Чем опасно религиозное воспитание?
Не секрет, что в России православная церковь всегда являлась важным социальным институтом, играющим в жизни общества далеко не последнюю роль. В последние годы РПЦ претендует на все большее место в общественной, да и в политической жизни. Я хочу обратить особое внимание на активное лоббирование православной церковью школьного курса «основ религиозной культуры».
Безусловно, церковь способна сыграть в жизни страны положительную роль. Ведь сами апологеты православия считают его способствующим росту духовности, терпимости, достижения общественного согласия. Все это так. Но разве в период социализма наше общество было менее духовным, чем, например, до 1917 года, когда православная церковь имела все возможности для влияния на социум? Я молчу о «согласии», о межнациональной «терпимости», в которых попросту не было необходимости в силу ощущения общности нашего народа как единого, советского. И достигнуто это было без привлечения религии вообще и какой-либо церкви в частности.
Но мне хотелось бы обратить внимание на несколько иные аспекты религиозного воспитания. Речь идет о воспитании, формировании психики. Конечно, в первую очередь «воспитательное» воздействие направлено на «будущих прихожан» – детей, но даже взрослые подвержены этому влиянию. Причем не самые худшие из взрослых! А именно те, кто ищут ответов на вопросы о смысле жизни, о месте человека в мире, ищут нравственные ориентиры, в значительной мере утраченные в последние два десятилетия. Иначе говоря, люди неравнодушные, стремящиеся стать лучше. Но возможно, с не слишком развитыми аналитическими способностями. И эти люди легко попадают под влияние религиозных организаций, лидирующее место среди которых занимает православная церковь.
Итак, какие же качества воспитывает церковь в пастве?
Основное, на мой взгляд, заключено в самой характеристике прихожан: «паства», «пасомые». Стадо, нуждающееся в пастухе. А стаду не нужно думать, для этого есть пастух, который направит в нужном направлении. А для этого нужно, чтобы «пасомый» полагался не на себя, а на облеченный доверием внешний авторитет. Как этого достичь? Прежде всего, сделать акцент на веру в противовес разуму и пониманию. И с этой задачей церковь вполне успешно справляется даже в отношении взрослых. Что уж говорить о воздействии на детей, еще безоговорочно доверяющим всему, сказанному взрослыми?
Как показывает мой собственный опыт общения с воцерковленными православными, подмена разума верой происходит весьма успешно. А к вере в догматы вплотную примыкает вера в церковь, как институт, и слепое доверие всему, что сказано представителями церкви.
Всё! Мы получаем покорное стадо, привычно верящее любым «указаниям сверху».
А ведь есть и другая сторона вопроса. Что бы ни говорили о том, что и среди крупных ученых немало верующих, но в целом религиозное мышление противостоит материалистическому. И прежде всего в том, что материалистическое мышление опирается на разум, на понимание, а значит – на сомнение. Основным препятствием познанию мира в этом случае является недостаточное знание. Но это препятствие объективное и со временем преодолимое.
Более того, познание мира делает человека сильнее, и если применительно к материалистическому мышлению можно говорить о вере, то это вера в человека, в его собственные силы и возможности. И именно против этого направлено мышление религиозное.
Первым делом вера в человека заменяется верой в высшие силы; все лучшие человеческие качества отнимаются у человека и приписываются богу и уже в качестве особой милости они могут быть даны человеку. Естественная человеческая способность размышлять и сомневаться подавляется – ее место занимают вера и повиновение. Место знаний (а главное – желания знать) занимают мифы двух-, трех- и более тысячелетней давности, преподносимые в качестве абсолютной истины. А для ее восприятия в этом качестве нужна, прежде всего, способность верить – как общая установка, как доминирующее свойство личности.
Значит, есть все основания полагать, что такое качество, как вера, и будет прежде всего воспитываться на уроках «Основ религиозной культуры» – нового «закона божия». Приведу лишь одну фразу руководителя РПЦ: «Мы должны стандартизировать содержательный компонент образования и выстроить систему непрерывного православного образования – от детсада до
вуза».
Если в государстве существует церковь, церковные вузы имеют право на существование. Идут в них люди далеко не случайные и в сознательном возрасте. Но заведомое влияние на детей, на мой крайне пристрастный взгляд, недопустимо.
Допустив священнослужителей в систему образования, мы через десять лет получим поколение людей, неспособных к критическому мышлению. Более того: люди, воспитанные священнослужителями на готовых шаблонах, окажутся неспособны и к осознанному нравственному выбору, неспособны увидеть альтернативы, вообще развиваться нравственно и интеллектуально.
Если это и есть то воспитание, о необходимости которого говорит руководство страны, то Россию ждет незавидное будущее. Впрочем, многое здесь зависит от нас, от нашей позиции и желания защитить своих детей, видеть их разумными и самостоятельными.
Комментарии
Но видимо сейчас идет сговор РПЦ и руководства страны - это их совместный бизнес проект
Вот потому и не должно допускать церковь к какому-либо образованию.
Зачем он пришёл в этот класс?
Кто его туда пригласил?
Вы слепы ?
те кто придумал(иудеи) эту злую сказку(библию) полные невежды в астрологии, эволюции, физиологии, и т.д.
Люди, как зомби слушают, читают эту заезженную пластинку этого абсурда и откровенного бреда и сумасшествия, (который прикрыт псевдо духовностью) и этому хотят учить наших детей??? Разумным людям надо объединяться против этого мракобесия.
А духовность и нравственность к религиям не имеет никакого отношения.
Бог должен быть в душе, т.е. в поступках и поведении к окружающим!
Цигане воровали коней, а евреи курочек.
А ещё тем, что Бог пошлёт, например, манной небесной, либо мацой, замешенной на крови младенцев.
"Власть царска веру охраняет,
Власть царску вера утверждает.
Союзно общество гнетут..."
Это Радищев, 18 век. Что изменилось?
А по поводу преподавания религии в школе - об этом спорили и в 19 веке, когда Россия считалась монолитом православия.В частности Ушинский, будучи человеком верующим, признавая благотворное влияние религии на нравы, тем не менее решительно утверждал, что религиозное просвещение - дело семьи и церкви. В школу ребёнок приходит за научными сведениями, и его сознание не должно разрываться между верой и положительным знанием.
http://malech.narod.ru/fakt30.html
Видимо они (евреи ) почувствовали полную власть в нашей , истерзанной ими , стране ...Наши правители у них на подтанцовке..
Волхв – это не штатная должность (как поп), а состояние души славянина. Если бы волхв Солженицын не подверг обструкции Ельцына, тот вряд ли бы ушел. Так что ищи волхва в зеркале, славянин!
Библия писалась ну очень грамотным дядей -- одним из верховных египетских жрецов, по кличке "Моисей". уж образования у него было хоть отбавляй -- учили племянника фараона на совесть. и библиотеки раньше были гораздо больше и серьезнее.
вы очень показательны в своей типичности -- минимум информации из попсовых источников, а рассуждаете о вещах космического уровня.
был такой герой в нашей литературе....
немного ликбеза -- когда писалась Книга Бытия евреев вообще не было -- Авраам еще не ходил в Египет. вы не знали, что евреи появились в Египте? кстати и арабы тоже.
видимо они поэтому и бодаются до сих пор -- одну нишу занимают....
Не судите мнение людей в таких сложных вопросах строго - не всем же быть историками-теологами. И потом (к "попсовости" источников), предлагаете обычным людям дабы удовлетворить свое любопытство изучать труды византийских монахов или берестяные грамоты новгородцев?
А по коменту согласна полностью
Может, напомнить сколько крови иудеи пролили насаждением своей религии? Ни одно язычество таким не "похвастается"
Я с Марьей как то пытался так спорить, выделял всякую хрень. Потом голова заболела :(
А что касается не христианских религий, они должны проходить свои ступени развития и кто-то прошел уже выше, а кто-то проходит азы духовного становления, поэтому никто не заблуждается, но идет своим путем... Нужно внимательней изучать Писания и не полагаться на то, что там "батюшки" толкуют. А то один из них толкует верно, а десять,- как им выгодно. А еще ИСПОЛНЯТЬ условия сказанного нужно, тогда только понимание СВЯТЫХ УЧЕНИЙ легко складывается...
И почему, как только кто-то выразит мнение, непонятное другому, так сразу его в "сектанты". Но по сути-то, сектой является ЛЮБОЕ сообщество у которого есть побочные общества, ибо секта - суть сектор, то есть часть основного. К примеру, часть христианского сообщества, исламского, буддистского и т. д.. И что, все друг друга должны обзывать сектантами???
перечитал в очередной раз "Хроники Нарний". замечательно показаны христианские принципы на конкретных жизненных ситуациях.
"Властелин колец" тоже неплохо показывает христианские принципы.
наше неумение и духовная лень требует от нас отказаться от раздражающих факторов. по себе знаю, как крутит и выворачивает....
влияние бесов замечательно показано в "Письмах Баламута"...
было взято одно из племен и заслано в Египет, где смешав кровь Бог получил "евреев" и арабов. причем евреи получились от женщины, а не от мужчины, что, впрочем евреи и чтут....а вот арабы -- прямые потомки мужчины-еврея Авраама, что арабы тоже чтут.
резюме -- этика основана на религии, что и требовалось доказать.
каждый из нас - ересиарх. это не я сказал, а вполне себе признанный церковный авторитет.
каждое учение должно быть адаптировано под разные уровни восприятия.
математика в первом классе с позиции автора поста полнейшая деградация.
все упрощено до примитива. математика красивейшая из наук, но в исполнении учителей начальной школы...детская Библия гораздо ближе к взрослой. надо отменить преподавание математике к школе, устный счет от ощущений, на пальцах.
наблюдения в блогах....люди одевают религиозные одежки для возможности ругать и унижать близких. типа они так защищают своего бога, а на самом деле прячут свою агрессию. даже себя они обманывают -- они пылают типа праведным гневом.
сам этим страдаю в разной степени. сейчас меньше -- помогло христианство в исполнении Клайва Льюиса.
попытки применять христианские идеи на практике определенным образом изменили меня и мою жизнь -- стал мягче и терпимее. стараюсь почаще вспоминать об идеях.
но так хочется изменить мир к лучшему побыстрее!!! на это "побыстрее" и "садилось" католичество.
разверните...
люблю практиков -- не жития святых -- для меня пустое дело -- условия жизни святых совсем на мои не похожи, поэтому толку от них ноль.
только с конкретными житейскими примерами. Клайв Льюис, Толкиен,. Бердяев, Александр Мень.
что любить людей надо -- спорить глупо. но как это выглядит в реале -- учиться и учиться. одни "Письма Баламута" дали больше, чем прямое чтение Евангелий.
конечно, авторитетом должен быть Бог, но пока осознанности не хватает приходится идти за людьми. и учиться не сколько у кого-то, сколько об кого-то.
Этика не просто основана на религии. Это и есть религия. Обряды, ритуалы, догматы меняются в течении истории многократно. Этика остается неизменной. Потому что этика это закон установленный Богом. Согласитесь что если Бог существует то ему плевать верят ли в Него люди или нет. Ему важно только то, чтобы мы соблюдали Его Закон.
Не все верующие соблюдают Его закон, но и многие атеисты добровольно без принуждения исполняют Его закон. Религия это механизм воздействия на людей. Но есть другие пути....
ре-лигио -- воссоединение....
программе сотворения мира. "Два больших светила" - это Солнце и Луна. Луна-ничтожный спутник нашей Земли!
Невежественная книга и не подозревает, что Луна, Земля и даже Солнце - все это еще так мало значит во Вселенной! "Священный" автор видит только Землю и все сводит к Земле. Эту звезду - наше Солнце, которое вместе с тем по объему в 1300000 раз больше Земли, - невежественный автор книги
Бытие ставит в полную зависимость от ее спутника - Земли. Если Солнце и Луна были созданы для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов, то коим образом были идентифицированы первые два дня творения?
Кроме того, исследования лунного грунта показали, что возраст ночного светила как минимум на один миллиард лет меньше возраста Земли. Эти планеты не могли быть "созданы" одновременно! Тем более, что и возраст Солнца побольше, чем возраст Земли.
Социальный Паразит-это брат Тотальное явление в нашем с Вами Мире....Бизнес-законный отьём денег и других материальных ценностей...! РПЦ-исторически сложившийся Бизнес-Проэкт... Так как теперь в этом деле (законном Отьёме....) сложилась Конкуренция...и не хилая Конкуренция..., Руководству РПЦ приходится Разруливать эту ситуацию любыми способами,в том числе и при помощи Руководства Государства (Коллеги ...всё-таки...по Бизнесу....)
История возникновения современных религиозных конфессий уходит далеко в прошлое, в герметизм Древнего Египта. А уже евреи, как двоечники всё слизали в худшем извращённом виде все эти мифы о "героях" библии, в том числе и о Христе.
В 138 году нашей эры был совершен, возможно, самый варварский крестовый поход. Это был поход в Египет для уничтожения всех исторических следов первородства христианства. Были разрушены храмы, библиотеки, статуи Сераписа - "прототипа" Христа, Бога, день рождения которого отмечался с 25 на 26 декабря. Идеи культов Приапа и Исиды, заимствованные ортодоксами от христианства у древних египтян, возникли на несколько тысяч лет раньше, чем произошло "отпочковывание" самого христианства от этих эзотерических кланов. Древняя символика этих культов отобразилась даже в архитектуре: колокольни и мечети символизируют мужское начало, а узкие и высокие окна храмов - женское. Дальше - больше. Вся история христианства на протяжение эпохи Рыб тонет в крови и грязи порабощения народов: для иноверцев вдоль дорог, по кото...
Религио-воссоединения не нужно. Нужна просто терпимость друг к другу потому что все религии ведут к единому духовно-нравственному развитию. Концепцию Бога называют и коллективным бессознательным и ноосферой и вселенским разумом, душой мира, либо, как в случае с авраамистичекими религиями, - антропоморфной личностью. Но что бы мы о Боге не думали мы все со смирением должны понять что мы все ошибается. Истина о первопричине бытия находится за пределами человеческого познания.
Далее в его проповедях идёт призыв к всетерпению: «если ударили по одной щеке, подставь другую», если в библии было «ока за ока», что иудеи для себя и оставили, то для остального народа была придумана эта небылица. Чтобы зло беспрепятственно распространялось по миру, и не встречала себе сопротивления, что на руку поработителям.
Иисус проповедовал довольно любопытные, чтобы не сказать больше, идеи правосудия и справедливости. "И я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители» (Лука, глава 16, стих 9). Т.е. воруйте сколько вашей душе угодно, только приносите вашему священнику часть наворованного, и тогда он отпустит вам все грехи и царство божье отверзнется перед вами».
Галадранцы и ленивые бездари должны быть лучшими гостями в доме.
Интерсный разговор произошёл Иисуса с богатым человеком:
«– Ну, ладно. Ты исполняешь заповеди Моисея?
– Разумеется. Я никого не убил, ни с кем не прелюбодействовал, никогда не крал, не лжесвидетельствовал, почитал отца своего и мать свою.
– Этого мало. Если хочешь жить вечно, продай все, что имеешь, а деньги раздай нищим. После этого приходи ко мне и следуй за мной повсюду, куда я пойду.
Молодой человек поморщился: он был очень богат.
Тогда Иисус обратился к своим ученикам:
– Все они одинаковы, все держатся за свои сокровища. Если бы они только знали, сколь трудно состоятельным людям проникнуть в царство божье! Как вы думаете, может верблюд пролезть сквозь игольное ушко?
– Да ни за что! Сколько бы он ни старался, у него все равно ничего не выйдет.
– Хорошо сказано. Так вот знайте: легче верблюду пролезть сквозь игольное ушко, чем богачу попасть на небо».
Т.е. аапугивание людей честно трудившихся, преподнося хорошие успехи в материальном развитии, как за грех.
«Взгляните на птиц небесных, – говорил сын голубя, – они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и отец ваш небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут? Ни трудятся, ни прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них… Итак не заботьтесь и не говорите: „что нам есть?“ или: „что пить?“ или: „во что одеться?“ Потому что всего этого ищут язычники, и потому что отец ваш небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом» (Матфей, глава 6,стихи 26-32).
О таком беззастенчивом восхвалении паразитизма просто не знаешь, что и сказать. Что стало бы с человечеством, если бы все последовали советам помазанного миром тунеядца? Боюсь, что мы быстренько обросли бы шерстью и...
Те, кто создал легенду о Христе и вложил в уста этого мифического персонажа подобные наставления, были гнусными проходимцами, проповедовавшими аморальность и лицемерие .
В писании, бог и пророки, всегда обращались к народу такими выражениями: «Овцы закланные и рабы Божьи», когда постоянно человеку говорить об этом, то на 100 раз человек так и будет себя ощущать, рабом и овцой закланной (жертвенной). Происходит постоянное внушение униженного состояния.
Я говорю о лицемерии христианства, потому что в учение Христа включено несколько справедливых положений только для того, чтобы замаскировать его сущность, и на практике они все равно никогда не применяются. Вспомните христиан всех времен! Разве их молитвы кратки. Разве они творят милостыню втайне? Напротив!
Лео Таксиль: «Нагромоздить абсурд на абсурд, представить порок добродетелью, а зло-добром, и, запутав, таким образом народ, овладеть их умами. Чтобы создать новый культ, надо сначала поставить с ног на голову все понятия естественной человеческой морали».
Именно так и поступает порабощающая система, со временем она всё больше изощряется и прикрывается добром.
Комментарий удален модератором
И актуально это не только для России.
политика всегда старается создать себе максимально стабильные условия. католики -- вселенская церковь, им так необходимо быть в центре мироздания.
и Ленин не был дурачком и Сталин и Гитлер....а сколько идиотизма они внесли в мир?
нам не хочется ограничивать себя -- соблюдать Заповеди. но выглядеть свинтусом не хочется. вот мы и задаем вопрос -- а ты кто такой? пастух? плотник? потомка царя мы будем слушать. но если только этот потомок вообще не имеет слабостей. как можно слушать батюшку, вещающего прекрасные вещи, если тот батюшка водочку пьет иногда? мы любим смотреть не в рот говорящему, а в зад, который у любого человека пахнет неприятно. и у нас появляется железобетонный аргумент батюшку не слушать.
но....авторитет Иисуса настолько велик, что наша гордыня не выдерживает и мы стараемся всячески Ему противиться....
