Сталин привел Гитлера к власти
В деятельности Коминтерна, несомненно, были и ошибки. Неоправданным был тезис о том, что социал-демократия представляет наибольшую опасность, и потому против нее был нацелен главный удар, что, по сути, привело к сектантству. К сожалению, в последние годы на деятельности Коминтерна отрицательно сказались и последствия культа личности Сталина". ("Правда", 26.III.1969 г.) М.А. Суслов
В Германии было две рабочие партии - Коммунистическая партия Германии и Социал-демократическя партия Германии.
Справка:
СДПГ - старейшая партия в Германии. Рабочее движение начало создавать свои политические организации ещё в середине 19 века. В 1875 году произошло объединение Всеобщего немецкого союза трудящихся и Социал-демократической рабочей партии. Новая партия стояла на марксистской платформе и открыто ставила своей целью изменение общественного строя в Германии. Поэтому всего три года спустя партия оказалась под запретом. Так называемый «закон о социалистах» был отменён только в 1890 году, и с тех пор переименованная в социал-демократическую партию Германии организация стала представителем интересов промышленного пролетариата и первой действительно массовой партией в Германии. Своей конечной целью партия провозглашала построение социализма, ожесточенные внутрипартийные споры велись только вокруг методов достижения этой цели: революция или реформы? В конечном итоге победу одержали сторонники реформ.
1930 год.
14 сентября 1930 года состоялись выборы в германский рейхстаг.
Коммунисты получили на выборах 4 миллиона голосов,
социал-демократы – 8,5 миллионов,
национал-социалисты – 6,5 миллионов.
Итого 2 рабочие, марксистские партии, получили на выборах 12,5 млн. голосов - почти вдвое больше чем гитлер.
Коминтерн, в который входила КПГ, по приказу Сталина, призвал германскую компартию "отвергнуть всякое соглашение с социал-демократами против фашизма и сосредоточить огонь на социал-демократах". Германская компартия выполнила директиву.
Речь идет не о том, чтобы объединившись, СДПГ и КПГ создали коалиционное правительство - а о том, чтобы КПГ не требовала отставки коалиционного правительства центриста Брюнинга. Потому что это же было требованием нацистов и расчищало, а в итоге - и расчистило тем дорогу к власти.
Стоит отметить, что под призывом Коминтерна и решением КПГ была «солидная» теоретическая база – теория Сталина о «социал-фашизме», озвученная им в 1924 году, в соответствии с которой ставился знак равенства между фашизмом и социал-демократией.
Коминтерн запретил совместные уличные выступления социал-демократов и коммунистов.
1931 год.
НСДАП И КПГ ВМЕСТЕ ПЫТАЮТСЯ СВАЛИТЬ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРУССИИ
В июле 1931 года ЦК ГКП обратился с рядом ультимативных требований к социал-демократическому правительству Пруссии, угрожая в случае их отклонения принять участие в затеянном гитлеровцами референдуме, направленном на свержение этого правительства. Когда социал-демократы отклонили этот ультиматум, то под давлением Сталина и Молотова компартия приняла участие в референдуме.
Оценивая результаты этой акции, Политсекретариат ИККИ 18 сентября писал, что в результате вмешательства коммунистической партии референдум превратился в орудие борьбы "против демократических иллюзий масс и против германской социал-демократии, являющейся основной социальной опорой германской буржуазии в ее борьбе за капиталистический выход из кризиса".
В действительности же референдум позволил гитлеровской партии резко усилить свое влияние.
Фактически оказалось, что коммунисты выступили против социал-демократов в блоке с самой реакционной политической силой.
Справка: Пруссия – крупнейшая по численности населения и важнейшая на тот момент земля Германии, «цитадель» социал-демократической партии. Референдум провалился, но оставшиеся у власти социал-демократы очень серьезно обиделись на коммунистов, видя в них пособников фашистов. Т.е. Сталин собственноручно вбил мощнейший клин между коммунистами и социал-демократами.
1932 год.
Осенью 1932 года руководство Коминтерна отвергло предложение Димитрова обратиться к немецким рабочим с призывом создавать совместно избранные органы (коммунистов и социал-демократов) для общих боевых выступлений против фашизма
XII пленума ИККИ (август-сентябрь 1932 года). На нем Тельман и другие ораторы, оценивая положение в Германии, настойчиво повторяли, что социал-демократия остается главной социальной базой немецкой буржуазии, которая все более использует "социал-фашистское движение в качестве непосредственной опоры фашистской диктатуры".
Эмиссар СССР в Коминтерне С. Гусев утверждал, что коммунисты должны наносить главный удар не по фашизму, а по социал-демократии. Эту точку зрения он обосновывал тем, что фашизм - это открытая контрреволюция, выступающая за интервенцию в СССР, а "социал-фашизм" - "замаскированная контрреволюция", якобы лицемерно выступающая за защиту СССР в грядущей войне, и поэтому более опасная. Исходя из того, что Германия переживает период подготовки социалистической революции, Гусев заявлял, что главной задачей коммунистов должно стать "разоблачение социал-демократии"
При повторных выборах в рейхстаг в ноябре 1932 года коммунисты и социал-демократы вместе собрали 13,5 миллионов голосов, а национал-социалисты – 10,5 миллионов голосов, потеряв часть голосов против прошлых выборов. Популярность НСДАП начала снижаться.
Если бы была возможна коалиция между коммунистами и социал-демократами (ст. 53 Конституции Германии предусматривала возможность «малой коалиции», т.е. коалиции не имеющей большинства в Рейхстаге), Гитлер к власти не пришел бы.
Но президент Германии Гинденбург, убедившись, что коммунисты и социал-демократы заняты взаимной грызней, поручил сформировать правительство Гитлеру.
В завершение.
Надо сказать, что по итогам серии выборов начала 1930-х гг. в КПГ сформировалась позиция, которую наилучшим образом выражают слова одного из ее лидеров Реммеле:
"Пусть Гитлер возьмет власть. Он скоро обанкротится, и наступит наш час".
И это была официальная позиция КПГ!
Так же следует отметить, что несколько раз КПГ обращалась с призывом создания единого фронта против нацизма. Но обращалась не к СДПГ, а напрямую к ее членам. Т.е. имела ввиду перехват электората. А электорат у старейшей партии Германии был преданный.
Кроме того, нельзя сказать, что никто из видных коммунистов не видел опасности курса на борьбу с социал-демократами, а не на союз с ними против фашистов.Лев Троцкий понимал опасность подобного курса. Подробнее: http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotm305.htm
Кстати именно он ответил Реммеле: "Можно с уверенностью сказать, что народ, допустивший авантюриста захватить власть, не способен лишить его этой власти потом".
Так что выходит, что Сталин – либо идиот, допустивший колоссальнейшую ошибку, результатом которой стал приход к власти гитлера, либо он привел гитлера к власти сознательно. Выбирать вам, товарищи сталинисты.
Комментарии
"Слова Сталина были таким же приказом Коминтерну, как его указания Красной Армии и НКВД. Они отделили рабочих друг от друга как бы баррикадой. Помните? Старые социал-демократические рабочие повсюду были не только оскорблены до глубины души, они были разъярены. Этого коммунистам они не простили. А коммунисты, стиснув зубы, выполняли приказ о «смертном бое». Приказ есть приказ, партийная дисциплина - дисциплина. Везде, как будто спятив с ума, социал-демократы и коммунисты неистовствовали друг против друга на глазах фашистов. Я хорошо это помню. Я жил в те годы в Германии и никогда не забуду, как сжимали кулаки старые товарищи, как теория социал-фашизма месяц за месяцем прокладывала дорогу Гитлеру. Сжимали кулаки, подчиняясь «уму и воле», и шли навстречу смерти, уже поджидавшей
их в эсэсовских застенках."
И еще немного на ту же тему:
"Рабочие-коммунисты, вас сотни тысяч, миллионы; вам некуда эмигрировать; для вас не хватит паспортов. Если фашизм придёт к власти, он проедется по вашим черепам и хребтам ужасающим танком. Ваше спасение — в беспощадной борьбе. И только боевое единство с социал-демократическими рабочими может принести победу. Торопитесь, рабочие-коммунисты, у вас очень мало времени!"
Лев Троцкий. За рабочий объединённый антифашистский фронт. Бюллетень оппозиции, март 1932 года
Против Троцкого выступил Эрнст Тельман, объявивший идею союза коммунистов и социал-демократов «худшей теорией, самой опасной теорией и самой преступной из тех, что были придуманы Троцким за последние годы его контрреволюционной пропаганды".
Есть свидетельства, что в рамках подготовки превентивного удара РККА проводились учения. Условного противника "синих" возглавлял тогда Г.К. Жуков, под "синими" подразумевались немцы. Целью военных учений всегда было показать вышестоящему начальству свою выучку. По идее на учениях должны были победить "красные". Но тогда победили "синие" в результате трех мощных ударов по сходящимся направлениям, прорыве ими укрепленных районов, разгроме сувалкской и белостокской группировок "красных" и выходе "синих" к Лиде (Анфилов В.А. Провал блицкрига. М., 1974. С. 170.). Но самое интересное, что действия Жукова на этих учениях полностью повторили немцы в 1941 г. В генштабе РРКА же никак не учли результатов этих учений и направление превентивного удара было обозначено в другом, юго-западном направлении. Это и явилось причиной поражения РРКА в 1941 году, не только то, что они готовились к наступлению, вместо обороны, но и то, что наступление готовилось совсем в другом направлении.
Мы тогда разыгрывали войну с Германией, - сказал он (это была стратегическая, командно-штабная игра). - Незадолго до войны. Я был командующим немецкими армиями. Я нанес три удара. Точно, как потом по "Барбаросса"" .( Маршал Жуков. Величие и уникальность полководческого искусства. М., 1996; В 1941-1945 гг. Военно-исторические очерки. Кн. 1. Суровые испытания. М., 1998; Война и политика. 1939-1941. М., 1999.).
Главным разработчиком плана Барбаросса был Жуков. О корреляции планов советского и немецкого командований с хасидскими датами говорит календарь. Директива по плану нападения на СССР (план "Барбаросса") подписана Гитлером 18 декабря 1940 г. - 18 кислева, перед хасидским новым годом (19 кислева).
Советский план превентивного удара - "Уточненный план стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и на Востоке" был утвержден 11 марта 1941 г. - 12 марта был пост Эстер, Пурим 14 март
не разделять(как я),но лгать о нем -участь ущербных! Спасибо!
И его роль в русской революции ИСКЛЮЧИТЕЛЬНА!
Первого марта 1933 года ЦК КПГ в своём воззвании призвал антифашистов:
"Движимый сознанием революционной ответственности и неуклонной волей к созданию антифашистского фронта единства действий, Центральный Комитет Коммунистической партии Германии после инсценированного нацистами провокационного поджога рейхстага обратился к правлению СДПГ и правлению АДГБ и в соответствии с крайней серьёзностью положения предложил провести совместные выступления и всеобщую политическую забастовку в целях свержения правительства Гитлера-Гугенберга-Папена. Центральный Комитет КПГ обратился преждевсего к широким массам членов СДПГ и АДГБ с предложением провести вместе с членами и сторонниками компартии и РПО выступления протеста,совместные стачки и забастовки, а также всеобщую политческую забастовку со следующими требованиями и лозунгами:
Немедленная отмена всех запрещений газет, листовок, плакатов и сбора средств!
Немедленная отмена запрещения собраний и демонстраций!
...За свержение правительства Гитлера - Гугенберга - Папена!
За эти требования, вплоть до их удовлетворения, и должна вестись всеобщая забастовка
Центральный Комитет Коммунистической партии Германии".
Справка: Это предложение ЦК КПГ, как и предшествующие, руководство СДПГ и АДГБ оставило без внимания. СДПГ борьбой с нацизмом заниматься вообще не хотело.
АДГБ - Всегерманское объединение профсоюзов.
"Правление Социал-демократической партии сообщает:
Указ Рейхспрезидента о защите народа и государства от 28 февраля 1933 года (напомню, он отменил гарантированные конституцией демократические права и предусматривал смертную казнь за антифашистскую деятельность - С.К.) в радиопередаче вечером того же дня был обоснован, в частности,утвержданием, что существует "веское подозрение, что к поджогу имели отношение партийные инстанции социал-демократической партии".
Правление Социал-демократической партии Германии до сих пор тщетно пыталось выяснить, на какие факты опирается это будто бы веское подозрение. Ему всё ещё ничего не известно по этому поводу, кроме того, что поджигатель Рейхстага, согласно сообщению Бюро печати правительства Пруссии, был вынужден "признаться в связях с социал-демократической партией".
Вот два документа и две позиции двух партий. Коммунисты, лидеров и депутатов которой уже начали сажать в тюрьмы, призывают к борьбе, а социал-демократы протестуют не против реакционного указа "О защите народа и государства", не против диктатуры нацизма, а всего лишь против подозрений, что они -де тоже поджигали Рейхстаг.
«…состоящий на две трети из шпионов и диверсантов». «Разве не ясно,—говорил товарищ Сталин,—что этот шпионский интернационал будет выделять кадры для шпионско-вредительской работы троцкистов?»
Со времени февральско-мартовского пленума ЦК ВКП(б) прошло немногим более четырех месяцев, и каждый день приносит все новые и новые подтверждения слов товарища Сталина. Как ни стараются фашистские разведки скрыть подлинное лицо своих троцкистских наемников, им это не удается. Троцкистский шпионский интернационал разоблачен перед всем миром как шайка агентов-провокаторов фашистских разведок.Всюду, куда только достают щупальцы фашистских разведок, последние стремятся насадить свои троцкистско-шпионские шайки. Фашистские разведки возлагают на троцкистский шпионский интернационал специальные задачи.
Например, в Югославии троцкистскую группу возглавляет некто Цилиг, итальянский шпион и одновременно агент югославской охранки. Во главе троцкистской «Группы интернационалистов-коммунистов Германии» стоят зиновьевские выродки Рут Фишер и Маслов. Рут Фишер тесно связана с агентом Гитлера—французским фашистом Дорио, а Маслов является агентов гестапо. В Норвегия действует активнейший троцкист Олаф Шефло—ренегат, союзник предателя Бухарина. Это он, вместе с атаманом бандитской шайки Троцким, по заданию гестапо организовал посылку шпионов в Советский Союз. троц
Понятно, почему «международная» конференция троцкистов, созванная летом 1936 г. для организации IV интернационала, не опубликовала фамилий тех 15 «делегатов», из которых она состояла.
Это было бы невыгодно фашистским разведкам, ибо руководители «секций» троцкистского шпионского интернационала находятся на жалованье у тайной полиции фашистских государств и уже разоблачены рабочими организациями как провокаторы, злейшие враги трудящихся, враги международной демократии.
Для маскировки своей шпионско-подрывной работы троцкистские агенты фашистских разведок выступают под громкими «революционными» названиями, рассчитанными на обман рабочих: во Франции они именуют свою шайку «Интернационалистской рабочей партией», в Испании—«Рабочей партией объединенных марксистов» , в Бельгии—группой «Социали
Кстати, что касается преступлений против человечества... Давайте не будем забывать, что мы с вами употребляем в пищу историю, написанную победителями. Понятно, что в этой истории нет места фактам зверств и жестокостей со стороны противников фашизма, а так ли это было на самом деле - нам доподлинно неизвестно. И всё же саоме жесточайшее преступление против человечности на самом деле скрыть не удалось, и совершили его не национал-социалисты, а представители вполне себе демократического государства - США. Я имею ввиду 2 ядерные бомбы на многолюдные города...
Это сейчас нам всё так понятно и известно... фашисты - плохие, Сталин - тиран, евреи - бедные несчастные, американцы - славные парни, несут всем свободу.. Но тогда-то это всё ещё не сочинили!
а вы: -"божья роса"
вот чстретишься в аду с усатым - спроси у него доказательства придурок
"Демонстрации, продолжавшиеся вчера в рабочих кварталах Берлина весь день без перерыва, к вечеру превратились в Веддинге и Нейкельне в баррикадные и уличные бои. Демонстранты соорудили баррикады, чтобы закрыть полицейским автомобилям доступ в эти кварталы. Тогда полиция пустила в ход броневики с пулеметами, а также прожекторы. В конце концов после сильной перестрелки полиции удалось взять баррикады и очистить улицы".
Несколько необычная мирная демонстрация, заканчивающаяся сооружением барикад, не правда ли? Кроме того, борьба с "социал-фашизмом" - это ведь не для Германии придумано, и никак не связано с конкретной политикой того или иного социал-демократического правительства Веймарской республики. Это была общая стратегия для всей Европы.
Дело в том, что свертывание демократических институтов началось в Германии до прихода нацистов к власти. В марте 1930 года, когда Гитлер собрал всего 18,3 % голосов (а Троцкий уже год как был выслан из СССР), стало ясно, что, несмотря на все усилия и гигантское неведомо откуда взявшееся финансирование, Гитлеру парламентские выборы не выиграть никогда. Слишком силен здравый смысл в немецком народе. Но британское руководство такая ситуация не устраивала. Ведь кто-то должен напасть на СССР и навести там в конце концов нужный властителям мира порядок. А значит, надо было готовить запасной вариант. И его подготовили.
С марта 1930 года в Германии немного подкорректировали принципы парламентской демократии.
Если прежде канцлером становился лидер парламентского большинства, то теперь рейхсканцлера согласно статье 48 Веймарской Конституции назначал президент страны. Иными словами, руководителем правительства можно было назначить любого
Так можно ли было остановить Гитлера? Можно. Надо было не устраивать в стране политический балаган, не вызывать у граждан Германии аллергии к выборам и тем самым увеличивать число сторонников НСДАП. Не надо было приставлять к Гитлеру Эрнста Ганфштенгля и других, кто помог будущему фюреру стать респектабельным политиком с хорошими манерами.
А самое главное — никаких «железобетонных» законных оснований для назначения Гитлера рейхсканцлером не было! Можно было определить на этот пост кого угодно, но только не того, кто благодаря этому назначению станет преступником номер один в истории человечества. Все это можно было сделать при одном условии: если бы приход Гитлера к власти не был нужен тем внешним силам, которым безоговорочно подчинялись германские политики.
