественно НИКАКИХ КИТАЙЦЕВ ОТРОДЯСЬ НЕ БЫЛО.. Может еще раз вам повторить остроумному такому?)))))))

3 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7721901

Как не на север- солнце и юг на фото справа- соответственно башни и север слева.

Идет "банда" в атаку - солдаты выходят на выступающие башни и расстреливают ее из луков с фланга.

Затем они из линии и выступают, кстати видно что на дальность выстрела из лука - и не больше.

Какие обтесывания- о чем вы? Стена кирпичная.

2 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-22

# 7722012

Вот меня всегда поражало желание некоторых, вывернуть наизнанку все и преподнести так как им хочется, а не так как есть на самом деле, или по крайней мере приближено к реальному. В те далекие времена таким государственным образованием как Россия не пахло даже. Более того, даже княжеств не было. Вобще ничего не было кроме поселения племен. территория на которой располагается строение известное как Китайская стена, со всеми ответвлениями не изучена по сей день. И то что вы говорите о не китайской территории боле чем спорно. Никто не может сказать с полной точностью что именно происходило в те времена. Есть рукописи, но и они не в полной степени могут дать картину происходившего. Кроме того внутри самой Китайской империи велись междоусобные войны. На современной карте Китая, северо-западная территория вобще к китайцам не имеет отношения - вы посмотрите там топонимы и гидронимы - сплошь тюркология. Вы же с уверенностью заявляете кто и где жил 2000 лет назад. И нет ничего удивительного, что в то время земли, которые вы сегодня отождествляете с Россией, принадлежали какой нибудь китайской провинции.

1 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Люся GHJNBD IFDJR

2011-06-22

# 7722057

Не цените вы себя. Ничего, компенсатором тут выступает то, что вас ценят ))))

0 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7722089

Ну так это же современный ландшафт )) Откуда вы знаете, может в то время там густой лес рос ))

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Казим Энеев

2011-06-22

# 7722706

это к геологам, там все просто.

3 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7722747

"300 спартанцев" тактика ведения войны в горах. какое войско полезет на гору, зачем. Вопрос стоит зачем нужна стена.

2 Экспертное мнение

Владимр Курманаевский ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7723191

Это великая Русская стена. Отселе русские стреляли китайцев

1 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Владимр Курманаевский

2011-06-22

# 7723274

С нее вообще ни кто не стрелял. Загадка. попробуем.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7723421

Да разве это горы- так легкие возвышенности.

На такие пригорки можно велосипедом заехать не то что пешком влезть.

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7723590

Воин нес на себе 30-40 кг амуниции, это как велосипед на себе.

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7725454

В то время в Азии воин был облачен в тряпки. В лучшем случае в кожаные доспехи которые весили пять кило.

А велосипед к слову весит от 12 до 15 килограмм.

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7725545

Воин, идущий в поход, брал с собой все необходимое для выживания. Сходите на речьку, на несколько дней.

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7725593

Брал конечно- но все это было в обозе позади. Но никак не на воине при штурме укреплений.

2 Экспертное мнение

Владислав Трофимов ответил Сергей Адамов

2011-06-22

# 7725633

Поезжай и ты, Адамов, учиться. Только не смеши меня - ладно?

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7725634

Ну и где там пройдет обоз, и зачем войску штурмовать эту стену?

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7725704

Штурмующая группа влазила на стену и нейтрализовала стражу.

Стену либо разбирали. Либо с флангов захватывали ворота которых там очень много.Но они в башнях и укрепленные более мощно.

Их как-бы брали с тыла предварительно нарушив целостность охраны.

Обоз и основная часть войска уже шла через проломы стен либо захваченные ворота.

1 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7725801

Это тактика равнинных войн.

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7725843

Вообще эта стена не непреодолимое препятствие- и таковой никогда не задумывалась.

Ее цель сдержать налеты мелких конных групп и лишить внезапности .

Конному отряду который мог до того с большой скоростью делать налет на приграничье приходилось после постройки стены на долго останавливаться. Штурм дело хлопотное. Требовал оборудования и подготовки.

А за день-другой пока они занимались штурмом у Китайцев была возможность подтянуть войсковые отряды из крепостей рассредоточенных в приграничной полосе.

2 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Сергей Адамов

2011-06-22

# 7725895

У тебя, Владислав, другие сведения? А откуда такая смешливость?

Отвечаю на пост Трофимова "Поезжай и ты, Адамов, учиться. Только не смеши меня - ладно?".

Поскольку он оказался настолько смешливым, или нервным, что из- за моего пересказа воспользовался ЧС.

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7725920

Какие кони, там не чего штурмовать, как в море, построить на отмели крепость, которую можно спокойно обойти, она не нужна. Так в горах водоразделы не нужны.

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7725949

Вот все знают о Китайской стене.

А ведь на Украине есть мощнейшие укрепления построенные нашими предками.

Валы протяженностью 2500 км.

Высота была у них от 20 до 50 метров.

По внешней стороне были рвы. Внутри вала уложены срубы из дуба (так-же как в избах) которые не давали не подкопать под них (упрешься в деревянную стену) ни разобрать.

Вот где был титанический труд предков- миллион гектаров леса ушло только на эти валы. Сколько там грунта в этих валах вообще уму не постижимо.

Вот о чем надо говорить- о нашей истории.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7725978

В тех местах были не просто кони- а вообще все население на конях.

У каждого по несколько штук. Два-три сменных у каждого воина.

Это единственный источник питания Монголов и Тюрков и средство передвижения армии того времени.

Обойти три тысячи коррелометров укреплений по пустыням - ну-ну.. удачи...

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7726026

О том что монголы завоевали Русь, монголы узнали от русских

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7726043

Не правда- поход к западному океану у них воспет в сказаниях и предмет многовековой гордости.

Чингрисхан у них всегда был предметом восхищения и подражания.

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7726047

Это не отдельно стоящие валы, а городские укрепления.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7726081

Вы тоже понятия о своих достопримечательностях не имеете как и большинство народа.

Валы в несколько поясов через всю Украину тянутся от запада до Харьковской области.

Это вообще не городские укрепления.

1 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7726093

Был, да был но кто? На старых английских картах Нижний Новгород отмечен в низовьях Волги, как Русский город.

3 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7726095

http://www.youtube.com/watch?v=XNGfsuZ_XrU

1 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7726204

Да такого везде сколько угодно. С каждой колокольни был виден свет в другой колокольне, работало оповещение и тайная почта

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7726233

Это чушь- уж я-то карт насмотрелся.

Тысячи видел.

Никто в здравом уме не отрицает завоевания Монголами Руси в 13 веке.

Спор вызывает терминология "Татаромонгольское иго" . Вот тут уже есть мнение что "иго" было не монгольским- а местным.

Монголы после 13 века в местные дела Руси особо не вмешивались ограничиваясь получением собранной местными князьями дани.

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7726276

Такого как-раз не было нигде.

Только в Китае, Риме и вот у Славян.

Это и все укрепления подобного рода в истории.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7726313

Вы видео-то посмотрите- интересно.

Не идет речь о "башнях" отдельно стоящих- идет речь о гигантских высотой до 50 метров в верх укреплениях тянущихся на две тысячи пятисот километров НЕПРЕРЫВНОЙ СТЕНОЙ.

1 Экспертное мнение

Vladimir Simonenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7726358

Почему бойницы нацелены на юг, в сторону Китая? А это потому, что кольца на стволах замшелых деревьев указывают на расположение лагеря Чан Кай Ши.... Я тоже геолог...)))

1 Экспертное мнение

Vladimir Simonenko ответил Олег Фомин

2011-06-22

# 7726389

Если стену строили от китайцев, тогда оказывается Великую Стену построили русские. Так что правильнее будет её называть Великая Русская Стена...

2 Экспертное мнение

Vladimir Simonenko ответил олег седов

2011-06-22

# 7726412

"отчет какого то русского чиновника путешествовавшего по Китаю в поисках оной"

Это элегантная попытка объяснить: куда пропали пропитые деньги....

0 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Vladimir Simonenko

2011-06-22

# 7726515

Птицу видно по полету.

1 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7726564

Согласен кроме Китая, не было у них ни чего, первобытная страна, и письменность первобытная.

1 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7726583

посмотрю потом я скачал

1 Экспертное мнение

олег седов ответил Vladimir Simonenko

2011-06-22

# 7726612

Все может быть...

1 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7726675

Я этим историкам ни на грош не верю, куда ни сунешься кругом под тасовано. Викинги появились когда? Я связал появление с "Потопом" и началось, ни кто ни чего. Все что то врут

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7726780

Что значит "появились"?

Германские племена в Скандинавию переселялись согласно археологии за тысячу лет до НЭ.

На рубеже нашей эры там ухудшился климат и начался период неурожая.

Первым племенем подавшимся за море были Готы.

Целиком очевидно что их Готское королевство собирающее дань от Мордвы до Вандалов имело связь с отставшимися народами в Скандинавии.

Естественно что после упадка Рима - кстати благодаря победам Готов над ним. остальные Скандинавы тоже решили податься на "легкие хлеба в теплые края".

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7726931

Идти на север, веками жить во временных(классических) жилищах питаться рыбой, не сходится.

Потоп был. по бур. скв. Антарктиды 3500 лет , но цифра вызывает сомнение, из всех кто смог выжить цивилизованно Были Викинги.

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7727071

1. Называть Скандинавов Викингами "не полит корректно".

Викинг в переводе "Человек из бухты"- аналог современного "пират".

Потоп- если он и был то намного более в глубь веков. Накиньте еще минимум пять тыс лет или более.

Пять тыс лет тому Арии жили между Волгой и Доном.

Предки германцев ушли на север по Волге- археология четко отследила их путь. От Камы они повернули на запад и достигли Ютланда примерно четыре тыс лет тому.