мы бы поучились шахматам, но только у гроссмейстера, перворазрядник нам не подходит, но...гроссмейстер обыгрывает нас двумя фигурами. как такое простить?
древнегреческий и латынь? арамейский и иврит? Евангелия в оригинале?
про еврейских пастухов -- на каком языке общались еврейские пастухи, когда Моисей к ним прибежал? каковы были основные догмы еврейской монотеистической религии на тот момент? с чего Моисей за них зацепился? ну кроме дочки вочки вождя?:)
Вера в сотворение мира за пять дней и пр. это уже и не сказка, а так анекдот какой то. Знания доступные сегодня любому мыслящему человеку, настолько не соответствуют даваемым и вопреки здравому смыслу ЗАЩИЩАЕМЫЕ церковью, что убивают отношение нормального человека а этому институту.
Ну а отсюда, естественно, и уважение общества к попам, да еще и пьющим.
А нормы морали? Ну это вы себе их присвоили. В любом стаде животных, действуют подобные нормы общежития. И без церкви в обществе ничего не меняется.
Именно так и поступает порабощающая система, со временем она всё больше изощряется и прикрывается добром.
Все верно, именно так действует поРАБотительная система западных государств (Демократия). Красивый фантик для малышей(в том числе у умственных), а развернет там -кака...ка.
Жванецкий сказал -- образование у меня высшее техническое, значит никакого. и я с ним согласен. серьезное образование, даваемое в Бауманке совершенно не дает какой-либо картинки мира.
есть такое понятие "аристократия". Моисей -- аристократ высших кровей и высшего же состояния духа. Достоевский аристократ, Бердяем аристократ....
не будем ставить им в вину, что они не могут работать на металлорежущем станке. я вот немного умею -- практику проходил, пару лет упорного труда и вполне себе буду спец. но два десятка лет упорного изучения основ мироздания мало приблизили меня к вершинам.
кесарю -- кесарево, слесарю -- слесарево. и да не судит сапожник выше сапога....
отрыжка пролетарского мышления, рабочий класс важнее всего. а рабочий класс -- исполнитель, а не творец. и гордиться тем, что умеешь пользоваться инструментом, созданным кем-то другим, при этом совершенно не уважать этого другого...
нас кто-то создал, мы плохо используем этот биоробот, и еще гордимся своим неуважением к создателю...
были и есть люди, которые пытались и пытаются адаптировать инструкцию по эксплуатации этого биоробота. но
мы ВСЕ ТАКИЕ ГОРДЫЕ, нас так напрягает слово "эксплуатация"....
солнечная система не задача мироздания, а инструмент и площадка для различных существ. Моисею важнее было описать приципы мироздания, а не отдельные детали. для это были даже не толкователи, а толкователи толкователей. Моисей заставлял людей поднимать глаза к небу и заглядывать внутрь себя. а техники придумали позже. точнее адаптировали для населения. сам Моисей обладал серьезными навыками общения с тонкими планами бытия, которые элементарно разрушили бы обывателя. проверено на себе ...и на учениках -- если организовываешь энергетические и информационные потоки значительно выше, чем сможет принять ученик, то возникают реальные проблемы со здоровьем. к примеру начинает кружиться голова и повышется давление.....
есть конструктор самолетов, который НЕ БУДЕТ даже упоминать про токарный станок или про то, как устроен цех по производству. не тот уровень решаемых задач.
вообще книжки без картинок -- разве книжки?:)
я и рассуждаю о "сапоге". и делаю выводы, что пошив обуви дело сложное -- перенести на плоскость трехмерное тело -- дело трудное.
использую зания высшей математике и физики, в которых я несколько выше сапога, могу заявить, что наш мир не огрничен тремя измерениями и привычными нам излучениями. а как "физкультурник" заявляю -- человек -- сложнейшее существо, мысль и эмоция работают, как точно не знаю, имею весьма туманное представление, но основанное на собственном опыте.
есть учебники, написанные грамотными людьми на основе Писаний. вот у них и учусь. чего и всем рекомендую...
и еще...чтобы ругать математику нужно ознакомится с учебников Колмогорова, поняв что там написано. а уж потом и заявлять, что верхняя математика нам не нужна. нам достаточно низшей.
Комментарий удален модератором
некоторое время назад немцы хотели предложить в качестве школьного учебника "Бесконечную историю" Михаэля Энде. но "здравомыслие" победило...:(
духовное образование нужно начинать со сказок. в этом я полностью согласен с признанным авторитетом -- Клайвом Льюисом. (это который Нарнии написал)
Руководство страны ведет курс на эксплуатацию человека человеком, а церковь всегда говорила что человек раб (божий там или царский) !
отсюда вывод, что ЭТОТ бог, под ЭТУ вселенную не подходит.
а трехмерное тело на плоскость....как ни старайся, а глобус на карту не развернешь...
вы не понимаете сложности проблемы -- тело одно, а проекций несколько.
но раз вы такой гениальный, тогда простенький вопросик -- дайте определения точки, прямой и плоскости. творите, решайте диффуры третьего порядка -- слесарю любая задачка по плечу:)
http://malech.narod.ru/fakt30.html
про еврея -пчеловода Лужка...
http://poiskpravdy.wordpress.com/2009/12/18/putmed/
Жду от вас отзыв ....жду..
http://poiskpravdy.wordpress.com/2009/12/18/putmed/
А что касается тяжелой судьбы проектанта, то тут и у бога не все гладко. Создал то он ее может и за 7 дней, Землю то. Да перед этим порядка 10 миллиардов лет думал над ней -- проектировал значит.
По п.1 (синагога- храм) отвечаю, принадлежность определяется не символикой, а посетителями. Сходите туда на пасху, например, и провозгласите всех собравшихся евреями. Только потом не обижайтесь.
По п.2 Вы знаете как трепетно мы относимся к происхождению? Дык в Вашей ссылке про Лужка ни слова про ето!!! А что он для евреев сделал..... А он ведал что творил? И причем здесь мы? Если Вам проплатил узбек Вы стали узбеком?
А ежели разговор о Ветхом завете, то это тема настолько древняя что нам видимо уж и не узнать кем она писалась, но известно точно что евреи не являются авторами, они только "испорченый телефон". Ветхий завет это искаженный пересказ шумерских и акадских мифов и кто и когда придумал эти "мифы" мы точно никогда не узнаем, разве что если создадим машину времени!
1. Я бы не возражал, чтобы в школе преподавали Закон божий, если начнут его с
изучения Библии и тех мерзостей, которые творил бог. На вскидку:
- всемирный потоп, как глобальный геноцид;
- подвиг Илии пророка, который лично заколол на берегу речки 600 !! священников - иноверцев;
- рекомендации своим адептами при взятии городов уничтожать всех взрослых и
разбивать головы младенцев о камни. И так далее.
У меня впечатление, что 90% верующих Библию не читали,потому и верят в бога.
РПЦ устами своих иерархов тоже не отстает в, утверждая,что потери в ВОВ, землетрясение в и др.- это божье наказаниеза грехи.
2. Параллельно нужно ввести уроки диалектического материализма и основы
теории Дарвина, физической гипотезы происхождения Вселенной, генной инженерии и других достижений науки.
Кстати сам бог был плохим учителем. Его внучок (или кто он богу?) Каин уже во втором поколении замочил своего брата Авеля. А куда дед смотрел?
3. А чем Вам не нравятся атеисты? Они не лезут в храмы с диаматом,
не строят свои храмы на казенные деньги в отличие от РПЦ.
После Фукусимы Гундяев предложил строить в Японии православные
храмы !? Оно им надо в ихней ситуации?
Этого мерзавца и его шушеру конторскую пинком под зад надо из России гнать, а не кормить и плодить за бюджетный счет(за счет народов России). Этим мерзавцам давно в покаянии перед славянскими народами, русским народом надо стоять, а они еще и к детям нашим лезут со своей мерзостью. Забыли, как их в 17 году гнали, снова пакостить взялись.
умея предложить народу национальную идею, цепляются за РПЦ, как
за соломинку, и попустительствуют ей во всем. Смотреть их
лобзания в ТВ противно.
Бог есть и проблема человеческих мозгов лишь в том, что не способны понять, что или кто есть Бог? Даже Слово понять неспособны и потому в словоблудии и собственных фантазиях погрязли.
Голос верующих людей должен звучать громче!
Изучение Ветхого Завета должно быть отделено от изучения Евангелий.
Эту мерзкую книгу следует изучать как историческую и для общего развития.
Но ни в коем случае не религиозную
Иудаизм - не религия.
Что касается фотографии. Сейчас много школ при храмах. Фото, видимо, от туда
противятся проникновению церкви во все сферы жизни нашего, по конституции светского, государства, а вовсе не борются с верующими.
Не надо передергивать факты. А тратить время на борьбу с богом, т.е.
с тем, чего нет, это пустая трата времени и донкихотсво.
А у меня вопрос - Вы читали библию? Вам все деяния всевышнего, описанные в ней, Вам нравятся. Хотя бы те, которые я привел выше?
Я придерживаюсь такой-же позиции, хотя сам безбожник. А слово "атеист"
мне не нравится, так как оно в переводе означает "против религии".
Я не против религии - верите, ну и бог с Вами. Будьте здоровы.
В итоге ребенок в одной школе будет получать противоречащие друг другу сведения. И либо школьник примкнет к одной из систем - к материализму или религии, либо школа сформирует из него конформиста с двумя совестями. С одной совестью такой человек будет жить в современном технологичном мире, где человек давно вышел в космос, и творит чудеса в области эволюции, вплоть до создания искусственных живых организмов. С другой совестью он будет стоять со свечкой в церкви.
А на самом деле, наличие двух совестей в одном человеке будет говорить лишь об отсутствии совести, как таковой.
Моё мнение другое - основной упор будет делаться на РАБСКУЮ покорность (аз есмь раб Божий, червь, вся власть от Бога)!
Очень опасная вещь - и будущие поколение будет считать , что все президенты от бога - и с этим поколением можно будет делать , что угодно
Не укради, не убий (исключая защиту себя, семьи и Отечества!), не "самоубийся", не завидуй, почитай отца и мать...
Ну не дом-2 и селигерские банды будут формировать моральные устои молодёжи!
И совесть у меня есть, да и в порядке она.
Просто не нужно смешивать. Богу - Богово, людям - людское.
То ли мусульманские убеждения тому причина, то ли содомский грех...:)))
Вы бы еще и умением читать\писать по-русски похвалились....
Кстати, гениальность не имеет ничего общего с невротическими страхами.Можно быть гениальным и боятся попасть в ад.
Правильно? :)
Кстати, а откуда Вы про технологии откопали?
Там человек недоумевает по поводу "двойной совести" или отсутствия таковой.
А я вот тоже уверен, что одно другому не мешает.
Опять же, хороший пример обсуждения незнакомого предмета.
Насчет воспитания рабской покорности полностью согласен. Ради этого все и затеяно. Вообще, история любого государства содержит обязательную унификацию идеологии населения, и чаще всего на основе той или иной религии. Вот и у нас в основе идеи "возрождения" религиозности лежит задача унификации мышления и контроля населения. Особенно это стало актуальным в условиях отсутствия реальной объединяющей национальной идеи.
Наш Ломоносов тоже был верующим, он видел Бога через постижение науки о Природе. Вот его слово.
«Испытание натуры трудно, однако приятно, полезно, свято. Чем больше таинства её разум постигает, тем вящее увеселение чувствует сердце. Чем далее рачение наше в оной простирается, тем обильнее собирает плоды для потребностей житейских. Чем глубже до самых причин толь чудных дел проницает рассуждение, тем яснее показывается непостижимый всего бытия Строитель. Его всемогущества, величества и премудрости видимый сей мир есть первый, общий, неложный и неумолчный проповедник. Небеса поведают славу Божию...» (М.В. Ломоносов. «О воспитании и образовании», Москва, «Педагогика», 1991).
Людям пора подумать уже об экологии души. В мире столько скопилось информационного мусора, которым с малолетства пичкают наших детей, что впору кричать об этом.
Библию, однозначно, надо запрещать читать в школах, чтобы не уродовать сознание новых поколений авраамическим бредом.
1. Христианство до настоящего времени не решило окончательно вопрос о свободе воли, что по сути ведет к раздвоению мироощущения и миропонимания.
2.Христианство до сих пор настаивает на буквальном понимании текстов Торы о сотворении мира.
3. То же касается и возникновения жизни.
Не могут примитивные верования первобытных семитов приравниваться к современным достижениям науки.
Если кто хочет узнать правду о Христа, рекомендую к прочтению свою работу: "Учение Христа о волках и овцах". http://gidepark.ru/community/2263/article/353170
Христианство и тора не связаны, не путайте иудаизм.
Возьмем простейший пример: Наука утверждает, что возраст нашей Земли примерно 4,5 млрд лет. По данным отдела науки Ватикана, создание нашей планеты было завершено в субботу 12 ноября 4014 лет до н. э. Есть и другие расчеты времени создания Земли по на основе Библии плюс/минус тысяча лет. То есть согласно христианству возраст Земли около 6-7 тыс. лет. Иногда называют до 15 тыс лет.
Таким образом 7 000 лет = 4 500 000 000 лет. Запишите равенство это хоть на Ассемблере, хоть на Яве и предложите компьютеру. Как Вы полагаете, какова будет реакция компьютера? Окажется, что у компьютера есть только одна совесть, поскольку он не сможет поставить знак равенства между этими цифрами.
А вот у тех, кто со свечкой, совестей несколько больше, чем одна. Когда они дома, они знают про 4,5 млрд лет. А когда они в церкви, все это забывается напрочь.
2."Для общего церковного сознания христианства изначала было одинаково важно сохранить в неприкосновенности оба утверждения: что все без изъятия зависит от Бога — и что нечто зависит от человека. Согласование этих положений было всегдашней задачей богословов и христианских философов, вызвавшей множество разных решений и споров, иногда обострявшихся до вероисповедных разделений. Богословы с сильно развитым чувством христианского универсализма, как блаж. Августин в древности или Боссюэт в новые времена, намеренно удерживались от формально-законченных решений вопроса, сознавая их теоретическую недостаточность и практическую опасность"...
И так далее...
Почитайте историю вопроса. он не столь тривиален, как Вам кажется.
2 Изучать православие нужно по работам богословам (святых) они уже пришли к Богу , а потом для общей эрудиции можно почитать и философов. У святых на данный вопрос изначально есть ответ.
2. Откуда вам ведомо, что богословы(святые) уже достигли бога?
2. Вопрос веры, верите Иисусу Христу или нет? Все очень просто. У верующего очень много фактов, что бы убедится в наличии святых, но они личные, их нельзя объяснить. Публичные факты веры описаны в Библии и святоотеческой литературе.
Неужели лень посмотреть в словарь?
"Богосло́вие, или теоло́гия (калька греч. θεολογία учение о Боге) — учение о религиозных догматах[1] и заключённое в их рамки философское мышление, призванное эти догматы защищать и обосновывать. Представляет собой комплекс дисциплин, занимающихся изучением, изложением, обоснованием и защитой учения о Боге, его деятельности в мире и его откровении, а также связанных с ним учениях о нравственных нормах и формах богопочитания"
Неужели святых в учебных заведениях готовят?
Масса спорных вопросов апостолами просто не рассматривалась по той простой причине, что они возникли после их смерти, а именно- самый главный вопрос о сущности Иисуса, который, по сути. привел к первому расколу церкви.
2. А вот цитатки из Нового с интересом бы почитал.
Где конкретные ссылки в евангелиях на божественную сущность Иисуса?
Где хотя бы сам о себе он сказал как о боге?
По поводу Вашей ссылки- подобное словоблудие характерно для богословов. Не сумели вовремя отказаться от Торы- вот и пытаются привязать старое к новому
Ветхий Завет «Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира» (Ис.9:6)
Из-за того, что в Новом завете нет явной формулы божественности Иисуса в начале Новой эры порезали немало монофизитов и несториан. Именно император Константин настоял на формуле триединства и поддержал ее военной силой.
Ну, приняли догмат голосованием и успокойтесь. Читайте "Верую..." раз по 100 в день, чтобы не забыть.
Или Вы тоже сторонник монофизитов?
Это был их довод.....
Что-то у Вас с конкретикой не в порядке.
Похоже, вы истинно верующий.
Так бы сразу и сказали.
1. Вас спросили о слове божьем, а не о богословии.
2. Т.е. все ваши высказывания на уровне пустословия и не более?
Ваши слова?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Богочеловек
Мне же сущность Иисуса безразлична
ВЕРА ТО ОТСУТСТВИЕ ЗНАНИЙ!
Православие одна из многих религи(вер в бога)
Отсутствие знаний в любой религии одинаково!
Вера вам препятствует знать, что такое православие!
Вынуждены просить чтобы автор узнал что такое православие!
http://video.yandex.ru/users/via-midgard-info/view/201
“Тот, кто не возненавидел своего отца и свою мать, не сможет быть Моим учеником, и тот, кто не возненавидел своих братьев и своих сестер и не понес свой крест, как Я, не станет достойным Меня” (Евангелие от Фомы, 60).
От это ценность!!!
“Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее” (Евангелие от Матфея,
10:34-35)
И ещё ценность!!!
“Иисус сказал: “Может быть люди думают, что Я пришел бросить мир в мир, и они не знают, что Я пришел бросить на землю разделения, огонь, меч, войну. Ибо пятеро будет в доме: трое будут против двоих и двое против троих. Отец против сына и сын против отца”” (Евангелие от Фомы, 17)
И вообще ценность!!!
Вера отсутствие знаний!
В отсутствие зний не путаются!
Веру можно менять как перчатки!
А значит надо лечить ноги, а лечить тем, что привело к костылям не возможно.
Но это тема не укладывается в короткие ответы.
Все религии имеющие в своей основе иудаизм формируют личность напоминающую мне прикованного к пулемёту солдата-фанатика. Но это отдельная тема.
Всего доброго.
(А. Галич). А для зомбированных, упертых воцерковленных
эти слова Иисуса, как говорят в Одессе - не влияют значения.
Извините за намек - Им хоть сыпь в глаза - все божья роса.
Спасибо за Ваш комментарий.
Надо было знать и не выворачивть себя на изнанку!
И они бы росли нормально!
Да счёт каноничности (смешное слово), кто её определяет, те кто на каком-то там соборе определил, что Христа надо отнести в разряд богов? Или те, что посчитали сегодня, что молитву "Отче наш" надо читать теперь по другому? Наверное не доходила? На хрена бог, который разделяет семью?