ну лениво разбираться по монографиям
берете поисковик
СТАРИКОВ ДЕСЯТИКРАТНАЯ ЛОЖЬ ЛАТЫНИНОЙ
что касается Гинденбурга, то он передал пост Гитлеру, когда Британские спецслужбы ( собственно и выбравшие партию Гитлера и финансировавшие ее ,поставили его перед выбором компроматом о казнокрадстве : или он уходит и передает пост Гитлеру или его публично уличают в казнокрадстве
а вообще ,пора читать такие монографии
Г Препарата " Гитлер inc. Как Британия и США создавали Третий рейх
...к-а
командной игре на картах в Генштабе в начале января 41-го года.
Материалы этой игры опубликованы в сборнике "41 -ый год."
достаньте почитайте.Было две игры.В первой - Жуков за "синих
оборонялся,а Павлов наступал на Восточную Пруссию.Жуков
всего лишь остановил наступление Павлова.Во второй игре они
поменялись ролями.Жуков .Жуков за "красных" наступал на
южную Польшу,Румынию и Венгрию.Павлов оборонялся за
"синих".Целью этих игр был выбор направления главного удара,
Южнее Полесья или севернее.По результатам игр было выбрано
юго-западное направление.А на Анфилова ссылаться не стоит ,он
врет и не раз уличен в этом
эта книженка давно разобрана и даже ярыми антисталинистами историками
оценивается, как антинаучная фальшивка , образец подтасовок и прямого мошеничества двух антиисториков Бушуевой и Дьякова
... к-а
имеют какие-то хасиды к разработке совершенно секретных
планов войны?!Как Жуков мог быть разработчиком плана
Барбаросса?!Общеизвестно,что план этот разработал Паулюс.
Беспокоюсь за Ваш рассудок.
"....Глава правительства, Рыков, "спекулировал на хозяйственных затруднениях советской власти"; что руководитель Коминтерна, Бухарин, оказался "проводником либерально-буржуазных влияний"; что Томский, председатель ВЦСПС, не что иное, как жалкий тред-юнионист. Все трое, Рыков, Бухарин и Томский, состояли членами Политбюро"....
Так что при наличие левой оппозиции, Сталин не имел той полноты власти, как сказано у Вас.
Совершенно верно. Потому что повадки правых социал-демократов, которых называли "социал-фашистами", одинаковы для любой страны и любой эпохи. Вспомним,хотя бы недавние события в Украине, когда во время Майдана социалисты поддержали Ющенко, а потом вместе с националистами сформировали два правительства. Это были правительства социал-националистов. То есть, социал-фашистов.
"....Тогда полиция пустила в ход броневики с пулеметами,,,"
Вот именно. Вместо того, чтобы защищать права рабочих, что оно по определению должно делать, правительство социал-демократов направило против них броневики с пулемётами.
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/34556/
http://wiki.redrat.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4:%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%BA_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8
и больше всякую дрянь на улице не подбирайте и в рот не тащите...
Логично и правильно это узнать всю подоплёку событий - от помощи Гитлеру западных финансовых кругов, в т.ч. США, до сговора Папена с Гинденбургом. И слишком преувеличивают влияние Сталина на Коминтерн в начале 30-х?! Он там не играл, в ту пору, такой сильной роли - на первых ролях там были Зиновьев и троцкисты! Так-что не надо пустой трам-тара-рам выдавать, не подумав!
поисковик : Дюков дьякова бушуев фашистский меч ковался
... к-а
Хорошо , что есть ГП- гуманный психдиспансер- здесь они могут выговориться и выпустить часть ядовитой слюны. Мы счастливы должны быть, что у них есть возможность высказаться, иначе как бы врачи могли наблюдать развитие патологии. И лечить их.
И потом стоит помнить, что каждый кулик своё болото хвалит.
А цель одна:
вы все должны почувствовать,что героев в России не было и не будет, а вы сами должны ощущать неутихающую вину за "преступные деяния" отдельных исторических личностей.
Ведь уже Сталина и Гитлера пытаются на одну доску поставить.
Я - не приверженец Сталина,однако подобные утверждения считаю наивысшим маразмом.
Ткните мне пальчиком хоть в одного публично говорящего, кто был бы ПРАВДИВ и ЧЕСТЕН ! ! !
Уж обсуждали бы лучше БАБ, в этом предмете все знатоки :-)))
Как Израиль смог колотить с 1948 ваших друзей арабов при таком колосальном превосходстве арабских армий???И будет колотить ВСЕГДА впредь тех ,кто на его безопасность посягает!!
Помощь США??Сравните то,что православные ЧУДИКИ ПОДАРИЛИ арабам и арабские нефтедоллары...Вам только из-за термина сионофашисты надо в психбольнице лечиться...
Вы бы лучше свою злобу на арабов-наемников в Чечне и на Кавказе направили:вот кто со звериной ненавистью резал русских солдат безоружных...
Но в глазах таких умом ущербных и в этом евреи виноваты...
Масоны и мировой заговор?
Господи, да это же клиника. Рубашки с такими рукавами не пошить, чтоб этих куликов унять. Бросьте миндальничать- это больные люди. У них во всех их неудачах виноват всегда кто-то другой. И еще лучше б этого "другого" убить. А потом лаптем щи хлебать. Но инетом пользоваться не брезгуют.
"Дальнейшие события развивались сравнительно неторопливо вплоть до мая 1932 г., когда СССР объявил о выполнении первого пятилетнего плана и завершении в основном процесса индустриализации. Кроме этого объявления существовали и объективные данные, показывавшие американцам, что их надежды на возможный провал первой пятилетки не оправдались.
Если в 1928 г. СССР ввозил из-за рубежа, и прежде всего США, Германии и Англии, 81% необходимого количества продукции машиностроения и промышленного оборудования, то в 1931 г. этот показатель снизился до 17,8%. ('Экономическая история СССР', М., 'Высшая школа', 1987, с. 204-205).
Разница между двумя этими показателями, образовавшаяся всего за 3 года, означала фактический крах 'Плана Дауэса' в отношении СССР."
вообще мало кто знает, что по аналогичным причинам виноват и Ганди, потому что его проповеди привели к увеличению собственного производства текстиля в Индии и сокращению британского импорта. Чем еще более усугубил мировой кризис.
Повторюсь, мы пользуемся версией победителей. Я рад, что вам всё понятно, у меня же с каждым годом всё больше вопросов. И, наблюдая то, что сейчас происходит в Европе, я совсем не уверен, что нынешние праворадикальные националистические настроения такое уж великое зло, по сравнению с толерантным либерализмом.
2. Я уверен, что "исповедуемые теории и стиль поведения" адептов иудаизма, ислама и даже православия не оставляют сомнения, что они приведут к преступлениям против человечности. И что?
3. Мне кажется, что количество жертв преступления не всегда является является показателем его чудовищности. Нападая на СССР, Гитлер надеялся победить как во Франции, за несколько месяцев. Он не ожидал, что война будет такой кровавой. Взрывы же в Хиросиме и Нагасаки были заранее спланированы, благодаря испытаниям, был заранее известен результат, всё делалось абсолютно осознанно.
4. А почему я привёл пример с преступлением США - я хотел этим показать, что нам порою даже сейчас неизвестно, что хорошо, а что плохо. Так что уж говорить о 30-х годах и сыне сапожника Сталине?
Повторюсь, мы пользуемся версией победителей. Я рад, что вам всё понятно, у меня же с каждым годом всё больше вопросов. И, наблюдая то, что сейчас происходит в Европе, я совсем не уверен, что нынешние праворадикальные националистические настроения такое уж великое зло, по сравнению с толерантным либерализмом.
2. Я уверен, что "исповедуемые теории и стиль поведения" адептов иудаизма, ислама и даже православия не оставляют сомнения, что они приведут к преступлениям против человечности. И что?
3. Мне кажется, что количество жертв преступления не всегда является является показателем его чудовищности. Нападая на СССР, Гитлер надеялся победить как во Франции, за несколько месяцев. Он не ожидал, что война будет такой кровавой. Взрывы же в Хиросиме и Нагасаки были заранее спланированы, благодаря испытаниям, был заранее известен результат, всё делалось абсолютно осознанно.
4. А почему я привёл пример с преступлением США - я хотел этим показать, что нам порою даже сейчас неизвестно, что хорошо, а что плохо. Так что уж говорить о 30-х годах и сыне сапожника Сталине?
Если ответить честно хотя бы себе, то статья становится ложной и провокационной. Это невозможно оправдать никакой будущей через 8 лет угрозой для СССР. Да и кто мог бы спрогнозировать события на 8 лет вперёд?
1 мая 1919
Поражению республики способствовала дезорганизаторская деятельность «независимых социал-демократов», которые с помощью клеветы и провокаций добились ухода коммунистов 27 апреля из состава правительства, а затем открыли фронт врагу. 1 мая 1919 контрреволюционные войска вступили в Мюнхен
снова поисковик: ДЮКОВ ДЬЯКОВА БУШУЕВ
..к-а
В 1926 г. при участии рокфеллеровского банка «Дилон Рид и Кº» возникла вторая по величине после «И.Г.Фарбениндустри» промышленная монополия Германии - металлургический концерн «Ферейнигте штальверке» (Стальной трест) Тиссена, Флика, Вольфа и Феглера и др. Американское сотрудничество с немецким военно-промышленным комплексом было настолько интенсивным и всепроникающим, что к 1933 г. под контролем американского финансового капитала оказались ключевые отрасли германской промышленности и такие крупные банки, как «Дойче Банк», «Дрезднер Банк», «Донат Банк» и др.
Таким образом, нацисты получили то, чего не могли добиться прежние правительства. Летом 1934 г. Британия заключила англо-германское трансфертное соглашение, ставшее одной из основ британской политики по отношению к Третьему рейху, и к концу 30-х годов Германия превращается в основного торгового партнёра Англии. Банк Шрёдера превращается в главного агента Германии в Великобритании, а в 1936 г. его отделение в Нью-Йорке объединяется с домом Рокфеллеров для создания инвестиционного банка «Шрёдер, Рокфеллер и Кº».В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов топливом.
По второй ссылке подробное и точно лекарство. Вам возразить нечего, на чем и закончим.
Читайте научные работы-Юрия Рубцоа - доктора исторических наук, академика Академии военных наук, члена Международной ассоциации историков Второй мировой войны. И не морочьте людям голову!
Враньё, батенька, в книжечке той, враньё...
Вам Эммануил всё правильно разъяснил..
Читайте и другие книги и документы, не только унтера Жукова...
Нет интересов "страны в целом". Есть интересы конкретных классов, которым принадлежит власть в стране.И министры от СДПГ защищали интересы этих правящих классов. Возьмём, к примеру, инициированный не СДПГ, а КПГ референдум по разработанному коммунистами же закона о безвозмездной национализации бывших правящих княжеских родов в пользу нуждающихся. СДПГ не было его соавтором, она присоединилась к этой идее лишь потом.Неудивительно, что антирабочая политика вызвала разочарование и возмущение у их избирателей-рабочих. Ведь Вы же сами подтвердили - баррикады строили не в фешенебельных кварталах, не возле особняков элиты, а в рабочих предместьях. Вот ответ на то, кому служило и с кем боролось правительство "рабочей" партии.
Впрочем, подобная прислужничество характерно и для нынешних социал-демократов. Британские лейбористы уже практически ничем не отличаются от консерваторов. Социал-демократическая партия Португалии,основанная как левоцентристская,сейчас является откровенно правоцентристской.
А не нужно стравнивать. Достаточно того что наци в основу своей идеологии положили абсолютно идиотскую идею нацдифференциации. Вуаля. Это так же нелепо, как преследовать, к примеру, рыжих или курносых. :)
о событиях когда были живы все военоначальники и соврать
ему не дали бы.
Вы считаете,что Лева Бронштейн виноват в этом?
Я не согласен!
Чуйкова они что все вместе в унисон врут
История-конкретна!А вы,по-моему,сами себя хотите обмануть...
Из Государственного архива Великобритании
Этот документ является собственностью Правительства
Его Величества Короля Великобритании
Совершенно секретно
Окончательный [вариант] 22 мая 1945 г.
Военный кабинет
Штаб объединенного планирования
Операция «Немыслимое»
Доклад Штаба объединенного планирования...
ТОТАЛЬНАЯ ВОЙНА
4. Поскольку возможность революции в СССР и политического краха нынешнего режима нами не рассматривается и мы не компетентны давать суждения по этому вопросу, вывести русских из игры можно только в результате:
а) оккупации столь [обширной] территории собственно России, чтобы свести военный потенциал страны до уровня, при котором дальнейшее сопротивление [русских] становится невозможным;
б) нанесения русским войскам на поле сражения такого поражения, которое сделало бы невозможным продолжение Советским Союзом войны. и т.д в этом духе. Великобритания всегда готовилась напасть на СССР.
Да, безусловно, мне в мозг с молоком матери впиталась версия моей родной страны и прочих стран-победителей. Правда смущает:
1. Что более половины Европы повелось на "абсолютно идиотскую идею".
2. Что во всём мире электорат с аппетитом хавал миф о невероятной злобности Империи Зла СССР, хотя нас в СССРе воспитывали в любви ко всем людям планеты. Невольно задумываешься - а не случилось ли то же самое с фашизмом?
3. Как соотносится всё то, что мне за многие десятилетия вбили в голову с евреями, служащими в вермахте? ( http://nvo.ng.ru/history/2002-09-20/5_gitler.html)
Я так понимаю:
1.все евреи на земле одна нация(народ)
2.если еврей желает приехать в Израиль и считать эту страну своим Отечеством-он может это сделать и становиться гражданином этой страны.
Вот и ВЕСЬ!!! сионизм для меня!!!Сионизм не регламентирует отношения евреев с другими народами и странами!!!
Теперь конкретно:ненавидишь ты евреев:в чем проблема-пусть едут.
Нравятся евреи:это их право и оно НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ЗАКОНАМ ЛЮБОЙ СТРАНЫ,где живут евреи...
О том,кто шакал,а кто нет-могу написать...
(с 1979)и Иорданией(с 1994)..Нет мира с Сирией и Ливаном.
Могу растолковать ПОДРОБНЕЕ,если ТЫ БЕЗ ЖИВОТНОЙ НЕНАВИСТИ к ЕВРЕЯМ МОЖЕШЬ диспут вести...
И еще:у Израиля такие достижения в науке и экономике,что странам Восточной Европы очень далеко!!!
Привести факты могу,если с твоей стороны не будет инстинктов,а будут мысли(доводы) ....
, у них у всех что ли башню сорвало?
"Если американцы отведут войска к их зоне и перебросят основную массу вооруженных сил в Соединенные Штаты и в Тихоокеанский регион, русские будут иметь возможность продвинуться до Северного моря и Атлантики. Необходимо продумать четкий план того, как мы сможем защитить наш Остров, принимая во внимание, что Франция и Нидерланды будут не в состоянии противостоять русскому превосходству на море. В каких военно-морских силах мы нуждаемся и где они должны быть дислоцированы? Армия какой численности нам необходима и как она должна быть рассредоточена?..."
Не исключено, что подобные планы разрабатывались в это же время и советским командованием, но пока не рассекречены. В любом случае, к теме обсуждаемой статьи это ведь не имеет отношения, верно?
Самые честные их них просто ОТКАЗАЛИСЬ что-либо вообще корябать: Тимошенко, например.
И сейчас их приемники тоже сидят за свои места держаться и язык у них там же (командуют, правда, уже не ЦК, а Админ.Презика )... Только Рохлин вынул его было - так сразу же и мочканули....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Потребности красных и их цели и средства востребовали
Бронштейнов,Урицких,Сверловых,Каменевыз,Зиновьевых и т.д.И евреи из своей среды их дали ...
Ибо при царе евреи были гонимой и презираемой нацией(черта оседлости)...
Какая правда? :)))
1. Ну так это дело не хитрое. Катиться вниз всегда легче.
2. Определённая часть - да, но не более того.
3. Квислингов хватало у всех. Вот у нас на Украине количество этой мрази порсто зашкаливало. Вспомним РОА, Межа Кати и т.п. Атавизм национализма силён в примитивных головах, он прост и входит в них как горячий нож в масло.
Умнее, глупее от этого диагносты не становятся.
А вот определять национальность по тексту достоверно никто ещё не научился - вы в первых рядах!
Может способ запатентуете? Глядишь - дадут чего-либо...
Правда, тут у вас промашка вышла - я РУССКИЙ от седьмого колена! Нет среди моих предков ни дочерей, ни сынов израелевых...
Уж извините!
русофобия клиническая выдает безошибочно, еврейских наших братьев по безумию, способ проверенный годами инета!
2. Да прилично. Не меньше, чем у нас было коммунистов.
3. Вы не поняли. Я не о том, что евреи предали своё еврейство и воевали за Гитлера, я о том, что ЕВРЕИ ВОЕВАЛИ ЗА ГИТЛЕРА! И их было 150 тысяч!!! Значит фашизма в том виде, в котором его нам преподносят, НЕ СУЩЕСТВОВАЛО!!!! Он был какой-то совсем другой! Но мы этого не знаем. И от нас это тщательно скрывают.
Сталину нужны были УМНЫЕ, ЗНАЮЩИЕ военные - без них не победить, но РЯДОМ с ними он ВСЕГДА сажал СВОИХ кливретов, которые могли погнать полки и дивизии в лоб на пулемёты и орудия, а несогласных прислонить к стенке...
Таковыми и были и Жуков, и Мехлис, и несть им числа....
Кровь СОТЕН расстрелянных командиров и комиссаров на их руках....
А вы, прямо по Фрэйду, его другим приписываете... Не хорошо, батенька, не хорошо!
Комментарий удален модератором
А почему евреи любят цитировать только евреев? Как Вы Фрейда?:)
"...как отмечают современные исследователи, эти его работы носят ярко выраженный публицистический характер, значительную долю в них занимают идеологические выкладки, не носящие научно-смысловой информации,..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%BD%D1%81%D1%82_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8
"Советский план превентивного удара - "Уточненный план стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и на Востоке" был утвержден 11 марта 1941 г. - 12 марта был пост Эстер, Пурим 14 март" - ответ тот же, с заменой гитлера на сталина, а нацистов на коммунистов.
А про небрезгование пользования интернетом - это что имеется в виду? Интернет что-ли тоже масоны изобрели? Вернее - евреи? Не знал, что Бернерс-Ли еврей. Или всё вообще не про то? :-))
Это вам на лавочку во дворе с алкашами - там вас с интересом выслушают....
Сталин "главным" стал не ранее 1937-38 гг, до этого его положение было - первый среди равных...