1500 до нэ п поселились в Скандинавии - по видимому тогда климат там был мягче.

Но через тысячу лет их там стало много- а климат ухудшился.

От голода и лишений и пошла первая волна

миграции Готов

на юг в 200 году до нэ. В начале нашей эры Готы вышли к Черному морю создав мощнейшую державу занимавшую площадь современных Украины с Румынией и собиравших дань от Эстов на севере и Мордвы на востоке - до Ванндалов на Западе и угрожая Риму.

1 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-22

# 7727173

Я начал с потопа, нашел Гиперборею. Викинги были от туда, и дальше прослеживается почему они были такими "путешественниками", они искали целенаправленно, рабившись на три направления.

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-22

# 7727957

Я же говорю - ОСТРОУМНЫЙ! Кто тебе говорит о существовании В ТЕ ВРЕМЕНА Китая и России?????? Остроумничай в туалете... с бумагой!

Территория Китая (В СОВРЕМЕННОМ ПОНЯТИИ - для тех у кого телеграф на бронепоезде), в те времена ИЗВЕСТНА, известна территория ВСЕХ династий! Даже в преувеличенных формах летописей китайских - ОНИ НЕ ТЯНУТ НА ЗЕМЛИ ГДЕ СТОИТ СТЕНА)))))))) Даже если учесть, что китайская история переписывалась ТРИЖДЫ (только известных официально количество раз - это если телеграф тоже вдруг поломается), все равно СТЕНА не могла быть построена китайцами (!!!) Народы проживающие ВБЛИЗИ китайцев ИЗВЕСТНЫ (В ТЕ ВРЕМЕНА - если забыл азбуку морзе). Может их еще перечислить?))))))))))

2 Экспертное мнение

Sergei Volkov ответил Леонид Одер

2011-06-22

# 7729191

Это оборонительное сооружение строили не те о ком Вы думаете...! На дворе 7530год от Великой Победы ....пора бы знать...

3 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Sergei Volkov

2011-06-22

# 7729246

Не знаю. Знаю цикличность 3500, живем в конце четвертого цикла. А Вы о чем?

0 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-22

# 7730447

Какой вы смешной))) А что более нелепей еще и нелогичный))))) Вы говорите о том, что вам известна вся территория всех династий (видимо истории вцелом) и тут же заявляете история переписывалась трижды (!!).. видимо у вас одного имеется та самая НАСТОЯЩАЯ история, которая остальным недоступна))) Если у тебя есть мозг, сделай хоть самую малость - не умничай)) Таких Колумбов истории в последнее время на один квадратный километр 3)))

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-23

# 7730474

Уговорил! Оставлю привилегию "умничать" тебе))))))) Будешь единственный НЕ СМЕШНОЙ)))

2 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-23

# 7730523

Умного скорчил?))) Не смешно!))))))))) "Монголов" В ТЕ ВРЕМЕНА НЕ БЫЛО)))))) Не припихивай современные погонялы пастухов к тем временам))))

По секрету ......... стену наверное тюрки построили да?)))))))))))))) Давай, умник, сделай в очередной раз не смешной вид)))

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7730630

А вот тут вы не правы))) Монголы и понятия не имели про Чингизхана(!), равно как и китайцы! Пока доблестные большевики не просветили их об этом)))))))))

2 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7730689

Снова ошибаетесь))) В нашем районе имеются неимоверное количество петроглифов, относящихся к 6-8 тысячелетию до н.э. С изображениями многовесельных судов, лыжи и прочее... И вообще, доказано, что "викинги" и вообще скандинавы пришли С ЮГА РОССИИ(!!!). Странно но факт. Вообще их связывают с миграцией эфталитов (!!) на север. Не зря геном скандинавов и угров оставлен дааалеко в Индии, Индонезии, Иране и т.д.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7733002

Я ни в чем не ошибаюсь.

Если вы потрудитесь поднять глаза на ответ мой "Леониду ОДЕРУ" чуточку выше этого комента и почитать вы в этом убедитесь.

"Цитирую из того ответа:

"Пять тыс лет тому Арии жили между Волгой и Доном.

Предки германцев ушли на север по Волге- археология четко отследила их путь. От Камы они повернули на запад и достигли Ютланда примерно четыре тыс лет тому...."

И далее по тексту -

То-есть Ямковая археологическая культура в низовье Волги и Дона у меня это и есть ваше "Юг России"

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7733020

Вы пишите полнейший бред.

У Монголов были сказания и эпосы. Они пели песни и рассказывали эпосы о своем предке.

А вот Большевики напротив запрщали восхвалять Чингисхана и показывали его не как основателя державы- а как завоевателя и агрессора.

2 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7734389

Ну почему тюрки то? Китайцы строили )) Это по вашей истории стену Русичи возвели ))))))))))))))))) От Китайцев )))))))) Эти, как ты небрежно выразился, монголы пастухи создали самую большую в истории империю дружочек, с лучшей военным и государственным устройством. Так что ты свою нелепую улыбочку то попридержи, если не желаешь выглядеть очевидно глупым ))

1 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7734780

Опять врете )) Ну врете тут сидите и не краснеете ))) Во-первых не норманы все, а только Асы - которые по их сагам пришли с юга. Из числа Асов был и сам Один. Ас вобще обозначение на самом деле человека. Например Су-асы - речные люди, Тул-ас - человек гор (горец) и т.д. Опять ваши фантазии )) Ну никак вы не избавитесь от них )))

2 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7734793

Неее)) Он не бред пишет ))) Он выражаясь современным языком МОРОСИТ ))))))))))))))))))))))))))

2 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-23

# 7738310

По ходу ты вообще не касался каких либо первоисточников.... Делай и дальше серьезную мину.

Вопрос на ДУРАКА........

Где письменность ЭТОЙ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ?

Где ВОЕННОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО, а точнее ИНДУСТРИЯ?????? Где ты видел в Монголии железняк??? ГДЕ ИХ ВЕЛИКИЕ КУЗНИ И КУЗНЕЦЫ????????? ГДЕ ВЕЛИКИЕ ГОРОДА????

Если пастух был пастухом ОН И ОСТАНЕТСЯ ПАСТУХОМ!

Еще вопросик......... По недавним генетическим анализам НЕ ИЗВЕСТНО ПОЧЕМУ НЕ ОСТАЛОСЬ НИ ОДНОГО СЛЕДА ГЕНОМА МОНГОЛ - ПОЧЕМУ???????????

Как ты объяснишь описание китайскими летописями о ВЕЛИКОМ НАРОДЕ НА СЕВЕРЕ, БЕЛЫМ ЛИЦОМ И ВОЛОСОМ? Народ этот строил БОЛЬШИЕ ГОРОДА.........

И еще...

Китай когда познал ремесло КАМЕНЩИКА??))))))))))))))))))))))))

2 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-23

# 7738464

Вы где этой славянофильской ереси начитались?))))))

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7738540

Хорошо... скажите мне когда именно появилось название моНголы?))))

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7738567

Дело в том, что шли они с ЮГА - ВОЗВРАЩАЯСЬ НА РОДНЫЕ ЗЕМЛИ(!!)... Подумайте на досуге....

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-23

# 7738590

Умник, а умник)))) скажи мне, что означает слово "Сандал" и слово "Тули"?)))

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7738641

Чушь.

Какие "родные" - они что Санта-Клаусы ? :-)))

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7738734

Впервые слово "монгол" было написано потомками в Чингисхана 12 веке как титул и означало по видимому "союз- объединитель народов" или близкое к этому значению.

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7738870

Вам повторить? ПЕТРОГЛИФЫ 6-8 тысячалетия ДО Н,Э,

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7738902

Мне не нужно повторять тупых измышлений.

И минус свой суньте себе в свое интересное место.

Кто и когда оставил петроглифы- и каким боком эти "художники" имеют отношение к Германцам?

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7738909

Монголия - и ему подобное словечко появилось в 19 веке)))))))

Вы знаете, что МОГОЛИЯ была в Иране и Индии?)))) Распространялась почти на всю Русь))))

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7738953

Про минус - засуньте себе или тому кто ставит))))))))

Измышления можете найти у НАС НА СЕВЕРЕ, дорогой вы наш знаток северных народов!

И с каких это пор Я и мои предки и ВЕСЬ наш народ имеет отношение к ГЕРМАНЦАМ?)))))) Ты что ИДИОТ?????))))

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7738969

Вы читать не умеете?

Выше я писал слово близкое к значению "союз".

Вас это чем-то не устроило?

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7739883

мИНУС СПУСТЯ ДВЕ МИНУТЫ ПОСЛЕ ОТВЕТА В ВЕТКЕ В САМОМ АНУСЕ КОМЕНТОВ НЕ ВЫ ПОСТАВИЛИ? Ну считайте что поверил...

Петроглиф подписан автором на чистом немецком языке- нет? Тогда ваши домыслы и есть измышления.

1 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7740494

"Монголы после 13 века в местные дела Руси особо не вмешивались ограничиваясь получением собранной местными князьями дани. "

- настолько тщательно "не вмешивались", что ни оставили после себя ничего, даже потомков. :)

1 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7740519

Ещё, помнится, официальная история в СССР оговоривалась, что современные монголы не имеют никакого отношения к "тем". так что если и имеют монголы какие- то сказания о чингисхане, то это так же "неофициально", как Бушковская версия "ига".

2 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7740542

В первый раз слышу, чтоб по всему валу была такая структура, это ж вкопанная деревянная стена.. откуда дровишки?

1 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Олег Фомин

2011-06-23

# 7740575

а ещё есть версия, что последняя династия у них была с севера, манчжуры.... может и не они всю стену построили, но против остального Китая она могла пригодиться.

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-23

# 7740868

Археология...