Мне больше нравится выражение. Бог один, Бог Один.)))
Всё просто. И так?
Но, БлагоДарю вам за этот диалог. И желаю в вашей душе всегда жила советь (совместная весть) и дух ваш стремился к солнцу.
Удачи, здоровья семье.
"Если кликнет рать святая,
кинь ты Русь, жыви в раю,
я скажу не надо рая,
дайте Родину мою"
Наука это система знаний принятых на веру.И самые отъявленные пессимисты в этом - учёные.Ака-
демик Гинзбург был атеистом,как и ныне здравствующий Капица,но от них ни кто не слышал:"Я знаю,
что Бога нет."Серьёзные люди,за свои слова привыкли отвечать, обозвать оппонента шизиком и
отослать к психиатру,на это они не пойдут,воспитание у них не то.И доказать не могут.Атеизм не
научен,это вера.Мы реально знаем ничтожно мало,остальное принимаем на веру.Знания на месте не стоят,обновляются,опровергаются.Выводы древних сейчас вызывают улыбку,то же будет и с нынешними и не видно этому конца.
Далее "масса Плутона равна трём тысячным массы Земли это что называется мы знаем,нет, это мы верим в то что нам сказали учёные."
Учёные не ГОВОРЯТ, а вычисляют!
Вычисления объективны, по ним знали где Плутон напрвили телескоп и его увидели!
Кто это не может понять и пытается, УБЕДИТЬ, это ВЕРА, как прикажете назвать!
Жду вашего ответа!
Что слышали вы не говорите, почему?
Тогда я с кажу слушайте и постарайтесь понять!
Гинзбург в передаче "школа злословия" сказал, ЛЮБАЯ религия, это способ отъёма денег у населения для бога и присвоение их себе!
Капица С. сказал, Бог есть, он не создавал человека, это человек создал бога!
Вы это поняли или вопросы есть?
Вы где видели атеистов?
Может мохнорылых?
По ТВ круглые сутки рожи корчат, уговаривают, надо верить, уверовать, духовно развиваться.
Видно, у них требуха большая духа в ней мноого!
ЭТО У ВАС АТЕИСТЫ?
древних опровергли средневековые,в свою очередь их опровергли современные.Первые
скептики и критики научных систем это учёные.И только полуобразованные люди,с непомерной гордыней ума вопят во всё горло,мол наука доказала - Бога нет!Гинзбург и Капица высказали свою веру и ничего ровным счётом не доказали.Чем они в данном
случае лучше жирных попов.
1.-Плутон это одно из многих десятков небесных тел, открыты вычислениями!
2.-Гелий был открыт на Солнце, потом обнаружили его на земле!
Математика это язык и инструмент науки!
Воспалённый верой ваш мозг не может понять что такое НАУКА!
Зарубите на носу, вера не поможет понять: НАУКА ЭТО СИСТМА ЗНАНИЙ!
Не поняли! поясню
НАКА НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОКАЗЫВАЕТ!
Это кладеезь знаний!
Хотите черпайте, пейте знания, не хотите, оставайтесь верующим!
Пейте как в 2010г в Иркутске, на Рождество, святые фекалии и с поносом в больницу!
"люди,с непомерной гордыней ума вопят во всё горло,мол наука доказала - Бога нет"
Сие говорит, вера вывернула вам мозги на изнанку!
Нормальные, доказывают ЧТО ЕСТЬ!
Для вычислений представьте исходные данные.в Академию наук!
Нет, а на нет и суда нет!
случае лучше жирных попов."
Какя вера вы не назвали, её прсто нет!
Доводы есть, они не опровергнуты!
Репортаж по НТВ 2003г.
Ж.Алфёрова Иегуменья подводит к камню и говорит, это закладной камень СПб, освящён 27мая.
Алфёров, 29 а не 27мая.
Иегуменья, Святейший Алексий так сказал!
Он не прав, по старому стилю 16 мая!
Тогда разница была 11дн, сейчас 13дн.
Вы скажите это Алексксию!
Алфёров пожал плечами, произес, а что он арифметику не знает!
Понятно, чем попы хуже?
(кладезя).Он говорит : "Дам тебе воды испив,которую не будешь жаждать никогда".Она
не поняла :"Как дашь мне пить у Тебя нет черпака".И ещё :"что пользы человеку приобресть весь мир,а себя самого погубить."Конфликт науки и веры надуман,и инициаторы его отнюдь не учёные.Вера есть всегда:например что Бога нет.Это не доказуемо значит вера.Поздравляю Вас,Вы тоже верующий!
Для науки не имеет значение кто кому что говорил!
Галилео, великий учёный, это вам не самарянка с Христом,
Официальо документом отрёкся от своего доказанного учения!
Для науки эта бамажка не имеет значение!
РЕЛИГИЯ другое дело, ей важно что сказал, пукнул, хрюкнул он, она, оно!
Разница понятна?
черпать?Наука Вашу жажду не утолит - никогда!Лично мне важно душу спасти,а кто хрюкнул и т.д. не важно.
Это занятие вам не даёт к науке близко подойти!
Вы издапи на неё смотрите и небылицы сочиняете!
По словам верующих бог вам душу дал на время и свою собственность заберёт обратно.
Вы душу от владельца хотите спасти, себе прихамить?
Боженьку почему не боитесь?
Может его нет!
Религий больше чем блох на кобеле!
Объеденитья в одну, вам боженька не даёт?
"Ибо,кто хочет душу свою сберечь,тот потеряет её;а кто потеряет душу свою ради Меня,тот сбережёт её;"Лука(9;24) Вы не понимаете откровение Христа.Новый Завет вообще не говорит ничего о сотворении,
физических и космических величинах.Речь идёт о душе.Если вы отрицаете наличие у человека бессмертной души,то простите говорить
нам не о чем!
"Православие никому не мешает заниматься наукой и мне в том числе."
Первый учёный на Руси появиля только в 17 веке, много православных документов с требованиями запретитиь деятельность учёных, Ломоносова и других
Вы наукой заниматься не можете!
НАУКЕ НЕ СТАВЯТ УСЛОВИЯ!
"отрицаете наличие у человека бессмертной души,"
В науке данных о душе нет!
Религиозным бредом занимается психиатрия туды иди!
Цитатами Луки мне в рожу не тычь!
Я предупреждала слова к делу не относятся!
Иди беги спасай от смерти БЕССМЕРТНУЮ ДУШУ
Она от страха у вас в пятке сидит!
всего.Вы сами дрожите и за науку прячетесь.Как жалка душа от
Бога удалённая,к пустому Вы прилипились.Сочувствую!
Душу возвраать богу вам всё равно придётся!
Он дал вам её на на время, не забыли?
На чужой каравай рот не разевай!
логично,в этом смысл жизни.Моей,не Вашей.
У человека есть печень, салезёнка.. о них он не говорит, пока не заболят!
Душа у вас видно болит, душевнобольной однако!
разу в жизни Вас не обжигало
пронзительное чувство одино-
чества,тщетности земной суеты,
тоски по ДОМУ.Что с того Вам,
ну умоете Вы верующего цита-
той из Игнатьева или Капицы.
Всё равно без Бога человек
одинок и в жизни здешней временной и в жизни небесной
вечной.Не живёт человек а только мается,пыжится кривляется,знаниями или день
гами кичится,а всё равно нищий
к пустому прилип с пустотой и
остаётся.
Пример её не привели!
Всмё спасаете себя любимого жалкий трус!
Не нужно уподобляться алчущим.
Я тоже считаю, что в храмах слишком много коммерции.
А они должны подавать пример нестяжательства.
http://www.mstera-sbm.ru/index.php?area=1&p=news&newsid=25
Нестяжатели — духовное и политическое течение на Руси в XV веке. Получило свое название потому, что его представители выступали против «стяжания» церковью земель и другого имущества.Они были осуждены на церковном соборе 1531 года, а многие их сторонники казнены или отправлены в ссылку. Старец Вассиан был заточен в Волоколамский монастырь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%F1%F2%FF%E6%E0%F2%E5%EB%E8
что церковная роскошь придает церкви больше авторитета
"Человека принимают в лоно церкви за то, что он верит, а изгоняют оттуда за то, что он знает." (Марк Твен)
Трезвон колоколов-язык смиренья рабий.
И рабства черная печать равно лежит
На четках и крестах,на церкви и михрабе.
ОМАР ХАЙЯМ
Если человек верует, знания не могут являются причиной сомнения. Изгоняют сомневающихся и то только у Марк Твена.
Цитирую: "У кого есть наука, тот не нуждается в религии. " Гёте
Вы знаете легко, если воспитана совесть. И даже десять костылей не нужны.
А вы как человек моря перед выходом проверяете у экипажа знания, умения и работоспособность техники, а не наличие библии, умения молиться и религиозности христианской. Вы точно знаете, что первые качества надёжнее вас защитят в шторм, чем молящийся экипаж. А ещё лучший механик или штурман может оказаться ещё и язычником, а лучший христианин максимум поломойкой. И так для шутки экипаж в море должен работать на совесть, а не по десяти костылям.
это учёный филолог, лингвист. Если поймёте, ну если в вас проснуться славянские корни, то дальше само пойдёт, а если не генная память не колыхнётся, то .... И вы проигнорировали слово совесть, ну это понятно, вы не знаете что оно в сущности значит, при том чётко и без Кураевских и поповских болтологий.
Вы не верите в бога, а кто не верит в бога тех свинками зовут!
Это вы считаете нормальным?
Идите к попу, проповедь прочтёт и вы поверите!
Убедить человека можно, что он свинья, поверит и захрюкает, молиться начнёт!
Это не взгляд а вывод1
Это вывод Самарская епархия ни чем не опровергла
Вера отсутствие знаний
Наука система знаний
ОТСУТСТВИЕ ЗНАНИЙ не может опровергнуть ЗНАНИЯ
Некасиво себя ведёте богомол!
Ну в принципе диалог обычный для иудохристианина, аргументов ноль, пустые фразы.
Всего доброго.
А насчёт общих корней - это точно. И к сожалению - этот корень иудаизм. Остальные - филиалы.
В школе, на мой взгляд, уместен предмет история религий. Преподавть должен светский учитель.
У меня другие наблюдения - однажды по молодости зашёл с друзьями в католический храм. В Украине. Одна из наших перекрестилась на икону. Знали б сколько шиканья и неприязненных выражений последовало от окружающих на предмет - куда нам убираться...
Не так давно был в Иерусалиме. В христианский храм и в синагогу можете зайти спокойно. А вот на мусульманскую территорию - уж извините, должны доказать, что вы правоверный мусульманин, иначе вам там делать нечего.
Я лично никаким патриархам, равно как и представителям "слуг народа" не верю совершенно. Странно, что Вы верите. Но ни к религии ни к атеизму это не имеет ровно никакого отношения.
Кстати - как-то связать с религией тот факт, что подавляющее большинство наших руководителей по национальности вовсе даже не представители "титульной нации" можете? Или Вы такой факт отрицаете?
Насчёт Гёте - ну, очень же спорный вопрос. И мнение Самарской епархии вовсе никаким доказательством не является. Чем оно "доказательство" то?
Церковь - это спекулянт, церковники спекулируют на вере людей, ложью заманивая в свои ряды всё новых и новых адептов.
Узко смотря на ситуацию, новые жрецы, ученые, способствуют развитию разрушительных процессов. И никогда не понимают этого. Потому что цельное знание теперь усечено, а оставшаяся часть раздроблена на тысячи частей.
требует отречения.
“Тот, кто не возненавидел своего отца и свою мать, не сможет быть Моим учеником, и тот, кто не возненавидел своих братьев и своих сестер и не понес свой крест, как Я, не станет достойным Меня” (Евангелие от Фомы, 60).
“Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня” (Евангелие от Матфея, 10:37).
“Иисус сказал: “Может быть люди думают, что Я пришел бросить мир в мир, и они не знают, что Я пришел бросить на землю разделения, огонь, меч, войну. Ибо пятеро будет в доме: трое будут против двоих и двое против троих. Отец против сына и сын против отца”” (Евангелие от Фомы, 17)
Мдя, хорош у вас бог. Хороши у вас истины.
"Христианска вера - уродство есть" Святослав Храбрый.
Когда в аппарате правительства работают люди разных национальностей, это нормально, когда во главе страны представитель малого народа, это может привести к сведению национальных счётов.
Я не верующий, я считаю что только вера может вернуть нашей стране могущество.
Я заходил в мусульманские храмы в Азербайджане и Индии проблем не было. Иерусалим место особенное, поэтому и отношение другое.
Про смешанность наций - не так-то сильно, вообще-то они и смешались. Если рассматривать не только места близкие к "благам цивилизации" и фининсовым потокам. (Хотя думаю, что в перспективе смешанность неизбежна). Вопрос как раз про "Богом избранный народ". Неужели можете назвать пример - кто в нашем правительстве не из него? Равно как и в правительстве США?? А уважение-уважением, но есть и вопросы выживания для тех, кто не согласен с постулатами Торы (кстати и для несогласных с ними евреев - тоже).
Вообще, все эти вопросы считаются не очень-то приличными. Но это как раз в среде как минимум "смешанныых наций".
Про смешанность наций - не так-то сильно, вообще-то они и смешались. Если рассматривать не только места близкие к "благам цивилизации" и фининсовым потокам. (Хотя думаю, что в перспективе смешанность неизбежна). Вопрос как раз про "Богом избранный народ". Неужели можете назвать пример - кто в нашем правительстве не из него? Равно как и в правительстве США?? А уважение-уважением, но есть и вопросы выживания для тех, кто не согласен с постулатами Торы (кстати и для несогласных с ними евреев - тоже).
Вообще, все эти вопросы считаются не очень-то приличными. Но это как раз в среде как минимум "смешанныых наций".
С 1826 Гете - иностранный почетный член Петербургской Академии наук.
Умер Гете 22 марта 1832 в Веймаре, а не в Самаре!
Образована 10 декабря 1850 года (выделена из состава Симбирской епархии). В 1850-1935 гг. именовалась «Самарская и Ставропольская».
Что изучала труп Гёте пролежовший в земле 20лет?
Произведения Гёте переведены с немецкого на церковно-славянский язык, глупость!
Документа с доказательствами нет!
Моё мнение вы сочинили это как наркоман!
"религия-опиум народа" верить наркоманам нельзя!
А философию куда девали? А естествознание? Почему вы так зациклены на числе?
Цифрами выгоды значит? А христианин ради чего живет уважаемый? Не скажете?
Да ради своей задницы оный и живет, шобы поудобнее её устроить в раю. Дык что там насчет выгоды-то?
И в тырнете одни слухи, и никакого упеха...)))
Так, услышал где-то и транслирует на всю Ивановскую.
Знаете ли Вы, что слепое следование законам и правилам церкви есть ни что иное, как ложь, то есть грех?
Знаете ли Вы, что у почти каждого православного понятия есть несколько уровней понимания и осознания?
То есть на самом деле Вы обвиняете церковь в том, с чем она сама и борется.
Очень современный подход!
А теперь немного науки в противовес в тысячелетним мифам.
Знаете ли Вы, что Церковь запрещала и запрещает оральный секс? Могу признаться, что у меня самого этот запрет вызывал как минимум улыбку.
До тех пор, пока я не прочитал новость о том, что ученые доказали, что у женщин, у которых было более четырех половых партнеров в оральном сексе риск возникновения рака горла возрастает на 70%.
Я о том, что ученым это стало известно практически только что.
А Церковь запрещала оральный секс уже тысячу лет.
И напоследок хочу спросить - чему плохому все-таки учит Церковь?
Только на конкретных примерах, пожалуйста.
От врагов же нужно защищать родных, страну и Церковь. Тот, кто не защищает может быть предан анафеме.
Кстати, в Исламе есть похожий подход.
Да и не стал бы я ставить знак равенства между мусульманами и врагами...
Некоторые мусульмане мне ближе иных атеистов.
теперь бы РПЦ разобраться с теми, кто при рукоположении согасовывался в КГБ
В этом и смысл.
А если честно, то церковь - это как раз те лицемерные люди, кои из Бога благого делают Бога злого и мстительного и думают понравиться Ему гнусностями, которые они совершают во имя Его.
А церковь ощутит силу и задумается о новой Инквизиции
Комментарий удален модератором
Молодые люди в церковь уже практически не ходят.
Среднего возраста людей немного и все со своими проблемами. Чем старше - там прихожан больше.
Много служащих, бизнесменов. Промышленных рабочих не бывает вовсе.
Статистика, разброс, корреляция - кого-то не в состоянии , а кого-то и в состоянии. Иначе зачем вообще возникает такой разговор.
Насчет РПЦ я думаю так.
С материалистической точки зрения: Люди все чаще обращаются к духовному развитию. И если это будет РПЦ а не, скажем баптисты или буддисты( или вообще какие-то секты), то это гуд.
Если говорить как верующий. Бог(или его другие названия) един. К нему можно прийти любыми путями. Наиболее проторенный путь, в РФ, это православие.
Дело в том что в нынешней ситуации на духовном рынке(именно рынке) появилось много всякой всячины, от безобидных(хотя как посмотреть) буддистов, до ужасных сект(типа тех что в пещеры полезли от конца света прятаться). И дело РПЦ помогать людям верно мыслить в духовных координатах. Чтоб не скатится до просиживания жизни в медитациях в поисках просветления, и не сжигать себя веря в то что так можно попасть в рай.
А пытаться вообще не пускать духовную жизнь в страну вообще глупо или даже пахнет диверсией.
Вера и религия вещи совершенно разные. Просто проводником веры у нас является РПЦ. Хорошая она или плохая, но уж точно лучше всяческих сект.
2 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Я живу по заповедям , начисто отрицая первые четыре . Для меня что вера , что религия - бесполезная штука . Что РПЦ , что секты - хрен редьки не слаще . Что те , что другие используют любую возможность увеличить свою паству (стадо) , а взаимоотношения людей их интересуют в последнюю очередь .
Откуда вам известно, что именно РПЦ верно мыслит и может помочь в духовных координатах?
Баптисты и будисты - ну очень силно отличаютс друг от друга.
Не нужно и медитаций пугаться. Пусть медитируют.
"А пытаться вообще не пускать духовную жизнь в страну вообще глупо или даже пахнет диверсией. +++++++++
"
Довольно воинственно относитесь ко всяким религиям. Сами проповедуете что то?
Духовное развитие в некоторых книгах называется путь к Богу.
