Итог стамбульских переговоров
На модерации
Отложенный
Наверное, нет смысла сейчас подводить итоги и переговоров, и «не-войны», так как впереди еще минимум два раунда: встреча министров иностранных дел, а затем — президентов. Но кое-что можно предположить.
Победа — это положение, при котором послевоенная ситуация однозначно лучше довоенной. Для Украины текущее положение дел выглядит очевидно победным: она не признает территориальные потери, отложив вопрос на 15 лет (но это касается только военного решения), она сумела выстоять против российской армии — и теперь любые последующие угрозы с востока будут восприниматься исключительно в разрезе военных результатов нынешней «не-войны». Материальные потери уже обещано компенсировать за счет нового «плана Маршалла», что, конечно, не полностью решит проблемы потерь, но и не оставит один-на-один с разрухой.
С Россией ситуация менее очевидная: она не смогла доказать свое военное превосходство и разгромить армию Украины. Противник не слабый, но по всем брутто-показателям однозначно слабее российской армии. Что это означает на практике? То, что любые угрозы военного характера в адрес других армий мира будут восприниматься тоже исключительно по результатам последнего матча с участием российской армии. Политические результаты не менее скромны: добиться признания хотя бы принадлежности Крыма от Украины не удается.
Мало того: Украина теперь дает гарантии, что не будет воевать за Крым 15 лет, но настаивает на продолжении дипломатического разговора о принадлежности. На капитуляцию это, мягко говоря, не похоже.
Украина не входит в НАТО, но получает гарантии стран НАТО. Уступка в виде отказа от учений на территории Украины без согласия стран-гарантов — это, скорее, вежливое согласие сохранить лицо Кремля.
Главное здесь — неясен вопрос с санкциями. Эту проблему Кремлю нужно будет утрясать уже с Западом, не с Украиной. А там наверняка возникнут новые условия, если вообще удастся снять всё, что прилетело за последний месяц.
Возможно, что окончательные условия договоренностей изменятся. Возможно, будут какие-то дополнения к сказанному сегодня. Но пока результат «не-войны» не выглядит «вин-вин». Он существенно перекошен в пользу Украины.
Задача пропаганды здесь понятна: забить слушателя-зрителя новой порцией звериной ненависти с туманными обещаниями чуть позже все повторить сначала. Пусть пока поживут. Главное — не дать ответ на главный вопрос: что это было?
Но, повторюсь — всё это пока сугубо предварительно. Слишком невелик статус нынешней команды переговорщиков (фактически это экспертная группа), а потому конечная редакция договора впереди.
Комментарии
Та же Грузия, Молдавия, Югославия. Отрабатываются различные варианты переформатирования. Чем меньше куски - тем легче жидам этими территориями управлять, стравливая. А какой-то кусок могут даже полностью уничтожить, для устрашения, например Крым.
Комментарий удален модератором
Но и в этом варианте ни о какой "денафекации" Украины речи не идет.
А что вообще тогда писать в "похоронках"?
"Погиб за амбиции старца, одержимого комплексами неполноценности и Наполеона". Так получается
Но "нацызм" всё-равно в Украине... а в России тишь да божья благодать...
Вот так и Зеля, пока воюет с Россией нужен...
Товарищ Гундяев из КГБ с позывным "Михайлов", ныне патриарх Кирилл, 2010 г.
И больше никогда не будет, ни украины ни кера на этой территории, усё )))
Комментарий удален модератором
Кто там вякал на Кадырова уже высказал ему это в лицо? )))
Курочка в гнезде, яечко ...... а вы уже сковороду разогрели.
Одни експерты радостно визжат, другие с задумчивым лицом крутят у виска.
А реальность она ведь не подстраивается под экспертов.
Реальное будущее оно ведь наступит и поступит по своему.
Кому-то наступит на пальцы до визга, а кому-то на череп до хруста. :-)))
Так что подождем.....
А пока идет необъявленная война.
Рвутся снаряды, гибнут люди а автор радостно визжит.
И это человек, разумный?
У него есть машина времени?
мечты свiдомых. и только//001
Да и земли у России - чужие, отнятые у других, в частности, у украинцев.
Ее генералитет и армия оказались примитивно военно неграмотны. Стыд и срам. Это очень плохо скажется на имидже страны и на дальнейших последствиях взаимоотношений с Польшей, Турцией (читай - НАТО), Японией и ……..Китаем.
Если в ближайший месяц Россия не одержит оглушительную (!) победу (возьмет и присоединит всю Новороссию (от Харькова до Тирасполя) – ее перспективы плачевны вплоть до распада. Надо показательно сменить министра обороны и нач. генерального штаба.
На штурм и взятие Новороссии поставить полковника И.Стрелкова !!!!!!!!!!!!!!!!
Переговоры надо подвергнуть остракизмам во всех действительно патриотичных СМИ и приравнять к ПРЕДАТЕЛЬСТВУ
"Напылили кругом . Накопытили
И пропали под дьявольский свист
А теперь вот в лесной обители
Даже слышно как падает лист .."
https://newsland.com/user/3049168298/content/kadyrov-neobkhodimo-dovesti-voennuiu-operatsiiu-do-kontsa-ni-na-sekundu-ne-ostanavlivaias/7579008
Рамзан Кадыров (в прошлом воевавший ПРОТИВ России) оказался большим патриотом России и более умным и порядочным политиком, чем наш перзидент!!!!!
Это, вообще, как?????
Где-то, на просторах интернета, мелькал призыв: Кадырова - в президенты России.Многие иронизировали по этому поводу.
Но, по факту, получается что правильно призывали.
Кадыров оказался больше пригоден для такой работы. По сем параметрам.
Вспомним-ка "подвиги Геракла" от нашего пэрзыдента:
1. Вторая чеченская. "Будем мочить всех террористов в сортире". Необычайный подъем патриотизма среди народа и в армии.
И что? Через некоторое время: "Мы не хотим терять жизни наших солдат. Поэтому сворачиваем военную операцию" (аналогию с сегодняшним днём не просматриваете?: " Минобороны России решило «кардинально сократить» боевые действия у Киева и Чернигова").
Народ (и особенно военные) почувствовали себя обманутыми.
2. Война России с Грузией в 2008 году. Грузинские "миротворцы" убили от 15 до 20 российских миротворцев. Российская армия быстро перехватила инициативу и пошла вперёд. И опять необычайный подъем патриотизма среди народа и в армии.
И что? Опять всё останов...
Комментарий удален модератором
Так что Кадыров - президент России, это не самый худший вариант для самой России.
А иначе так и будем: "шаг вперёд, два шага назад"..
Комментарий удален модератором
Чушь, которую мы уже слышали в 90-х!
https://topcor.ru/24761-k-chemu-privedet-mir-s-kievskim-rezhimom-po-receptam-medinskogo-i-abramovicha.html
«Мы, воины, не согласны на эти переговоры, — заявил в своем видеообращении Рамзан Кадыров. — Мы призываем руководство государства в лице президента, чтобы нам дали закончить то, что он начал. Мы с удовольствием поддержали и отстаиваем, очищаем Украину от этих бандеровцев»
https://newsland.com/user/3049168298/content/rossiiane-v-shoke-ot-zakliucheniia-kompromissa-s-zelenskim/7579282
Комментарий удален модератором
Ну как не смогла. У ВСУ 2-3 кратное превосходство, укреплённые позиции. Если бы Россия как США могла себе позволить равнять с землёй города, так всё бы уже давно закончилось...
Что в Сирии, что в Украине.