Это даже не стена а срубы в несколько этажей , и не вкопанная- а засыпанная.

Они и сейчас в вале - никуда не делись.

Веками местные селяне их поджигали и добывали древесный уголь.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-23

# 7740932

"Никакого"- это не верно.

Имеют такое-же отношение как например Русские к Ярославу Мудрому.

Вроде и тот-же народ- да уже "никакого отношения" за тысячу лет и нет.

Современные Монголы тоже уже не племя Меркитов и Нейманов- они уже смесь большого числа народов.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-23

# 7740971

Лет сто еще до середины 14 века они ездили "патрулями" и иногда вмешивались в междуусобные дела.

И "никакого потомства" тоже не правда- так например 10% Татар Волжских имеют монгольские гены.

1 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7741855

"Лет сто еще до середины 14 века они ездили "патрулями" и иногда вмешивались в междуусобные дела."

- это как, "партрулями"? Похоже, я совсем историю забыл. Напомните, где почитать.

"И "никакого потомства" тоже не правда- так например 10% Татар Волжских имеют монгольские гены. "

- Может, точнее, "монголоидные"? так они и у немцев есть, а основная часть примеси легко объясняется миграцией джунгар в новейшее время.

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-23

# 7741891

В летописях почитайте.

Нет не монглоидные- а именно монгольского происхождения.

Это широко обсуждается по тематике "кто есть современные Волжские Татары" - найдете

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7741911

Не устраивает то, что к Моголии сами монголы (в современном понимании) никакого отношения не имеют. И это факт исторический. Тем более МоГолия, весьма и весьма удалена от самой Монголии и его пастухов))))

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7741982

Я себе наверное тоже минусы ставлю, аж по два?)))

Петроглифы подтверждают, что на Севере существовал народ с весьма высоким уровнем развития, технологиями. Более того, к примеру, Геродот указывает на наемников при обороне Афин и называет их Скифами. Только вот беда в том, что не могло быть у скифов луков из КИТОВОГО УСА))) Т.е. это его ошибка и незнание самого этого народа... Хотя указывает на Гиперборею тоже...

А петроглифы есть и их ОЧЕНЬ МНОГО У НАС...

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7742004

Как не имеют отношения- они с Луны???

Империя Великих Моголов конечно не Монголия - но само слово в названии тоже из того-же источника.

Как и основатели династии Великих Моголов правящих несколько сот лет в Дели тоже потомки Чингисхана.

1 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7742011

Понятно, что археология, я вот, на вскидку ничего определённого не нашёл, да почти всегда в валах дерево, так оно там и росло тоже, да, есть следы строений, но всегда ли..

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7742050

В том то и дело (!!!) - НЕ ИМЕЮТ))). Современная монголия как и Якутия были заселены миграцией с юга(!) - всего то 500 -1300 лет назад. Более того, в Китае до сих пор существует провинция УГРОВ, а это и есть предки русских (!!!).

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7742091

Хорошенько посмотрите результаты генетических исследований татар))) Как не смешно но они почему то имеют родство с ФРАНЦУЗАМИ)))

А вот немцы и потомки варягов НИКАКОГО друг к другу отношения не имеют. Скорее даже немцы выходцы из варягов)) А если сказать точно - они имели их по полной ибо грабили 6 веков подряд)))

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-23

# 7742196

Нет- их много раз раскапывали и исследовали.

Миллионы кубов дуба сложены в срубы также как избы.

Вот такая конструкция

http://www.proshkolu.ru/content/media/pic/std/1000000/382000/381114-454a73e44ce67c96.jpg

http://udisig.org/library/rappoport/images/006.gif

Статья с научным подходом

http://www.kurgan.kiev.ua/vala.html

Местные крестьяне веками их раскапывали, добывали мореный дуб и древесный уголь - этим бизнесом занимались целые села многие века.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7742291

Какиеб ни были истории у Геродота то во первых у него было семь Скифских народов до Восточного моря которые по Геродоту не понимали язык друг-друга.

Во вторых- и это главное это не говорит о том что Геродот под Скифами описал Германцев. Да и жил

Герод всего 2500 лет тому.

Через 200 лет после него уже Готы ушли на юг. Вполне исторический период.

Петроглифам-же иногда десятки тысяч лет.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7742359

По Татарам был как-то втянут в спор по теме.

Выяснилось что с монголами имеют генетическую связь только

10% Волжских Татар.

В Британии несомненно бывшей под властью Норманов несколько веков нашли всего несколько десятков человек с норманскими генами.

Германия это смесь народов Культура, язык, этнография близки Скандинавам но родственная связь у них прервалась около 3 тыс лет тому.

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7742360

А кто вам сказал, что он описывал германцев?))) Вы знаете где вообще кит водится?))))

И еще... объясните мне, каким образом петроглифы оказались (часть из них) под водой, на глубине более 1,5 м? Как думаете?

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7742416

С юга Монголии заселена???

Не передергивайте - там Китай.

И нет провинции "угров"- есть Уйгуров что не одно и то-же совсем.

Некоторые люди далекие от науки притягивают родство Венгров и Тюрков- но это чушь.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7742449

Классически "угры" это Венгры.

Русские это потомки Славян.

Хотя история и намешала народы в одну банку но все-же лучше "мухи отдельно-котлеты отдельно" помня об ассимиляции.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7742484

Так-же как кольца для привязывания лодок на высоте 10 метров над морем.

Тектоническое движение.

А НЕКОТОРЫМ ПЕТРОГЛИФАМ БОЛЕЕ СТА ТЫСЯЧ ЛЕТ- ПОТОМУ 1.5 МЕТРА ЭТО ЕЩЕ МЕЛКО.

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7742497

Кто кто русские?))))))))))) Дорогой вы наш))) Вы хорошо историю Руси изучали?))))))))))) ВСЯ ТЕРРИТОРИЯ РОССКОЙ РАВНИНЫ ИСПОКОНУ ВЕКОВ ЗАСЕЛЯЛАСЬ УГОРСКИМ НАРОДОМ! Хватит гнать славянофильскую хрень!!!

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7742531

Я вас поправлю...

"венгры" - это классические угры)))))), а не наоборот))))

Более того, я вас разачарую))) В КАЖДОМ РУСККОМ ИЛИ СЛАВЯНИНЕ ПРИСУТСТВУЕТ ГЕН УГРА!!! А вот у НАС нет вашей славянской геномики)))

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7742572

Ага))) Вы знаете когда последний раз имел подвижку Скандинавский щит?)))

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7743325

Сегодня- он непрерывно поднимается со скоростью примерно сантиметр в год :-)

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7743361

Не надо меня править- я написал СОВРЕМЕННОЕ название принятое в Русском языке.

И на счет "в каждом" вы очень, очень, очень сильно преувеличили.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-23

# 7743543

Я историю знаю намного лучше вас.

"Испоон-веков" ограничивается кочевьем от 1000-го года до н.э .

и СЕВЕРНЕЕ НЕ УГРАМИ- А УЖЕ ФИННАМИ . эТО ХОТЬ И БЛИЗКО К уГРАМ- НО ВСЕ-ЖЕ ДРУГИЕ НАРОДЫ.

Славяне конечно позже пришли на "Русскую равнину" - в 8-10 веках.

И хватит вам гнать хрень- туповато.

1 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7744573

Валы должны иметь разгадку, думаю это остаточная ледниковая морена, там бы геолога, анализы сделать. А то получается вал насыпали, а грунт с собой привезли.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-23

# 7744699

Вал искусственный.

Внутри вала из миллиона кубов дубовых бревен сложены срубы .

http://s46.radikal.ru/i114/0906/a9/a6ca3759f087.jpg

Вот классическое изображение. Не те валы- но тот-же метод строительства. Здесь хорошо видно поперечное сечение подобного по устройству сооружения

http://holiday.ua/images/stories/foto/kiev/zolotye-vorota1.jpg

Грунт взят из рва который под валом..

http://relax.ua/wp-content/uploads/2009/04/img_0174.jpg

Вы что никогда не видели крепостей?

http://www.perunica.ru/uploads/posts/2009-11/1257339424_3053.jpeg

Какая морена- ледник остановился на 500 км севернее. И радиоуглеродный метод показал что валы строили с 4 по 12 века нашей эры.

В Киеве (в центре) есть место "Замковая гора) - вал шириной метров 50 и высотой до 70-ти метров.

С него вниз смотреть страшно...

1 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7744882

Похоже. У нас в Белозерске, такие же, по выше и по мощнее. Есть два места где я хотел бы, провести серьезные раскопы. Одно под Белозерском, песчаная гора, по сказкам, захоронен один из братьев варягов. Второе место где о во Владимирской об. но это из области фантастики. Хотя глядя на такие валы, уже ни чему не удивляешься.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-23

# 7744908

Вот на фото сзади за домом стародавнее укрепление - часть древнерусской крепости. Совершенно точно что по крайней мере часть ее (справа ) искусственно насыпанная.

http://7chudes.in.ua/userfiles/%D0%BA%D0%B8%D1%97%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B01.jpg

Сравните с высотой дома под ней.

Представьте как брали такие крепости вражеские

войска .

1 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7744931

По поводу Меркитов и Нейманов - это скользкая тема, ничего вещественного нет, рассказов подобного рода история знает много, и они противоречат друг другу, а вот если речь о языке и генетике, здесь аналогия не проходит, русские очень мало изменились со времён Ярослава Мудрого, в отличие от.

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-23

# 7744979

Труд по созданию таких укреплений титанический.

Это всем людям государства надо было их строить десятилетия.

Одним лес пилить. Другим сплавлять и подвозить.

Третьим тесать и срубы сооружать.

Иным копать и засыпать их землей.

И так более двух тысяч километров...

Это просто непостижимые усилия ...