Мне не известно что православие верно мыслит, однако мне известно что есть баптисты, бомжейоги и прочие секты. По крайней мере РПЦ не заставляет людей сжигать себя, проводить жизнь в медитациях и прочем.
Вот и все. И не записывайте меня в апологета РПЦ, это не так.
Согласен что не нужно боятся медитаций, но, скажем так, без надежного мастера, можно и с ума сойти. Кстати, я заметил насколько разные цели медитаций европейских духовных наставников, и индийских. И если Сильва, к примеру, ни чему плохому не учит, то с Оши, как пример, можно забить вообще на мирскую жизнь. Очень много примеров когда люди, довольно успешные, все бросали и уматывали на Тибет или куда то там в "места силы"... Да и просто мне не хочется видеть в РФ такую антисанитарию как в Индии.
Я за то что бы РПЦ создавала основу, с которой можно не боятся что человек услышав, какого-то "просветленного", пошел заниматься самосожжением, к примеру.
Да, вроде бы от иудеев она к нам пришла. Но у жидов теперь есть родина - Израиль. И вера у них вроде другая - иудаизм. Есть даже знакомый поп. Уверяю Вас Иван, евреи столько не пьют. Он явно не с моссада. :)
С дури можно конечно. Вот чтоб дури не было в головах, основы дети должны получать в школах. Кстати, совершенно не обязательно РПЦ. Просто РПЦ в РФ самая серьезная религиозная организация.
"Основы религиозных культур и светской этики" полное название предмета.
Во многих медитациях человек работает только со своиси мыслями, со свои телом. Ни перед кем не унижается, ни у кого не вымаливает, никого не возвеличивает.
Пусть так. Люди разные бывают. Но я лично считаю что кроме материальных ценностей есть еще и духовные. И если их не воспитывать то получаются люди которые только и умеют что считать деньги. :)
Но вы правы , на РЕЛИГИОЗНЫЕ чувства мне то самое . Насчёт кучи народа это вы погорячились , по праздникам ещё может быть , а так ... В Москве с женой ходил по церквям ради интереса , людей 5-10 человек внутри , и сплошное стяжательство . Жена раз купила свечку , зажгла , поставила , стоим смотрим вокруг , подлетает служка , выдёргивает все свечки гасит их и кидает в ведёко для вторичной переработки . Жена возмутилась , что только что поставила свечку , а её выбросили . В ответ : ничего-ничего , бог уже услышал вас .Хоронили тёщу , вызывали священника . Когда приехал поп на своей машине , первым делом он спросил , а заплатили ли мы деньги , а то он отпевать покойницу не будет ! И ещё много таких примеров , скажите что мне только одни исключения попадаются , а всё совсем не так ?!
Механизмы схожи, но результаты совершенно разные. Скажем сайентологи медитируют до того что начинают бороться с какими-то виртуальными сущностями. А какой нибудь йога ищет всю жизнь в медитациях нирвану, не желая снисходить до мирской жизни. Это социальноопасные проявления медитаций.
Православные тоже бывает молятся до чертей и домовых в домах.
Вопрос в постановке целей, а цели обрисовывает мастер(просветленный/учитель/священник и т.д.)
И в этом смысле РПЦ правильно делает что вводит предмет "основы религиозной культуры". Открытый вопрос что будут преподавать. Если просто РПЦ рулит, а все остальное ерунда, то конечно бессмысленный предмет. Если хотя бы бегом пробегутся по всем основным религиям, истории их возникновения, механизмы влияния, от этого будет только польза.
Знакомая солистка оперного театра. Мусульманка. Магнитогорск, идет устраиваться в церковный хор петь. Не взяли. Надо было крещение пройти, причаститься и что то там еще.
В Москве(МО) - поет в церкви где то под Люберцами без проблем.
Нет. я далек от мысли что это только в Москве так. У нас тоже попы на неслабых машинах ездят, свечки повторно используют, и за освящение машины 300р берут. :)
Но я не о них говорил, это так, отступление. Я говорил о людях которые идут в церковь получить то что им не может дать больше ни кто. Я понимаю Вы атеист. Я тоже, если и верю в Бога, то какого-то своего понимания. У меня вместо "Отче наш" СНиП 41-01-2003. Но блин, верующих миллионы, и они иду в церковь не ИЗ ПОД ПАЛКИ, понимаете о чем я? Ну не заставляют мою мать туда ходить.
А воспитывать понимать правильно религию надо со школы, потому что у нас свобода вероисповедания. Можно запросто угодить в секту которая может навредить человеку. Тем более молодому.
Где вы видели миллионы верующих ? Верящих в бога как вы , может быть , а вот верующих , соблюдающих обряды и посещающих церкви - таких всего лишь тысячи .
И почему вас так заботят секты , они же у нас запрещены ?
Изучать надо в школе культуру поведения и взаимоотношение между людьми , а не религию ! И с родителей спрашивать в уголовно-административном порядке за поведение детей !
а то все станем буддистами, бросим работать, сядем медитировать, и получим вторую бомжимперию Индию.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот чтоб по чинам воздалось бы - это бы хорошо.
Следующий этап жизни человеческой цивилизации - переход к духовному знанию и образу жизни.
Других вариантов нет. Не было и не будет.
А самый показательный пример - это то, что Россия уже была государственно-религиозной. Почти тысячу лет.
А в результате кинулись своим же братьям "глотки резать". Вас такой результат предлагаемой духовности не смущает?
И с чего Вы взяли, что 1000 лет верили в бога, а до того не верили в бога??
P.S. Между "понять" и "поверить" есть весьма большая разница. Для "понять" как правило нужны факты, а для "поверить" бывает достаточно словесных утверждений. Которые частенько красивы, но по сути НЛП.
И с чего Вы взяли, что 1000 лет верили в бога, а до того не верили в бога??
P.S. Между "понять" и "поверить" есть весьма большая разница. Для "понять" как правило нужны факты, а для "поверить" бывает достаточно словесных утверждений. Которые частенько красивы, но по сути НЛП.
Мне понятно, что у вас изменяются чувства при одном виде предметов, от которых вам становится нехорошо.
Некоторые вообще не могут просто войти в храм и выпить стакан воды, их начинает трясти от одного взгляда на крест. До такой степени он для них невыносим и неприятен по вполне определенной причине, которая хорошо известна всем христианам на свете.
Жизнь возможно только в ладу с законами бытия, о которых вы понятия не имеете.
А потом спрашиваете, почему жизнь в других странах лучше.
Христианство было государственной основой объединения всех народов, наций и вер на протяжении тысячи лет.
О чем Вы вообще здесь говорите? Что Вы хотите предложить кроме православия? Ислам как основу жизни для всех народов ? Или еще что придумали новое, так изобретателей и без Вас достаточно.
Христианство было государственной основой объединения всех народов, наций и вер на протяжении тысячи лет.
О чем Вы вообще здесь говорите? Что Вы хотите предложить кроме православия? Ислам как основу жизни для всех народов ? Или еще что придумали новое, так изобретателей и без Вас достаточно. "
Это Русь то проблем не знала??? Ещё как знала, и немало из них по вине ПЦ, злоупотребляющей религией для манипуляций над духовно-невежественным народом. И где я предлагала исламизацию?
Я писала, что никакую религию нельзя навязывать, тем более в такой многонациональной стране как Россия.
А потом, когда он вырастет невеждой, тогда и будем локти кусать и винить государство, которое вырастило невежд?
Огромное число (миллионы) образованных в нашей школе детей (и с высшим образованием тоже) сидят в тюрьмах за колючей проволокой потому, что в детстве им не объяснили законы человеческой жизни, а прививали знания как эффективно достигать цели не взирая ни на какие законы, о которых сами эти светские учителя ни какого понятия не имеют. Во всех западных странах (высокоразвитых скандинавских) это прекрасно понимают и предоставляют духовное воспитание каждому школьнику за государственный счет, даже если он мусульманин, то у него будет мусульманский наставник. Не смотря на то, что церковь отделена от государства. Но там тоже уже появились умники, которые хотят разрушить такую форму образования, которая приводит к великолепным социальным и общественным результатам в этих высокоразвитых странах и скоро там тоже будет та же разруха и бедствие, которая постигает всех, кто думает, что можно прожить без познания истины жизни. Общество превращается в стадо животных обезьян, когда забывает о Боге. И половина этого общества сидит в тюрьмах. Это расплата за полное невежество.
Что касается школы, то она именно должна давать знания о самом главном в жизни, без которых жизнь вокруг превращается в пустыню, и ведет в ад, а наше общество - к вырождению и позору. Стеснятся своей веры здесь не надо, а каждый пусть сам определяет и выбирает истину, которую ему открывают родители, школа или его товарищи за углом. Здесь нужен банальный разбор дела по существу.
«Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа… (1Петр 3:21)»
О каком обещании и осознанном выборе идёт речь, когда крестят грудных младенцев? А ходить в Церковь, разумеется, и детям не запрещено и препятствовать им в этом действительно не стоит.
Что касается уроков православия в светских школах, то, повторяю, недопустимо, чтобы кому-либо навязывалась какая-либо конкретная религия, какой бы истинной она кому-то ни казалась.
В школе нужен подробный разбор причин, порождающих зло на земле, и его непрерывное воспроизводство в мире, а также преподавание законов бытия, без которых никакая свободная жизнь в принципе невозможна.
В человеческой истории можно увидеть 3 уровня исполнения законов бытия и 3 соответствующих уровня развития человеческой цивилизации:
- "око за око, кровь за кровь" (ограничение степени воздаяние за причиненное зло),
- не делай другому, что себе не желаешь (ветхозаветный закон),
- люби ближнего своего как себя самого в христианстве.
Это и надо объяснять д...
Поясните - с чего вдруг такие выводы из слов Христа? Грудные дети что-ли сами рвутся ножками в церковь придти, а некоторые неразумные родители им запрещают??
Я не баптист.
Будем рассуждать так. Если детей не крестить, то и в церковь они ходить не должны, т.к. некрещенным там и делать нечего, раз они не верят ни во что. Причащать нельзя некрещеных, значит они лишаются и этого таинства. Даже записки о молитве за некрещеных не принимаются, если он не принадлежит к христианской церкви - не ее члены.
Получается, что сами ходим, а детей не причащаем, отталкиваем от этого спасительного таинства церкви. И так на протяжении всей жизни детей.
Вот и подумайте сами, надо или не надо приобщать детей к таинствам церкви, или ждать когда их жизнь приведет туда после многолетних поисков и скитаний. Каждый из нас несет ответственность за своих детей и должен дать ответ перед Богом за них, пока они еще не знают и не понимают многого в жизни. Баптистам допустим все равно, что крещеный,что некрещеный ребенок, но православному надо понимать, что некрещеный не участвует в церковной жизни.
Из всего этого виден лишь беспроигрышный менеджерский метод обеспечения церкви паствой. Если ребёнка в сознательном возрасте привлечёт "участие в церковной жизни" - может пойти и окреститься. Никто ему не мешает. Но он туда пойдёт сам видя куда идёт.
Кстати, а зачем ему обязательно "участвовать в церковной жизни"? Больше участвовать не в чем?
Чтобы люди могли усвоить эти знания необходим многолетний процесс, как это происходит в любой учебной или образовательной системе, школе, институте и т.д. Прийти и окреститься просто недостаточно. После крещения только начинается весь остальной процесс духовного преображения и образования человека. Для того, чтобы не просто узнать, но измениться, необходимо не менее 18 лет, чтобы войти в духовный возраст и совершеннолетие в этом духовном процессе. Здесь крещение - только начало, в котором человеку открывается возможность и путь роста и развития. Во взрослом возрасте придется начинать с азов и начинать путь, который занимает многие годы, познавая сначала элементарные вещи, о которых Вы теперь спрашиваете, не понимая почти ничего в самых простых вещах.
Не считаю, что как Вы сформулировали, "духовная основа жизни любого человеческого общества, необходимая для его существования", должна быть связана именно с церковью. Впрочем, наверное просто в значение "духовного" мы вкладываем несколько разный смысл. Я знал немало атеистов, духовный мир которых (по моему пониманию) был богат, и которые пожертвовали жизнью, некоторые - ради близких, а некоторые - ради убеждений.
Посему - я против преподавания любой религии в общеобразовательной государственной школе. Но не против преподавания истории религий в светском варианте. Или в варианте необязательного факультатива. Не забывайте, что часы, необходимые на это преподавание, должны быть отобраны у других предметов.
Рабство, нищета, бедность и тирания (отсутствие свободной жизни) - это результат тотального невежества, которое Вы желаете для своих детей и всего общества в целом в тех вопросах , которые являются базовыми условиями существования человеческого общества.
Невежество в фундаментальных вопросах всегда было причиной фатальных состояний общества во все эпохи и времена человеческой истории. Кстати, неплохо бы Вам понять и узнать что такое зло и причины его непрерывного воспроизводства на земле, которые также заключаются в невежестве и в нарушении законов бытия.
Человек без Бога ничто.
И не вздумайте идти к врачам - атеистам, ведь вы не верите в людей...
Когда-то "чудеса" происходили часто - дождь,молния...И религия была рациональным откликом на чудесный мир.
Религия - застывшая в древности наука.
Может научить только следованию догмам.Научить не задавать вопросы.
Чтобы во всем разобраться надо не один пуд соли съесть в своей жизни.
И не каждому по зубам эта высокая премудрость как видно.
Сначала разберитесь, где самый настоящий обман происходит, а потом заявляйте свои претензии к тем, кто этот обман воспроизводит, начиная с 17 года всему народу.
То, что не испытано на собственном примере, не стоит ничего.
Тут совсем не хитрость нужна, а только лишь один нормальный человеческий ум и рассудок.
Существует огромное количество фактов существования надмирной реальности, которые также известны всем за исключением тупо верующих в бессмысленность всего сущего вообще и своего существования на свете.
Второй. "Существует огромное количество фактов". Не нужно "огромное" - хотя бы один, но не такой как первый. Ты же обещал доказательства. Где?
Что касается сложнейшей системы человеческого организма, который собирается у каждого на глазах из окружающих нас атомов по определенной суперсложной программе, то не пытайтесь меня убедить в том, что автоматизированные системы такого уровня могут самопроизвольно возникнуть, сами написаться и собираться на основе случайного сочетания и совпадения знаков текста. Вы видимо вообще не имеете никакого понятия о программировании. Если нет ума, никакой программы Вы не напишите, ни при каких условиях они не возникают сами, даже в результате того, что Вы будете заниматься их естественным или искусственным отбором. Для этого нужен разум, а не сочетание случайных событий или знаков кода, которые потом надо еще десятки и сотни раз декодировать и перекодировать в разные системы кода. Биологический организм человека - это колоссальная система, не имеющая аналогов во всей Вселенной по своей сложности и структуре. Неразумное не может создать разумное - это один из законов и постулатов жизни. Хаос никогда не рождает порядок - это закон физики, истина, известная всем.
Сложность мозгов человека.
Да сложные. У обезьяны или у кошки проще. Еще проще у червячка. Мы с ними на разных стадиях развития. Мало того, мозгов у людей, скажем 10 или 50 тысяч лет назад было меньше, чем у нас с вами. Головы были меньше, но для их количества мозгов было достаточно.
Homo sapiens - человек разумный; этот вид сформировался не позднее 100 - 40 тыс. лет тому назад. В эволюционной лестнице человека головной мозг имел устойчивую тенденцию к росту.
Наука не исключает веру, вера не исключает науку. Это совершенно независимые, практически параллельные, почти не пересекающиеся миры. Почитайте хотя бы в словаре определения, что называется "верой", "религией", что называется "наукой". Совершенно разные вещи. Так решен философский вопрос о противопоставлении веры разуму, религии науке.
"Потомки в один прекрасный день от души посмеются над глупостью современных нам ученых-материалистов. Чем больше я изучаю природу, тем более изумляюсь неподражаемым делам Создателя". (Пастер)
"Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога. И не только небеса, но и недра земли проповедуют славу Божию". (М. Ломоносов)
"Познание Бога в мире - это первое движение ума, пробуждающегося от житейской суеты". (Броун)
"Познание природы есть путь к благоговению перед Творцом". (Либих)
"Я - христианин, то есть верую в Божество Иисуса Христа, как и Тихо де Браге, Коперник, Декарт, Ньютон...
Митр. Иларион (Алфеев): "Вера - это путь, по которому Бог и человек идут навстречу друг другу. Первый шаг делает Бог, всегда и безусловно верящий в человека. Он дает человеку некий знак, некое предощущение Своего присутствия. Человек слышит как бы таинственный зов Бога, и его шаг навстречу Богу является ответом на этот зов.
...Слово о вере никогда не было легким для восприятия. Но в наше время люди бывают настолько поглощены проблемами земного существования, что многим просто некогда услышать это слово и задуматься о Боге.И все же, как ни парадоксально, среди шума и круговорота дел, событий, впечатлений люди слышат в своем сердце таинственный Божий зов. Этот зов, может быть, не всегда отождествляется с идеей о Божестве и субъективно нередко воспринимается просто как некая неудовлетворенность, внутреннее беспокойство, поиск."
Блаж. Августин: ""Ты создал нас для Себя, и беспокойно томится сердце наше, пока не успокоится в Тебе"."
Еще неизвестно кому показал свой язык Эйнштейн, когда придумал свою теорию относительности.
Похоже, что человечество потеряло правильный путь развития после этой теории в научном мире.
Давно бы уже использовали другие способы и виды энергии, а не одни эти углеводороды.
Похоже, что есть люди, которые подсовывают ложные теории.
Неужели Вор и циник для Вас может быть авторитом в религиозных вопросах?
А откуда они возьмутся в народе, который поносит веру в Бога и не хочет ничего знать о духовной стороне жизни?
Может быть, Вы отпустите на построение школ от своих щедрот хотя бы малую долю?
Все на самом деле устроено совсем не так, но Вам до этого понимания еще десять верст киселя хлебать.
Чем же вера Русская Православная так могла насолить? Уж не потому ли, что является последним истоком, корнем русского духа, который "доброжелателям" так неймется окончательно выдернуть - и тем самым вообще закрыть вопрос о России и русском народе?
А русские - это не китайцы и у них были свои боги, а божок еврейских кровей был навязан им насильно огнем и мечом...
К стати множество арабов в Палестине и в Египте состоят в христианской вере. В Турции полно почитаемых христианских святынь и никто не считает Иисуса "еврейским божком". Иудеи вообще его терпеть не могут и запрещают произносить его имя.