От идей мировой революции Сталин начал последовательно избавляться в конце 20-х, путём борьбы с яркими носителями это идеи. К 1935 году неявно он избавился, но об этом не заявлял. Окончательный отказ произошёл в 1943 году - с роспуском Коминтерна.
2. Но это не значит, что "поголовно все" :)
3. А Вы обратите внимание:
- "Если бы не награда на твоем мундире, ты бы у меня быстро оказался там, где твой отец"
- Если я служил в немецкой армии, а моя мать погибла в Освенциме, то кто я - жертва или один из преследователей?... Еврейская община также отворачивается от таких, как я.
- В 1940 г. всем офицерам, имевшим двух еврейских дедушек или бабушек, было приказано покинуть военную службу.
- Частыми были случаи, когда немецкие солдаты, движимые законами "фронтового братства", скрывали "своих евреев", не выдавая их партийным и карательным органам.
- Известно 1200 примеров службы "мишлинге" в вермахте - солдат и офицеров с ближайшими еврейскими предками. У тысячи из этих фронтовиков были уничтожены 2300 еврейских родственников - племянники, тети, дяди, дедушки, бабушки, матери и отцы.
Вы понимаете что я хочу сказать?
и автор всерьез верит что парламент в какой-либо стране что-то решает? )))))
Вообще-то на всех картах с планами сражений стоит роспись Сталина, большую часть он сам разрабатывал,
а при никитке все принялись приписывать себе чужие заслуги, в том числе и Жуков.
Жуков - редкая бездарь и гнида без чести и совести!
Его тактика и стратегия - гнать вперёд полки и дивизии на смерть!
Вы, я смотрю, НИЧЕГО не читали про него: ни у Рокоссовского, ни у Конева, ни у Захарова, ни у Горбатого.
Но полнее всех о нём высказался В.Суворов - он не связан корпоративностью и ЦК (только МИ-6 его контролирует, но ни в этом случае)
Как известно, муфтий Иерусалимский был активным сторонником Гитлера. Большой друг СССР Ясир Арафат - приходится муфтию племянником. Как известно, лучший друг СССР Насер и Садат, симпатий к Гитлеру не скрывали. Евреи же как таковые, т.е. как самостоятельное национальное военное соединение, принимали участие во Второй мировой войне на стороне антигитлеровской коалиции.
Долго вам тут рассказывать ПОЧЕМУ и КТО такой Жуков...
Книги В.Суворова в инете легко найдёте.
Почитайте и все вопросы отпадут..
Комментарий удален модератором
Сами в этом убедитесь -всего-то надо две книги Суворова рядом положить и два издания "Воспоминания и размышления"
(у меня, например есть первое и седьмое)
Неделя чтения и вам всё ясно кто и что такое Жуков!
Оставьте нашу историю нам.
Латыши дали немцам столько же-150 тысяч и их до сих пор гнобят.А евреи притихли?
1) "Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.";
2) "Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:
1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
ПРИКАЗЫВАЮ:
а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Тимошенко Жуков
Павлов Фоминых
Климовских"
считаю Г.К.Жукова БЕЗДАРЬЮ!
Не оправдывайте Гитлера. Был план "Ост" в нем было прописано сколько процентов местного населения должно было остаться в живых на завоеванной территории и как необходимо эти народы контролировать.
Например, планировалось выселить со своих территорий 95% поляков, 50% эстонцев, 70% латышей, 85% литовцев. Выселять предполагалось за Урал, славян, как рассово чуждых вообще уничтожали. В Белоруссии было уничтожено почти 40% населения.
А "сапожник" Сталин - эту чуму остановил.
К свободной жизни ваша вражда непримирима?
Для приличия - прочтите....
А теперь главное: прибалты, бандеровцы, финны, румыны, испанцы, французы имели собственные национальные воинские части, воевавшие в составе германской армии или в союзе с ней. А евреи имели свои национальные воинские части, воевавшие в составе британской армии против немцев и союзных с ними арабов.
А теперь самое смешное: вы, Никольский, всё это давно знаете. И это в вас самое противное. Вы передергиватель фактов, шулер, попросту жулик, проще сказать, дерьмо.
41и 42 годы были для нас КАТАСТРОФИЧНЫМИ!
Нас били и в хвост и в гриву! Дивизии, армии таяли как апрельский снег на солнце!
Техника полками попадала в руки противника и воевала против нас. Снаряды, мины, патроны миллионами попадали в руки противника и летели в нас. Немецкие пилоты пачками сбивали наши ястребки... Свыше ста сбитых на восточном фронте было у 104 немецких пилота...
ОДИН танковый батальон Тигров сжёг около 500 наших танков на Курской дуге...
И т.д. и т.п.
И всё равно МЫ БЫЛИ В БЕРЛИНЕ! МЫ ПОБЕДИЛИ!
Много факторов, много... Но в том числе и НАПОР! И такой НАПОР как раз такие, как Жуков и обеспечивали...
В 45 году к этому напору прибавилось и мастерство и наших генералов, и офицеров, и солдат. Красная армия в 45 году была СИЛЬНЕЙШЕЙ В МИРЕ и, если бы была команда смести амеров и ами в Ла-Манш - задача была бы выполнена в 2 недели!
И такие "проверки на вшивость" были и с той и с другой стороны - мне об этом ЛИЧНО фронтовики, старшие офицеры в то время, рассказывали....
Но, слава Богу, этим и закончилось тогда...
Не знаю как сейчас - в ссср стояли ядерные ракеты на боевом дежурстве с заранее заложенными в них целями - но это ведь не означает, что мы собираемся нападать на сша.
А суворов-рузун просто трепач, я его только "аквариум" и прочитал.
И ещё пара фактов: 10 февраля — 4 апреля правое крыло 1-го Белорусского фронта принял участие в Восточно-Померанской операции, потеряв при этом 52 303 человек из 359 600 (14,5 %). 2-й Белорусский фронт под командованием Рокоссовского потерял при этом 173 389 из 560 900 (30,9 %)
1-й Белорусский фронт закончил войну участием в Берлинской операции, потеряв при этом 179 490 человек из 908 500 (19,7 %), в то время как 1-й Украинский фронт потерял 113 825 человек из 550 900 (20,7 %)
Объясните, почему евреи должны притихнуть?
Это, повторяю, если можно верить ризраильской газете. Верите ли Вы ей в других случаях? Если всего в Германии к 1939 г. осталось около 250 тыс. евреев и практически все они были отправлены в концлагеря, можно ли верить тому, что в вермахт набралось еще 150 тысяч?
Еще раз спрашиваю Вас, человека с удивительно русской духовностью, соборностью, огромной внутренней культурой, что Вы так разволновались из-за этой публикации в какой-то еврейской газете?
Я тоже не знаю, как сейчас, но не удивлюсь, если узнаю, что ракеты до сих пор нацелены на США. Впрочем, их ракеты тоже нацелены на Россию, не так давно я видел сообщение об этом...
> 1. Что более половины Европы повелось на "абсолютно идиотскую идею".
Совсем забыл - вертелось в голове, да запамятовал. Замечательный ответ на Ваш вопрос-сомнение есть у Синклера Льюиса в романе "У нас это невозможно" (Can't Happen Here). Обязательно прочтите!
АЛЕКСЕЙ ИСАЕВ -ЧЕСТНЫЙ НЕ АНГАЖИРОВАННЫЙ ИСТОРИК -СПЕЦИАЛИСТ В ОБЛАСТИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВЫСОКОГО КЛАССА
И ПАТРИОТ РОССИИ
...к-а
Суворова я читать не собираюсь - он пишет просто свои измышления, не более того. Я сам такие книжки писать могу. Если я захочу читать фэнтези - я прочитаю, а о исторических событиях я предпочитаю читать у профессиональных историков, причем разных, и это попытаться согласовать со здравым смыслом.
И....вы забыли в своём посту поместить в ковычки фразу "свободной жизни".
Для вашей так вернее будет.
И откуда вас таких столько?
----------------------------------------
Сильно-то не расслабляйтесь, а вдруг чего........
Четко и ясно объяснил суть
Жуков - просто мразь - способная только посылать на смерть
У него была возможность показать на что способен под Бродами - но он будучи представителем Ставки имея превосходство в танках (причем новейших типов), артиллерии и авиации просто обос....ся
А вот по поводу Суворова (Резуна) не совсем согласен. Конечно, история - не его основная специальность, но это всё-таки не математика, не физика, не астрономия. У нас в НИИ был парень, по образованию патентовед, но так знал историю СССР, как думаю, далеко не все историки знают. Правда, он был вообще уникальным человеком, знал более 10-ти языков мира... Но и Суворов отнюдь не глупый человек ! А опыт какой ! В 1968-м командит танкового взвода, участник событий в Чехословакии. Через 2 года он уже офицер разведотдела штаба Приволжского военного округа. 1971-74 - Военно-дипломатическая академия. 1974-78 - сотрудник легальной резидентуры военной разведки в Швейцарии и Великобритании. С июня 78 г. - живёт в Великобритании, где начинает писать книги на исторические темы. Первые 3 книги пишет на английском ("Освободитель", 1981; "Внутри Советской армии", 1982; "Советская военная разведка", 1984).
"у меня уже сложилось убеждение, что евреи ненавидят русских и Россию" - Руслан, позвольте мне как еврею с уже больше чем 50-летним стажем, Вас поправить - евреи не могут ненавидеть русских и Россию по определению. Евреи всегда отличались своей уживчивостью и приспособляемостью, что позволяло жить им столетиями среди других народов. Скажу Вам даже больше - в Израиле, к примеру, евреев из СССР/СНГ вообще признают за евреев с очень большой неохотой, считая (и не без оснований), что они давно уже там все ассимилировались и атеизировались. Да и по своему личному опыту скажу - ох, как Вы неправы ! Впрочем, в последние десятилетия, когда уровень ничем немотивированной ненависти к евреям в России достиг своего апогея, не удивлюсь, если и евреи начинают отвечать русским той же монетой...
"отсюда и их комментарии, которые не следует воспринимать как что-то разумное." - пока что я не видел здесь антирусских комментариев, кроме одного - да, да, того самого Пети Иванова, которого Вы так бурно защищаете.
"А почему евреи любят цитировать только евреев? Как Вы Фрейда?:) " - евреи любят цитировать разных людей, не только евреев. Хотите процитирую ?
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Жуков и из могилы вносил изменения в свои мемуары - и ссылался на книги, напечатанные после его смерти.
Наверное, в Аду этому мяснику созданы все условия для вранья - и Сеть туда подвели!
Во-вторых - Тухачевский - палач, травивший крестьян газами в 20-е годы.
Его - не жалко!
ХОРОШИЕ СОЮЗНИЧКИ У ТЕБЯ - а по тебе нюрнбергская петля давно плачет!
и - куда смотрят мудераторы?
Дальше можно и не читать.
Как нельзя есть суп из шампиньонов, среди которых есть одна бледная поганка.
Ложь уничтожает весь текст. её содержащий.
Участвовали - национал-социалисты.
Грамотёшки нет - а туда же, хочется поговорить "о матерьях важных".
Репетилов - бессмертный образ!
2. Само собой. Поголовно - не бывает. Например, даже в современной Грузии наверняка найдётся пара-тройка человек, ратующих за воссоединение СССР...
3. Да это-то всё понятно. Я понимаю, что вы хотите сказать. Но я начинаю склоняться к мысли, что основной идеей всё же было не расовое превосходство, а создание сильного государства, где каждый гражданин работает на его благо. Тогда становится понятно преследование именно чистокровных евреев - почему они чистокровные? Да потому что не влились в нацию, не ассимилировали, не работают во благо государства, а решают за счёт государства свои, узконациональные задачи.
А нам сейчас это разве не знакомо?
Конечно, есть люди, которые решают свои личные меркантильные задачи, независимо от национальности. Однако есть и определённые национальности, которые не ассимилируют, не впитывают культуру нашего государства и даже живут по своим собственным законам. Признайтесь, вам лично не хотелось бы изгнать их из страны, а если не уедут - отгородиться от них высоким забором?
Все фашистские структуры были в Италии - и там было немало евреев - до 1938 года они свободно вступали в фашистскую партию, но и после расовых законов в Италии не было никаких газовых камер - с 1922 по 1943 год в фашистской Италии было казнено по приговору суда ... восемь человек.
За двадцать с лишним лет - на всю страну!
Это - фащизм.
А ГУЛаг и Освенцим - это два социализма.
Я видел, как формируется информационная и историческая ложь в наше время - так почему её нельзя было сформировать и тогда?
евреям может и не надо делаться умнее, а вам - заметно, что не еврею - надо бы, да не получится... Мыслительная деятельность находит отображение в письме, а писать по-русски для дурачка - неподъемное дело ... Ну, не чего (орфография сохранена) делать
А вот причём Тухачевский? Про него тут вроде ни слова не было (к его характеристике добавлю - нарцисс, бездарь, как был подпоручиком, так им и остался)
А Ми-6 для него справочный материал, ну и хозяева, в известной мере...
Вы ему не верьте - проверяйте, он везде ссылается на ОТКРЫТЫЕ источники, откуда он берёт информацию. Только не забывайте кто его хозяева: он пользуется классической схемой, как и все умные пропагандисты - 90% правды и тут подсунуть 10% лжи. Будьте бдительны!
Если внимательно прочитать о проводимых лично им наступательных операциях во время ВОВ, то его бездарность станет видимой даже для слепых....
Ясен перец, и Сталин прекрасно знал ему цену, но ТОЛКАЧ он был выдающийся! Это основной его талант! За то и награждали...
Вы будете ставить свою роспись, если увидите что план так себе и приведет к проблемам?
«Возьмите "Роте Фане" за 1926-ой год, и вы найдете в ней множество статей на ту тему, что, требуя разрыва с британским Генеральным Советом штрейкбрехеров, Троцкий доказывает тем свой... меньшевизм! А сегодня "меньшевизм" состоит уже в отстаивании единого фронта с массовыми организациями, т. е. в проведении той политики, которую формулировали, под руководством Ленина, III и IV конгрессы (против всех Тельманов, Тальгеймеров, Бела-Кунов, Фроссаров и пр.).
Прикрываясь борьбой со Сталиным, он и его движение внесли больше сумятицы, чем ВКПб.
Сталин строил социализм в одной стране и не поддерживал идеи Троцкого в мировой революции, Троцкий в этой статье даже пытался высмеять сторонников Сталина:
«Во всех частях света немало радикальных и полурадикальных, гуманитарных и пацифистских тоже- "социалистов", журналистов, туристов, художниц, которые относятся к СССР и Сталину с таким же
Бернар Шоу, который в свое время свирепо критиковал Ленина и автора этих строк, полностью одобряет политику Сталина. Максим Горький, бывший в оппозиции к коммунистической партии в период Ленина, теперь полностью за Сталина. Барбюс, идущий рука об руку с французскими социал-демократами, поддерживает Сталина. Американский еженедельник "Новые Массы", издание радикальных мещан второго сорта, защищает Сталина от Раковского. В Германии Осецкий, с сочувствием цитировавший мою статью о фашизме, счел необходимым отметить, что я несправедлив в своей критике Сталина. Старик Ледебур говорит: "Касательно главного спорного вопроса между Сталиным и Троцким, именно, может ли социализация быть предпринята в отдельной стране и счастливо доведена до конца, я всецело стою на стороне Сталина". Число таких примеров можно было бы увеличить без конца. Все эти "друзья" СССР подходят к вопросам советского государства со стороны, как наблюдатели, как сочувствующие, иногда как фланеры. Разумеется, достойнее быть другом советской пятилетки, чем другом нью-иоркской биржи.
Я, уверен, что если бы даже сегодня издать директиву, завтра кто нибудь почешется.
Не знаю, как в войсках сейчас обстоят дела, а в МВД точно. Издаётся приказ и пока по инстанциям пройдёт проходит неделя.
Так, что прямо скажем, что директива запоздалая.
Не тянет... Беспомощное барахтание с уходом в хлопушки агитационные...
Ни одного серьёзного утверждения Суворова опровергнуть нечем, только по мелочам и частностям, на что он всё время и упирает..
1. Какое отношение ситуация с Единой Россией, опирающейся на весь административный ресурс нынешней власти, имеет к Германии, где и выборы были честными и СМИ никто не зажимал.
2. С чего вы взяли, что "капитал" в Германии поддерживал только нацистов? У правивших полтора десятка лет социал-демократов были очень крепкие связи с бизнесом, да и идеологически они больше устраивали, чем эти, пусть и национальные, но все же социалисты.
3. Ни о каком объединении КПГ и СДПГ в организационном смысле я нигде не говорил. Речь шла о тактической блокировке, с целью недопущения нацистов к власти, о прекращении междуусобной борьбы, играющей на руку нацистам.
Припомнил ему Господь расстрелянных им моряков балтфлота...
Нормально.
Вот только жаль что за собой потянул достойных командиров очень и очень многих...
Ну это уж ежовцы расстарались - их самих потом в топку закинули...
А усатый решил, что он настолько велик, что и без профессиональных военных обойдётся, поэтому сквозь пальцы смотрел на то, как чекисты уничтожают командный состав Красной армии (на всякий случай - вдруг действительно задумают его скинуть) - до поры до времени-попозже решил, что достаточно и Ежова под зад...
В связи с вечно болезненной темой о катастрофическом для СССР начале войны 22 июня 1941 - вспомнилось; многие тогда - при позднем Хрущёве - причитали: ах, если бы Сталин не репрессировал Тухачевского и прочих гениев ...
В его служебной характеристике, написанной его непосредственным командиром, тогда командиром дивизии К.К.Рокоссовским было "...Штабную работу не любит и не знает..."
Ну как такого человека можно было ставить начальником ГШ? Жуть!
Просто усатый думал, что он со своей гениальностью кого хошь собой может заменить на любом посту в случ чего... Ну подумаешь дуб, зато дуб вполне преданный и управляемый и ПОНЯТНЫЙ для него, прозрачный, безо всякого СВОЕГО мнения...
Не стал ей объяснять, что я покупаю у неё огурцы те, которые МНЕ НАДО, а не ей - это РЫНОК!
Просто развернулся и пошёл к другой - там и купил, что мне надо....
Так и в ГП: ну что хаму объяснять, что он хам - в ЧС!
Меня тоже волнует радикализм и фанатизм, особенно религиозный. На самом деле для себя я давно определил, что есть понятие идеология, под которую подпадают все религии, партии. А любая идеология проходит через период инквизиции, а старея становится беспомощной и благодушной, и пропагандировать, что она всегда была такой безобидной.