1 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7744982

Видимо только изменой, подкупом. Войсками не взять.

1 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7744983

"Выяснилось что с монголами имеют генетическую связь только

10% Волжских Татар."

Вообще не найдено связи с монголами вне того, что объясняет влияние калмыков.

http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=119

http://new.chronologia.org/volume10/turin_mongoly2.php

2 Экспертное мнение

Леонид Одер ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7745028

Войска не ленились, в мирное время, строили. Оборона начинается с фортификации.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Леонид Одер

2011-06-23

# 7745041

Представьте войска тоже брали.

Иногда подкапывали чтоб обвалилось.

Был метод поджога внутренних стен в засуху.

Батый переправился через Днепр. подошел к таким-вот стенам Киева .

Штурмом взять у него не получилось.

Месяц его войска насыпали пандус из грунта - и по пандусу уже его конница ворвалась в город..

На всякого мудреца короче...

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-23

# 7745072

С генетиками я не спорю .

Там свои расклады мало меня лично интересующие.

1 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7745115

Одно- другому не мешает. Услышали о ч.х. от большевиков, и большевики же учили его не возвеличивать.

Эпос монгольский, в отличие от записанного европейцами, Ч.Х. не знает.

2 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7745173

Да, читал, там есть реконструкция, но обоснования нет, Мало того, показано, что долго небыли уверены вообще в наличии в валах строений дерево есть, уголь есть, но объясняются и без строительства.

конечно, это в любом случае более реально, чем каменная стена, трудоёмкость на порядки ниже.

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7745584

Вы действительно не далекий! Финнов ВСЕГО менее 450 000 человек ДАЖЕ СЕЙЧАС! Это отличная генетически группа, близкая к европейцам! Если вы не в курсе, то в самой финляндии 8 наций коренных. Даже моего народа более 750 000 ! Это вам ни о чем не говорит? Финны - ничтожная малочисленная нацгруппа. Название финно-угры было присвоено в 60-е годы, чтобы устранить саму проблему 16 республики СССР, УЧИТЕ МАТЧАСТЬ ДОРОГОЙ! Я ЗДЕСЬ ЖИВУ И МОЙ РОД ЗДЕСЬ ЖИВЕТ С 14 ВЕКА! И НЕ ТЕБЕ ПРОСЛАВЯНОФИЛ УЧИТЬ МЕНЯ ИСТОРИИ МОЕГО НАРОДА!

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7745614

Прежде чем заикаться про кочевье убедись для начала кто "дрочил" Римскую империю, кто построил Киев, кто уничтожил Хазарию, кто держал в страхе ВСЮ Азию!

Ты просто смешон со своими знаниями!

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-23

# 7745634

Очень?))) Ну ну))) Сдайка кровушку на анализы))) Посмотри ка есть ли в ней геном группы N?))))))))))))))

1 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-24

# 7746290

А откуда ещё можно взять "генетическую связь"? что, имеются в виду рассказы некоторых татар о своих родословных?

2 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-24

# 7746316

ну , в летописях точно не различишь монголов и монглоидных :).

"Нет не монглоидные- а именно монгольского происхождения."

- т.е монголы - немонголоидные? или родство установлено настолько точно?

"Это широко обсуждается по тематике "кто есть современные Волжские Татары" - найдете "

- ага, там все споры вокруг, "татары это булгары", или "татары это тюрки". Монголы ни при чём.

Т.к . тюрки это точно не монголы.

2 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-24

# 7746548

Так утверждение о "не кочевых" вообще бред.

Ты так на всяк случай вспомни передвижение Угров с приазовья на волгу - там Ханты на восток - венгры на запад.

И как-то смешно с твоей тупой критики меня.

Особенно если учесть археологические раскопки поселений угров. Они отличались тем что угры жили ставя юрты и обсыпая их как полуземлянки дерном. Временные переносные халабуды.

К слову Угры мирно прошли через владения Руси мирно по договоренности с князьями миновав Киев переправившись южнее города. Об этом есть запись в Летописи.

И к Риму Угры поспели уже в конце "очереди" когда его до них погромили все кому не лень и не сами - толпой .игорода - по

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-24

# 7746570

Так эти анализы кто только не делал уже.

Только вот бредятины о "100%-м" присутствии генов N у славянских народов доселе никто даже самый-самый отупевший пропагандист не выдвигал.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-24

# 7746580

Ну так исследуют ведь геномы народов.

Есть целая программа по изучению Европейская и мировая.

Я не специалист но генетики как-то умеют отличать откуда предки того или иного человека. Национальные гены и гены мест проживания имеют отличия.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-24

# 7746603

Тут конечно есть некоторая путаница.

Рядом в ветке мне задали вопрос о термине монгол" - так он появился уже у потомков завоевателей спустя некоторое время.

Монголы времен Батыя это союз всех с

племен ТЕХ степей от предков бурятов до предков турок и киргизов.

Их достаточно толерантно объединили в союз и повели к единой цели.

А современные монголы это уже смесь тех

народов как монглоидных племен- так и тюркских.

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-24

# 7746610

Интересные кочевники у тебя угры))) Однако описания римских летописцев говорят о другом(!). Что строили они деревянные дворцы очень быстро, что владели зодчеством искуссно(!!). Это что ли кочевники?))) Ты уж не воинские подразделения называешь кочевниками?))) Смешной ты наш, таким образом СТАВЯТ ПАЛАТКИ ВСЕ АРМИИ МИРА И СЕЙЧАС! Сейчас тоже все народы мира кочуют, да?)))

Если ты позабыл, а я думаю, что ты просто и не знал никогда - в 500 - х годах н.э. произошли катаклизмы климатического и земного характера, что привело ко второму ПЕРЕСЕЛЕНИЮ НАРОДОВ!

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-24

# 7746618

По татарам.

Тут дело в том что "Волжские Татары" это Булгары- народ Тюркской группы.

Но само слово пришло от Татар Маньжурских- племени попавшего в немилость Чингисхана и вынужденного стать его "пушечным мясом" идя впереди , в авангарде орды наводя ужас на народы которые они покоряли.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-24

# 7746628

А вы действительно тупорылое неграмотное говно не знающее что группа народов называется "Финно-угорская" а Финский язык это ближайший язык к Венгерскому.

Кроме того Финские народы это и Мордва и Весь и Эстонцы и другие.

Еще раз тявкнешь оскорбление- пойдешь на хуй в ЧС.

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-24

# 7746642

Дааа..славяне как были ТУПЫ так и остаются неисправимы!. Еще раз повторить???

ФИННЫ НИКОЕМ ОБРАЗОМ НЕ ОТНОСЯТСЯ ГЕНЕТИЧЕСКИ К УГРАМ! Это проевропейский геном! А еще более чистый по крови европейской это СААМЫ, соседи финнов! ХВАТИТ ТУПИТЬ! Эсты, ижорцы, мордва, Пермь, Корела, Весь, Вепсы, Меря,Булгары - ЭТО УГОРСКИЕ НАРОДЫ, а не финские! Да, ты же вроде утверждал, что МЫ - ГЕРМАНЦЫ,. Ты уж будь любезен быть последовательным в своих заявках! Не забывай, что ВСЕ ПРИБАЛТЫ ТЕ ЖЕ ПОТОМКИ ВАРЯГОВ равно как и савакоты и Корела!

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-24

# 7746649

Я смотрю у тебя и арийцы жили при Дунае))))

Вообще то этого НИКТО не знает))) И еще раз напоминаю, что ВАШ КИЕВ отстроили те же УГРЫ!))) или же ВАРЯГИ, что одно и тоже!

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-24

# 7746652

Вы меня не слышите- ДЕСЯТКИ раскопок археологов говорят о именно таком строении вала.

Реконструкция эта не фантазии- они эти конструкции все-еще и сейчас есть в грунте. В некоторых местах они и сегодня выходят на поверхность и их можно

увидеть.

Трудоемкость сплава миллиона кубов леса обработка и перелопачивание трех миллиардов кубов грунта ниже чем постройка стены из кирпича???

Я-бы не стал такое утверждать что срубить миллион дубов, сплавить по рекам, обтесать, сложить, осыпать грунтом дело более легкое чем выпечь в печи-времянке кирпич из глины вырытой неподалеку и тут-же его сложить в стену.

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Viktor Rudenko

2011-06-24

# 7746667

Ну то, что ты даже не интересовался генетическим кодом человека это и ежу очевидно))))) Ты пытаешься тут ВЫСТАВИТЬ СЕБЯ ПОЛНЫМ ИДИОТОМ!))) Выдвигая мировых генетиков в роли ТУПОРЫЛЫХ ))))))))

Ради проформы поинтересуйся структурой генома, ДЛЯ НАЧАЛА, чтобы не позориться!

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-24

# 7746668

Нет- сказы о Чингисхане были у них все время.

Веками .

Там не такой менталитет как у Славянских народов чтобы забывать имя своего деда.

Там песни о батырах передаются из поколения в поколение веками.

1 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Viktor Rudenko

2011-06-24

# 7746677

Ну только дебил вроде тебя может относить Булгар к финским народам.

Тут уже ноу комент- ты полное убожество и даун.

2 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-24

# 7747402

Ну да, я давал ссылки, по ним следов монголов нет. Вопрос как раз в том, где посмотреть данные о 10 процентах.

2 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-24

# 7747449

"Нет- сказы о Чингисхане были у них все время.

Веками ."

- пока не нашёл упоминаний о таком эпосе, есть раннние записи с тюркского, это к монголам никаким боком. Есть сказочные легенды собственно монгольские, но там ничего о Чингисхане.

Есть, где посмотреть о таком эпосе?

"Там не такой менталитет как у Славянских народов чтобы забывать имя своего деда.

Там песни о батырах передаются из поколения в поколение веками."