Вся Европа приняла христианство, как свою веру, отказавшись от язычества после нескольких веков жестокого преследования и публичных убийств христиан.
На Руси христианизация пошла "с верху", когда Европа уже вся была давно христианской. Конечно не без насилия. Но это помогло в ускорении развития. К стати Татария сейчас самая развитая исламская республика как раз благодаря вхождению в состав христианской России еще при Иване Грозном.
Остальные исламские республики вошли гораздо позже. Потому так сильно и отстают в уровне своего развития.
Без христианизации России татары были бы не развитее наших кавказцев.
И сказки про своего божка еврейских корней вы кому-нибудь другому рассказывайте. В Казани на время захвата её Грозным, а не вхождения, были и водопровод, и канализация, а в Москве неумытыми ходили, так, что ещё не известно,где был бы татарстан, если бы не Грозный. Кстати, а куда вы дели башкирию, это тоже исламская республика?
"Тюрскую" этимологию слова "Даниль" пожста.
Комментарий удален модератором
Атеизм - это и есть абсолютный ноль и невежество в этих важных вопросах
Вторая - информация для спасения. Только для спасения? И все?
Давайте поменяем местами и получится - "источник жизни и спасения - это истина"
И вот в этом варианте видно лучше, что автор значение этого слова "замыливает". Фактически здесь ответа вообще нет. Типично религиозный подход: что-то значимое, важное и непостежимое - "истина", одним словом.
И тот, кто знает "истину" ... уважаемый, правда, только в определенном кругу.
Это непостижимая истина вообще?
Вот когда Вы об "истине" писали в своем самом нижнем посте" - там все расставено по местам. Когда Вы пишите " Истина по своей природе противостоит невежеству" - тоже.
А дальше "невежеству, которое по всем критериям является всеобщим источником проблем, с которыми невозможно справится не понимая первоисточник и причину их возникновения."
А вы знаете, еще бывает и "Горе от ума" и проблемы могут быть необязательно связанными с невежеством. Не всегда здесь бывает связь функциональной. Здесь не ощущается расшифровка нашего базового понятия. Совсем.
Законы жизни и бытия. Где они? Кто их формулировал? Если многочисленные религии - я так не считаю.
И каждый человек вправе выбирать сам на каком именно законе и принципе бытия он хочет осуществлять свою жизнь в этом мире.
На этой, надеюсь, оптимистической ноте давай закончим обмен мнений.
Михаил Игнатьков - успехов тебе.
Комментарий удален модератором
Иное дело, что сегодня оно забавно как курьез и абсолютно бессмысленно как воспитание.
Многократно с 1990-х годов становилась свидетельницей того, как дети из семей священников-подвижников (которые собственноручно и с помощью своих малолетних детей восстанавливали церкви, поднимали приходы и т.д.) на глазах становились пьяницами, проститутками и бандитами.
В наше время воспитание духовное вообще бессильно перед захватившим мир разгульным барышничеством. Как обещал когда-то Мережковский: настал час, и в Русь вернулся гоголевский Чичиков - истинный сатана, который в начале XIX века лишь примеривался к поглащению человечества.
Да и не могут ныне священники кого-либо воспитать. Пускай на себя в зеркало посмотрят - сами упыри лапозагребущие, похлеще всех олигархов российских вместе взятых.
Введение в школах "основ религиозной культуры" - бессмысленная и бесполезная трата учебного времени. Лучше бы увеличили часы литературы и русского языка, при нормальных учителях на этих занятиях и религиозную культуру узнают и правильное учение о нравственности.
Это взрослого можно обмануть. Дети же видят ложь внутренним оком! исполнение обрядовой стороны никак не влияет на наличие или отсутствие веры.
Церковь и церковное воспитание, НО НЕ ЦЕРКОВНЫЙ ФАНАТИЗМ, это хорошо. Но современная церковь больше развращает, чем укрепляет детские души.
и хотя он также сказал "Не препятствуйте детям приходить ко мне" он не приказал приводить детей насильно. Поэтому всяческие попытки РПЦ слияния с государственными институтами - от лукавого. Дело родителей воспитывать детей "в страхе Божием" и для этого достаточно воскресных школ при храмах. Культурологические аргументы также не выдерживают критики, потому что древнегреческие мифы значат в мировой кульуре не меньше чем библейские сказания. А кто теперь знает кто похитил Европу, что делеал Леда с лебедем, кто такая Даная или буриданов осел? А ведь без этих знаний невозможно понять европейской культуры.
Комментарий удален модератором
И почему на склоне лет, тем не менее, человек задумывается о Боге? Потому что устав от жизни, борьбы с государством, со своим окружением в семье и на работе, обретя болезни и немощь, начинает искренне верить в высшие силы - ибо только подобная фантазия, самовнушение - может его вдохновить на продолжение жизни и укрепление сил..
Вот и все..
И совсем не важно какое оно религиозное или коммунистическое, или капиталистическое, положительных результатов не будет никогда. Нынешнее воспитание основано как раз на насилии, хотя религиозного в нем нет ничего. Яркий пример прошедшей экзамен ЕГЭ. Детей не подготовили в плане психологии и результаты трагические. Где психологи???? Почему не проводят работу с персоналом и учениками???
Или что??? У наших психологов низкая квалификация???
Как известно, согласно анекдота, какие бы разные вещи ни пытался собрать рабочий военного завода из имеющихся у него деталей – всё одно получался автомат, пулемёт и т.п. (согласно военной задачи).
Сколько ни пытаться разного скроить из «православной культуры» - всё равно получится КУЛЬТ, а вместо «учебника» - «закон божий». Кстати говоря, православные нисколько и не скрывают: «Ну, наконец-то, мол, «закон божий» будет в школе» (по ТВ и радио, многие православные, прямо так и выражаются).
«Красивые» названия, вроде ОПК, – это для отвода глаз от сущности «предмета».
http://narod.ru/disk/2529211001/%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A7%D0%95%D0%93%2046%20%D1%81%D1%82%D1%80...doc.html
И что? Теперь принесем в жертву Ваалу собственных детей?!
Ни от такого ли количества церквей в стране такая жизнь?
А было ли такое при СССР, времена которого так тщательно пытаются дискредитировать эти священнослужители которые кстати говоря Библию НЕ знают!
Религия по Писанию это вавилонская блудница имя которой "Тайна Вавилон великий" (Откровение 17 гл.). Даже имя в самую точку, вы ради интереса посчитай сколько там у них ТАИНСТВ. )))
Не стоит приобщаться к беззаконию и уж тем более приобщать к этому детей.
Мы и так им должны.
РПЦ (как мне не нравится такое обзывание Православной церкви)) - совсем не та организация, которую Вы нарисовали, нафантазировали и походя оболгали.
Основы правосланой культуры (!) - совсем не религиозное воспитание.
Успокойтесь, вьюноша))
Подробнее в поисковой системе Рамблер:
Гармоничное развитие личности. Влаген
Необходимость целесообразного воздействия на поведение людей и в наше время имеет большое значение в организации жизни социума. Вопрос в том кто и в соответствии какими целями осущкствляет это воздействие.
Вот именно на это обстоятельство обращает Ваше внимание Гиви Шимпадзе
>>>вера в церковь, как институт, и слепое доверие всему, что сказано представителями церкви
Вот и результат. Ни один представитель организации, которая имеет уйму денег и недвижимости, возможность не платить налоги и возрастающую власть, не станет говорить о ней правду - что она зомбирует людей, сосёт деньги из бюджета и плевать хотела на собственные правила. Разумеется, на словах он её карамелью покроет.
"Две тысячи лет - война, война без особых причин..." Две тысячи лет огнем и мечом насаждалось учение Христа о любви и братстве. А когда отдыхали кони и остывали мечи и топоры от усердного обращения иноверцев в Учение Христа, можно было и поразвлечься. В очередной деревне гомосексуальные братья-монахи с черными крестами-фаллосами на мантиях выгоняли всех женщин - "исчадие Ада" - к реке, связывали одну руку с ногой и бросали в воду. Если утонула - то чиста перед Богом. Если нет - значит, ведьма. На костер! После такого "отдыха", например, в немецких деревнях, в лучшем случае, оставалось всего одна-две женщины. Не щадили даже младенцев.
Можно долго перечислять кармические преступления христианства по уничтожению генофонда нашей цивилизации (в остальных конфессиях практически то же самое). За нарушение высших законов рано или поздно приходится отвечать."
Теперь РПЦ лезет в образование. Нужно воспитать людей верующих, мало думающих и не совнемающихся в правильности действий руководства РПЦ. Все это ничем не отличается от СССР. Только там были идеологические отделы и КГБ, здесь РПЦ и дойдет до ФСБ.
См.дальше
Откуда все эти вымыслы ?
Речь о том, что Вы откровенно врете и не можете привести в доказательство своей правоты ни одного слова или высказывания нашего патриарха.
На уроке астрономии возраст вселенной будет считаться несколько миллиардов лет, а на уроке Закона божьего - 7 с половиной тысяч лет. (Хотя эта проблема сейчас перед школой не стоит - астрономия не преподаётся).
На уроке Биологии мы будем преподавать Современное эволюционное учение, а на уроке Закона Божьего про него будут говорить как про ошибочное лжеучение.
Это закончится формированием поколения привыкшего лицемерить, и менять собственное мнение в зависимости от ситуации. Я был знаком с учёным, назвавшим такую позицию "нормальным адаптивным поведением", но как-то жутко становится от таких перспектив.
Вот "православия достойные плоды!
Причем, никого из этих шуриков не волнует, что кроме РПЦ в РФ есть и другие религиозные течения. И это противоречие может вылится в вооруженное противостояние (сколько в мире было религгиозных войн).
Да и в России было немало религиозных драчек. Староверы, старообрядцы, преследование свидетелей Иеговы (а ведь это - тоже христиане), гонение иудеев (их слишком было мало, чтобы была религиозная война. Но укрепляется исламизм, а это уже сила, с которой придется в скором времени считаться).
Драки внутри православия (РПЦ против УПЦ - с кровью и погибшими 2002-2006 гг. Киев). А если учесть, что православие насчитывает кучу течений (http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-pravosl.html - раздел Церкви русской традиции)
2. "православие их не поддерживает и не оправдывает". Почитайте речи Кирилла, посмотрите как он освящает военные корабли и самолеты. Пример: "Наш народ заслужил войну с Германией. Мы слишком плохо обращались с РПЦ. Так утверждает патриарх Кирилл. А вот Гитлер хорошо обращался с РПЦ, строил в Германии православные храмы, и Гитлера РПЦшники очень уважали." (http://station.ru/community/blogs/teh_nomad/archive/2011/05/04/243024.aspx). А его политические выступления? "Патриарх Кирилл предостерег от пересмотра итогов войны". Какое формально отношение РП...
Разногласия возникали и возникают у людей всегда по разным причинам, но православие и христианство учит терпеливо относится ко всем людям, но на первых порах это трудно бывает сделать, когда человек только встает на этот праведный путь. Но вы считаете, что на этом пути нужно обязательно положить бревно и преградить всякую дорогу и возможность человеку к духовному росту, воспитанию и развитию. Россия все-таки смогла перешагнуть через эти преграды, но споткнулась, когда пришло время искушений и испытаний ее духовных основ православия.
Чем больше зомбированных людей будит , то это легче управлять и уничтожать..
РПЦ - враг России и это уже факт.
Может во сне приснилось Вам? И то вряд ли такое приснится кому-либо на трезвую голову.
По вашему ответу и выясним вопрос о том, какой и у кого в голове бывает полный калейдоскоп в понятиях о жизни.
Все подвергать сомнению - это в природе человека разумного, мыслящего. Я повторю то, что уже высказывала однажды в своих комментариях - Библия написана людьми, которые тоже могли ошибат...
Библия с ошибками, войны христовы - все в кучу.
Изучите тему христианства, а не пишите бред всякий..
абсолютно согласна с
vapos толич,человек должен во что то или кого то верить, атеизм тоже религия, и было бы неплохо, если бы маленьким детям прививали такие понятия, как доброта,сострадание и хотя бы боязнь, что плохие поступки наказуемы
другое дело,что современные религии исчерпали лимит доверия :(
Хороша религия, которая учит тому, что ты родился случайно, умрешь обязательно, и на этом ВСЕ и НАВСЕГДА. От такой проповеди впору к героину потянуться. А почему бы и нет? Если все-равно "навсегда", какая разница 20 лет ты прожил или 70. Отсюда молодые "...и жить торопятся и чувствовать спешат..."
"...современные религии исчерпали лимит доверия..."
Для поверхностного наблюдателя религия и церковь одно и то же. А ведь это не так. Как не одно и то же: продавщица в ювелирном магазине и бриллиант, который она продает. Бриллиант совершенен, а продавщица может быть и порочна. Что, кстати, не умаляет достоинств настоящего бриллианта.
я, как и любой человек,верю, но ни к попам,ни ксензам, ни муллам,не пойду,вам же на прощание хочу пожелать просто быть добрее
Действительно, при социализме общество не было менее духовно, «И достигнуто это было без привлечения религии вообще и какой-либо церкви в частности»,а благодаря тому, что КПСС полностью взяла на себя функции церкви.
Человечество, по крайней мере, большая его часть, не может существовать без какой-либо религии. Принципиально не важно, что это - РПЦ, католичество, КПСС, адвентисты или другая секта. Человеку, особенно не обремененному знаниями и интеллектом, жизненно необходимо во что-нибудь верить. Такова природа человека.
Вылупившийся из яйца цыпленок следует за матерью не из глубоких убеждений, а потому, что она оказалась первым движущимся объектом в его поле зрения.
Человеку не чуждо то, что свойственно животному. Поэтому вокруг детей разворачивается борьба. Кто первый завладеет их сознанием!
Если не будет никаких средств для существования, кто тогда будет осуществлять крещение и молитву церковную?
Если у Вас нет денег, то и так Вас отпоют и покрестят.
Что касается верующих или безверующих, то здесь надо посмотреть в каком обществе лучше живется людям и определится с этими успехами.
Думаю, что «Основы религиозной культуры» в школах нашей многоконфессиональной страны вводить нельзя. Скорее можно изучать "Историю религий", никак иначе. Дабы не ущемлять чувства приверженцев других вероисповеданий, в том числе. И вообще, разве церковь у нас не отделена от государства? И религия разве не личное дело каждого?
Альтернатива христианству - миропонимание Славян!
Подробнее тут:
Славянский мир: Всеволод Иванов
Может плохие или безнравственные понятия преподает?
А может Вы просто не в курсе самого вопроса, если так думаете о духовном и нравственном вопросе в жизни человеческого общества?
В том, что люди не способны стать идеальным совершенством?
Для этого мало 5-ти лет, а надо всю жизнь отдать на совершенствование себя.
И 20 лет будет мало, а Вы требуете от человека, чтоб он стал идеальным человеком ступив в церковь.
Так не бывает.
А стяжательство - это самообман, за который тоже придется заплатить в последствии не только некоторым верующим людям, но и всем остальным смертным.
Там точно такие же небожители, как и все остальные люди.
Только стремятся быть похожими на ангелов, которые пребывают в небесных обителях, но не сразу у всех это получается. Мне тоже приходится бывать там и я это тоже прекрасно вижу.
Религия по уровню сложности понятий и знаний посложнее любой науки будет, а Вы говорите, что учителя не нужны.
1. Раб Божий
2. Сын Божий
Одни служат Богу из-за страха,
а другие из любви к Нему.
Страх Божий (боязнь нарушения заповеди) приводит к тому, что человек избавляется от греха, а избавление от греха, приводит к тому, что на человека начинает действовать Дух Божий и живет в нем, и тогда человек уже не раб, а любящий сын, в котором действует благодать Отца. Поэтому конечная цель - это стяжание благодати Духа Святого по словам Серафима Саровского, соединение с ним.
Это настолько очевидно любому, что не вызывает сомнений кроме тех окончательно обезумевших людей, которые совсем не имеют никаких понятий о том, что существуют фундаментальные научные понятия, которые не допускают нарушение существующих физических законов бытия.
Все существующие в мире системы, какую бы Вы не взяли (механическую, физическую, биологическую, общественную, государственную, международную и т.д.) существуют на одном и том же универсальном принципе бытия. Их деградация, вырождение и разрушение происходит при нарушении законов и принципов функционирования этой системы. Внутренние законы всех систем тоже одинаковые. Система есть совокупность элементов, которая существует как единое целое взаимодействующих между собой элементов, какая бы это система не была. Поэтому когда в системе происходит нарушение законов взаимодействия ее элементов между собой, система деградирует, ее функционирование нарушается и может достигнуть критических значений, которые приводят к полному разрушению и гибели системы. Поэтому когда происходит деградация любой системы необходимо смотреть какие базовые принципы ее функционирования были нарушены. Фундаментальные принципы, условия и законы функционирования человеческого общества известны с древнейших времен. Они едины для всех народов, входят во все существующие духовные системы мира.
- тотальная диктатура и контроль за каждым в безнравственном обществе (безперспективный вариант)
- или свободная жизнь в гармонии с законами бытия.
Атеизм не имеет базовых понятий о взаимосвязи свободной жизни с законами бытия человеческого общества, поэтому при разрушении тоталитарной системы, атеистическая система разрушается в прах, а свободная жизнь в гармонии с законами жизни для атеизма невозможна по причине полного невежества в этих вопросах бытия.
Поэтому тут всего 2 варианта развития событий:
- возвращение к тоталитарной системе, нищете и бедности,
- общественное развитие на духовной основе, других вариантов нет.
Не было в первобытном обществе никакой диктатуры, но был каннибализм и мораль другая. Появилось рабство и мораль соответственно изменилась. Изменялись отношения в обществе и мораль изменялась. И не было никакой духовной основы. И сейчас мораль разная у разных категорий людей. У олигархов своя мораль, у наемных рабочих своя. Атеизм не система, это просто мировоззрение, отрицающее бога и религию. И никакой связи между атеизмом и тоталитаризмом нет, это ваши фантазии и не больше. Как говорил монах Окамм, - не надо умножать сущности сверх необходимого. А общественное развитие идет не на духовной, а чисто материальной основе, чего бы Вы там не фантазировали.
Поскольку человеческое общество - единая система, то основной закон бытия, из которого вытекают все остальные принципы жизни - не делай другому человеку зла, или по-другому: делай то, что себе желаешь. Высшая формулировка этого закона сделана в христианском учении - люби ближнего как самого себя.