Спланрованные акции, вроде атомных бомбардировок, уничтожение двух небоскребов 11 сентября - это действительно лицемерно и опасно. Все это устрашающие акции, чтобы добиться своей цели.
При всем негативе к Сталину, не считаю, что он намеренно привел Гитлера к власти. Скорее - это издержки его политики.
Комментарий удален модератором
И кто жид, кто еврей, пойди разбери их, но факт, есть только признаки, дела, результаты. А на внешность смотришь,человек, как человек... Кто ответит?
Действовал по принципу: все в г-не - а я весь в белом!
Сразу вспоминается
"Зачем мне считаться шпаной и бандитом?
Не лучше ль пробраться мне в антисемиты?
На их стороне хоть и нету законов,
Поддержка и энтузиазм миллионов"
Возможно там и есть зерно истины, но закопано оно сильно. Повторяю - лень ковыряться...
Ну что поделаешь, я вообще лентяй от рождения....
А вот то, что американы сбросили - факт. Кроме того, они сбросили бомбы уже по сути выиграв войну. То есть они это сделали, чтобы просто показать миру, кто теперь хозяин.
И не надо утверждать, что любой бы на их месте сделал бы то же самое. Все люди разные и совершают они различные поступки.
Конечно есть! Но всего не перечтешь!
У меня какие-никакие и дела, и семья, и всякие разные друзья малые..
Хоть и на пенсии с 91 года, всё едино и работаю до сих пор, и забот полон рот - особо некогда с книгами рассиживаться..
А так я с вами, в принципе, во всём согласен....
Кто бы спорил! Но события складываются так или иначе потому что главные действующие на исторической сцене личности обладают теми или иными личностными свойствами.. И уже не важно, личности эти на виду или за сценой...
Думается, всё же я тут прав...
Не все курсанты ходят и просиживают часами в библиотеках...
Не все ведут дневник....
Сильно выпадающих из коллектива, конечно, зачморят, но Резун не выпадал - был как все, так с небольшими тараканами, а у кого их нет?
Ну, конечно, сформировался он как личность значительно позже....
А как писатель-исследователь-историк НАЧАЛ формироваться в молодости..
Ну, впрочем, это чисто моё мнение, я вам его отнюдь не навязываю...
Моё мнение - В.Суворов много правды накопал, надо его читать..
Но не забывать, что он ПРЕДАТЕЛЬ и согласно Присяге - ИЗМЕННИК Родине.
Приговорён к ВМН. И правильно!
И что он работает под крылом МИ-6.
По определению 100% правды там БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Но на 90% я согласен.
И ПИСАТЕЛЬ В.Суворов, и капитан СА В.Резун - есть разные вещи....
Не понятно?
Это раз!
Второе: я с вами на брудершафт не пил - будьте любезны на "вы"....
И третье:
кто такие ФРС, Бильдерберский клуб, Комитет 300 я в курсе, но истерики по этому поводу не закатываю....
Работают..
Ну и мы работаем....
Ты своё лицо спрятал, обиженный Богом водовоз.
Именно тебе нечего сказать - кроме брани, которая на вороту не виснет.
В чёрный список.
Впрочем. воровство чужого лица и выдумка каких-то несуществующих теоретиков и социалистов - это ведь не весь список жалких и убогих приёмов злоупотребляния ресурсами Сети?
Резвитесь дальше, замаскированный субъект!
Вы изволили исказить мою фамилию - но и Ваше имя поддаётся "интертрепации".
Я приходил не к Вам - Боже меня упаси - ни к сэрам, ни тем паче к геям я не ходок.
Гайд-Парк - не монастырь и открыт для каждого.
Ни на кого никогда тайно не "стучал" - и сейчас не намерен стучать - всё открыто, всё на виду.
Как сказано у Ярослава Гашека: "швыряться направо и налево дерьмом - аргументация довольно убедительная".
Одни приходят сюда пополемизировать, другие - лемизировать попой.
А третьи - вроде меня - заходят для того, для чего Влас Дорошевич прилежно читал антисемитские черносотенные издания столетней давности.
А именно:
"Ветеринар тщательно рассматривает конский помёт - чтобы узнать, чем больна лошадь".
Мне присвоена специальность: "Преподаватель итальянского языка". Переводчиком и преподавателем проработал все годы до выхода на пенсию по старости.
Лекции по истории Италии нам в МГУ читали специалисты из Италии и из Академии Наук СССР.
Столичный Университет - как-никак.
У меня более 70 бумажных (то есть не сетевых) публикаций и переводов с итальянского и латинского языков.
Кое-что есть и в поисковиках; бумажные публикации были (кроме СССР и РОССИИ) также в Японии и ФРГ.
А теперь продолжайте предполагать что хотите.
Человек предполагает - или предполыгает - от слова "лгать", а Бог располагает.
В Германии с 1933 по 1945 год -НСДАП - национал-зоциалистише дойче арбайтспартай - то есть национал-социалистическая германская рабочая партия.
А германского фашизма - лживое клише коминтерновской выделки - просто никогда не существовало.
Фашизм и национал-социализм были союзниками - это так.
Коммунизм и национал-социализм - тоже - с 1939 по 1941 годы.
Всё равно получишь ... один ответ:
Не нукай - не запряг!
Он был членом ВКП(б) - и хотя бы уже только поэтому - ни в каком приходе не числился и никакую церковь не посещал.
Фотография - моя - правда, снята давно - сейчас я уже старше выгляжу.
В Брянске не был даже проездом - нет у меня там ни родни, ни знакомых.
Белый - не Беляев.
Так и Вы Были студентом?
При кафедре антисемитских наук, наверное - или гитлеровской расовой теории?
Но латышские евреи не имеют никакого отношения к теме дискуссии.
Не хочу участвовать в русских неуправляемых интертрепациях с вольным перебросом разговора с темы на тему.
Фашизм - итальянский - давно прошёл и более не повторится - в одну и ту же реку нельзя вступить дважды.
А не итальянского фашизма - просто не существовало.
Но - бодливой корове Бог рог не даёт.
Впрочем - откуда мне знать - может быть, у Вас и выросли длинные рога - но от Севска до Саратова вряд ли ими дотянетесь.
Растите их далее - Бог в помощь!
Scroll upScroll down
ФАШИЗМ
ФАШИЗМ, общественно-политических течение, возникшее в начале 20 в. К нему причисляют движения, идеи и политические режимы, которые в зависимости от страны и разновидности могли носить различные названия: собственно фашизм, национал-социализм, национал-синдикализм и др. Однако всем им присущ ряд общих черт.
Для начала прочтите хотя бы Н.Старикова. Там доходчиво и понятным языком всё разложено: кто, кому, когда, сколько и для чего...
Неприличных факультетов - не заканчивал.
Вообще Вы тут враки мне про меня рассказываете - зачем попадать всё время пальцем в небо? мы не знакомы и я просто скажу - всё. что выдумывает недоджек Гондон о моей биографии - враньё, но один лжец может налгать столько, что десять человек не востановят истины!
В стране, где жил настоящий Джек Лондон, есть такое животное - скунс.
Навоняет - век не отмыться!
Вы неудачно изобретаете мою "биографию" и создаёте полезные для общества изобретения - Ваши единомышленники тоже создавали газвагены для уничтожения евреев выхлопными газами автомобилей!Во всех странах мира - где вообще платят пенсии - 68 лет - пенсионный возраст, при всех реформах и урезаниях бюджета пенсионных фондов.
Но я - работаю - переводчиком - перевожу тексты по медицине для врачей - и моя работа им нужна.
Выдумывайте дальше ...
Это подкреплялось такими аргументами, как сожжение Джордано Бруно в 1600 году.
"Ну и..."?
(цитата из Вас).
Церкви пришлось извиняться и признать учение Галилея и Коперника - а старые фолианты с противоположными утверждениями остались как доказательства того, что не всем энциклопедиям можно верить.
http://delostalina.ru/?p=264
Выдержка из неё:
"В своей книге «Если бы не генералы» Ю.И. Мухин, сделал вполне убедительный анализ о том, что Директива № 1 от 21.06.41 г., не приводит войска в боевую готовность, а только дублирует и дополняет предыдущие распоряжения..." - иными словами - никто никаких директив от 18.06.41 в глаза не видел, а все строится на домыслах - "убедительный анализ" - прямо как у Суворова.
А директва от 21.06.41 была - вот её мы и пытаемся анализировать.
Тогда вы в меньшинстве....
Дальше то что?
3. Рассовое превосходство - оно удобно для толпы, ибо порсто и понятно, легко воспринимается. Кстати, наци готовили и смену религии. Вы знаете, что каждый год в гитлеровской Германиии, начиная, если я не ошибаюсь, с 36, сажались в концлагеря сотни неугодных Третьему Рейху пасторов, а один из идеологов Гитлера планировал выбросить кресты из храмов и на их место положить мечи и свастики? Основной целью была абсолютная, безапелляционная власть. Именно поэтому была Ночь длинных ножей, именно поэтому рамочили Рема - боевики сделали своё дело, они должны были уйти.
Касаемо евреев - мне претит любая национальная дифференциация. Их чистокровие - их личное дело (их личная глупость? :) ) Ассимиляция должна быть добровольной, исключительно по собственной воле граждан. И никаких заборов - это опять-таки антицивилизация.
----------------------------
yuryper yuryper - вы, сударь, в зеркало смотрели? И ЧТО там видели?
Не нужно по себе всех примерять.
И когда это вы успели наполучать 120 патентов?
Авторские свидетельства, а не патенты выдавались в СССР.Мне нет нужды что бы то ни было имититровать - да и перед кем?
В поисковиках - моя фамилия. в изданиях АН СССР - она же как автора публикаций, в учебниках для студентов - она же.
Не только я переводил (Переводчики - почтовые лошади просвещения - Пушкин), но и меня переводили и печатали на бумаге японскими иероглифами.Когда я работал переводчиком на строительстве Волжсского автозавода - ни одного цыгана и ни одной цыганки - не было среди переводчиков и переводчиц.Неуважение к чужому труду - это и есть хамство, о заслуженный создатель газовых камер и родственник людей, причастных к атомной смерти!
И про бардак в Красной армии я тоже в курсе - это ОДНА из причин. И понятно, что "лампасоносцы" всячески стараются отмазаться и свалить всё на "пахана"...
Будущий маршал, тогда генерал, Захаров перед войной служил начальником штаба Одесского военного округа. Ясен перец, при ОВО была своя разведка, которая докладывала ему о положении на границе и предполье. На основании их докладов он пришёл к выводу, что война вот-вот начнётся (по-моему, он даже знал число и время Наверх докладывал, а толку?) 20го июня он вызвал начальника связи округа и ПИСЬМЕННО приказал ему перевести всю связь на запасные пункты, что тот и сделал...
Командующему ВВС округа он, тоже письменно, приказал скрытно перевести ВСЮ авиацию округа на полевые аэродромы и замаскировать, что тот и выполнил...
В первый день войны ВВС округа понесли потери 3 или 4 самолёта, точно не помню..
Связь - "нервы войны" работала бесперебойно.
Войска ОВО начали ОТХОДИТЬ ПО ПРИКАЗУ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ после начала войны!(когда правый фланг загнулся до нельзя...)
В ЗВО и КВО в первый день только на земле были уничтожены от 800 до 1200 самолётов новейшей конструкции....и т.д.
Его - нет.
Оно (отечество) погубило ту страну - царскую Россию - где дворянство хоть что-то да значило - и именно оно превратило всех в бесправных подданных - ибо номинальный глава СССР Михаил Калинин собственную жену не мог вытащить из лагерей, куда она попала без вины.
Насчёт моей "породы" - мой дед был учителем и политическим деятелем на Украине, собирал её фольклор, боролся за её независимость, был членом правительства независимой Украины в 1918 году. умер от испанки (грипп такой был тогда) - да, мать всё это скрывала - в том числе от меня - ибо, как писал Эренбург, хотя Сталин и сказал. что сын за отца не отвечает - но могли заставить отвечать и за дедушку.
Достоевский переводил Бальзака и он "бездарь"? Без комментариев.
Все клялись в верности царю Николаю Второму, присягали - а в 1917 -1918 годах он был арестантом в своей стране - и никто его не освободил - чего же стоят благородные клятвы дворян российских?
С пионерского детства мы клялись в верности СССР - моей родине - а в 1991 году никто не вышел защищать эту страну!
"Русскому человеку честь - одно только лишнее бремя" (из Достоевского) и ничего не стоят русские клятвы.
На флотах 22.06.41 не был потерян НИ ОДИН корабль - Комфлота Н.Г.Кузнецов вечером 21.06.41 СВОИМ приказом привел флот в готовность №1! ВСЁ!
Только ДВА генерала (один из них адмирал) ДОСТОЙНО выполнили свой долг и они могли спокойно после войны глядеть людям в глаза. Они ЗАЩИТНИКИ!
Доблесть солдата - пойти и умереть в бою, а доблесть генерала в ПРИНЯТИИ РЕШЕНИЙ!
И КАЖДЫЙ гражданин России должен знать их имена:
Матвей Васильевич Захаров и
Николай Герасимович Кузнецов.
То есть, если бы хотя бы ПОЛОВИНА наших генералов была бы по своему мышлению и подготовке на том уровне, что были М.В.Захаров и Н.Г.Кузнецов немцы не продвинулись бы и 100 км вглубь страны
Были, конечно, и ещё примеры, но они не такие громкие и известные..
А 99% лампасоносителей оказались не готовыми к столь высокой роли и жидко, как говорится, обгадились...
Пришлось много чего навыдумывать в послевоенных рассказах - жить-то охота, а у усатого не забалуешь! Разобрался бы - всех бы прислонил к стенке....
На пальцах одной руки можно пересчитать генералов, которые не захотели в своих мемуарах врать о 41 годе, в основном ВРАЛИ и ВРУТ...
"Дай Бог нам мужества, чтобы преодолеть то, что мы можем преодолеть;
Дай нам Бог смирение, чтобы вынести то, что мы преодолеть не можем;
Дай нам Бог мудрости, чтобы отличить одно от другого"
Я стараюсь следовать этой мудрости наших великих предков...
ЗЫ Впрочем, можно вопрос? Цитата из "Ледокола": "Что есть «А-20» ни один советский военный учебник на этот вопрос не отвечает. Возможно, после публикации моей книги коммунисты задним числом придумают некое толкование этого индекса, но пока для многих экспертов мира индекс остается нерасшифрованным. Я долго искал ответ на вопрос и нашел его на заводе N 183. Это все тот же локомотивный завод, который, как и раньше, кроме локомотивов, дает побочную продукцию. Не знаю, правильно ли объяснение, но ветераны говорят, что изначальный смысл индекса «А» — автострадный. Объяснение лично мне кажется убедительным. Танк «А-20» — это дальнейшее развитие семейства БТ. Если у БТ главная характеристика Вынесена в название, почему у А-20 главная характеристика не может быть вынесена в название? Главное назначение А-20 — на гусеницах добраться до автострад, а там, сбросив гусеницы, превратиться в короля скорости" - Тогда что значит А-40, если не секрет?
---------------
вы причислили сталина и гитлера к людям ? а хиросима и нагасаки были алаверды за пирл харбор ;) непропорционально конечно но джапов успокоили надолго ,а то бы еще за все года много чего могло на дальнем произойти !
3. Касаемо евреев.
"Их чистокровие - их личное дело (их личная глупость? :) ) Ассимиляция должна быть добровольной, исключительно по собственной воле граждан." -- какбэ.. да.
НО! Если вы играете по одним правилам, а ваш партнёр - по другим, гораздо менее справедливым - вы будете всегда в проигрыше, и в конечном итоге лишитесь всего. Взять тех же чеченов - они ратовали за суд против Буданова, но допустил бы Кадыров суд над полковником своей гвардии? Чечены - ультранационалисты. Во всех областях России ЕГЭ сдают относительно честно, но на кавказе - сплошные отличники по всем предметам. И из-за них в вуз не поступят ВАШИ дети. И это - национализм.
То же самое евреи. Один еврей сказал очень мудрую вещь: "есть преимущество быть евреем - ты будешь богат, даже если ты посредственный бизнесмен, посредственный стоматолог или музыкант - свои всегда помогут".
1)открытие ВСЕХ архивов по 2-й мировой войне во всех странах бывшего СССР;
2)создание независимой комиссии по расследованию ВСЕЙ ПРАВДЫ об этой войне.комиссия должна состоять из военных и гражданских историков,общественных деятелей,независимых журналистов из стран бывшего СССР;
3)выводы и цифровые выкладки данной комиссии и послужат разрешению наших противоречий.
М.Солонин есть и в моей домашней библиотеке....
Только он, по-моему, несколько из породы либерастов наших современных...
Много я нашёл в его текстах откровенной предвзятости и коньюктурщины....
В.Бешанов мне как-то больше по душе...
Как известно, турецкие мамелюки в большинстве своем были детьми славянских матерей. Не объявить ли нам, что русско-турецкие войны были на самом деле русско-русскими?
Относительно того, что в послереволюционных структурах 90 проц. были евреями - скучно в очередной раз разоблачать этот идиотский бред. Охота Вам повторять эту чукшь... Яковлев-Эпштейн, кстати, с возмущением говорил, что самые яростные истинно русские русификаторы-великодержавники - из евреев.Непропорциональное представительство евреев (отнюдь не преобладание) в послереволюционных органах власти объясняется элементарно просто: евреи в массе своей были более образованными и лучшими работниками, чем коренное население, с его уникальной духовностью и удивительной внутренней культурой. О чем говорили и Ленин, и Сталин.
Что до Резуна, то его выводы отдают дилетантизмом и желанием банально срубить бабла на скандале вокруг его книг. Вот пример.
Цитата из Резуна: "По огневой мощи И-16 в два раза превосходил «Мессершмидт-109Е» и почти в три раза «Спитфайр-1». Среди всех предвоенных истребителей мира И-16 был уникален в том смысле, что только он один имел броневую защиту вокруг пилота"
А вот цитата из сайта "Истребитель И16": "22-го июня 1941 года большая часть истребительных подразделений Люфтваффе перевооружилась на Bf.109F. Качественное превосходство противника было налицо. Советские летчики на И-16 дали достойный отпор врагу. Однако из-за высоких потерь среди истребителей в первые месяцы войны даже старой техники стало не хватать. Вследствие этого в боевых действиях использовались устаревшие типы И-16 (достоверно известно участие в боях «ишаков» по крайней мере начиная с типа 5). И если новые типы, такие как тип 24, 27, 28 и 29, еще могли сражаться с «мессерами» и немецкими бомбардировщиками, то на типе 5 полноценно воевать было практически невозможно"
Вывод делайте сами.