Вот у нас как раз сохранились, но то всё не о том, если это агрумент , то он основывается на том, что мы хотим выяснить.

2 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-24

# 7747504

"Вы меня не слышите- ДЕСЯТКИ раскопок археологов говорят о именно таком строении вала."

- По ссылке как раз упоминания о том, что всё не очевидно, о путанице с захоронениями и городищами и о том, что вообще наличие каких - либо строений в насыпи долго было под вопросом.

"Я-бы не стал такое утверждать что срубить миллион дубов, сплавить по рекам, обтесать, сложить, осыпать грунтом дело более легкое чем выпечь в печи-времянке кирпич из глины вырытой неподалеку и тут-же его сложить в стену. "

Тут рогом упираться не буду, разве что для заготовки такого объёма глины потребуется труда точно не меньше, а скорее больше, не просто печь- времянка, - а много печей, ещё и их сложить надо и обслуживать, обеспечить уголь для обжига, тоже дерево нужно, да ещё и не всегда и получится..Потом ещё кладка.. Можете представить себе церковь-однодневку, построенную из кирпича?

1 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7788697

При чем тут славянофил? )) Может тогда тюркофил? )))

0 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7788710

Сандал дерево вроде ) Но в данном контексте иное значение. Вы мне и расскажите что означает Сандал и Тули ))

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-27

# 7788715

Может быть))))))

0 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7788734

Ну ты удивил с Киевом в очередной раз )))

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-27

# 7788743

"Тул" - это ДРЕВНЕЙШЕЕ название волчьей шкуры))) Учите санскрит)))

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-27

# 7788817

Прочти внимательно "Летописи временных лет"))))

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-27

# 7788926

Я даже больше скажу... Что "белые угры" проходя мимо, как в летописях указывается, останавливались в Киеве (который еще городищем простым был) и были КАК У СЕБЯ ДОМА, ибо это были их соплеменники там))). Но ни как не славяне. Я конечно не отрицаю, что те там тоже массово проживали, НО привили бал ВАРЯГИ!

Еще бы хотел поржать, задав вопрос - а на какой горе, какое название её, и кто построил СОФИЙСКИЙ СОБОР?)))

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7788981

На Руси вообще не было такого слова - МОГОЛ или МОНГОЛ... Это слово абсолютного происхождения ЕВРОПЕЙСКОЕ))). И прикочевало оно в 18 веке вместе с НЕМЕЦКИМИ ИСТОРИКАМИ - ЛЖЕЦАМИ. И означает оно лишь одно - МЕГАЛИОН - что на русский значит - ВЕЛИКИЙ.

0 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7789344

Ой млиииин )))) Опять Фоменковские и иже с ним его братии ноты истерии слышу )))))))))))))) В период до Монгольской империи единого письма не существовало, да и после его не было единым. Кочевники не обладали до селе письмом, это после оно стало просто необходимо. До 9 веке у славян так же отсутствовала письменность.Греческие братья Константин и Мефодий постарались. И что? )))) А что по вашему монголы палками воевали? И расскажите мне тогда знаток о древних плавильных печах на территории Руси? Кузнечное дело на Руси возникло в период 9-11 века. А древние плавильные печи находятся в Алтае. И какие города вы хотите видеть у кочевников если они в юртах жили? Что за бред? А когда Русь познала ремесло каменщика????? Монголы это собирательное название племен, объединенных по культурной общности и языковой принадлежности.

По поводу Великого народа на севере с белым лицом и волосом - покажите источник. Остальное все треп.

-1 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7789462

Читал я эту лживую летопись.

0 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7789479

Странное дело. А кто вам сказал о славянах и Киеве? )) Я как раз таки иного мнения.

0 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7789569

Да, только вы не учли, что Волк является культовым животным тюрков. Своего рода тотем. Такое животное еще Барс.

0 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7789579

Я как раз таки именно тюркской направленности))

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-27

# 7789585

Вот вот))) "Собирательное"... В том то и дело, что на всей территории МОГОЛИИ самого такого словечка то и не знали))) Само это словечко европейского происхождения, а не местного.

Согласен, что ВСЕ народы участвовали в организации самой МОГОЛИИ, но не какие то китайцы и монголы-пастухи)))

Что касается металлургии России, то заблуждаетесь про 9-11 век))) Описания и находки говорят об обратном... Более того, даже петроглифы наши северные иллюстрируют мечи, стрелы, луки аж до6-8 тысячалетия назад(!!!). Какие вам еще доказательства нужны?))) У нас до сих пор постоянно находят металлургической деятельности следы - КУЗНИ, МЕТАЛЛ, РУДА, СТРЕЛЫ, МЕЧИ(!!!) Относящиеся к ВЕСЬМА ранним периодам(!!) По крайней мере я знаю один такой кузнечный центр, в нашем районе. Он относится к 4500 году ДО Н.Э.! Следов СЛИШКОМ много! Я молчу про обработку камня. Мои пра-прадеды считались самыми искусными камнетесами... к стати, их нанимали и в Европу и даже Петр 1 при строительстве С-Питербурага(!!). К стати, его отстроили именно Род вепсов (одно из ответвлений Рода Корелы - самого мощного до прихода к власти Ивана3),а не какие то там итальяшки..ибо они понятия не имели как строить...

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-27

# 7789611

Ну да, ну да)))) Конечно.. все может быть, если бы она не сходилась с данными европейский летописей))))

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-27

# 7789635

Вообще, придунайские территории часто завоевывали ВСЕ кому не лень... Я думаю, что скорее всего славяне пришли туда вместе с гуннами (уграми) и осели там... Ибо их даже не упоминают нигде ДО этого периода...

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-27

# 7789659

Да, в языке вообще путаница... Я знаю, что угры, сарматы и тюрки были едины во многих походах. Скорее всего ассимилировали и язык свой и обычаи... Даже в последствии перенимали религию..

0 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7789687

И что такого что они были скотоводами? Это было их ремеслом. Что тут удивительного? Если китайцы рис выращивали, к примеру, так они теперь на иное не способны? ))) Что за логика? )) Какие находки и где были обнаружены эти находки обработки железа? )) Во-вторую мировую войну германия закупала железо, и что теперь? Вы зададитесь вопросом откуда тогда у них могли быть танки, самолеты и прочее оружие? )))) 4500 год до н.э.? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Это где )) Ну-ка расскажите )))))))) Каменные строения в Руси появились гораздо позже. Наверное это где то 13-14 век. До этого лишь в Киеве имелись каменные постройки.

-1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-27

# 7789689

Тюрки..)).. Это направление плохо знаю... Знаю лишь что таджики совсем молодой народ. Что генетически они происхождением от скандинавской и тюркской веток...что меня крайне удивило.

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-27

# 7789811

Где?)) Айнененярви - третье по величине озеро в Мире))) ... местечко ГАНГозеро... Елмозеро... Контупохья... Суйсари... и т.д... в райне Лижма имеется это древнейшая кузнечная находка))))

Узнайте когда впервые отстроилась крепость Корела?))) А это за долллго до(!) 9 века))))))))

Более того, как вы представляете жилища из камня в холода?)))))))))))))) Строились насыпи, дороги, переходы - этого полно(!)... для этого надо быть камнетесом, хотя бы элементарным))). СОЛОВКИ - скатайтесь туда и увидите слишком много нестыковок с официальной историей, говорящих о том, что строения многие были ДО монахов))) Примерно 4-6 век до н.э.

1 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7789891

Дело в том, что последнее переселение (движение) народов произошло в период движения гуннов на запад и закончилось Татаро-Монгольскими (классическое понимание) завоеваниями. В этот период происходит большая миграция народов. Одни вытесняя сменяют других. Так к примеру Печенеги откочевали из Азии, под давлением других племен, в восточноевропейские степи. Позже их самих от туда выдавили Половцы (Кипчаки) - которых позже уже тумены Чингисхана выдавили и рассыпали (часть в закавказье ушла, чать в Руси осталась, а часть ушла в венгрию). Я это к тому, что в то время происходили большие процессы в миграции и ассимиляции.

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-27

# 7789899

Что касается ваших предположений... Для того, чтобы построить империю нужна СЛИШКОМ хорошая инфрастуктура, ЯЗЫК И ПИСЬМЕННОСТЬ - В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Иначе каким образом вы будете передавать УКАЗЫ, ПРИКАЗЫ на огромных территориях?)))

Не забывайте про естественные преграды для КОЧЕВНИКОВ))) Для этого следует БЫТЬ МАСТЕРОМ "своего дела", чтобы их преодолевать...

Для примера... НИ ОДИН ПАСТУХ СТЕПНИК НИКОГДА НЕ ОСИЛИТ МЕНЯ ТАЕЖНИКА))))))))))) Более того, знающий как выжить в холода, в болотах, в горах, в море! Степной наездник СДОХНЕТ прежде чем сможет предпринять ВООБЩЕ ЧЕГО ЛИБО)))) Я молчу про возможность контролировать меня)))))))

1 Экспертное мнение

Казим Энеев ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7789916

Дело не в этом. дело в том, что она переписывалась не раз РПЦ. Да и Нестор сам заезжал переодически )

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-27

# 7789988

Да, в большинстве согласен...

Обратите внимание на странный факт: Именно после смерти Атиллы, ВДРУГ резко гунны(угры) сорвались со своих мест, а в Азии началось вторжение МОГОЛ))) Удивительно но их называли там Эфталитами))) В другом направлении началось массовое вторжение ВАРЯГОВ с севера на Европу))) Не правда ли слишком странные совпадения?)))

Более того, это был не один народ, а целое скопление народов вторгнувшихся в Азию и Индию... А что касается подавление одних другими - это скорее уже междоусобица между кланами вторгнувшегося войска...