Этой системой передачи духовных знаний занимается церковь и государство, у которого есть 2 способа их реализации - обучение этим законам в школе или принудительная реализация этих законов жизни. Вы считаете, что получить в школе нужно только сумму знаний в светских вопросах, а кто будет заниматься всем остальным и на какой культурной основе - это вопрос Вас не интересует. Во всем мире этими вопросами духовного образования занимается церковь, а государство наказывает тех, кто нарушает законы жизни, используя инструменты насилия, находящиеся в его власти. Так кто же будет заниматься нравственными вопросами жизни и бытия? Государство с помощью насилия или духовные и общественные институты, которые для этого существуют в мире?
Что в частности Вы имеете против существования и реализации этих законов в человеческом обществе? Или, может быть Вы знаете и хотите предложить свои вместо этих законов жизни, которые известны людям с древнего времени. Главный из них - не делай ближнему зла и не сотвори себе кумира - т..е. ложного идеала.
В принципе сборка любой саморегулируемой системы производится:
- в режиме ручного контроля и управления,
- либо в автоматическом режиме на основе алгоритмов и программирования этого процесса сборки.
Существование суперсложныъх систем на основе хаотического и случайного сочетания событий не реализуется в принципе. Хаос не создает порядок, красоту и совершенство в мире.
Вся разница в том, что Вы доверяете науке, которая обладает ограниченным знанием и меняет свои понятия как перчатки, а я доверяю другому источнику и руководствуюсь другими знаниями, которые более надежны и абсолютны по сравнению с Вашей верой и Вашим знанием. Все,что я ранее излагал - это очень упрощенный вариант изложения тех знаний, которые открывается человеку, не зашоренному бездуховной системой знаний, не имеющих никакого понятия о другой системе понятий и знаний, которые открыты и доступны человечеству с самых древних времен.
Своим умом человечество может только погибнуть, о чем говорит вся история и непрерывные попытки отречения от Бога с древнейших времен и до настоящего времени.
То, что я привел в качестве примера развития разума во Вселенной всего лишь логическое рассуждение, а вовсе не гипотеза. На самом деле все гораздо сложнее чем те простые понятия, которые я привел в данном обсуждении вопроса, о котором написаны огромное количество книг и трудов, и о котором Вы понятия не имеете, все отрицая напрочь. Поэтому пока прощаюсь и желаю успехов.
и как будут оправдываться, когда узнают правду, что БоГ - это Человек! А ведь об этом написано в Библии - Иоанн 10.32-34; Псалтирь 81.6.Но кроме этого, есть ещё более веские доказательства того, что БоГом является сам Человек. И скоро об этом узнают все. А чтобы лучше понять
о чем пойдёт речь, советую прочитать книгу "Древняя тайна цветка жизни" Друвало Мельхиседека. КОЛИОС.
Задача человеческого бытия в том, чтобы стать подобием Бога, а не превратиться в грязный комок земли.
Комментарий удален модератором
Всё у россиян перед глазами и на слуху, они не могут понять чему нужно верить - словам или делам.
-Дело пахнет культурно- технической катастрофой!
Так чему мы хотим учить детей? Антинаучным догматам, лжи и лицемерию, цинизму и безнравственности, чем особо отличается РПЦ последние годы. Достаточно вспомнить "табачного архимандрида" Гундяева, ныне предстоятеля РПЦ, недавно ставшего владельцем яхты стоимостью $4 000 000, строящего, по некоторым данным, собственный дворец на Черном море.... Рыба гниет с головы...
При многоконфессиональности нашего народа введение церковного предмета (как ни называй его) в школьную программу даже факультативно приведет только к усилению раскола общества, находящегося уже на грани развала и преврашения в толпу, народонаселение. Нет гражданского общества, нет правового государста. Увы, власть придержащие потакают этому. Кончится все это социальным взрывом.
Надо понять, что у нашей страны всего один путь, назад уже пути нет.
Если познаете истину - всё! Вы- бог.
Ибо сказано в Писании: будьте совершенны, как совершен есть Отец Ваш Небесный.
Познание истины дает этот путь.
Сам поразился, когда впервые прочел. Никакого церковного раболепия или самоуничижения.
Зато есть мощь Силы духа, правды и справедливости побеждающей ложь и хитрость. Как у Талькова.
Все было еще "на слуху".
История возникновения христианства
http://www.sno.pro1.ru/lib/svenz/index.htm
Для одних одних самые примитивные уровни понятия, а для вас - вообще никаких.
Там где ее нету? Так можно всю жизнь искать и не обнаружить ее.
Есть, однако те, которые не ищут и не находят.
Вы из какого разряда будете сами?
Дарвин тут не причем, привыкли прикрывать громкими именами собственное убожество и невежество.
А где же хваленое собственное мнение и понятие о жизни?
Или оно отсутствует?
Современный мир это результат трудов всего человечества ВОПРЕКИ всем религиям !
Оказывается одни "религиозные" люди вопреки мнению других религиозных людей - той же веры , боролись за правду , отдавая свои жизни , благодаря идеям Христа ?! Тогда получается , что религиозные клерики - зло ? И они боролись против правды и против идей Христа ?
Откровенно демонстрируете только свое невежество. Увы.
Демонстрируйте дальше, "авось повезет".
Ему все ясно и понятно.Как он сам думает.
Экспансия церкви набирает обороты, верно.
Но нравственне никто от этого не становится.
Тоже думаю, что не место в школах и детсадах церковников.
Причем, не только православных.
Вера - дело очень личное.
Все религии мира - это спец. проекты денежных мешков-олигархов.
Этот стержень коммунисты долго пытались заменить на другой, который по сути тоже носит признаки религиозного (Ленин - бог, Маркс-Энгельс_Ленин - троица, красное знамя - хоругвь, пионерские парады - крестные ходы, пионеры герои - великомученники и т.п.
Не получится без этого стержня. Не голливудом же с кока-колой его заменять? Уж лучше православием. Оно несет добро и сострадание. Знаком я с священниками - все они верующие люди и в честность их я верю.
Что касается школы - то какая-то форма религиозного образования нужна. Не готов пока сказать в какой форме.. Уж точно - не в виде посещения батюшками школьных классов. Трудно эту тему обсуждать с атеистами. Мне кажется что воинственные атеизм - это тоже религия.
А вот для тех, кто верит, попадаются почему-то верующие.
Может это специально так бывает, или случайность?
Но количество (три) говорит о том, что это не похоже на простую случайность.
Атеистов окружают атеисты, да еще и в рясах.
Где это столько можно найти в одном месте, если уж не секрет?
Атеист же обязан сомневаться ВО ВСЁМ.
-Если Вы,- верующий,не напоказ,как большинство,а искренне,- Вам ни один поп не признается в своём неверии!
Для верующих коллег он - он чужой, а для атеистов - посмешище.
Это его доля такая - быть общим посмешищем в церкви и в людях?
Но вы-то явно разоблачитель этих атеистов, которые ходят в церковь не понятно зачем.
Сами-то бывали хоть раз в церкви или только издали разглядели?
-Конечно,они не афишировали этого,для каждого из них это означало бы,- конец карьеры!
-Сам я однажды был в церкви,- когда меня крестили (пока отца не было).Это было где-то в 55 или56 году,в Йыхвесской церкви,близ Кохтла-Ярве,священником был там о.Алексий,в миру,- М.Ридигер....
Если "признались" современные священники,то тоже совсем не понятно во имя чего и каких карьерных достижений они стремятся туда на казенные харчи, может уже совсем обнищали и куска хлеба заработать не могут. Только там зарплата мизерная, живут на подаяния, хотя совсем и не голодают.
Знаю я священников, которые там работают и как они живут, большинство пешком ходят, не имея даже захудалого транспорта. А видные деятели церкви вряд ли сядут с Вами рядом и будут рассказывать о том, что они не верят в Бога.
Похоже вы наглый лгун и выдумщик, который врет на каждом шагу. Не верю я вам.
Давно пора дать отповедь тем, кто истинное, религиозное знание пытается подменить псевдо-знанием в так называемую науку.
Умное религиозное воспитание совершенно необходимо в школах и ВУЗах.
Есть опасность, что виду нехватки кадров к этому благородному делу присосутся сначала жулики и недоучки.
Но есть гораздо большая опасность: поняв важность религиозного образования в него проползут лже-учителя, всякого рода отцы мени, кротовы и прочие троянские черви сионизма.
Надеюсь, пастыри РПЦ не допустят этого.
О том, что Кирилл - ставленник сионизма, слышу впервые.
У Вас есть доказательства?
Я сказал - доказательства!!!
Но,уверен,- пастыри РПЦ не допустят этого!
А ведь умный так не сказал бы.
А все благоглупости о рабстве и покорности христиан - от незнания, непонимания и нежелания вникать.
"Милосердие - поповское слово"(с)
-Уже "Олимпиады" проводятся по "Оснавам православной культуры"!
-Маразм прогрессирует!
Так именно с этой целью и вводят
знаний о Вере!?
Вера это своеобразное убеждение... Знаний об убеждении!? Вам не кажется,что что-то тут не клеится?
Вы правы, что обращаете внимание на термины, с некоторыми - не соглашаетесь. В христианстве на этот случай имеется богатый опыт, как прийти к согласию, Вы же пока его не используете.
Лозунг православного христианства: «В главном - единство, во второстепенном - свобода, во всем – любовь». Главное (в иерархии ценностей) – Христос, Св.Писание, Таинства, догматы (они в Символе Веры), все же остальное может быть частными мнениями, и если Вы считаете себя хотя бы сторонником христиан, постарайтесь выполнять главную заповедь – любить не только своих ближних, но и врагов. Здесь, на ГП, я этому пытаюсь научиться. А термины согласно иерархии ценностей, вначале со Св.Писанием надо согласовывать, в нем они более бл...
повесить в школах, вузах список АБСОЛЮТНЫХ истин --десять Заповедей.
игры в относительность зла опасны.
о шаблонах...как раз оцифровка логикой и есть создание шаблонов. ЕГЭ--прекрасный тому пример.
вообще вся статья состоит из тонких передергиваний смыслов и понятий.
безбожное государство у нас уже было -- продержалось семьдесят лет. для государства -- умерло при родах.все исторически известные государства держались на религиях. Египет -- четыре тысячи лет. Греция--полторы тысячи, Рим--более тысячи....вся наша культура имеет своими корнями греко-римские философские традиции. но древние не отделяли религию от философии, как это делают в современных вузах. а у наших студентов философия совершенно оторвана от жизни. впрочем как и математика и физика.
нравственный выбор возможен только при определенном образовании. кроме религии этому ничего не учит. ни математика, ни физика.
без веры мы не имеем стержня, мы называем осознанностью примитивную логику.....
кому-то выгодно лишить нас духовного стержня -- тогда можно будет окончательно превратить нас в сырьевой придаток и рынок слива второсортной продукции.
-И стояла на Руси полная благодать,всеобщее благолепие ,абсолютная нравственность и любовь к ближнему!
-Полное процветание наук,ремёсел и народных промыслов.
-Ни бунтов,ни восстаний,ни церковных кровавых расколов,ни болестей,ни воздыханий,ни скрежета зубов...
-Ни Октябрьского переворота!
А староверы?
Разве раскол был не кровавый?
-Вы не поняли сарказма моего коммента?
Но думаю что сарказм здесь не уместен.
Слишком серьёзная тема.
-Всё,перечисленное мною выше,- и бунты,и восстания, и Октябрьская революция,- имели место,Вы же возмутились только по поводу церковного раскола,не поняв остального...
-Короче говоря,- без "смехуёчков",- тысячелетнее религиозное воспитание народной нравственности не привело к торжеству оной,а,наоборот,безмерно обозлило российские народы,и без того не ведавшие нормальной жизни!
-Нынешняя клерикализация России неизбежно ведёт нас в том же направлении,служа лишь обогащению РПЦ и её прислужников.
А что касается расколов?
Я же не буду перечислять их все.
Я привел как пример.
И до раскольников их хватало с лихвой.
И фашисты ориентировались на них, и коммунисты со своим моральным кодексом, и нашисты...
Вечное учение...
1) "Паства". Пастырь не РПЦ, граждане, а Бог. Не надо путать палец с... Разница слишком большая.
2) Я была в первом классе, когда в нашем селе появился священник. Он меня не испугал, но и не заинтересовал. Тем не менее, меня каждое воскресенье водили в приход на службу, и я об этом не жалею - получила прекрасное православное образование. Весьма полезные знания, между прочим. Хотя бы для общего развития. Но...
3)... я человек, запуганный в детстве Страшным Судом и описанием адских мук. Лет в 10 я видела запись - как это правильно называется? - экзорцизма, что ли. Именно. Я наверно год плохо спала. И за это я на церковь обижена. бояться я не перестала. Просто устала. Годам к 20-ти.
4) Как говорил мой любимый персонаж, вера - это когда не можешь проверить.
5) Начала противоречить самой себе. Умолкаю.
Надеюсь, что никто уже не сможет отрицать, что у мiра, в котором мы существуем, есть создатель, творец.
Это относится и к человеку.
Религиозное чувство как одна из ипостасей человеческого сознания (наряду с разумом и волей) есть сокровенная связь между человеком и его создателем, творцом, заложенная им.
Религия есть один из способов миропонимания, мировоззрения, одна из форм отображения действительности в сознании человека.
Церковь как религиозный общественный институт эксплуатирует это религиозное чувство, не удовлетворяя его, т.е. паразитирует, влезши посредником между человеком и его создателем.
Вера как необходимый элемент процесса познания, не подкрепленная достигнутым знанием, приводит к фанатизму, либо к разочарованию в жизни.
В вышеизложенном смысле религиозное воспитание есть необходимый и первейший инструмент воспитания вообще. И кто его освоил и применил, тот и правит человеками…
Вот, где-то так…
Слыша разговоры взрослых о боге, который наказывает, он создает соответствующий образ и этот образ закрепляется надолго в сознании. Дети вроде бы играют и не обращают внимания на разговоры взрослых, однако это не мешает им схватывать и запоминать даже мимолетные фразы... По сути это мгновенное инстинктивное обучение на уровне подсознания не подчиняющееся логике. Поэтому так легко оболванить малограмотного человека... Теория старика Дарвина очень хорошо объясняет вещи, считающиеся необъяснимыми - любовь, альтруизм, нравственность......
большинство серьезных математиков и физиков в итоге приходили к Богу. как человек имеющий достаточно серьезное представление о математике, заявляю -- примитивная логика, навязанная обществом хороша для начальной школы. чтобы решать задачки более серьезного уровня, как в математике, так и в жизни, важно уметь интуитивно чувствовать окружающий мир.
наше примитивное мышление пытается признавать только то, что можно потрогать.
но даже основы геометрии весьма расплывчаты. основные понятие приходят из более высоких измерений, поэтому мы не можем определить основные понятие геометрии. однако ПОВЕРИВ И ДОВЕРИВ, мы можем использовать геометрию себе на благо. кстати -- основы геометрии пришли к нам от египетских жрецов -- они этому научили Пифагора.
мы не знаем свои корни и не желаем их знать. рабоче-крестьянское мышление еще очень сильно в нашем мышлении. мы очень не любим аристократию, а Бог -- абсолютный аристократ. и нас это раздражает...
Тогда значит, что церковь определяет нравственность в отношениях человека с ЭТОЙ РАЗУМНОЙ БОЖЕСТВЕННОЙ МОЩЬЮ, т.к. наука - для коммерции - чтобы с голоду не опухнуть.
ИЛИ ВЫ придумали что-то ОРИГИНАЛЬНЕЙ в смысле АЛЬТЕРНАТИВЫ???
Вот когда Вы дадите образ атома водорода в виде простой математической модели, вот тогда можно будет говорить о перспективе затронутой темы в смысле модернизации общества и его будущего.
Династии просто так не описываются сквозь столетия и источники эти ценость имеют дороже золота, а Иисус Христос был царской крови.
Чуть позже я узнал о письме академиков,также протестовавших против религиозного обучения в светских школах.Это письмо нигде,кроме Сети,не опубликовано!Куда уж нам!
-"Там,где торжествует серость,к власти всегда приходят чёрные".(А.Б.С.,"Трудно быть богом").
Серое (сумерки) - та середина, от которой начинается поворот либо к белому, добру (свету), либо к чёрному, злу (тьме).
ю — долбо...богизм!
-Веруешь?
-конечно...!
-В кого?
-В бога...
-А в какого...Отца, Иисуса, или святого духа?...
Здесь с ним случился полный ступор...и в конце концов прозвучал ответ "не знаю"...
Так вот вопрос...если он узнает основы религии , станет он от этого образованнее? Думаю вряд ли...просто слепая вера может превратится в фанатичную...А с другой стороны духовные училища выпускали из своего лона, как это не парадоксально, не мало революционеров, полностью отвращенных от веры...Но преподавание в средней школе основ религиозной культуры, по моему только навредит, а вот история религии, дело другое...
11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
(Матф.24:11-12)
"Более того, познание мира делает человека сильнее, и если применительно к материалистическому мышлению можно говорить о вере, то это вера в человека, в его собственные силы и возможности. "
ОТВЕТ: Вы предлогаете верить в человека, а это не только глупо . но и смешно. общество человеческое деградирует морально. Улучшаются только условия материальной жизни: стиральные машины, камфортабельные дома, легковые машины, самолёты- но всё это только для элиты, для воров. Страшное моральное падение общества: коррупция пронизывает всю структуру общества. Уже не только
начальство разное берёт взятки, но и учителя, в детских садах и прочее. Повальное пьянство, наркотики, терроризм, коррупция уже не
поддаётся искоренению. Межнациональные отношения приводят к ненависти и войнам. Возрастают зло, порнография. Человечество доживает последние дни. Люди и физически не стали лучше в своём развитии, хотя медицина развивается, но эфективной помощи для людей не было и не будет. Опять только эта помощь относится только к элите, только к незначитеельной части общества.
Перспективы улучшения жизни людей нет, но возрастает перспектива уничтожения большинства людей в предстоящих
войнах с применением атомного оружия. Природа находится тоже на грани уничтожения из-за вырубки лесов. Угрожает всеобщее потепление, пожары, засуха и неурожаи. Смысл жизни людей стал в обагащении. Для одних- как бы вырваться
из нищеты и помочь детям нормально жить и учиться, но честной жизнью это выполнить невозможно. Для других как
бы нахапать миллионы и спрятать в надёжное место. Кому верить Вы предлагаете? Сегодня герои общества- это
олигархи, а также на ТВ-ии девицы с раздвинутыми ногами. Сегодня ведь о ком пишут СМИ- о ворах и о лесбиянках.