В политбюро и только...подчинить себе регионы он смог только к 39г, что тут говорить о заграничных партиях...здесь вообще не понятно кто кем крутил...Ведь если партии не выходят за рамки коммунистического курса, то лишить их поддержки за неподчинение себе дороже...Этого не могли не понимать и лидеры компартий...
А о том что кризис заканчивался это мы с Вами знаем а они жили в своем времени...
УХОДИТ В МЕЛКИЕ, НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ДЕТАЛИ...НАХОДИТ ТАМ НЕТОЧНОСТИ и ОПИРАЯСЬ НА ЭТОТ ФАКТ НАЧИНАЕТ ЗАЧЁРКИВАТЬ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ....
Вообщем, типичное "ловкость рук и ни какого мошенства!"
Да и фильм о нём есть - сам видел по зомбоящику... Хороший фильм!
Пехота не может двигаться со скоростью 100 км/ч, авиация не захватывает территории. Только пехота, двигающаяся за танками или на танках, может захватить чужую территорию.
Так что ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС СОВРАМШИ!
"К началу Великой Отечественной войны адмирал Кузнецов внёс существенный вклад в усиление боевой мощи, в повышение боеготовности сил и средств ВМФ. Накануне внезапного нападения Германии на СССР, не дожидаясь указаний свыше, принял действенные меры по повышению боеготовности флотов, а в ночь на 22 июня отдал приказ о приведении их в полную боевую готовность, что позволило избежать потерь кораблей и морской авиации.
Во время войны Кузнецов оперативно и энергично руководил флотом, координируя его действия с операциями прочих Вооружённых Сил. Был членом Ставки Верховного Главнокомандования, постоянно выезжал на корабли и фронты. Флот предотвратил вторжение на Кавказ с моря. Большую роль в противодействии противнику сыграли морская авиация и подводный флот.
В 1945 году участвовал в составе советской делегации в работе Крымской и Потсдамской конференций руководителей трёх союзных держав.
31 мая 1944 года Кузнецову присвоено воинское звание адмирал флота... 25 мая 1945 года это звание приравнено к званию Маршала Советского Союза и введены погоны маршальского типа. 14 сентября 1945 года Кузнецову присвоено звание Героя Советского Союза...
12 января 1948 года Кузнецов вместе с группой адмиралов (Л. М. Галлером, В. А. Алафузовым и Г. А. Степановым) был предан Суду чести Министерства Вооружённых Сил СССР под председательством Маршала Советского Союза Говорова. Обвинение состояло в том, что в 1942—1944 годах они без разрешения Правительства СССР передали Великобритании и США секретные чертежи и описания высотной парашютной торпеды, дистанционной гранаты, нескольких корабельных артиллерийских систем, схемы управления стрельбой, а также большое количество секретных морских карт.
2 — 3 февраля 1948 года Военная коллегия Верховного суда СССР признала Кузнецова виновным в предъявленных ему обвинениях, но, учитывая его большие заслуги в прошлом, постановила не применять к нему уголовного наказания. Одновременно Военная коллегия постановила ходатайствовать перед Советом Министров о снижении Кузнецова в воинском звании до контр-адмирала."
Вот так вот режим оценивал жизни и подвиги своих героев, даже маршалов и адмиралов. Что уж там говорить о простых людях ?
Или вы считаете, что журналы не могут быть ангажированными...В интернете уже черт ногу сломит между фальшивками и настоящими документами...Остается полагаться на достаточную убедительность в споре между разными авторами и здравый смысл...Я например не верю каким либо доказательствам основанным на идеальном изуверстве и идеальном добродетиле..для проявления этих качеств всегда есть какая то другая причина...и когда мне говорят, что тот то и тот то человек совершил поступок потому, что он злой или добрый...мне смешно...
Все обвинения в его адрес и адрес его соратников сфабрикованы и высосаны буквально из пальца на Лубянке по заданию Сталина и при содействии Жукова, ненавидевшего Кузнецова, как ненавидит хам и бездарь талант и воспитанность. А Сталину не нужны были люди с собственным, независимым от него, мнением, каким и был сам Кузнецов и его ближайшие соратники... Вот и опустили первый, но не последний раз, талантливого флотоводца. Потом во времена Хруща опять Жуков ручонку приложил.... Так и не дали реализоваться одному из талантливейших и порядочных Командиров нашей Армии...
2. Авторы журналов могут быть конечно ангажированы, но не сами документы. А определить их подлинность очень несложно. Каждый архивный документ должен иметь реквизиты: фонд, опись, дело, лист дела. Если это есть, то практически полная гарантия, что документ подлинный, тем более если автор себя нигде не скомпрометировал.
3. Насчет злой-хороший человек - иногда и этим можно что-то объяснить, например поступки таких людей как Гитлер или Чикатилло - там не только рациональное начало присутствует.
В общем, я смотрю вы прониклись методом Исаева, легко несёте всякий бред и при этом кричите "Вот! Вот! Вот, она ложь! Ату!"
Мне даже тыкать носом вас в ваш бред лень....
Не пишите мне больше - не надо. Читайте своего кумира Исаева и восторгайтесь...
Война между сталиным и Зиновьевым за влияние в ИККИ по вопросу о мировой революции началась примерно с 1925-го года, когда сталин внезапно изменил свою собственную позицию по этому вопросу. Вот как он писал в 1924-м, сразу после смерти Ленина в брошюре "О Ленине и ленинизме": "После завоевания власти пролетариатом остается неразрешаемой задача организации социалистического производства. Это невозможно сделать без помощи пролетариата высокоразвитых стран. Для окончательной победы социализма, организации социалистического производства усилий России недостаточно. Нужна помощь пролетариата западных стран". В феврале 1926 года еженедельник "Internationale Presse-Korrespondenz" напечатал статью сталина "К вопросам ленинизма", направленную против Зиновьева. Это было нарушением решения ЦК ВКП о нежелательности перенесения русской дискуссии в зарубежные партии.
В порядке подготовки к расширенному пленуму ИККИ 18 ноября 1926 года Политбюро ЦК пополнило состав русской делегации в Исполкоме Коминтерна десятью новыми членами, а Зиновьева вывело из состава делегации. Ему уже подыскали новую должность, не связанную с партийной работой. Эти организационные меры были предприняты на случай, если оппозиция попытается развязать дискуссию на пленуме ИККИ.
27 сентября 1927 года на заседании Президиума ИККИ и ИКК Троцкому и Вуйовичу было предъявлено обвинение в продолжении фракционной борьбы. Основания для принятия решительных мер не хватало. Поэтому в ход была пущена версия о подготовке троцкистами военного переворота. Вещественным доказательством обвинения был шапирограф для размножении нелегальных изданий оппозиции. Для провокационных целей в оппозиционную группу был внедрен агент НКВД. Президиум ИККИ единогласно исключил Троцкого из кандидатов, а его сподвижника Вуйовича из членов Исполкома. Резолюция была отредактирована Сталиным.
Таким образом, роль Троцкого и Зиновьева, равно как и их соратников по проведению линии на мировую революцию, была ограничена 26-27 годами. После этого, роль сталина в ИККИ была уже совершенно неоспоримо-диктаторской.
Так что, пожалуйста, без обид, так уж нелепо получилось.
С Уважением.......
И ЧТО там видели?
Не нужно по себе всех примерять.
"....Ваш оппонент сказал совершенно правильно: должно, а вы ему рассказываете как было..."
Мы можем рассказать не только о том, как было и как должно быть, но как есть и как будет. В том числе и с Вами.:)))))))
Приглашаю ко мне на страничку http://vkontakte.ru/id113407844. Но здесь http://www.odnoklassniki.ru/#/video/298189785 изображение чётче.
Вам будет полезно!
Вы говорите не немецкая армия была сильнейшей в июне 41го? А какая ? Красная Армия?
Тогда почему СЛАБЕЙШИЙ бил СИЛЬНЕЙШЕГО наотмашь? Ась?
Так же как и ваш Резун. Вот что пишет ваш любимый "историк"
Цитата из Резуна: "По огневой мощи И-16 в два раза превосходил «Мессершмидт-109Е» и почти в три раза «Спитфайр-1».
А вот что говорит настоящая история: 2/3 парка истребителей "Мессершмитт" на 22 июня 1941 года составляла модификация Bf.109F. Это не мелочь, это сознательное передёргивание фактов, потому что И-16 было 11 модификаций. О какой именно говорит Резун? Если о самой последней Тип 29, то его вооружение 2 пулемета ШКАС калибра 7, 62 мм и 1 пулемет УБС калибра 12,7мм, а у Bf.109Е 4 пулемета MG17 калибра 7,92 мм. Невооруженным глазом видно, что по мощности вооружения "мессер" модификации Е не очень-то уступает "ястребку" модификации 29! Передернул Резун!
Так что вы достойный "ученик" своего "учителя".
он здесь на ГП мы с ним друзья.он скажит кто помогал Жукову писать мемуары.
Итак: сам факт убийств на демаркационной линии оккупированной СССР части Германии Вы не отрицаете - уже хорошо!
Но если убили 70 "психопатов" (в нормальных странах их лечат и вылечивают, в гитлеровской Германии убивали в ходе "эвтаназии", а в Вашей ГДР - просто притсреливали) - то, понятно, многие люди предпочитали не рисковать - но буквально хлынули в малейшую щель из Вашей ГДР - сначала через Венгрию, а потом и через проломанную ульбрихтшандемауэр.
Впрочем, в Аду вы уже стали вменяемым и контактным человеком - авось и смилостивится над Вами Господь - ему виднее.
Слава Иисусу Христу!
"Наша команда хоккеистов очень здорово умеет защищаться и вратарь у нас ого-го! и вообще, у нас всё самое лучшее - Овечкин, Ковальчук! классные ребята!
Ну и что, что только "деревянные" медали - всё едино МЫ ЛУЧШИЕ!"
Вот, приблизительно, так выглядят ваши аргументы про нашу армию 41 года, если перевести их на современный язык спорта (спорт-модель жизни, там ВСЁ есть - тут я с вами согласен)
Сила армии (как и спортсмена) это сумма ВСЕХ их умений и качеств.
Если армия не умеет защищаться - она неполноценна; если боксёр может только бить - он потенциальный получатель нокаута и никто не будет говорить о том, что ОН сильнейший..
Но это хоть будет по сути верно - и тоже с экономией букв.
В фашистской Италии с 1922 по 1943 год было приведено в исполнение восемь смертных приговоров - за двадцать лет - на всю страну!
Да если бы у нас был фашизм и во всём СССР с 1922 по 1943 год было расстреляно всего восемь человек - то ... понятно?
Антифашизм - основная глупость нашей эпохи.
Дуче - аляля!
А Гитлер и Сталин - близнецы-братья - и союзники в 1939 - 1941 гг.
Две диктатуры. две социалистических пролетарских краснознамённых державы - против западных демократий.
Именно геям присуще особо пристальное внимание к цвету жопы других мужчин.
Типично для геев - называть мужчин женскими именами.
А вот "Остынь" - эта штука сильнее, чем "Фауст" Гёте!
Это квинтэссенция идеологии и практики таких деятелей прошлого века, как Фюрер и РЕйхсканцлер Адольф Гитлер, рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер, рейхсминистр просвещения и пропаганды Йозеф Гёббельс, издатель погромного антисемитского периодического издания "Дер Штюрмер" Юлиус Штрейхер.
Они при помощи пуль, отравляющих газов "циклон-Б" в Освенциме и выхлопных газов в газвагенах делали так, что живые и тёплые люди "остывали" и превращались в трупы.
Ваш отец воевал во власовской РОА?
тогда Вы продолжаете его дело созника гитлеровского антисемитского режима.
Но если в Красной Армии воевал - тогда Вы тут публично мыслеиспражняетесь на его могиле.
Или он Вам - только паспортный отец, а физиологически Ваша мама "сообразила" Вас с каким-то военнопленным немцем из СС?
Впрочем, Ваша личная биография меня не интересует.
Предавать отцов - традиция у коммунисто-патриотов - павликоморозовская.
Ей - Богу, стоило пачкаться тут об Вас - такая формулировка "Остынь" - дорогого стоит.
Кстати уж - мой отец - русский, мать - украинка; а ты - лжец.
Но - у всякой данности есть срок давности.
Где КПСС? Где коммунизм как светлое будущее всего человечества?
Джордано Бруно не хотел принимать как данность вращение Солнца вокруг Земли - за это поплатился сожжением на костре.
А теперь церковь извиняется и не спорит с Галилеем и Коперником - сами поставили телескоп в Ватиканской Академии Наук.
Смиряться с ложью не следует - так и Христос учил.
Не буду комментировать многое из того,что вы тут совместно с г.Волошиным наплели, но хотя бы поинтересуйтесь, почему было разогнано Учредительное собрание?
а вот именно КАРТИНА, причем большая, состоит в том, что эта война была нужна больше всего Америке. Все реформы Рузвельта повисали в воздухе без большой войны в Европе. Производство 1929 г было восстановлено только в 1943 г. Без поставок оружия воюющим сторонам (причем поставки нацистам еще ждут своих исслеований) Америке был кирдык.
Раз Вы приводите в доказательство целые длинные периоды..., то я тоже воспользуюсь Вашим методом и приведу сведения ( ниже, дабы не нарушать ветки дискуссии) о жарких спорах разворачивающихся в Коминтерне по поводу подходов к вопросам поддержки международного рабочего и социал-демократического движений. Может Вы поймёте, что это было коллективное мнение и решения руководителей и активных участников мирового коммунистического движения, а не ОДНОГО-ЕДИНСТВЕННОГО СТАЛИНА?!
...Курс на сознательное игнорирование демократических традиций в рабочих организациях капиталистических стран объяснялся тем, что якобы не сегодня завтра в Западной Европе разразится пролетарская революция, поэтому партии должны быть уже сейчас приспособлены к боевой обстановке.
... Расширенный пленум ИККИ рассмотрел покаянное заявление К. Радека, Г. Брандлера и А. Тальгеймера от 25 марта 1925 года. На этих товарищей была возложена наибольшая ответственность за «социал-демократические извращения тактики Германской коммунистической партии, которые принесли такой великий вред революционному германскому движению в 1923 году».
...На VII пленуме ИККИ (ноябрь–декабрь 1926 г.) впервые в истории Коминтерна Сталин выступил с основным докладом. Он был посвящен положению в ВКП(б) и назывался «Еще раз о социал-демократическом уклоне в нашей партии»... Основное содержание доклада Сталина сводилось к разоблачению идейных позиций и фракционных действий оппозиции и обоснованию решительной борьбы против всяких попыток нарушить идейное и
...Оппозиция отрицала длительный характер стабилизации капитализма, называя ее временной, частичной, шаткой, гнилой. Исходя из этого, она извращенно трактовала тактику единого фронта, которую рассматривала как орудие разрушения реформизма и разоблачения социал-демократических вождей. Троцкий, Зиновьев и другие оппозиционеры требовали разрыва с Генеральным советом британских тред-юнионов и ликвидации Англо-русского комитета единства (АРК), созданного в 1925 году.
...В оценке китайской революции оппозиция полностью расходилась с платформой ...Сталина-Бухарина, нашедшей свое отражение в резолюции VП пленума ИККИ. Троцкий стоял за немедленное перерастание буржуазно-демократической революции в социалистическую, выступал за немедленное свержение правительства левого Гоминьдана.
...Бухарин писал Сталину, что он не принимает брошенного вызова, но просит об одном: «Дай возможность спокойно провести конгресс; не делай лишних трещин здесь; не создавай атмосферы шушуканий... Кончим конгресс...
...19 декабря 1928 года на заседании Президиума ИККИ Сталин сделал большой доклад с критикой позиции секретаря ИККИ Ж. Эмбер-Дро и представителя Итальянской компартии в ИККИ Серра (А. Таска), которые обвинялись в том, что они «попали в болото оппортунизма». Он призывал к беспощадной борьбе против правых и примиренцев, отравляющих атмосферу «социал-демократическим идейным хламом».
...Поворот в политике Коминтерна был осуществлен на VII конгрессе (июль – август 1935 г.). Выработка нового стратегического и тактического курса готовился долго, так как потребовал пересмотра многих стереотипов, укоренившихся
Не считайте Сталина в 30-х годах, тем ГЕНЕРАЛИСCИМУСОМ и одним из лидеров мира, которым он стал в 1945 году. В начале 30-х Сталин, повторюсь, был одним из первых - среди равных. Его мнение учитывалось, но и критиковалось, зачастую нещадно... Поэтому приписывать ему значимую роль в приходе Гитлера к власти, значит идти на поводу не очень умных мнений - от не очень умных его критиков...
Ведь Вы же не хотите, чтобы окружающие обзывали Вас закоренелым невеждой?
Когда у Вас получится исправить все грамматические, лексические и стилистические ошибки - сообщите, плз!:)))))) Я проверю!
Что-то у вас странное творится не знаю с чем...
Мы с чего с вами начали диалог?
Напоминаю: вы не согласились с тем моим тезисом, так скажем, что на июнь 41года СИЛЬНЕЙШЕЙ была отлаженная немецкая военная машина, так?
Вокруг этого вопроса и была первоначально дискуссия..
У вас, кроме возмущения к тому откуда я это взял НИКАКИХ аргументов против НЕ БЫЛО...
Теперь вы ВДРУГ переходите на обсуждение танкового сражения под Бродами и участие в нём Жукова!
Вы сильно скучаете? Вам поговорить не с кем и не о чем?
Я вам сочувствую, но помочь тут не могу - мне, к сожалению, это не интересно и много есть чем заняться другим, извините...
3. "Если вы играете по одним правилам, а ваш партнёр - по другим, гораздо менее справедливым" - "У нас нет антисемитизма потому, что мы не считаем евреев умнее себя."
У. Черчилль.
Евгеньеевне.
Г.К.Жуков
3. Хорошо сказал. Но есть нюанс - считать мало. Надо ещё быть. У британцев это получается, а у русских - пока нет.
Всё остальное она ПРОИГРАЛА! Отдала громадную территорию с колоссальными людскими и материальными ресурсами, потеряла практически ВСЮ кадровую армию, почти ВСЮ технику и вооружение, почти ВСЕ продовольственные и продуктовые запасы и т.д и т.п.