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Казим Энеев

2011-06-27

# 7790004

Да это понятно... Потому критически и следует относится вообще ко всем летописям... тем более китайским)))

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7797109

") В КАЖДОМ РУСККОМ ИЛИ СЛАВЯНИНЕ "

- русские в основном 1/10, максимум треть, на северо - западе.

"А вот у НАС нет вашей славянской геномики))) "

У "Вас", это у кого? Вообще, разные угро- финские народы имеют разную примесь R1, и не маленькую

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7797199

Прежде всего N, N1 и N3

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7797329

Вот вам один прикол)))

http://opmrussia.ru/2010-08-28-07-16-27/270-2010-08-31-13-55-52

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7797620

Вот про N не надо :) а о N1-3 как раз как я уже сказал

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7797661

Подождем КОНЦА ГОДА)))

Думаю вы свои слова заберете назад... когда выяснится, что славяне вовсе не славяне а УГРЫ! Посмеёмся вместе)))

К стати, Европейская комиссия, не смотря на мораторий огласки, все таки распространяла данные о результатах, что подтверждает мои слова)))

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7797691

Действительно, прикол правильно написан только ликбез, не относящийся к конкретным народам. :) Остальное непонятно откуда выросло. Глянте в википедии распределение гаплогрупп, - только соседи финнов имеют 30-40% "финской гаплогрупы, но и славянскую не меньше". Если Подходить к вопросу как в источнике, то финны никакие не финны, а немцы, примесь немецких гаплогрупп примерно как у русских финских гаплогрупп.

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7797717

Пока генетики говорят о явной арийской доминанте в генотипе Русских - 30% -70% R1a1. Что нового ожидается в конце года? :)

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7797727

А что за слова? Ссылку. понятно не дадите, ну хоть цитатку?

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7797822

Я здесь уже говорил: ФИННЫ это другая группа))) ДА - больше германская, нежели угорская. ИХ ВСЕГО 450 000))) А на территории Финляндии МОЕГО РОДА 750 000 живет - УГРОВ)))))) Так что называть русских и меня фином - ИДИОТИЗМ)))

Более того, в Финляндии живет только ДВЕ еврогруппы - это финны и саамы, остальные относятся к угорской(русской) группе. Мой Род ВСЕГДА, веками враждовал с финнами - соседи еп их мат)))

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7797857

Слова?))) Да то, что на Руси не славянский народ живет, а УГОРСКИЙ! И не финский как в статье пишут)))

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7797892

Вы больше ВИКИ читайте, еще не такой маразм там найдете)))

ГЛУБОКИЙ АНАЛИЗ ГЕНОМА РОССИИ НАЧАТ В 2000 году))) Результаты еще не были оглашены, откуда в Вики данные о ложной R1a1?))) И не смешите меня про АРИИСТОСТЬ славян))) Эта мутация появилась всего то 4500 лет назад))) Когда на Росской равнине хозяйничали в полный рост угры)))))))))

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7797917

Да..к сведению))) По угорскому или русскому летоисчислению сейчас 7519 год))) А геном славян появился всего 4500 лет назад))))

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7798100

Это что, цитата из этого "научного труда", а куда делось упоминание о то, что имеются в виду СЕВЕРНЫЕ русские?

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7798132

Давайте пока не обобщать, угры, русскме, мы это выясняем сейчас. Так что за "род" имеется в виду?

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7798167

"ики данные о ложной R1a1?))) И "

Ложная, потому что не нравится? Сделали давно анализ. Результаты, по ссылкам в вике можете найти, я в статьях их давно встречал, вика доступнее всего.

"не смешите меня про АРИИСТОСТЬ славян))) Эта мутация появилась всего то 4500 лет назад"

Как раз , её миграцию через евразию из европы в индию в тот период отследили. N группы в этот период переехали к северу.

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7798176

Название Рода в нике моем.

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7798197

Если вы не забыли, то словечко "русские" или точнее "рОссияне" появилось лишь с Петром1)))

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7798212

в этот период эта гаплогруппа прошла через Россию с балкан, где появилась раньше. Это может и не собственноственно "славянская" гаплогруппа, просто она связывает славян с арийской миграцией. Через неё они родня казахам и индусам, например.

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7798273

А можно как- нибудь попривычнее?, в нике мне ничего о роде не говорит.

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7798297

"Русские" было и до петра, причём не только в России, или на Руси, а самоназвания с корнем "рус", и подавно, просто менялись вместе с языком.

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-27

# 7798358

Конечно путаница, я, не случайно упомянул о СОВРЕМЕННЫХ монголах, они родством с ТЕМИ монголами связаны меньше чем русские, и материальных следов их связи с периодом "ига" тоже нет.

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7798389

Да перестаньте вы))) Петр назвал МОСКОВИЮ лишь потому, что принадлежал к Роду РОССЫ, что относятся к варяжскому, балтийскому генотипу))) Если точнее - северо-германские балты(!)... ВОТ И ВСЕ!

Слово же "РУСЬ" использовали угры ПОВСЕМЕСТНО))) Даже СПЕРВА появилась УГОРСКАЯ РУСЬ, а уж впоследствии - Киевская. Что к стати рьяно умалчивают хохлы, как бы и не было этого в истории)))))

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-27

# 7798399

"Тут дело в том что "Волжские Татары" это Булгары- народ Тюркской группы."

- языковой? да, но и тут в основе не всё однозначно, угорский след, если склероз не изменяет.

А генетически к большинству русских ближе, чем северные русские.

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7798433

я в общем не о слове, а о притягивании за уши современных монголов к "игу".

1 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7798445

А что я вам могу сказать?)) по русски написать? ....

Сшаволаксшми или Саволакс - так звали Скандинавские варяги и англичане. Это одно из ответвлений Рода Корелы. А Корела занимала территорию современной Эстонии, Ленинградской обл., часть Вологодской и Новгородской обл. Еще что то?)))

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7798470

Ну да, я тоже так считаю - ПРИТЯНУТО)))

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7798480

а, так вот Вы о чем, я правильно понимаю, вы отказываетесь считать русскими всех, кроме самой смешанной с уграми северной ветви?

"Шляхтой русской" себя называли, без всяких "Петров", как раз те, кто принадлежит к славяно- русскому большинству,

0 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7798501

Нет там Угорского следа.

Булгары близкородственные племена к Хазарам.

И родственны современным Чувашам.

А генетика такая прикольная- по ней Русские родственны племенам Индокитая (не шутка) с чем вас и поздравляю :-)))

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7798519

Я еще раз повторяю))) - РУССКИЕ НЕ СЛАВЯНЕ)))) Если вы имеете в виду слово "русские" в современном смысле тогда да, татары тоже русские))) И я тоже)))

0 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7798546

Современные монголы родственны ТЕМ Монголам.

Тут вопрос в другой плоскости- кто входил в союз Чингисхана.

А в тот союз входили и предки Бурятов, и предки Монголов и предки Казахов с Киргизами.

Называть их этот союз разношерстных степных племен "монголами" не совсем верно с этнической точки зрения.

Так-как они принадлежали даже к разным языковым группам.

Но предки современных Монголов там тоже были вне всякого сомнения.

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-27

# 7798560

Хазары, не тот якорь, на который можно надеяться. По поводу следа. читал что- то в разборках татар по поводу собственного происхождения.

"А генетика такая прикольная- по ней Русские родственны племенам Индокитая (не шутка) с чем вас и поздравляю :-)))"

поздравления ни при чём, такие вещи позволяют отследить недокументированную историю. Правда, про индокитай не слышал, можно подробнее?

0 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7798639

Хазары не якорь- это история Булгар .

Они часть Хазар которая откололась от каганата в силу феодального распада.

Их даже далеко не всегда разделяют так-как "де-юре" они были частью общей Хазарской державы до 9 века.

Не считаю современные "генетические" изыски достойными заменить собой классическую историю.

Встретил как-то "путь расспостранения" того гена который определяет Русских- он пришел из Африки через Индокитай где и сейчас живут те-же "маркеры" что и у Русских "аш1 чен-то там еще"

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-27

# 7798732

"Современные монголы родственны ТЕМ Монголам."

Следов нет. Даже если сомнений тоже нет.

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7798891

Я в курсе Вашей точки зрения, :) Я о тех русских, которые говорят на русском, на территориях Киевской Руси, они в подавляющем большинстве родня полякам, т.е. славяне а не угры. Даже северные русские угры только на треть.

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-27

# 7798944

Привычнее карела, ну да, даже по писаной истории в новгороде половина народа была. Ну так пограничная смесь всё и объясняет,

0 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7798994

Да есть все.

Гарантировано .

У исследователей все эти "следы" имеются.

Так например совершенно точно Буряты входили в союз Чингисхана - они родственны современным Монголам.

Это просто на самом деле- были разные племена с разными названиями.

С течением времени они в своих кочевьях перемешивались и роднились.

В 19 веке их роды решили назвать как-то и назназвали Монголы что означает собственно "союз".

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Viktor Rudenko

2011-06-27

# 7799009

конечно не якорь, с ними нельзя сравнить, потом у что их нет, в смысле упоминание хазар ничего не даёт.

"Их даже далеко не всегда разделяют так-как "де-юре" они были частью общей Хазарской державы до 9 века."

Приличный кусок славян тоже был частью этой державы.

По поводу маркеров не очень понял, какой всё таки имеется в виду. Если ресь не идёт о маркере который объединяет большинство русских и редок у других, то он не очень интересен, в конце- концов - все люди- братья. :) Игнорируете зря, генетический метод не хуже других, и во многом незаменим

0 Экспертное мнение

Viktor Rudenko ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7799347

Хазары и Булгары средневековья это один и тот-же народ с общей историей.