О людях не пишут и фильмы не делают. Вот кто ваши герои. А нормальные люди верили и будут верить Богу, также как и
дети их.
В чем опасность христианской этики? в том что оно призывает к смирению, заботе о ближнем. А это приведет к тому, что люди станут меньше потреблять, будут делить материальными благами и даже, О УЖАС, дарить их БЕСПЛАТНО! А как сверхприбыли мировой финансовой пирамиды? как же экономический рост любой ценой? Все это рухнет в обществе где люди не гонятся за рекламой, а берут только то, что им нужно и не более. Такие люди начнут беспокоится об экологии и природе, это заставит раскошеливаться магнатов на экологию. Учение Христа это главная угроза мировой финансовой пирамиде. Вот почему на борьбу с религией сегодня брошены гигантские силы бизнеса.
Стоит ли рассуждать о предмете, имея о нём настолько поверхностное представление?
На это и направлены все действия антинародной власти в РФ. Всё идет по плану, по которому все мы и наши дети окончательно станем быдлом. Это очень нужно медвепутан.
"Православие воспитывает в людях патриотизм и демократизм, а не слепое подчинение"
Бред!!!!!
Если серьёзно интересуешся проблемой становления личности, не поленись и загляни в поисковую систему Рамблер:
Гармоничное развитие личности. Влаген
Патриотизм с божком еврейских кровей? А это как? Вы наверное в израиле живете?
По Вашему выходит, что "Русские люди на Куликовом поле
- "Еретики"
"многие из них просто не читали Евангелие",
они даже и не пытались соблюдать заповедь:
- "Не убий!"
Сергей Забродин
С зтм утверждением я с Вами согласен, а вот евангелие, ни что иное, как ложка дёгтя в бочку с мёдом.
«С молодых лет я знал, что Русский народ нещадно ограбляли и ограбляют экономически. Но не менее страшное ограбление - это извращение истории Русского Рода. Украдены древнейший период исторического пути наших Русских предков. Искажена история средневековой Руси".
Славянский мир: Всеволод Иванов
Смотрят в книгу - видят фигу.
Лучше-бы пояснили, почему
Осёл - священное и самое почитаемое животное у христиан и демократов?
Могли-бы привести Гимн Ослу, который принято исполнять во время Крестного Хода.
А вот у Славян с древнейших ваемён и по настоящее время
СемьЯ - Это:
- Мама, Папа, две Бабушки, два Дедушки и Я.
путаница в определениях....
что есть самостоятельность мышления? повторение стереотипов, услышанных с экрана?
если повнимательнее изучить проблему, то выясняется, что примерно 98 процентов нашего "самостоятельного" мировоззрения -- привнесены обществом.
если вспомнить историю, то Достоевского сначала отправили на каторгу, а потом вознесли на пьедестал.
если почитать Достоевского, то необходимость в изучении абсолютных истин очевидна.
но нам классики не авторитет. ни философы, ни писатели.
нам хочется жить проще, типа логичнее....ребенок никогда не считает себя маленьким и глупым. но более зрелому человеку детская неадекватность очевидна.
религия напрягает -- требует постоянной осознанности, следованию высшим принципам. проще катиться под горку. но одному катиться страшно -- а вдруг Бог есть? так хоть не одному оказаться в дураках.
тут некоторые предлагаю запретить религию законами. а сами законы на чем основаны? на каких принципах создаются государственные законы?
Я сказал, что пусть теперь она ждет себе такую же участь, от которой ее ничто уже не спасет. Что сделал другому, то и получит так или иначе. Вот теперь она и ждет этого события и будет ждать пока с ней это не произойдет.
И никакие другие нравоучения, кроме закона воздаяния не нужны, если ты его знаешь как правило жизни.
Много было случаев в жизни, когда предсказания такие сбываются,приводить не буду, у каждого их достаточно своих.
Иногда не хватает человеческой жизни, чтобы отследить все последствия неправедной жизни.
Мир технократической цивилизации в полном Кризисе и катится в сторону Апокалипся....так как Социум Деградирует....
Поздравляю с удачей.
Это нарушение законов бытия. А серость - это ближе относится к невежеству, за которое нельзя винить, если люди не знаю, что творят. Еще Христос об этом же сказал: "Прости им, ибо не ведают что творят"
Посредники-дадут узкую специализацию -"гребца на галере"...(иль роль бойцовой собаки)
Он понял, что плохое можно скрыть,
А вредные привычки обелить.
Зови их по-иному - будешь чист.
Он принял вид того, кто практикует
Мораль и достиженье совершенства.
И сам поверил в это, вот блаженство,
При этом ум нисколько не рискует…
Он стал к своим собратьям придираться,
Решив, что улучшает их мораль,
И дарит то, что все ценили встарь.
И сам себе он мудрым стал казаться...." Суфийские притчи Идрис Шах
Может просто время убиваете на рабочем месте???
Позволить или нет Посредникам (между человеком и Высшими Силами) по сути самым старым Бизнес проэктом...кучки Паразитов Возжелавших Управлять Миром...его филиалу в РФ РПЦ воспитывать "паству" -растить послушных овец ....считающих за счастье кормить своих пастухов...!
В 21 веке -король то голый и это видят все кто пожелает видеть...
Вместо морали - деньги,
вместо христианской любви и прощения - алчность и стяжательство.
Церковь этому учит Вас?
Которую Вы проклинаете и ненавидите за то, что она называет Господа - спасителем.
И человек отчаянно тоскует…
Он к свету рвется из ночной тени
И, свет обретши, ропщет и бунтует.
Безверием палим и иссушен,
Невыносимое он днесь выносит…
И сознает свою погибель он,
И жаждет веры — но о ней не просит…
Не скажет век, с молитвой и слезой,
Как ни скорбит пред замкнутою дверью:
«Впусти меня! — Я верю, Боже мой!
Приди на помощь моему неверью!…»
Ф.И.Тютчев “Наш век”
Так что ли?
.......РПЦ исповедает Павлианство...(Савл -Павел основатель Христианской церкви,Тёмная лошадка в белом обличьи-Иудей и Левит,ярый противник Христа основывает церковь в его имя???.........???Бред?
Нет -разумный ход:" Скрыть Истинность Своего Учения" ,насадить народам Мира Сатанизм именем Христа прикрываясь....Аминь-Амон...!!! он же СЕТ (то бишь Сатана..!) вот кому молятся в церквях...)
Про себя что-ли?
Затосковали от безверия?
Или о народе, который развращен по-вашему ?
Понимание невозможно из вторых рук...! Лишь кой- какая информация и кое-о-чём...и кое как...!
Рать со всей Европы ринулась нас просвещать и спасать 22июня 1941года и у каждого на бляхе"С НАМИ БОГ!"
Ох как вдохновляет Саркози и Всё тех же Европейцев (что шагали в 1941 по нашей земле) нести истину от Господа заблудшим Ливийцам...!!! Как счастлив миллион убитых ни в чем неповинных Иракцев....
Да конечно ,именно это и внушал капелан армии США ,где нибудь во Вьетнаме ,благословляя убивать непросвещённых желтокожих....,и Вы их них...?????
Ваш внутренний цензор Фрейд не допустил Ваших мыслей, внёс бессмыслицу.
Все вокруг твари, один Вы ангел? Не ошибаетесь в восприятии мира?
Но есть одно НО.
Не с данным политическим тандемом ну и конечно нес этим руководством РПЦ.
Думаю что многое что надо изменить церкви.
На данное время церковь похожа на большой супермаркет.
И это видеть больно.
Более того церковь в нынешнем обличии больше похожа на секту.
Автор во многом прав но я не согласен с ним что верующие люди это своего рода стадо.
Я не считаю себя одним из стада, или паствы.
Я верю не для церкви и для кого то.
А для своей души и своего успокоения.
Есть один голливудский фильм.
Он называется "Стигматы".
Там очень точно и хорошо сказано про церковь Иисуса.
Кто смотрел помнит.
И я разделяю это.
И меня почему то воротит от церкви которая в богатом убранстве.
И меня туда душа не тянет.
Стигматы действительно развиваются у тех очищающихся грешных, кто безоговорочно и очень сильно верит в распятие Христа за наши грехи.
И мне кажется что так всё и происходило на самом деле..
Считаю, право на религиозное воспитания лежит только на семье. В не семьи человек должен быть свободным, без какого-либо воздействия со стороны любой церкви, особенно в школе.
Вы часто встречаете водителя который каждому встречному доказыает необходимость изучать ПДД, вы часто встречаете врача который пытается вас заставить учить латынь, или программиста который пытается доказать вам что вам надо считать в шестнадцатиричной системе исчесления? Почему же вы при первой возможности лезете во все дыры со своим богом.
Такое ощущение что ваша вера для вас сродни комплексу неполноценности, у вы подсознательно испытывая необходимость в очередной раз убедить себя в каком то смысле вашей веры постоянно стараетесь убедить в ней окружающих, не понимая того что людям вокруг это может быть не интересно, они могут быть вполне самодостаточны и счастливы. Людям, которые сами отвечают за свои дела и честны перед собой , не нужен никакой спаситель который прикроет им их задницу. И уж точно не нужно лезть со своими проблемами к детям, особенно таким маленьким. Они еще совершенно чисты им не вчем каяться они видят мир другими глазами и вряд ли поймут ваши проблемы.
Ну и как же практически это происходит ? В каких действиях это выражается ?
Следующее, послевоенное поколение моих родителей, воспитывалось уже исключительно на базе атеистическо-коммунистического мировоззрения, как результат развал семьи в 70-е, 80-е годы, падение таких ценностей как долг и ответственность, резкое снижение творческого потенциала народа, а в результате крах советского общества в 90-е годы. Если не прервать это скольжение вниз, то неизбежен развал и российского социума.
Бояться надо не того, что священник придёт в школу, а того, что его туда не пустят; и не того, что дети узнают о том, что такое русская православн...
--- Можете это доказать? Ну, ладно, хотя бы один пример можете дать?
«получает преимущество на этом свете»
--- А что получает на том свете?
«Тем более от грехов можно откупиться или замолить»
--- Как можно откупиться от грехов?
«Богов не было, это такие же суеверия как "черный кот" "водяной" и "змей горыныч".»
--- Раньше, люди бы и в существование электромагнитных волн сомневались бы, и говорили бы, что это суеверие. А я у Вас и сейчас спрошу, а Вы точно уверены, что электромагнитная волна существует? Может это суеверие? А может это корпускулы, летящие со скоростью света, с характерным электромагнитным полем? А может нечто еще что-то?
«Надо преподвать ХОРОШО историю и правильное к ней отношение.»
--- Историю всегда пишут под какую-л идеологию. Жизнь Иисуса Христа тоже история, но она не соответствует идеологии правительства.
--- Можете это доказать? Ну, ладно, хотя бы один пример можете дать?
Громадное количество народов до перехода к монотемзму верили во многих богов. Согласны?
При переходе к монотеизму признали, что религи основывались не на наличии богов, а всего лишь на мифах. Богов. Богов, оказывается, не было. Их просто выдумывали. А паству свою обманывали. Согласны?
А какие у Вас есть основания верить, что с монотеизмом не так же? Доказать обратное ведь нельзя!
Невозможно доказать умному взрослому человеку наличие бога или его отсуствие , который этого не желает. А вот ребенку - можно.
Верующим и атеистам нужно жить, не наезжая друг на друга. В обществе есть много проблем, которые нужно решать всем.
Информированность детей о наличии тагого существенного пласта в жизни обжества, как религии безусловно нужна. Но без надрыва. Приемлемые варианты предлагались и на нашем форуме.
--- Нет. Меня не интересует громадное количество народа. А потом, Вы на 100% не знаете, что было раньше. Мне известны факты, что в Библии и в древне-индийских Ведах всегда был монотеизм.
«При переходе к монотеизму признали, что религи основывались не на наличии богов, а всего лишь на мифах. Богов. Богов, оказывается, не было. Их просто выдумывали. А паству свою обманывали. Согласны?»
--- Конечно же, нет. Никакого перехода не было – это и есть сам по себе политизированный миф. Во всех религиях есть своя иерархия богов, среди которых есть самый высший, сильнейший, высший судья и т.д. Поэтому, на самом деле, ничего, кроме монотеизма и не может быть. Ну, а то, что кто-то поклонялся какому-л. полубогу, так это личное дело каждого. Это не образует систему. В Индии, до сих пор, могут покланяться двум или нескольким богам, но один из которых является главным, а остальные – второстепенные. Именно поэтому, даже в настоящее время, некоторые невежественные люди делают вывод, что индуизм не монотеистичен.
--- Дело не в желании, а в разуме, умении видеть. Тем не менее, исследования показывают, что умных, верующих в Бога, больше.
Доктор Элайн Говард Экланд , опросила 1646 преподавателей элитных американских университетов, задав им по 36 вопросов о вере и духовных практиках. 38% натуралистов — физиков, химиков и биологов — сообщили, что в Бога не верят. Среди социологов — только 31% атеистов. Наибольшее количество неверующих —41% — среди биологов, наименьшее — 27% — среди политологов. По другим данным, опубликованным в июне исследователями из университета Чикаго, 76% докторов считают себя верующими.
А как насчет таких ученых, как И.П. Павлов, А. Эйнштейн, Кепплер, М. В Ломоносов, И. Ньютон, Л. Пастер, М. Планк, М. Фарадей и др.?
«Верующим и атеистам нужно жить, не наезжая друг на друга. В обществе есть много проблем, которые нужно решать всем.»
--- Да, не нужно наезжать и делать полупропагандистские голословные заявления. Я лично не вижу никаких других проблем, кроме спасения своей души. Хорошо, назовите хоть одну проблему? Рассмотри
На 100% не знает никто. Даже уважаемый мной acarya van.
"в Библии и в древне-индийских Ведах всегда был монотеизм."
Если уж быть точным - ни в Библии ни в Ведах не было монотеизма. Можно лишь говорить о народах, на которые эти источники оказывали влияние.
Если говорить о Библии - видимо речь идет у вас об иудеях. А какой ее возраст? А во что верили иудеи до появления этого источника?
Даже если у "богов" была иерархия - разве можно это назвать монотеизмом?
Возьмите древних греков - там, что тоже был монотеизм и к нему не было перехода? Вы о чем?
Так был отказ от многочисленных богов или нет?
То, что какая-то часть преподавателей одной из самых религиозных стран причисляют себя к религиозным вполне может быть.
Социологический опрос очень тонкая вещь. Здесь важны многие моменты, нюансы и интерпритация.
Я не автор опроса. Давйте всмотримся в текст.
"36 вопросов о вере и духовных практиках". Я не знаю содержания этих вопросов, не видел цифр. "Вера" - во что? "Духовные практики"- это не тождественна "вере в Бога".
Я встречал по этой теме и другие исследования, а может быть и просто другую интерпретацию этих же исследований. Вполне вероятно. Выдернутые из одногго и того же контекста разные цитаты могут "доказывть" противоположное. Этим же грешат и интерпретаторы социологичесеих опросов.
По этим данным - чем выше уровень учебного заведения, тем меньше религиозности у преподавателей.
Тема религиозности у великих ученых - один из коньков Ватикана. Перечень почти один и тот же.
Некоторые великие действительно были верующими. Особенно в прошлые века. С развитием науки таких ученых все меньше.
Нужно учесть еще и то, что в этот список попадали не только верующии - при помощи все тех же выдернутых цитат.
Хочу заметить, что вот же Ватикан не желает распространять перечень выдающихся ученых-атеистов. Видимо, он был бы куда длиннее.
"Я лично не вижу никаких других проблем, кроме спасения своей души". Без комментарий.
"назовите хоть одну проблему?" Пожалуста.
- Коренного населения все меньше.
- Страна превратилась в сырьевой придаток.
- Наш дикий капитализм
--- Да, поэтому я верю в то, о чем пишется в священных писаниях. Но во что верите Вы?
«Если уж быть точным - ни в Библии ни в Ведах не было монотеизма.»
--- Но вы должны как-то доказать свою точку зрения.
Моя точка зрения такова, что и иудеи, и все христиане говорили и говорят только о едином Боге. У Бога может быть много имен, но это не значит, что богов много. А также у Бога может быть много воплощений (аватар), но это не значит, источник перестает быть источником.
Одно из наиболее ранних упоминаний о Кришне можно обнаружить в примыкающей к «Сама-веде» «Чхандогья-упанишаде» (3.17.6), которая, по мнению учёных, была написана в VIII веке до н. э. Кришна упоминается там как «сын Деваки» (Девакипутра) учителем которого был «Гхора, сын Ангирасы». Именем Ангирасы была названа «Атхарва-веда», также известная как «Ангираса-самхита».
Если говорить о Библии - видимо речь идет у вас об иудеях. А какой ее возраст? А во что верили иудеи до появления этого источника?»
--- Я дал пример индийского народа. И что же? Все то же самое подтверждается. В Библии, до сотворения не известно что было. После сотворения мира, из рая на землю прибыли первые люди. Их национальность не указана, т.е. это были перволюди. А вот после вавилонской людей разделили на языковые группы. Возраст – от сотворения мира, но написана, естественно, позже. Какие-то даты приводятся, но разные – меня это не очень волнует. По остальным вопроса – к иудеям – я не иудей.
«Возьмите древних греков - там, что тоже был монотеизм и к нему не было перехода? Вы о чем? Так был отказ от многочисленных богов или нет?»
--- Ну, я же сказал, если есть иерархия, значит должен быть самый главный из богов. Или Вы хотите сказать, что там все боги были одинаковы?
--- Так, верующих-то все равно больше, чем атеистов.
"Некоторые великие действительно были верующими. Особенно в прошлые века. С развитием науки таких ученых все меньше."
--- Наш век – только 10 лет прошло. О каких выводах пока можно говорить?
"Хочу заметить, что вот же Ватикан не желает распространять перечень выдающихся ученых-атеистов. Видимо, он был бы куда длиннее."
--- И что? Какие из этого выводы? Что вера в Бога – ложь? Да, общее количество неверующих на Земле больше, чем верующих. Это лишь подтверждает слова Иисуса: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими».
"Коренного населения все меньше. Страна превратилась в сырьевой придаток. Наш дикий капитализм"
--- Скажите, для иммигрировавшего человека, это является проблемой (в отношении бывшей страны)? Будет ли для Вас это проблемой после Вашей смерти?