Как это так может быть, что сильнейший проигрывает слабейшему? Так не бывает!
Если перейти к спортивной терминологии, то в первом периоде нас разложили как детей! Нас "возили", как хотели и только в конце периода мы смогли как-то собраться..
А немцы просто выдохлись... Ни одна армия мира не может бесконечно наступать - обязательно будет ступор- износ и потери техники, увеличение плеча снабжения передовых частей, чисто физическая и моральная усталость солдат, офицеров и генералов, потери в ударных передовых частях и т.д и т.п.
По каким параметрам немецкая армия была сильнее в 41 году?
Да по ВCЕМ! Кроме количества л.с.
И техника была лучше, и л.с. подготовлен лучше, и взаимодействие частей и соединений было выше, и боевые уставы лучше, и "победный накат" был сильнее..
3. Понимаете, это проблема не евреев/афиканцев.арабов и т.д. :)
Я помню 13 августа 1961 года - тогда нам сообщали, что Ульбрихтова стена построена для защиты ГДР от провокаций со стороны ФРГ.
Во всех странах существуют легальные схемы выезда и въезда - но в одних странах (СССР, ГДР) они существовали не для всех - а только для тех, кого власть считала возможным или нужным выпустить.
Существовал у нас даже термин "невыездной".
Сам я был таковым до 1992 года.
Но давайте на эту тему более не общаться - ни СССР. ни ГДР давно нет, и теперешняя молодёжь отсюда уезжает довольно свободно - только условия за рубежом тоже не для всех подходящие; шюттлерам (=лентяям и халявщикам) скорее лучше здесь, чем там.
Желаю всего хорошего оппоненту, избравшему псевдоним г-на Хонеккера.
Слава Иисусу Христу!
В НСДАП евреи не вступали - в Партито Национале Фашиста вступали и делали там карьеру.
И в СССР, и в гитлеровской Германии строился социализм - у власти были социалистические партии, краснознамённые и пролетарские - в Италии само слово "социализм" было под запретом, а частная собственность уважалась.
В СССР она была просто отменена, а в Германии с её экономическим планированием бизнес был зажат и обобран, предприниматели платили взятки паритйным лидерам, еврейская собственность просто "аризировалась".
О восьми казнях за двадцать лет всевластия Дуче я уже говорил.
Муссолини торговал с Россией, терпел у себя Максима Горького - но военным союзником не был никогда.
Он отрицал русские методы и говорил, что в культурной стране (Италии) так поступать нельзя, хотя и называл большевизм "славянским фашизмом".
Восемь казнённых и миллионы невинных жертв - это не количественное - но качественное различие.
Большой Фашистский Совет вынудил отставку Дуче - как ЦК КПСС Никиту прогнал в 1964 году.
НИ Гитлера, ни Сталина никто не мог.
Тема о США и тамошних порядках не имеет отношения к теме дискуссии - так для чего Вы её тут поднимаете?
Американцы без нас разберутся со своими проблемами и со своей историей.
Я читал в газете "Правда" - в разные времена - хвалы Лаврентию Берии и обвинения его же, сообщения о процессах 30-х годов, где деятели ленинских времён сознавались в преступлениях и шпионаже - а потом в той же газете были опровержения.
В США никто никого не удерживает - там больше контроля на въезде. чем на выезде - у меня там есть старые друзья, мы переписываемся -ранее на бумаге, теперь в Сети - более 40 лет.
Так что указанный Вами сайт я читать не буду - как по неинтересу к теме, так и потому, что верю далеко не всем ресурсам в Сети.
Чего жалют и чего не желают знать барин Беляев, никого не интересует. Изучайте документы, а если не хотите, то и не вякайте на данную тему.
А-40 это модификация легкого танка Т-60 КБ Антонова - да-да, того самого авиаконструктора: танк получил крылья, чтобы переправить его за линию фронта к партизанам или для поддержки десанта, быстро снять планер - и танк готов к бою.
А вообще ваш Резун сам себя выставил дураком: если бы он был настоящим историком, он бы написал в цитируемом отрывке "И-16 тип 28". Он имел 2 пулемета ШКАС калибра 7,62 мм и (SIC!) 2 авиационных пушки ШВАК калибра 20 мм (О КАК!) И получилось бы, что И-16 тип 28 имеет вооружение не в 2, а почти в 4 раза мощнее чем у Bf-109E и в 2 раза мощнее чем у Bf-109F! Но Резун не историк, а банальный шелкопёр, стремящийся срубить бабло на скандальной книге.
Ребёнком я держал в руках специальную брошюру, оставшуюся у соседки в сарае со времён немецкой оккупации нашего города в 1941 - 1942 годах -она называлась по-немецки "национализмус унд фашизмус" - разъяснение для офицеров Вермахта о различиях между этими режимами.
Жалею, не сохранил её - тогда я почти не знал немецкого - но и небезопасно было бы её хранить.
Когда у испанского диктатора Франко - там правящей партией была "фаланга" - спросили: "как Вас называть- фалангистом или фашистом", каудильо ответил:
"Называйте меня франкистом - не ошибётесь".
Да, Дуче - не ангел - ангелов в политике жрут живьём и говорят "Так и было".
И армия у него была не сильно боеспособная - и вот почему.
Жил в Белоруссии до войны маленький мальчик по фамилии Зайцев.
Когда страну оккупировали немцы - они сожгли деревню и убили его родителей за контакты с партизанами.
Мальчик уцелел - и пошёл искать партизан - нашли его итальянские войска.
Там были спецотделы, с юридической дотошностью собиравшие сведения о немецких зверствах - чтобы после войны не отвечать за чужие дела.
В статусе переводчика от ФИАТа он приехал в Тольятти на строительство Волжского автозавода - где и я тогда работал переводчиком - но от советской стороны.
Зайцев получал итальянскую зарплату и жил в гостинице для итальянцев - куда нас, русачков, даже и не порог не пускали - кроме блядей, которые спали с любвеобильными итальянцами и потом сдавали отчёты "куда следует".
Правда, некоторые вышли замуж за итальянцев и свалили отсюда в Турин.
Итак - германский фашизм = смерть.
Советский коммунизм - сначала допустил немцев в Белоруссию, а потом - если бы Зайцев поддался на сталинскую пропаганду и вернулся в СССР - ЕГО ОЖИДАЛ СПЕЦдетдом и затем статья - за сотрудничество с фашистским офицером.
Почувствуйте разницу!
ПРоработал с итальянским языком и его носителями всю жизнь.
Википедией пользуюсь редко - есть итальянские сайты по истории.
Если говорить в общем и целом, то "предателями" скорее следует назвать Ленина и его соратников и последоватей, отошедших от собственных благих идей и планов и запятнавших всю теорию социализма и коммунизма. Ну а о военной разведке и прочих орудиях советского строя, я уже не говорю - они все были предателями. Предателями высоких идей и самой сущности Человека, которого они превратили в раба и винтик Системы...
http://stalinism.ru/Elektronnaya-biblioteka/Hruschev.-Tvortsyi-terrora.html
Тогда можно будет вести спор более предметно...
И ещё...вот так , на всидку...сможете сам себе перечислить пару сотен абсолютно преданных вам людей? Вы пишете, что они были преданы ему из страха быть смещенными...возможно...но более часто бывает в истории, что именно этот страх заставляет объединяться для уничтожения причины этого страха...
Нет ничего криминального в хождении на руках или в одевании брюк через голову.
Это просто - неверно!
Криминалом считалось в античности оскорбление языческих богов. В средние века - следование учению Коперника - а сейчас всякий волен срать на изображения Зевса или верить. что Земля стоит на трёх китах.
Правда восторжествует - и мы не будем обзывать немцев ФАШИСТАМИ, замазывая гораздо худшую сучность и кобельность национал-социализма и его друговрага - интернационал-социализма.
Я достаточно начитался на своём веку коммунистического вранья - и Хонеккеры уже не у власти и не вправе мне указывать.
В США желающих выехать никогда не уничтожали - а вот в сталинском СССР много было репрессированных и расстрелянных выезжантов из США, КОТОРЫЕ ПРИЕХАЛИ СЮДА ПОМОГАТЬ СТРОИТЬ СОЦИАЛИЗМ.
а уж слово "вякать" непристойно в устах хоть и марионеточного, но всё же вроде бы государственного деятеля.
В чёрный список.
Жду.
Самому-то не смешно?
Хорош уже советские штампы повторять, пора своей головой думать. Вам сколько годиков настукало?
А то я - готов!
"Демократий" только за десяток разновидностей,... а "фашизмов" - в половину меньше,... исторически не развился... Тупиковая ветвь?
Общался я с его непосредственным начальником в то время - у него работа стояла ломом в параше, из Союза пришла телеграмма "На замену!" Т.е. служить теперь придётся не за гарманицей в шоколаде, а где-либо в Мухосранске, да ещё на капитанской должности...
Вот он и подорвался... И сам пишет, что помогли ему в этом англичане, и прибился он после этого к ним, и приютили его, и работу дали... Думаете за "спасиба"?
Вам сколько лет, Леонид? Из возраста детского сада уже должно быть выросли? В сказки не верите?
Так что, с точки зрения военного (а капитан Резун таковым и был) - он дезертировал, перебежал к противнику с боевого поста....
За что, совершенно справедливо, ему дали ВМН..
По этому вопросу - всё.
Про всякие бредовые идеи Кырлы мырлы я дискутировать не буду - у меня есть на этот счёт своё устаканившееся мнение и его обсуждать мне уже не интересно (я это делал в течении 20 лет... )
А про военную разведку СССР вы НИЧЕГО не знаете - поэтому тут тоже нет почвы для дискуссий...
Понимаете, если мы слабее, то это наши проблемы. И решать их силовыми методами - просто ещё одна роспись в собственной"слабости".
"Ситуация с уходом сложилась следующая. Тогда у Брежнева было три
советника: товарищи Александров, Цуканов и Блатов. Назывались они
"помощники Генерального секретаря". Что эти "шурики" ему
подносили на подпись, то он и подписывал. Брат одного из них —
Александров Борис Михайлович — работал в нашей системе, получил звание генерал-майора, не выйдя не разу при этом за рубеж. Но для того, чтобы продвигаться дальше вверх по служебной лестнице, ему необходима была запись в личном деле о том, что он выходил за рубеж. Конечно, сразу же резидентом. Причем самой главной резидентуры. Но он никогда не работал ни на подхвате, ни в добывании, ни в обработке информации. Для успешного продолжения карьеры ему было достаточно побыть резидентом всего шесть месяцев, и в личном деле у него появилась бы запись: "Был женевским резидентом ГРУ". Он бы вернулся в Москву, и на него посып...
Наш резидент был мужик! На него можно было молиться. Перед своим отъездом в Москву он нас всех собрал ... Всей резидентурой мы хорошо выпили и закусили, а в конце пьянки резидент сказал: "Ребята! Я ухожу. Я вам сочувствую, тому, кто будет работать на подхвате у нового резидента: ему принимать агентуру, бюджет. Не знаю, чем это закончится. Сочувствую, но помочь ничем не могу".
И вот прошло три недели после приезда нового товарища — и ужасающий провал. Надо было кого-то подставить. Козлом отпущения оказался я. Понятно, что со временем наверху разобрались бы. Но в тот момент у меня выбора не было. Выход один — самоубийство. Но сделай я это, про меня бы потом сказали: "Ну и дурак! Не его ж вина!" И я ушел".
Там же приведён фрагмент и из другого его интервью:
"Я никогда не говорил, что бегу по политическим мотивам. И
политическим борцом себя не считаю. У меня была возможность рассмотреть в Женеве коммунистическую систему и ее лидеров с минимальной дистанции. Эту систему возненавидел быстро и глубоко. Но намерения уходить не было. В "Аквариуме" так и пишу: наступили...
По поводу Ми-6 и прочего - тоже байки. Вот из другого интервью, данного Александру Никонову http://www.razgovor.org/interviu/article550/):
"Так вот, в 1978 году британцы сказали мне сразу: рот на богатства не разевай, у нас у самих тут большие проблемы. Я говорю: сам вижу, и ни на что не рассчитываю, ничего мне от вас не нужно. Я выбрал свободу и работу себе найду. Готов туалеты на вокзале чистить, поэтому насильничать и склонять меня к сотрудничеству не надо. Все, что работает против коммунизма, я вам сообщу, а все, что может повредить моим товарищам – нет. Они джентльмены и сказали: ладно-ладно, не психуй… Это был очень жесткий разговор, в котором я сразу поставил себя. И выиграл."
А насёт верить-не верить, это штука субъективная. Зачем англичанам нужны были проблемы ? Ну приехал хороший человек, бывший разведчик, теперь писатель-историк, и слава богу! :-)
"Военная коллегия Верховного суда СССР, военные трибуналы и суды СССР и России не рассматривали уголовного дела по обвинению бывшего гражданина СССР Владимира Резуна (Виктора Суворова) в измене Родине (ст. 64 УК России) и его заочно не осуждали. Об этом сообщила пресс-служба военной коллегии Верховного суда России в связи с утверждениями самого Владимира Резуна о том, что после его побега в Великобританию, в СССР он был приговорен к смертной казни."
Примерно тоже самое рассказал украинскому телевидению в феврале 99-го некий Виктор, однокурсник Суворова (http://www.lib.ru/WSUWOROW/interview.txt):
"Превратить в предателя, как мы понимам, до сих пор его не удалось. 11 томов дела, 200 человек допрошенных и те факты, что он продолжительное время, как мне известно, так сказать и в партии числился и более того - и квартира за ним числилась... и многие другие, говорят о том, что он, т.е. его поступок, все же не нашел однозначного решения, определения у органов нашего правосудия, а именно у военной прокуратуры."
В общем, у меня лично складывается ощущение, что приговор-таки да, вынесен, но само это решение секретно и официально Россией не признаётся, поскольку тут же будет обжаловано. При Путине такие штучки запросто проходят.
Вот если взять собак, и запустить в стаю спаниэлей 2-3 бультерьеров. Как вы полагаете, это будет разумно? И кто сожрёт всю еду, угадайте?
У разных народов - разные особенности, сложившиеся в итоге исторических обстоятельств, в которых эти народы формировались. Это не значит, что одни нации лучше, а другие хуже. Но необходимо принимать меры по защите одних национальностей от других, если они не желают смешиваться друг с другом.
Жду материалы о Николае Герасимовиче....
А насчёт материалов по Кузнецову, я не думаю, что так скоро... Я ж дал Вам адрес сайта Чирейкиных - Вы тоже можете заглядывать туда...
Загляну по адресу......
"Наша сборная по футболу - отстой, тут я с вами соглашусь, но только не по репортажам Гусева!" :-) -?
(Уточняю на всякий случай - женат, двое детей, в браке счастилв иникогда не искал "налево" приключений на свою .....)
Возможно, автор предыдущего поста имел в виду аббревиатуру "Борис АБРАМОВИЧ Березовский" - и мы дискутируем тут мимо темы и мимо этой мысли?
Что до Эфиопии - да, это была агрессия.
Как и нападение Вьетнама на Демократическую Кампучию с товарищем Пол Потом во главе.
Фашистские войска отменили в Эфиопии рабство, которое там существовало вполне себе официально до их прихода.
И если они отрубили головы рабовладельцам - так и Людовику вПариже когда-то отрубили. и Карлу в Англии, и у нас в 1918 году расстреляли царя и его детей.
Фашизм - один, итальянский.
И не ввяжись Дуче в войну - протянул бы этот фашизм - как это случилось во франкистской Испании - и сдал бы страну в 50-е годы иной власти во вполне приличном состоянии.
Не считаться с людскими потерями тогда, особенно в начале войны, было вполне можно, а беречь людей даже опасно: если бы вы ответили, что прекратили наступление, так как несли большие потери, то могли бы запросто оказаться на допросе у следователи НКВД. И Жуков там вполне мог бы оказаться - и не такие оказывались: Тухачевский, Якир, да тот же Рокоссовский, которому несказанно повезло.
Вы не похожи на мностранца
Возьмите прибор для проверки физик вы наш
А что касается наших предков...
Мы на Земле ВСЕ люди и мне предок и Михайло Ломоносов, и Александр Невский, и Ньютон вместе с Ферма и Платоном и т.д и т.д.
"приказ от 14 июня 1941 года № 00218 командиру 23-й сд гласил:
Копия: командующему 11 армии
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. 23 сд вывести и расположить на стоянку в лесах юго-восточнее и южнее КАУНАС. Точно районы для полков обрекогносцировать и определить в течение 14 и 15.6;
2. вывести все части дивизии и взять с собой все запасы, рассчитанные на первый мобилизационный эшелон;
3. на зимних квартирах оставить минимальное количество людей, необходимых для отмобилизования 2-го эшелона дивизии и окараулирования складов с имуществом оставленного для этого 2-го мобилизационного эшелона;
4. выступить в ночь с 16 на 17.6 и перейти в новый район только ночными переходами. Сосредоточение дивизии закончить полностью к исходу 23.06.
5. днем располагаться на привалах, тщательно маскируя части и обозы, в лесах;
6. план перехода дивизии в новый район и заявку на необходимый автотранспорт представить мне к 12.00 16.06.1941.
Командующий войсками округа генерал-полковник Кузнецов
Член Военного Совета округа корпусной комиссар Диброва
Начальник штаба округа генерал-лейтенант Кленов"
Не по собственной же инициативе Кузнецова он был отдан....
А человечная сущеность национал-социализма Гитлера и интернационал-социализма Сталина - миллионы жертв, концлагеря, агрессия.
Да вот недавно Россия воевала с Грузией и оттяпала две территории - Абхазию и Южную Осетию.
Это "звериная сущность" - или нет?
Муссолини вёл локальные войны - кто только их не вёл в ХХ веке! Но участие в мировой его сгубило и иначе быть не могло.
Успехов и Вам.
Кстати: еду сожрёт старшая собака. :)))
При СССР были суровые законы - не было кавказского бандитизма. А теперь сколько ни говори, что проблема в том, что мы не дружные, мы не храбрые... - проблему не решишь. А начать бандитов сажать и отстреливать - и проблема улетучится...
Кстати, в СССР и с евреями проблемы не было.
2. Вы необоснованно высокого мнения о собаках. У меня был драчливый пёс. Дрался со всем, что шевелится. Однажды я его оттаскивал от старого пса - он его чуть не загрыз. А потом, когда он сам стал старым, его порвала молодая собака, да так, что зашивали у ветеринара.