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7799604

Не путайте Карелию и кАрелов с Родом Корела)))

0 Экспертное мнение

Anttila Savolaxmi ответил Сергей Адамов

2011-06-27

# 7799633

Это то же самое, что приписывают Род СлОвен к славянам))) Это все равно что жопу с пальцем сравнивать)))

0 Экспертное мнение

Сергей Адамов ответил Anttila Savolaxmi

2011-06-28

# 7800638

Словене правильно приписывают к славянам, и история поясняет, откуда у них "угрофинская" гаплогруппа.

0 Экспертное мнение

Олег Фомин ответил Казим Энеев

2011-07-06

# 7940192

Неважно кто строил:) Важно от кого!:) Поверьте дальневосточнику. Моя мама родилась в Партизанске (китайское название Сучан), я родился в Уссурийске, купался в речке Раздольной (кит. Сипутин), учился во Владивостоке (авиарейс из Китая во Владик дословно звучит по-русски "Пекин - Хайшеньвэй")! Каково? До сих пор так чётко вспоминаю, как каждое утро шёл на стоянку в потоке китайцев, торопящихся на работу на вещевой рынок несколько лет назад!

0 Экспертное мнение

Показать 256 ответов

Свернуть ответы

Алахвердой Дуболому

2011-06-21

# 7710930

отмуссолини чем-то путина напоминает.такой же,запором страдающий.

6 Экспертное мнение

elena helen ответил Алахвердой Дуболому

2011-06-21

# 7710992

Присмотрелась - и правда, что-то есть общее в лице. Хотя не уверена насчет запоров. )))

3 Экспертное мнение

Алахвердой Дуболому ответил elena helen

2011-06-21

# 7711258

Вы ещё присмотритесь в чём адольфус после тюряги по улицам шастает.Без порток,в колготках.Думаю,не надо объяснять одну из патологических причин его ненависти к человечеству.

3 Экспертное мнение

elena helen ответил Алахвердой Дуболому

2011-06-21

# 7711277

А это я сразу заметила! )))

2 Экспертное мнение

василий козырев ответил Алахвердой Дуболому

2011-06-21

# 7711595

Не-а,скорее Жириновского.

1 Экспертное мнение

Vladimir Simonenko ответил Алахвердой Дуболому

2011-06-22

# 7726432

Не, Муссолини - это две капли воды наш Жириновский. Те же ужимки и мимика!

1 Экспертное мнение

Алахвердой Дуболому ответил Vladimir Simonenko

2011-06-22

# 7726567

Ну да,если в динамике-это очень заметно.Особенно когда эти му нижнюю губу выпячивают и подбородки вытягивают...я имел ввиду статаичность.

1 Экспертное мнение

Vladimir Simonenko ответил Алахвердой Дуболому

2011-06-22

# 7726598

Разве что так... а вообще-то он похож на хладнокровного киллера... В смысле ВВП...

1 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Дима Димыч

2011-06-21

# 7710982

Заголовок "Вторая мировая" а все фото предвоенные, чё та не вяжется.

5 Экспертное мнение

elena helen ответил Дима Димыч

2011-06-21

# 7711016

В начале ещё текст есть, который объясняет связь этих снимков со Второй мировой.

3 Экспертное мнение

iwannn nl ответил Дима Димыч

2011-06-21

# 7711573

Многие историки считают началом Второй мировой именно японо-китайскую войну, в Европе - испанские события. В тридцать девятом вступила в войну Англия, она и определила начало так, как ей понравилось.

5 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

юрий стариченко

2011-06-21

# 7711248

Сколько лет прошло, а кроме вооружения ничего не изменилось.

7 Экспертное мнение

iwannn nl ответил юрий стариченко

2011-06-21

# 7711615

Кстати, у японцев была очень смешная ( кроме ВМФ) военная техника. Видел( фото, конечно) их танки...Не комментирую - посмотрите сами при случае.

2 Экспертное мнение

юрий стариченко ответил iwannn nl

2011-06-21

# 7711771

Спасибо. Я понял о чем Вы. Давно увлекаюсь уникальной военной техникой. Парадоксов не только у японцев хватает, особенно танков, все грешили.

4 Экспертное мнение

iwannn nl ответил юрий стариченко

2011-06-21

# 7711917

Могу познакомить здесь, в ГП, с одним человеком - в основном он увлекается танками, я ему иногда подбрасываю ссылки по теме.

4 Экспертное мнение

юрий стариченко ответил iwannn nl

2011-06-21

# 7712052

Я возможно догадываюсь кто это, недавно в ГП статья про оружие была, а вообще, был бы признателен. Спасибо.

4 Экспертное мнение

Сергеич Я ответил юрий стариченко

2011-06-21

# 7712560

Причины обеих мировых войн, по сути одинаковы.

"Суть в том, что капитализм не может существовать без экспансии, без расширения, он агрессивен по своей сути. Он пожирает все вокруг себя, и когда вокруг ничего съедобного не остается, он начинает пожирать самого себя."

http://kungurov.livejournal.com/34737.html

ЗЫ Напрашиваются параллели с сегодняшним днем...

5 Экспертное мнение

Антон Шарандин ответил iwannn nl

2011-06-21

# 7714052

Если можно, то и мне киньте ссылочку на его посты. Спасибо.

3 Экспертное мнение

Елена Попова ответил iwannn nl

2011-06-22

# 7714888

У китайцев, наверное, ещё смешнее? Судя по результатам

3 Экспертное мнение

юрий стариченко ответил Сергеич Я

2011-06-22

# 7715386

Так я о том же. Сценарий одинаковый, сейчас отнюдь не лучше. Ваша ссылка только это подтверждает.

4 Экспертное мнение

Сергеич Я ответил юрий стариченко

2011-06-22

# 7715402

Только у нас опять никто не делает выводов.

3 Экспертное мнение

юрий стариченко ответил Сергеич Я

2011-06-22

# 7715417

Выводы похоже сделали наши "партнеры", очень не охота опять "кулаками махать", но все к этому идет. Может здравый смысл восторжествует?

4 Экспертное мнение

Сергеич Я ответил юрий стариченко

2011-06-22

# 7715450

Рано или поздно махать придется.

Суть системы такова, что иначе-никак. И надеяться на здравый смысл тут не приходится.

Еще в 1914г., вступая в войну Германия и Рос. имп. знали, что это-начало конца. Но ничего поделать не могли, и шли на поводу у стаушки Австри.

То же и сейчас. Вопрос времени. 10лет, 20, 100, но это будет. Финал-неизвестен.

4 Экспертное мнение

iwannn nl ответил Елена Попова

2011-06-22

# 7715961

Конечно. Но ведь Япония несколько лет умудрялась с такой техникой владеть половиной Азии, да и Штатам доставалось.

3 Экспертное мнение

Vladimir Simonenko ответил iwannn nl

2011-06-22

# 7726449

Он покупает танки? Сколько берёт за единицу?...

1 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

олег владимирович

2011-06-21

# 7711445

спасибо,интересная подборка . больше всего привлекло внимание фото 32 (там,где молодые парни слушают своего фюрера). разные лица,разные характеры ...пройдет несколько лет и они возьмут в руки оружие.кто-то станет активным проводником идей нацизма,кто-то просто будет выполнять приказы...как-то гадостно на душе от того,что появились уже новоявленные "фюреры" .и у них уже есть последователи,такие же молодые парни...

4 Экспертное мнение

Елена Попова ответил олег владимирович

2011-06-21

# 7711741

меня тоже больше всего привлекли фото молодых немцев - парней и девушек. Но мысли немного другие - что почти все эти мальчики и многие девочки погибли. И что мне их жалко

3 Экспертное мнение

elena helen ответил олег владимирович

2011-06-21

# 7711794

Вот и я также на них смотрю и думаю:"Лет через пять-шесть вы все с автоматами на восточном фронте будете. И кто из вас жив останется?"

4 Экспертное мнение

олег владимирович ответил Елена Попова

2011-06-21

# 7711841

когда я вспоминаю ,что творили эти мальчики (а иногда и девочки) , жалость куда-то исчезает.единственно,что жаль - урок,который они получили,усвоен не всеми

3 Экспертное мнение

олег владимирович ответил elena helen

2011-06-21

# 7711883

кто-то да остался ...

2 Экспертное мнение

iwannn nl ответил elena helen

2011-06-21

# 7711933

Я подумал примерно то же.

2 Экспертное мнение

Елена Попова ответил олег владимирович

2011-06-22

# 7714992

я это прекрасно помню. Но с детства любила стихотворение "Итальянец" М.Светлова, который ухитрился пожалеть врага во время войны (правда, не немца, а итальянца), но закончить словами

"Я стреляю, и нет справедливости

Справедливее пули моей"

Мой отчим (кстати, знакомый со Светловым) вспоминал молодых красивых убитых немцев и финнов тоже с жалостью. Хотя, конечно, не с такой, как наших сибиряков - он часто вспоминал, как они отправлялись в 41 под Москву (сильные, здоровые, в ладных дублёнках - в отличие от потрёпанной армии, с которой он добежал до Москвы от самой границы), он знал, что из них мало кто вернулся живым. Взрослому человеку жалко убитых юношей, это нормально.

А сейчас ИМХО нормально пожалеть этих немецких мальчиков, так и не ставших взрослыми из-за игр политиков, мальчиков, которых сделали убийцами.

6 Экспертное мнение

Vladimir Simonenko ответил Елена Попова

2011-06-22

# 7726472

Погибли? Да совсем недавно видел я их, постарели конечно, но довольно бодро из автобуса вылезли и потопали на очередную экскурсию....

1 Экспертное мнение

Vladimir Simonenko ответил iwannn nl

2011-06-22

# 7726504

Один знакомый, тут в ФРГ, рассказывал, что дошёл до Сталинграда, ухитрился из котла выбраться... Уже после краха Союза два раза побывал на Волге, навестил места своей боевой "славы". Немцы такие сентиментальные...