"В парадигме политеизма (многобожия -ИЛ) мир представляется в виде иерархии различных божеств, обладающих большей или меньшей властью, имеющих свой облик (часто антропоморфный) и свою определённую сферу управления в природе и обществе. Пантеон богов представляет собой сложную систему взаимоотношений. Сфера деятельности каждого бога отделена от сферы деятельности других. Например, в др. Греции Посейдон — бог водной стихии, Гея — богиня земли; в социальной сфере — Гермес — бог торговли, славянский Велес — бог скотоводства и т. д. Во главе пантеона обычно стоит верховный бог, но не единственный, в отличие от монотеизма. В рамках политеизма поклонение племенным богам не исключает признания богов других народов."
Неужели и после этого ты не согласишься, что было многобожие, а стало, что и переход к монотеизму был?
-- Так, верующих-то все равно больше, чем атеистов. Да.
Но просматривается корреляционная зависимость. Чем выше образованность - тем меньше религиозности. Примеры выше.
acarya van
Закачивая наш обмен мнениями - назовем это так - я показал, что мы друг другу никогда не докажем есть бог или нет. Я это заню ...
--- Иерархия богов:
//Сначала существовал Хаос. Боги, появившиеся из Хаоса — Гея (Земля), Никта/Нюкта (Ночь), и т.д.
Второе поколение богов: Дети Геи (отцы — Уран, Понт и Тартар) — Кето (владычица морских чудовищ) и т.д.//
Т.е. Выше всех - Хаос, от которого появились все и все. Образ Хаоса в виде двуликого Януса, выступающего как творческое начало имеется у Овидия. Янус называет себя res prisca ("древняя вещь") и Хаосом. Янус своей собственной рукой все открывает и закрывает, являя как бы мировой дверью. Он может развернуть мир во всей его красоте и может придать его уничтожению.
Т.е., как видим, там есть бог, который был вначале и выше всех остальных.
--- Но, во-первых, зависимость такова, что среди умных верующих больше. Во-вторых, это ошибочное мнение, что «Чем выше образованность - тем меньше религиозности», потому что, если рассуждать логически, то самая верхушка образованных людей должны быть закоренелыми материалистами. Но, т.к. я заранее называл некоторые имена светил мировой науки, которые верили в Бога, то это однозначно доказывает несостоятельность Вашей гипотезы.
«Закачивая наш обмен мнениями - назовем это так - я показал, что мы друг другу никогда не докажем есть бог или нет.»
--- Если пообщаемся еще несколько дней, показывать Вам уже будет нечего.
Можно подвести промежуточный итог. Подавляющее большинство участвующих в обсуждении против появления в светских школах священнослужителей.
Более спорный вопрос можно сформулировать так: "Нужны ли нам религии?". Большинство дает отрицательный ответ.
Судя по ответам - среди нас больше атеистов, чем верующих.
Не будем выделять среди верующих отдельные конфессии.
Условно разделим население России как верующих и атеистов.
Обозначим некоторые важные проблемы нашей страны.
- Русского (все россияне) населения становится все меньше -это факт. Где больше рожают - среди верующих или среди атеистов?
- По продолжительности жизни Россия находится на каком-то ужасно далеком месте. Кто в среднем больше живет Верующие или атеисты?
- В среднем - где лучше нравственный климат в среде верующих или в среде атеистов.
- На 100 браков в стране около 50 разводов. Где крепче семьи?
- Для свежего примера. В последнее воскресенье я был на свадьбе. У жениха и у невесты по 11 (одиннадцать) родных братьев и сестер. Как вы думаете кто они верующие или атеисты?
На Руси многое делалось вопреки большинства, но по вере. И в вере даже один способен армию остановить (например китайский случай в 80-х годах). Открытия, большинство изобретений рождается не голосованием, а верой, интуицией одного. И не сказать это детям – преступление.
это дискуссия с Митрополитом,
если, конечно, не считать дискуссии с Диаконом.
Или ещё раз перечитать его сочинения.
"А вот критикующие здесь РПЦ, как и автор статьи, Пушкину в своих качествах, извините, в подметки не годятся".
Ни кто и не спорит.
А вот Вы точно - Годитесь.
Он конечно гениальный поэт. Красиво пишет и правильно. Но профессиональные и нравственные качества - разные вещи. Он был типичным повесой своего времени. Не ангелом - вполне смертным и со всеми своими грехами.
Повторяю:
А.С. Пушкин считал, что для него самое жестокое наказание - это дискуссия с Митрополитом,
если, конечно, не считать дискуссии с Диаконом.
За любвеобильность Пушкина расплатились его некоторые потомки, которым бог не дал детей, то есть на его родовом дереве появилась тупиковые ветви развития.
это дискуссия с Митрополитом=
Наверное этому мешало его не в меру развитое воображение. Он сразу начинал представлять непотребные картины с участием митрополита, мысленно пририсовывал ему рожки, хвост, копыта, представлял его лопающим в пост курицу или окорочок свиньи.
ВЫ читали Гаврилиаду?
Бог накажет, бог накажет, а бог наказывать не спешит.
Тогда они берут на себя функции бога.
Талькова тоже застрелили по божьей воле?
Как обстояли дела, можете уяснить для себя,
перечитав Оду Ю. Лермонтова
"На смерть поэта"
Да, смерть Талькова была предопределена и он об этом знал, поэтому очень спешил жить.
Ведь и Вы, встречая гостей, наверняка переодеваетесь во что-то нарядное.
Да и что такого Пушкин совершал, за что можно было бы его считать изгоем?
Все лучшие качества религиозно-верующего человека прибавляются, и способность размышлять и сомневаться никогда не подавляются. Как это неверующий человек может говорить о том, что может или нет верующий? Насколько Вы уверены, что причина этого религиозная вера, а не качества конкретного человека? И с какой целью Вы религиозную веру подменяете на коммунистическую идеологию? Может Вам просто РПЦ не нравиться?
"Милосердие - поповское слово"(с)
Конечно недопустимо насильственное Крещение или принуждение к вступлению в Церковь. Но указать путь , наша обязанность, а дальше пусть выбирают сами .Кто служит Богу и просто исполняет Его святую волю, желая как можно большего, тот и здесь изменит к добру Вселенную и превзойдет всех « реалистов и прагматиков» .
Некоторые физики даже вывели чисто физическую формулу бога.
Через пару столетий появится новая религия-мировоззрение - ЭКО. Она станет господствующей через тысячу лет.
Чем более кратко выражение сути, тем более понятна эта суть.
Дети которые остались без родителей - тут уж ничего не поделаешь они на попечении нашего государства и ему решать чему их учить.
Если так уж хотите вмешаться в ситуацию - не отдавайте своих и усыновляйте брошенных и тоже их не отдавайте в религиозные факультативы, а если введут обязательным создавайте атеистические секты и открывайте свои классы в школах.
А вот этот весь визг типа - ужос ! ужос ! - это все -бебебе...
Но....Демократия позволяет ВСЁ ,что не запрещено.....,не запрещено делать из человеков,"людей"-потребителей Всего и Вся....этаких Бездуховных Роботов Зомби,а церковь любая и РПЦ в частности осень даже в этом "предприятии" Способствует...!!!
Автор ,единственного не заметил-государство всемерно сокращает своё влияние,по простому-самоУпраздняется ,а свято -место пусто не бывает,вот РПЦ и подсуетилось.......(Вопрос в лигитимности самой Власти-чью Волю Она эта "Власть" Исполняет...???)
Тезисы типа "Вся Власть от Бога" или "Все мы РАБы божьи" - закладываются в детские головы попами(ПОП - прах отцов предавший).
Гнать их от наших детей надо палками!
Если внимательно почитать главную ихнюю книгу - библию , то вы там не обнаружите призывов к труду , самосовершенствованию , развитию личности и т.д. , за то призывов отринуть всё , ничего не делать , "умервщлять плоть" и проч. - навалом!
Моему ребёнку такая промывка мозгов не нужна , критическое отношение к жизни , умение жить без пастуха (пастыря) я постараюсь ему привить!
Вспомните до революционное время... Наш народ с верой в Бога, царя и отечество мог свернуть горы. И ни одна нация не могла сравняться с русскими по силе духа.
А вот каким способом решают эту веру привить и какую цель при этом преследует РПЦ - вот это уже совсем другой вопрос!
Вряд-ли от большой любви к своему народу...
Комментарий удален модератором
Вот школе, детсаду, армии и другим идентичным рудиментам веры не следует брать на себя функции богопроповедников.
Надеть корону ещё не означает быть царём.
Хотя сектанты именно в сознательном возрасте крестят.
И как много поверхностных суждений. В своей Природной этике, опубликованной в моем блоге здесь, в этой сети, вы можете найти развернутый ответ на тему религий. Если Вас это действительно интересует, то не поленитесь прочесть всего лишь две части из неё - 6 и 7. Конечно, моя этика не истина в последней инстанции, но к ней отнесся очень серьезно и потратил на её создание более 25 лет.
Природная этика содержит нравственные принципы, основанные на ПРИРОДНОЙ СУЩНОСТИ человека, а не на РЕЛИГИОЗНЫХ МИФАХ. (Сами принципы помещены в самом конце Природной этики.)
Надеюсь, Вы не пожалеете о времени, затраченном на чтение этих двух частей.
Природной этики нет в бумажном виде и совершенно очевидно, что книга не будет выпущена каким-либо российским издательством при путинском режиме.
Правда, это только мои ощущения.
Само собой, что такое образование должны осуществлять никак не представители ни РПЦ, ни иудаизма во всех его вариантах.
допустим в образование эту "Истину" (видимо от самого Дьявола не иначе) и боюсь придётся забыть о такой стране как Россия.. ещё одного "истинного опыта" Россия не выдержит.. недаром Сталин был воспитанников православной духовной семинарии.. видимо был там хорошим учеником..
Охренеть, да попов за километр нельзя допускать в школу.
Только такие тупорылые бараны как наши толстопузые гривохвосты зря не отстанут.
Надо ставить вопрос на референдум. Что бы раз и навсегда, окончательно, железно отвадить их шаловливые рученки от детей.
Есть же закон, который отделяет церковь от государства.
Выполнять!
Попов в школу не пущать!!!
А то хуже будет, да поздно спохватимся.
Рассуждаете "по понятиям" которые используют в уголовно-исправительной системе.
Давно ли вышли оттуда?
по жизни много общался и общаюсь с теми, кто там побывал.
А вышеизложенное, это мое мнение и какой либо категории граждан отношения не имеет.
Ненавижу насильственное изменение мировоззрения человека, хуже этого ничего нет и быть не может.
Выполнять!"
--Правильно !- Выполнять ! Что бы тупорылые атеисты и воровское отродье не лезло ни в дела РПЦ и верующих , ни во власть.
Что же придется принять и это.
То ли еще будет.
Пора, пора нам подниматься.
Шучу .
Но так оно и есть, старики многие так говорят.
1. Тема актуальна и неслучайно поднята, и даже если статья имеет провокационный характер, решение проблемы необходимо уже сейчас;
2. Тема затрагивает каждого из нас, поскольку все мы настоящие или будущие родители;
3. Раз на этом уровне нет согласия, решение проблемы лежит на других, более глубоких уровнях, т.е. скорее всего – в нас;
4. Дети – это плоды нашей любви, хотелось бы им дать все самое лучшее. На деле же они отрабатывают наши, родовые грехи. И нам снимать с себя ответственность, перекладывая ее на школу, факультативы и проч. – это еще один шаг к формализму, бездушию, от чего Бог отворачивается;
5. Начать с себя, учить только своим примером. Если в школе все же будут учить ОПК, а дома этого не приемлют – еще одно большое зло в мир выпустим. Если мы хотим что-то подобное, но своих знаний не хватает, вот тогда со школой надо сотрудничать, на уроки родителям приходить и рассказывать свои жизненные истории, на экскурсии в монастыри и храмы с детьми ездить.
Все наши беды имеют культурологический корень, но подменять его религией - это оттягивать и усугублять момент Истины.
Именно Культура-Альфа и Омега ВСЕГО в нашей жизни. Ни экономика, ни законы не будут работать без Культуры. Воспитать Человека Культуры - наша задача! Любая проблема в обществе упирается в итоге - в низкий уровень культуры. Нет культуры - нет людей. Потерять культуру - потерять всё! Только культура способна спасти страну и Человека. (Читать далее http://www.proza.ru/2011/06/13/1051 )
---Что Вы понимаете под культурой ? У нас сегодня утверждается культура разврата .воровства , предательства Родины и т.п. ит.д .....и т.д....-Эта культура,основанная на попрании всех нравственных норм и морали , кровное детище агрессивного атеизма , по Вашему спасет Россию ?
Праведники церкви ни когда не были нужны: для нее это пустые люди, не приносящие ей ни какой пользы.
В Белгороде, после семи лет религиозного воспитания со 2 по 11 классы, число только заболевших сифилисом подростков увеличилось в 14 раз, детей в возрасте до 12 лет - в 35 раз. Согласно данным областного кожвендиспансера, основным источником заражения являются незащищённые сексуальные контакты...
Дети учатся на примере.
А какой пример им показывают лицемерные РПЦшные жулики, являющиеся бездельниками и социальными паразитами?
И ведь если эти "бездельники " ,жулики ", паразиты" умудрились так разложить лучшую часть нашего взрослого населения ,. что же они сотворят с неокрепшими душами детишек ?.
Да , Святослав Игоревич Хоробре , выручай Россию -бей , долбай , руби этого супостата .жги глаголом сердца людей ! Сим победиши !
Во вторых тем, релиозно-воспитанное население позволяет приходить к власти всяким уродам. И терпит этих уродов у власти.
В третьих, как результат религиозного воспитания, придут в упадок экономика, науки, культура, обороноспособность. Страна в целом придет в упадок.
В четвертых, под влиянием извращенной религиозной морали, понизится моральный облик граждан, в стране расцветет криминалитет.
В пятых религиозное воспитание создаст в обществе атмосферу нетерпимости к инакомыслию, озлобленности, жестокости к неразделяющим религиозных убеждений и последователей других религий и течений.
Ну, и главное: в конечном итоге религиозное воспитание приведет страну к гражданской войне, а впоследствии к окончательному краху и захвату. Нынешние, полурусские оккупанты во власти сменятся совсем не русскими.
Збигнев Бжезинский, когда говорил, что православие – главный враг США, лукавил. Это их главный союзник в развале России! А говорил он так для того, что бы таким образом разрекламировать среди русских эту чужебесную религию.
2 Кто по Вашей оценке сейчас находиться у власти?
3 Этот пункт вообще странен ) скажу Вам следующее - попробуйте изменить для начала себя, не призываю Вас бежать в церковь и молиться ,просто поменяйтесь.
4 И без воображаемой Вами "извращеной религиозной морали" моральный облик нынешних граждан к сожелению низок ,весь криминал ушел в бизнес, но по сути остался все тем же.
5 Религиозная терпимость - это все реально,взять пример из старины,когда в православных церквях молились вместе масульмане и православные (почитайте исторические источники)
6 Этот пункт настоящая фантастика,ура попробуйте написать роман или подкинуть эту идею мастерам этого жанра
Фанатизм в любых проявлениях опасен,и с этим нужно бороться. Человечеству нельзя без веры, человек рожден что бы верить. Не хочу и читать слова ярых якобы атеистов, что они не верят. Скажу следуещее перед смертью верят ВСЕ . Главное прожить жизнь в ладу с собой и окружающими.
Церковь не содержит себя сама, она сосет деньги из паствы, бизнеса и государства и ни чего не производит: натуральный социальный паразитизм.
Любой поп это жулик. Даже тот, который сам верит бога. Сомневаюсь, что таких много.
http://gidepark.ru/user/109096640/poll/45483
2. Сейчас у власти оккупационный режим, который по давней традиции (монголо-татары, гитлеровцы на оккупированных территориях) всеми силами поддерживает и продвигает в массы эту раболепную религию.
3. Это неизбежно. Неумение критически мыслить опустит науку, в результате ослабнет экономика и обороноспособность. Культура для церкви - конкурент и враг.
4. "весь криминал ушел в бизнес" и получает православные ордена (Михась)
5. Терпимость??? Да у церкви и христиан руки по плечи в крови. Ни же напишу.
6. Ну, а на счет фантастики Вам надо сделать небольшой исторический экскурс в 17 - 19 года прошлого века и увидеть там, как сплошь православно воспитанные мочили друг друга и вешали несших им мораль попов на фонарных столбах.
Это Сергей Михайлович Соловьев
"История России с древнейших времен"
http://www.magister.msk.ru/library/history/solov/solv13p2.htm
Почти в конце страницы, 7 абзац с конца.
то христианская фантастика для меня превратиться в быль.
Наука изучает мир и явления, в нем происходящие, без отношения их к чему-либо иному; религия же, познавая Бога, познает вместе с тем мир и жизнь в их отношении к Богу.
Наука отвечает на вопрос «почему» и «как». Религия - на вопрос «зачем».
"Русские люди в древности всегда шли на смерть ради Веры и Родины"
Сергей Забродин
С зтим утверждением я с Вами согласен, а вот евангелие, ни что иное, как ложка дёгтя в бочку с мёдом.
«С молодых лет я знал, что Русский народ нещадно ограбляли и ограбляют экономически. Но не менее страшное ограбление - это извращение истории Русского Рода. Украдены древнейший период исторического пути наших Русских предков. Искажена история средневековой Руси".
Славянский мир: Всеволод Иванов
задравшие нос.потому религиозное воспитание несет опастность только человеческому Эгоизму.
Автор "Если это и есть то воспитание, о необходимости которого говорит руководство страны, то Россию ждет незавидное будущее. Впрочем, многое здесь зависит от нас, от нашей позиции и желания защитить своих детей, видеть их разумными и самостоятельными."
Будущее уже наступило.
СТЫДНО ЗА ВСЕХ ВАС ПЕРЕД ПРЕДКАМИ, СОЗДАВШИМИ ВЕЛИКУЮ РОССИЮ, ТОВАРИСЧИ АНТИКЛИРИКАЛЫ!
" Раби ! Каким народам нести Благую Весть
И ответил ему Иисус :
" Ходите к народам западным и к народам южным, туда, где живут сыны и дочери дома израилева ... К язычникам Севера же не ходите ! Ибо безгрешны они и не ведают грехов и пороков дома израилева"
…»
Евангелие-апокриф от Андрея Первозванного, глава 5-ая.