Не думаю, что молодые собаки, тем более другой породы, отдадут еду кому бы то ни было...
В СССР отстреливали пачками евреев?
Хотя да, тех же татар из Крыма очень даже оперативненько переселили, когда они повально стали ложиться под Гитлера.
2. Я собачатник со стажем, так что был не голословен. :)
а что, в 1993 Ветвь Давидова, сожженная ФБР в Техасе, никаких таких поделок не оставила?
...как понесло-то агитпропом вашингтонского обкома :(
вы попытались что-то утверждать о неком "расследовании", но никаких опубликованных его результатов и отчетов не привели. Точнее - постановление суда или прокуратуры (хотя бы), не говоря уже о его протоколе (как например протокол суда над Бухариным - книга "Судебный отчет").
какая-то там "запись" никого из взрослых людей не интересует. неужели в вашинтонском обкоме ничего не слыхали про доказательства?
2. Ну я тоже не придумал.
Зато стрелкоых дивизий у Рокоссовского было на 17 больше, оттого и потери - больше, особенно - санитарных.
И по Берлинской операции. У Жукова - 19,7% потерь, у Рокоссовского - 13,8%.
Жуков - не бездарь. Но в нём больше опричника, чем полководца.
И ещё: трагедия 41 года - целиком "заслуга" Тимошенко и Жукова.
Почему мы проиграли все сражения в 41-м?
Вот, почитайте: http://supernovum.ru/public/index.php?doc=134 Измена 41 года
Кроме этого, есть мемуары генерала Болдина, зама командующего БОВО Д.Павлова. Он пишет: "— Случилось что? — спрашиваю генерала Павлова.
— Сам как следует не разберу. Понимаешь, какая-то чертовщина. Несколько минут назад звонил из третьей армии Кузнецов. Говорит, что немцы нарушили границу на участке от Сопоцкина до Августова, бомбят Гродно, штаб армии. Связь с частями по проводам нарушена, перешли на радио. Две радиостанции прекратили работу — может, уничтожены. Перед твоим приходом звонил из десятой армии Голубев, а из четвертой — начальник щтаба полковник Сандалов. Сообщения неприятные. Немцы всюду бомбят…
...Снова звонит маршал С.К.Тимошенко:
— Товарищ Болдин, учтите, никаких действий против немцев без нашего ведома не предпринимать. Ставлю в известность вас и прошу передать Павлову...
— Как же так? — кричу в трубку. — Ведь наши войска вынуждены отступать. Горят города, гибнут люди!
Но нарком повторил прежний приказ: никаких мер не предпринимать, кроме разведки в глубь территории противника на шестьдесят километров".
Как вы думаете: Сталин мог отдать такой приказ? И где он был в то время? По версии Хрущёа-Микояна - уехал на дачу и был в прострации. Но так ли это? Вот что пишет писатель В.Жухрай: "«Около 13 часов 22 июня 1941 года больной Сталин, у которого температура по-прежнему держалась за сорок, временами впадавший в полузабытье, все еще был в своем кремлевском кабинете. Выступать по радио с обращением к советскому народу в таком состоянии он, понятно, не мог. Поэтому еще утром было принято решение, что в 12 часов 22 июня 1941 года с таким обращением к советскому народу выступит Молотов. Пересиливая недомогание, Сталин пытался решать ряд важнейших и неотложных вопросов, связанных с обороной страны… Лишь вечером 22 июня 1941 года Сталин возвратился в Волынское. Каких сил потребовалось от него, чтобы выдержать прошедшую ночь и день, — никто никогда не узнает...
Сталин появляется в Кремле только 26 июня. Жуков ему докладывает, что обстановки на Западном фронте он не знает, т.к. нет связи.Врёт!
Неизвестно также, кто командовал МВО с 19 по 28 июня 1941 года.
Далее: в «Журнале записи лиц посещавших кабинет Сталина», нет страниц за 19,29 и 30 июня.
Вопрос: Куда они делись, кто их удалил и почему?
И ещё: из выступления Молотова 22 июня:"Сегодня, в 4 часа утра без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налёты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территории" - а где же Минск, Гродно и всё Белорусское направление? Кто мог дать Молотову ТАКИЕ данные? Только Генштаб.
Но главное в этих строках то, что ни Румыния, ни Финляндия 22 июня не вступили в войну, и Киев немцы - НЕ бомбили!
Вывод - "ху из Жуков?" - попробуйте сделать...
Так что обвинять его во всех грехах более чем странно.
и снова повторю: он плоть от плоти советской власти, которая не ценила человеческую жизнь. Это не его проблема - эта его беда.
Если говорить о б НКВД - многие ключевые посты с конца июня и по октябрь 1941-го в руководстве войсками заняли генералы НКВД.
И это было потому, что доверия к военным у Сталина не было. Заговор военных был налицо, но разбираться с ними , когда войска терпят поражения - равносильно самоубийству. Сталин ЗАСТАВИЛ их воевать
И причины для разборок были более чем...
По мемуарам Жукова, арестованных Военной прокуратурой генералов было 74 человека. Многие получили срока.Скажете, незаслуженно? Как сказать: http://supernovum.ru/public/index.php?doc=134 - и это только одно из немногих исследований, которые стали появляться в последние годы (первой, кстати, была "Красная Звезда". Жукова ТОГДА - Сталин не тронул, хотя у Берии были основания для его ареста не только за мародёрство в Германии и Польше. Косвенных доказательств вины Жукова в поражениях перых дней войны - правда, косвенных - более чем достаточно. Осталось немного: дождаться, когда будут открыты архивы и найден архив Берии...
Рокоссовскому же пришлось преодолевать серьёзную водную преграду - разлившийся Одер, к тому же на долю его фронта выпало сразиться с сильной группировкой "Висла" - что немаловажно.
И наконец, крути не крути - а 2-й Белорусский принимал участие в Берлинской операции, а не в какой -то другой.
Два примера: 1. Вместе с Тухачевским были расстреляны его жена, брат Николай, брат Александр, двое мужей двух его сестёр. Вам это ничего не напоминает? Не кажется ли вам, что Сталин банально боится мести со стороны родственников и профилактически их уничтожает?
2. Вспомните, что Блюхер умер от избиений в Лефортовской тюрьме? Интересный способ борьбы с врагами народа, вы не находите?
Это насаждалась атмосфер ужаса - а когда солдат боится своих больше чем врага, то хорошо ли он будет воевать?
Вот цитата: "Наибольшая плотность войск наблюдалась перед 1-м Белорусским фронтом в полосе шириной 175 км, где оборону занимали 23 дивизии, значительное количество отдельных бригад, полков и батальонов, причём 14 дивизий оборонялись против кюстринского плацдарма. В полосе наступления 2-го Белорусского фронта шириной 120 км оборонялись 7 пехотных дивизий и 13 отдельных полков. В полосе 1-го Украинского фронта шириной 390 км находилось 25 дивизий противника" Как видите, разница существенная.
Впрочем, у меня свое понимание и вИдение ситуации, у вас свое. Каждый имеет право на свое мнение.
2. "Вспомните, что Блюхер умер от избиений..." - не помню, я тогда ещё не родился. Однако можно ли доверять тем свидетельствам? Я не стану спорить, что при Ежове применяли пытки и избиения - за это он и его подельники получили по заслугам, а также за то, что пострадали тысячи невинных людей. Но вот интересная вещь: времена Ежова так и называли - ежовщина, и было понятие "ежовы рукавицы" - это идёт от НАРОДА, и не верить этому - нельзя. Однако про Берию так не говорили - и это ФАКТ! И надо понимать, что Сталину это - уничтожение родственников заговорщиков - было совсем не нужно.
Я всю жизнь прожил на Колыме, и мне доводилось беседовать со многими, кто си...
С последним вашим утверждением - о видении ситуации - согласен полностью.
Кстати, я ни с кем и не ругался!
И набор расстрелянных родственников наводит именно на мысль о профилактике мести, а не о широте заговора. И засекречено дело, видимо, потому, что шито оно белыми нитками по черному крупными стежками, а фигуранты были слишком могущественны и до сих пор упоминать их имена не рекомендуется.
2. Кстати, насчет "вспомните" - ваш ернический ответ "не помню, я тогда еще не родился" меня разочаровал: я-то думал, что вы интересовались тем периодом, читали о нём и не могли не знать об этом, но... Похоже, вы от меня узнали об этом факте. Очень жаль.
ЗЫ Кстати, вы сами себе противоречите: с одной стороны вы с пеной у рта отстаиваете виновность всех расстрелянных родственников Тухачевского, с другой - пишите "Однако можно ли доверять тем свидетельствам?" Нет конечно - это я о виновности.
Что до Блюхера, то что он погиб в тюрьме и у него был выбит глаз есть историческая данность.
Я был маленьким - всего 6 лет, когда Сталина выносили из мавзолея, но хорошо запомнил то время - слишком сильнО было возмущение в народе, хотя демонстраций и митингов не было.
А вот причина того, почему дело о заговоре засекречено, в вашем предположении - действительно "шито оно белыми нитками по черному крупными стежками". Ибо если вы правы, тгда ответьте на простой вопрос: почему наша нынешняя власть, так активно борющаяся со сталинизмом уже на протяжении 20-ти лет (даже более!), спустила с цепи таких "правдолюбцев" как разные федотовы, карагановы, млечины,сванидзе и т.д. - тем не менее непредоставляют РЕАЛЬНЫХ подтверждений, репрессий, того что заговор Тухачевского был чистой "липой", что процессы над троцкистами были фальсификацией? Ведь чего проще: откройте архивы и покажите всем - вот она, ПРАВДА! Имея на руках такие козыри, как архиы - и 20 лет заниматься словоблудием?
Почему? Зачем?
2. На счёт моего "ёрнического ответа" - каков вопрос - таков ответ!
Если серьёзно - то я с 1967 года занимаюсь этой темой - репрессиями и вообще ст...
И конечно я много читал о той поре, эта тема меня не оставляла и волнует до сих пор. Так что все ваши знания для меня - пройденный этап. Мне есть что и с чем сравнивать, я слишком много застал живыми людей, живших при Сталине не в детском возрасте.
Далее. "Пена у рта" - вам, видимо, привиделась.С моей стороны это было такое же предположение, как с вашей - о "профилактике мести", не более. Повторяю: пока не раскрыты архивы, доказательсв, прямых улик, фактов в пользу той или иной версии мы не найдём. Мы можем приводить только косвенные данные и воспоминания - не более.
И последнее: о судьбе Блюхера я знаю не хуже вас, и узнал об этом - уверен - гораздо раньше вас. О выбитом глазе впервые упоминается в 1988 году - ранее этот факт не фигурировал. Что касается пыток в то время - об этом я писАл выше. Известно также, что пытки применялись далеко не ко всем, и те, кто усердствовал в этом деле - сами были позже осуждены.
Так что будьте сдержанней в оценках, в том числе - и собеседника.
Почему? Зачем?" - я уже писал: "И засекречено дело, видимо, потому, что шито оно белыми нитками по черному крупными стежками, а фигуранты были слишком могущественны и до сих пор упоминать их имена не рекомендуется" потому что их родственники (дети, внуки, правнуки) и ученики до сих пор весьма влиятельные люди.
2. Я родился в 1961 году, но читал про теме и помню,как Сталин расправлялся с теми, кто, как ему казалось, представлял хоть какую-то угрозу его власти.
2."Я... читал про теме и помню,как Сталин расправлялся с теми, кто, как ему казалось, представлял хоть какую-то угрозу его власти" - то, что вы читали - обычная заказуха. Ибо нет НИКАКИХ подтверждений, что Сталин боялся потерять власть. А есть ТРИ(!) попытки сложить с себя полномочия, которые были отклонены! С этим, я надеюсь, вы спорить не станете?
Есть "исследования" в которых утверждается, что Ста...
2. Любой студент третьего курса факультета психологии скажет вам что у Сталина устойчивый параноидный синдром. Не буду растекаться мышлею по древу - сами погуглите, поймете, что это.
Что до "попыток сложить с себя полномочия" то, во-первых, Сталин был тот еще иезуит - попробуй прими его отставку, во-вторых, почитайте историю пребывания во власти Брежнева.
Есть акт вскрытия тела Сталина, там такое написано! Однако у профессора Неговского, проводившего вскрытие, после его смерти изъяли все бумаги, которые нашли у него на квартире и в рабочем кабинете, и они хранятся в архиве ЦК КПСС (естественно, засекречены!). И это - только один из примеров!
Кроме того, я уже писАл, что мне довелось много беседовать с людьми из того времени. И я склонен более доверять тем исследованиям, которые совпадают с мнениями людей сталинского периода.
от почему я считаю, что о Сталине в последние годы сочинено слишком много баек, а се те преступления, которые творились именем Сталина, нельзя приписывать только ему.
Приведу лишь одну цитату: «Война показала, - сказал Сталин в узком кругу членов Политбюро, анализируя итоги прошедшей войны, - что в стране не было столько внутренних врагов, как нам докладывали и как мы считали. Многие пострадали напрасно. Народ должен был бы нас за это прогнать. Коленом под зад. Надо покаяться!» Это свидетельство не кого-то, а бывшего зятя Сталина - Юрия Жданова, сына ближайшего соратника Сталина А.А. Жданова.
2. Я уже писАл об акте вскрытия.
Чем и кем это доказывается? Может, "Любой студент третьего курса факультета психологии" может это доказать?
Повторяю: это - ваши домыслы, не более.
Спорить можно сколь угодно - без фактов этот спор беспредметный. Одной из причин неопубликования архивов я лично считаю то, что это даёт возможность расколоть общество.
Однако то, что сказал Сталин: "На мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории развеет её всю, без остатка!" - уже сейчас начинает сбываться. Всё больше людей понимают, что их нагло обманывают, манипулируя сознанием и благодаря СМИ. Заметьте: чем больше вы, антисталинисты, негодуете - тем меньше вас становится!
Впрочем, вы же не можете побеседоватьс теми, кто расстрелян, не так ли? Это все равно что судить о преступлениях фашистов на территории СССР только по воспоминаниями самих эсэсовцев.
Причём - на высшем уровне! Появившие позже исследования историков вселили надежду - эта зараза недолговечна.И уже Проект "Имя Россия" показал: народ не одурачить!
А вы - ёрничайте, захлёбывайтесь сарказмом, это - ваше право! Верьте байкам о шизофрениях и т. д.Только советую почитать о том,...
Буду премного благодарен!
И ещё: поинтересуйтесь судьбой членов той комиссии, которая проводила вскрытие Сталина, и узнайте - по возможности - почему из 19 членов этой комиссии подписали акт только 11 человек.
Глядишь - и охота верить всяким бредням отпадёт сама по себе.
Ведь всё познаётся в сравнении...
Тогда вопрос, как к специалисту по сталинским репрессиям: не расскажете о судьбе младшего сына Блюхера - он тоже был среди заговорщиков и что с ним стало?
Одним словом, материальчик - выкидыш "теории" резуна, не более.
Так и напрашивается картинка: 1929 год, Кремль, Сталин собрал членов Политбюро и говорит:
"А не победить ли нам,товарищи, в 1945 году Гитлера и не поделить ли после этого с Рузвельтом и Черчиллем нашу планету?
Спросите кто-такой Гитлер? А никто! Так, бывший ефрейтор. Через двенадцать лет он нападёт на нас, захватит половину европейской части СССР, но мы его разобьём и наши красноармейцы распишутся на стенах рейхстага.
Спросите, кто-такой этот Рузвельт? Это, товарищи, губернатор штата Нью-Йорк . Через несколько лет он станет президентом Америки. Он, правда,об этом ещё не знает. Он также не знает, что через четырнадцать лет в Ялте мы будем вести с ним и Черчиллем переговоры, создадим Ялтинскую систему, учредим Организацию Объединённых Наций. Что,товарищи говорят, что Черчилль сейчас только канцлер казначейства ? Не беда,товарищи,я точно знаю, что через пятнадцать лет премьер-министр Черчилль будет пить коньяк в Ливадийском дворце.
Учитывая, что находится достаточно много людей,верящих в подобный бред, констатирую, что "синдром Резуна" - очень заразная болезнь.
Далее. http://supernovum.ru/public/index.php?doc=134 Измена 41 года
"После вскрытия проблемы измены1941 года вопрос о том, кто с кем воевал, становится гораздо актуальнее, чем это представляется до сих пор. И это вопрос - внутренний. Кто с кем воевал в нашей собственной стране? Воевал так, что воронки от той войны не сравнялись по сей день. А душевные раны - бередят не только ветеранов, но и их внуков?"
--------------------------------------------------------------------
Можете привести цифры для сравнения?
"Воевал так, что воронки от той войны не сравнялись по сей день. А душевные раны - бередят не только ветеранов, но и их внуков?" "
для оценки вот этой Вашей фразы.
http://supernovum.ru/public/index.php?doc=134
и привела эту фразу, как информацию, которую я почерпнула из той статьи. Фраза в кавычках, как Вы можете увидеть.
http://www.yur.ru/history/index.htm
А про власть - это Вы в точку. Так и я о том же, вся проблема как была так и осталась - в азиатской вертикальной модели.
Больше всех воевал и воюет запад и США. посчитать сколько войн вели США и НАТО?
Пока летят баллистические ракеты можно получить ответный удар, а когда они летят с близкого расстояния, то можно и не среагировать.
http://gidepark.ru/user/578443682/article/357921
http://gidepark.ru/user/578443682/poll/47983
Страны Западной Европы - отнюдь не марионетки Америки и неоднократно это доказывали. Де Голль провел несколько открыто антиамериканских мероприятий, напр., обменял пароход бумажный долларов на золото, правители США злились и скрипели зубами, но не ввели войска для свержения де Голля, как СССР в Чехословакию. США усиленно давили на Шредера, чтобы он воевал в Ираке - Шредер и не подумал подчиниться, и США ничего с ним не смогли сделать. Меркель, несмотря на сильнейшее давление, демонстративно не участвует в войне с Каддафи.
А с оглядкой на США действовали и Сталин, и Брежнев. На США нельзя не оглядываться. Так же, как нельзя было не оглядываться на СССР.
Какая-то Бразилия подает в Международный суд на США по поводу нарушения правил международной торговли, и Международный суд, состоящий из марионеток США, решает дело в пользу Бразилии, этой марионетки США, и всеомгущий властелин Америка платит своей марионетке 150 млн. долларов штрафа.