2 Экспертное мнение

iwannn nl ответил Vladimir Simonenko

2011-06-22

# 7726941

Сентиментальные. Пил пиво с туристом из Германии в Киеве, еще в советское время, - говорит, думал, что меня здесь побъют, а я вроде бы в гостях.

2 Экспертное мнение

Vladimir Simonenko ответил iwannn nl

2011-06-22

# 7727118

А ещё одного немца случайно встретил возле одной конторы, так тот вообще был похоже чокнутый. Всякому встречному и поперечному он рассказывал про все окружения-котлы, в котрых он побывал. Видать ему там досталось крепко, что до сих пор только этим живёт. А мой дядя Осип два раза выходил из окружения, весёлый дядька был, так он ни разу вообще про войну и слова не сказал. Медали, ордена на руди на праздник Победы, выпьет, но про свой опыт в войне, про какие-то случаи на войне ни разу не слышал от него. А вот анекдоты, прибаутки - это у него не переводилось.

2 Экспертное мнение

iwannn nl ответил Vladimir Simonenko

2011-06-22

# 7727531

Отец тоже говорил о войне, как о деле обычном. Тяжелым, смертельно опасным, но не сверхъестественным.

1 Экспертное мнение

Vladimir Simonenko ответил iwannn nl

2011-06-22

# 7727775

Они-фронтовики были словно из другого матерала. Сколько же им пришлось вынести!...

2 Экспертное мнение

iwannn nl ответил Vladimir Simonenko

2011-06-22

# 7727897

Лучшее, что довелось мне читать из воспоминаний фронтовиков, это "Хроники" Евгения Анкудинова. Если хотите, найти проще всего по имени автора через поисковик. Жив-здоров, кстати, Петрович - один из активных гайдпарковцев. Несколько отрывков и я размещал с его ведома. Он и сам не понимает ценности им написанного, а в наших сайтовских аудиториях на большие тексты внимания не обращают особо.

1 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Эдуард Радионов

2011-06-21

# 7711477

Очень интересно : почему после того как Гитлер наложил удавку на шею Германским сионистам - экономика Германии стала расти как на дрожжах ???

4 Экспертное мнение

iwannn nl ответил Эдуард Радионов

2011-06-21

# 7711978

С евреями Гитлер просчитался сильно. Был бы он с атомной бомбой еще в сорок четвертом, не высели еврейских ученых.

4 Экспертное мнение

Leon Ber ответил Эдуард Радионов

2011-06-21

# 7712313

наци в топку. Недобитых фашистов добьем.

5 Экспертное мнение

Vladimir Simonenko ответил iwannn nl

2011-06-22

# 7726534

А поскользнулась бы его матушка во время родов, то и Адольфа не было бы... Выкидыш - и всё... И никакой тебе Второй Мировой Войны. Сейчас жили бы мы все при коммунизме!

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Владимир Потапов

2011-06-21

# 7711488

На последнем снимке не "место" а площадь им. Гитлера.Написано 1-й район. Площадь Гитлера.

2 Экспертное мнение

Vladimir Simonenko ответил Владимир Потапов

2011-06-22

# 7726556

Ja, das ist richtig!

1 Экспертное мнение

Владимир Потапов ответил Vladimir Simonenko

2011-06-22

# 7727266

Danke!Gerne---

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Самый вежливый

2011-06-21

# 7711804

Спасибо, очень интересно , правда пришлось поинтересоваться дополнительно , кто такие лоялисты.И на фото 21 ,если не подпись, решил бы что это интербригадовцы в разношёрстном обмундировании.

2 Экспертное мнение

elena helen ответил Самый вежливый

2011-06-21

# 7711887

Точно. Я решила, что это у них все-таки такая форма.

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Дима Димыч

2011-06-21

# 7712178

Заголовок "Вторая мировая", а все фото о предвоенном времени. Что то не вяжется.

0 Экспертное мнение

elena helen ответил Дима Димыч

2011-06-21

# 7712246

Вы повторяетесь. Вам не нравится заголовок? Или материал? В тексте написано следующее:"Ниже приведены некоторые фотографии событий, которые привели ко Второй мировой войне."

2 Экспертное мнение

Дима Димыч ответил elena helen

2011-06-21

# 7712374

Ошибка. Второй комментарий просьба не засчитывать.

0 Экспертное мнение

Владислав Трофимов ответил Дима Димыч

2011-06-21

# 7712528

Дело разве в заголовке?

3 Экспертное мнение

Люся GHJNBD IFDJR ответил Дима Димыч

2011-06-22

# 7716396

Дмитрий,Вы повторяетесь. Что с Вами???

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Роман Коротенко

2011-06-21

# 7712236

"Бомбардировка Китая японскими самолетами в 1937 году. (LOC)" - могу ошибаться, конечно, но это, скорее всего, китайский Р-5 (бомбит японские позиции).

Ну очень похож: http://to.ly/aI7S

1 Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Роман Коротенко

2011-06-22

# 7718229

Да конечно же нет.

Схема общая для тех времён + мотор немецкий лицензионный - перевёрнутое V. Вот и всё.

Обозначения на киле - японские. Сейчас не готов сказать точно, что за машина.

М.б. "Кавасаки". Найду обязательно, напишу.

2 Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Роман Коротенко

2011-06-22

# 7718614

Нашёл :

Yokosuka B3Y - 100 %.

http://wp.scn.ru/ru/ww15/b/2302/65/0/1

2 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Кукер Соломонович Великолепный

2011-06-21

# 7712421

А кто этл у нас на первом фото? Уж не тот ли человек что в 1938 году в США был признан человеком года "За распространение демократии по миру", а в 1939 году был номинирован на Нобелевскую премию мира.

Чудны дела твои, Господи.

4 Экспертное мнение

алексей волков

2011-06-21

# 7712448

а ведь судя по фоткам гитлера в его стране действительно любили, по настоящему

3 Экспертное мнение

Казим Энеев

2011-06-21

# 7712485

"Только в 1944 году были построены более 25 тысяч истребителей" ))) Автор, мне кажется ты тут "загнул" )))

3 Экспертное мнение

Дмитрий Халезов

2011-06-21

# 7712488

Интересные фото. Спасибо.

3 Экспертное мнение

Игорь Тенигин

2011-06-21

# 7712622

Смотришь так на немецкие фотки, и обидно что такая мощь, такой человеческий энтузиазм пропал зря изза негодных целей.

4 Экспертное мнение

VN Polovnikov ответил Игорь Тенигин

2011-06-22

# 7719881

А сегодня что-то поменялось?

2 Экспертное мнение

Игорь Тенигин ответил VN Polovnikov

2011-06-22

# 7720060

Сегодня только кое где в Азии и может быть в Африке есть лидеры которые способны воодушевить граждан своих стран на какие то конкретные цели. В остальном мире все функции "воодушевления" народных масс взяла на себя ФРС США, оплачивая разного рода цветные революции. А точнее те кто за этим ФРС стоит.

3 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Антон Шарандин

2011-06-21

# 7714024

Подобные фото не соврут, в отличии от "перековавшихся", которые ранее иступленно славили КПСС, а сегодня не менее рьяно его ругают.

3 Экспертное мнение

Люся GHJNBD IFDJR

2011-06-22

# 7716484

Елена ! Спасибо за интересный материал.!

Вот думаю,кто-то из потомков этих молодых немцев узнал своих родственников на фото?))

2 Экспертное мнение

VN Polovnikov

2011-06-22

# 7717063

Какая разница в том, куда смотрят бойницы Великой китайской стены? На этих фотографиях готовность убивать и убийства, совершаемые людьми. Убийства и готовность убивать не потому, что хотят убить тебя или твоих близких, а потому что кто-то получит от этого политические и финансовые выгоды, а тебе говорят всякую хрень о твоей рассовой исключительности! Немцы, итальянцы, испанцы и японцы охотно в это верят! Если от власти не убрать недостойных и безответственных людей, то мир получит третью мировую войну. Вероятнее всего, эта война может стать последней. Пока не поздно, люди должны задуматься об истинных ценностях: жизнь, любовь, дети, дружба ...

3 Экспертное мнение

Suseren nl

2011-06-22

# 7721552

На самом деле, ВСЯ Вторая мировая война, это была, - войной разведок.., а все армии, вместе с, так называемыми, "полководцами", просто, - химера, блеф и мистификация... Если бы Гитлеру хватило 3 месяца и он бы ввёл в действие "Оружие Возмездия", то есть, - ядерное индизивное оружие, то, после его разового применения, все страны "антигитлеровской коалиции", приползли бы в Берлин на коленях и умоляли бы о пощаде.... Только в 1947г. Гитлер показал, что такое Новая Швабия и, буквально растерзал американскую военную эскадру у берегов Антарктиды...

В этом же году, было заключено Соглашение, между Гитлером и всеми странами участницами "антигитлеровской коалиции" о том, что никто не приблизится к границам Новой Швабии...

Приседая от страха, все "победители"., без звука.. подписали Соглашение...

0 Экспертное мнение

андрей крапивка

2011-06-22

# 7722804

Смысл, как я понял, в том, что датировка начала 2-й мировой - достаточно условна, что и подтверждается фото. Предложите свою точку отсчета: Войны шли и идут всегда. Что считать началом? Первое участие нацистов в вооруженных столкновениях? Или фашистские войны Муссолини в Африке? Или начало японской экспансии в Азии? Или факт создания антикоминтерновского блока? ИЛИ..? Или заключение Версальского договора: по принципу, что окончание предыдущей войны всегда является началом следующей? Советская историография СОГЛАСИЛАСЬ в этом вопросе (начала войны) с западной. Есть ли смысл пересматривать?

2 Экспертное мнение