Полная шиза.
А это про вас:
http://gidepark.ru/community/1039/article/342288?digest
Семьи моих родителей тоже знают, что такое сталинский режим. Только его никто из старших не осуждал.
Я много общался с людьми, жившими и пострадавшими при Сталине - мнения у них разные, но большинство из них к Сталину относились положительно.
Учитывая то, что вы предпочитаете те статьи, исследования и прочую писанину, где Сталин и советская система охаивается в самых извращённых формах - можно сделать единственный вывод: вы никогда не сможете сделать ПРАВИЛЬНЫЕ оценки ни Сталину, ни его политике, ни всему советскому строюпо одной причине - в вас кипит холодная злоба , обида за своих родственников.
Но при этом я уверен: вы не знаете, за что они были репрессированы, т.к. не видели их "дела".
Ибо это соответствует вашему отношению к прошлому страны, в вашей к нему ненависти.
Кроме того - возможно я ошибаюсь - вы однажды кому-то отвечали на вопрос, как отразился сталинский режим на вашей семье.
Не все продается и покупается!!!
По аналогии:США Израилю каждый год около 3 млр.долл дает,Египту-1,5 млр.долл,Иордании и Ливану...
СССР получил за годы Войны примерно 90 мллр.долл помощи(по 22,5 миллимарда в год)...
И что все эти миллиарды объясняют????НИЧЕГО!
Как Россия,так и СССР ПОКУПАЛИ арабов...А результат...Так их колотили евреи...
О том что ЭТИ ЖЕ арабы затем в Чечне и на Кавказе зверствовали по отношению к русским...
Так что дело далеко не в деньгах...
К тому же у арабов своих нефтедолларов -море......
И хотя многие могут заорать, что он демагог, манипулятор и всё такое, но я пока не вижу в среде разнообразных движений, партиек, и прочего люда такого грамотного подхода, как у него. Всё больше лозунги и романтика.
Смотрите в ЮТубе его "Суть Времени".
Сейчас это только эмбрион, до состава ему ещё расти и расти. Допускаю, что в машинисты все изберут самого же Ервандыча, что в общем-то будет логично. Посмтрим, короче, как этот, пока ещё вагончик, двинется.
Они немцы и как граждане своей страны создавали её мощь...
Немецкий народ ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ путем (на выборах)получил власть национал-социалистов...И эта партия проводила внутреннюю социальную политику выгодную большинства немецкой нации:бремя налогов несли богатые,пенсии достойные и разумная аграрная политика...Вот почему немцы поддерживали нацистов.По этой же причине из пленных немцев не было создано ни одной роты против Вермахта...А из пленных советских-целые полки!!!Более 1 000 000 (!1 200 000)граждан СССР воевали на стороне Вермахта....А вы мне про доллары и деньги...
Я так понял, что в поезде поедут те, кто получит путёвку " на длительный туристический тур по памятным местам ГУЛага" (Владимир Цветов), Вы же имеете ввиду поезд в будущее без либералов и демократов? Я правильно Вас понял?
Разница принципиальная в том,что Гитлер изводил истинных противников своего режима...В отличии от Сталина:сотни тысяч СТОРОННИКОВ!!! извел...
И масштабы репрессий сталинских без аналогов в истории!!!
При нацистах эти масштабы (до 01.09.1939)были НЕСОИЗМЕРИМЫ
со Сталинскими!!!
Сталин тоже ПОЛУЧИЛ свой пост генсека внутрипартийных выборов...К демократии это не имеет отношения....
В моем понимании:НЕ БЫЛО БЫ ЛЮДОЕДА КОБЫ-НЕ ПРИШЛИ фашисты к власти...
Я Вам тоже могу давать советы...
Сванидзе же я верю как профессионалу...
ОН НЕ СВОДИТ ВСЕ К ПРОПЛАТЕ (долларами)и деянию злоумышленников в истории...Он дает ИНФОРМАЦИЮ ...
А для меня всю историю сводить к тому,кто кому заплатил и где кто напакостил(или ошибся)говорит о" широте" кругозора ...
Я имею ввиду идейные разногласия по построению социализма.
Вы все время пытаетесь судить о том времени с позиции нынешних знаний о том времени исторических процессах, которые уже произошли.
А что в 1939 году надо было ввязаться в войну? Без союзников? Ох как обрадовались бы политики Великобритании и США. Они ведь так мечтали об этом, что сразу после Польши Гитлер начнет воевать с СССР.
А с 30-х годов контрольный пакет фирмы "Опель" принадлежал GM.
Вкладывали в партию Гитлера и получали заказы....
Вот этого поняли все, кто в тот период выжимали соки из Народа. Страх перед Народом бросил их в объятия штурмовиков. Заслуга Гитлера в том, что он великолепно использовал создавшуюся ситуацию. Что он пошёл против СССР - в этом заслуга всех, кто хотел покончить с самым Гитлером и СССР. Это идея жила, живёт и будет жить в подсознании любого Хапуги, пока лидеры разных стран будут прогибаться под Силу и Аппетит Капитала.
"Майн Кампф" - это всего лишь катализатор того, что закреплён в подсознании Хапуги.
Как показала практика - Капитал клюнул на наживку Гитлера.
Что он в итоге захочет оседлать Весь Мировой Капитал - поняли Хапуги вовремя - поэтому они и стали на сторону Сталина или СССР.
Отношения Гитлера и Сталина подобны отношениям кладоискателей, которые не доверяют друг другу, добыча в конечном итоге важнее, чем совместный труд и отношения.
Проблемы только на этом пути!
И перед смертью Геббельс написал:- Приходишь к горькому выводу, что военное руководство Советского Союза состоит из людей классом выше, чем наше собственное. (Запись от 16 марта 1945 г. из дневника Геббельса)
Так вот также и пришли-дерьмократическим путем. История то повторяется.
"Кто контролирует прошлое, контролирует будущее, а кто контролирует настоящее, всевластен над прошлым". © Дж. Оруэлл.
А ещё нас по научному коммунизму и истории КПСС учили, что дедушка Ленин завещал нам, своим потомкам, не быть Иванами, не помнящими своего родства.
Пока со своей историей не разберёмся, а личность Сталина и история ВОВ далеко не второстепенные в истории НАШЕЙ СТРАНЫ, о каком-то светлом будущем давайте не будем мечтать. Если поймём, что произошло со страной тогда, то поймём и правильно оценим то, что происходит в стране сейчас. И события того времени в Германии также имеют прямое отношение к сказанному...
Пока что от этих сетевых холиваров никакой пользы обществу и даже отдельному индивиду (тролли не в счет) нет и не будет, я гарантирую это. Сколько ещё десятилетий вам нужно, чтобы разобраться? А кто работать в этот момент будет? Ленин? Или Оруэлл?
Не надо знать, как в курице формируется яйцо, чтобы сделать из него омлет. Не надо знать технологию производства шерсти (или личную биографию барана), чтобы связать свитер. Пока вы "правильно оцениваете" страна разваливается. Так что никакого "прямого отношения" нет. Есть то, что в сети изрыгаются тонны ненависти, а сдвига нет ни на миллиметр. Потому что вряд ли вы установите "истину", каждый останется при своем мнении. Зато время будет потеряно.
Слушайте, вы, кажется, меня с кем-то спутали.
#
сегодня в 16:44
Рейтинг +2
Ответить
Тогда те, кто за Сталина, должны радоваться. История же повторится. "
А теперь всего хорошего.
Владимир Карасев отвечает на комментарий Сергей Братцев
#
сегодня в 15:47
Рейтинг +1
Ответить
"А вот почему у нас к власти пришли воры и как от них избавиться...."
Так вот также и пришли-дерьмократическим путем. История то повторяется.
Мой же комментарий... Впрочем, если вы не способны отследить, откуда у фразы ноги растут, не забивайте себе голову.
Нужно уметь признавать свои ошибки. А ошибка основная в том, что мы никак не хотим признаться: и Сталин, и Гитлер - одного поля ягоды.
Сейчас в нашей стране даже на средний класс смотрят с ненавистью. При этом ожидая всяких подачек от государства. Не дали льготу, всё - все козлы и негодяи, нужно всех распять, расстрелять уничтожить. Вот основная мысль наших защитников народа.
Сталин , как и его предшественник, играли на низменных чувствах людей. И вождям удалось довести ненависть до пика. А пока низы ненавидели и выискивали угнетателей и врагов,верхи узурпировали власть
А насчет дезактивации... Ну какая разница, откуда она? С ЧАЭС или с Фукусимы?
Очень не люблю, когда кто-либо что-либо мне гарантирует, не подписав при этом соответствующий гарантийный документ. Вот Вы, например, что мне можете гарантировать относительно пользы обществу? И чем готовы подтвердить свою гарантию? Понятно, что это всё - просто слова ради слов.
Мне лично, как и многим другим, не нужно никаких десятилетий, чтобы в чём-то разобраться. Я давно уже во всём разобрался и выводы соответствующие сделал. Когда я говорю "давайте разберёмся", я имею в виду - когда мы вместе с Вами разберёмся. Но Вы-то разбираться как раз и не желаете. Какая для Вас разница, чьи это трупы, чьи это жертвы, нацистов или коммунистов? Главное для Вас - похоронить их и очистить территорию. А для меня главное - не допустить ситуации, когда мы опять найдём гору трупов, чьих бы это ни было рук дело. Я предлагаю: без ненависти, спокойно разобраться в происшедшем, чтобы оставить нашу страну нашим потомкам без страха...
На днях посмотрел повтор майской передачи, кажется, по НТВ, интервью с М.Гареевым. Представляете, президент Ассоциации военных историков, академик, генерал армии, дипломант, лауреат и орденоносец вообще не слышал о денацификации в Германии после Второй мировой войны! Я имею в виду не Нюрнбергский процесс, а именно внутригерманскую акцию по безусловному осуждению активных деятелей нацистского режима. Он об этом, как говорится - не в курсе! И делает вывод: а если в Германии, в Японии и Италии нацистов и фашистов не осудили, то нам-то с какой стати заниматься десталинизацией?! И раньше знал о не очень больших умственных способностях этого уже очень пожилого великого историка, но такого передёргивания фактов я просто не ожидал.
Он не знает или не желает знать о работе огромной и авторитетной комиссии по денацификации в послевоенной Германии, а если ему рассказать о том, что одной из улиц в Берлине присвоено имя полковника фон Штауффенберга, активно боровшегося с гитлеровским режимом и ставшего его жертвой, он, скорее всего, просто откажется этому верить?
Сталин уничтожил Гитлера.
С уважением guenplen.
сделать человечеству.
Режими Сталина не был тоталитарным. Другое дело - война! Там он имел диктаторские полномочия. Многие путают высокий авторитет Сталина в ЦК и Политбюро с тоталитаризмом, а это - неправильно!
А какой же режим был при Сталине, если не жесткая бюрократическая вертикаль, что и является тоталитаризмом.
А про больное воображение - это к тем, кто пытается строить рай на земле по бредовым коммунистическим теориям.
ну как скажите, примерно так думали рабовладельцы:)
а на смену им пришел другой строй...
Это не будет утопией только в том случае, если все вы, коммунисты, соберетесь в одну кучу, создадите ДОБРОВОЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!! колхоз и будете там так славно жить, что весь остальной мир запросится к вам. Только так!
guenplen.
РАБАМ РОССИИ
И было так: четыре года
В грязи, в крови, в огне пальбы
Рабы сражались за свободу,
Не зная, что они - рабы.
А впрочем - зная. Вой снарядов
И взрывы бомб не так страшны,
Как меткий взгляд заградотрядов,
В тебя упертый со спины.
И было ведомо солдатам,
Из дома вырванным войной,
Что города берутся - к датам.
А потому - любой ценой.
Не пасовал пред вражьим станом,
Но опускал покорно взор
Пред особистом-капитаном
Отважный боевой майор.
И генералам, осужденным
В конце тридцатых без вины,
А после вдруг освобожденным
Хозяином для нужд войны,
Не знать, конечно, было б странно,
Имея даже штат и штаб,
Что раб, по прихоти тирана
Возвышенный - все тот же раб.
Так значит, ведали. И все же,
Себя и прочих не щадя,
Сражались, лезли вон из кожи,
Спасая задницу вождя.
Снося бездарность поражений,
Где миллионы гибли зря,
А вышедшим из окружений
Светил расстрел иль лагеря,
Безропотно терпя такое,
Чего б терпеть не стали псы,
Чтоб вождь рябой с сухой рукою
Лукаво щерился в усы.
Чтоб говорить бояться вслух?
Чтоб в полумертвом Ленинграде
От ожиренья Жданов пух?
Чтоб в нищих селах, все отдавших,
Впрягались женщины в ярмо?
Чтоб детям без вести пропавших
Носить предателей клеймо?
Ах, если б это было просто -
В той бойне выбрать верный флаг!
Но нет, идеи Холокоста
Ничуть не лучше, чем ГУЛАГ.
У тех - все то же было рабство,
А не пропагандистский рай.
Свобода, равенство и братство...
Свободный труд. Arbeit macht frei.
И неизменны возраженья,
Что, дескать, основная часть
Из воевавших шла в сраженья
Не за советскую-де власть,
Мол, защищали не колхозы
И кровопийцу-подлеца,
А дом, семью и три березы,
Посаженных рукой отца...
Но отчего же половодьем
Вослед победе в той войне
Война со сталинским отродьем
Не прокатилась по стране?
Садили в небеса патроны,
Бурлил ликующий поток,
Но вскоре - новые вагоны
Везли их дальше на восток.
И те, кого вела отвага,
Кто встал стеною у Москвы -
За проволоками ГУЛАГа
Поднять не смели головы.
Победа... Сделал дело - в стойло!
Свобода... Северная даль.
Сорокаградусное пойло,
Из меди крашеной медаль.
Когда б и впрямь они парадом
Освободителей прошли,
И звезды б красные легли.
Пусть обуха не сломишь плетью,
Однако армия - не плеть!
Тому назад уж полстолетья
Режим кровавый мог истлеть.
И все ж пришел конец запретам,
Но, те же лозунги крича,
Плетется дряхлый раб с портретом
Того же горца-усача.
Он страшно недоволен строем,
Трехцветным флагом и гербом...
Раб тоже может быть героем,
Но все ж останется рабом.
И что ж мы празднуем в угоду
Им всем девятого числа?
Тот выиграл, кто обрел свободу.
Ну что же, Дойчланд - обрела.
А нас свобода только дразнит,
А мы - столетьями в плену...
На нашей улице - не праздник.
Мы проиграли ту войну.
«Всё, те же лозунги крича,
Плетется дряхлый раб с иконой».
Только икона ваша, это банальный антисоветизм.
С уважением к любому оппоненту guenplen.
Могу Вам порекомендовать еще вот это:
http://gidepark.ru/community/1039/article/342288?digest
Это про вас.
В-третьих, в условиях индустриализации страны, которая была необходима ей для выживания жёсткой вертикали не было альтернативы. Тем не менее - Сталин не был единоличным правителем страны - это подтверждают почти все его наркомы и соратники, кроме Хрущёва и Микояна.
И в четвёртых - представьте, что в стране созранилась бы вплоть до начала войны НЭП - смог бы СССР выстоять в той войне, если учесть то, что почти все крупные предприятия СССР при НЭПе - это были концессии, где доли тех же англичан и американцев против доли СССР сосавляли 90 к 10? Или вы думаете, что при таком соотношении СССР мог совершить экономический прорыв такого масштаба?
Именно коммунисты с их бредовой утопией построить рай на земле вызвали сопротивление здоровой части общества, пятой колонны по вашему. Сначала создали себе врагов бредовой людоедской политикой, а потом "вечный бой, покой нам только снится", сплошное выживание, кругом все враги, одни мы белые и пушистые против всего мира. Бред.
Ну вот скажите мне, почему вы, коммунисты-сталинисты, не создадите где нибудь свое поселение-колхоз ДОБРОВОЛЬНО!!!!!!! и не организуете там райскую жизнь по своим теориям так, чтобы все увидели, как это хорошо и замечательно. Вот почему???!!!!
Например, о колчаке сложили такую песенку: "Мундир - английский, погон - российский. табак - японский, правитель - омский".
Интервенция была свёрнута в 1919 году после того, как эмиссары Троцкого пообещали выплатить царские долги и обеспечить участие интервентов в концессиях на территории России.
"Ну вот скажите мне, почему вы, коммунисты-сталинисты, не создадите где нибудь свое поселение-колхоз ДОБРОВОЛЬНО!!!!!!!" - пробовали! Власти такие коммуны разогнали. А пробовали это делать в Брянской области - эта инфа - от одного из гайдпаркеров.
А почему бы вам не попробовать создать капитализм в отдельно взятом селе, в противовес нынешнему дикому? Попробуйте-а уж потом будете давать советы другим!Власть вам покажет, что такое "капиталистический рай" - замучаетесь бабло заносить!
С неизменным уважением к любому оппоненту guenplen.
А жаль. Так красиво начинал.
С неизменным уважением guenplen.
А наша солидарность с Любомирой - приложение к заслуженным плюсам этой мужественной дамы.
А режим Сталина был коллегиальным, и какой-нибудь Микоян мог быть уверен, что Коба, поднявший ночью тост за его здоровье, не заказал его сразу же Ягоде-Ежову-Берия, не правда ли? И это всё имело место, заметьте, далеко до войны. Спуститесь с небес на землю, уважаемый Александр Иванович, и снимите свои розовые очки. Весь мир уже давно всё понял и дал оценку самому гуманному, коллегиальному и справедливому обществу, в котором Вы воспитывались. Но жизнь не стоит на месте, обратите внимание.
"Режим" Сталина был действительно коллегиальным, а вот то, что это - не так, вам и вашим единомышленникам как раз и впарили эти ублюдки - Микоян и Хрущёв, который свой доклад построил на сплошной лжи.
Вы не задавали себе вопрос: почему сторонники Сталина - такие, как Молотов, Каганович, Ворошилов, Маленков - не оставили мемуаров? Почему Хрущёв практически мгновенно, прийдя к власти, уничтожил Берию, Абакумова и других ближайших сподвижников Сталина?
А теперь совет: почитайте "Стосорок вопросов к Молотову" Ф.Чуева, и вот это: http://rksmb.ru/get.php?143
Ктоме того, рекомендую прочесть книгу американского исследователя Гровера Ферра "Антисталинская подлость" - это один из многих трудов на западе, который раскрывает ложь, выданную на-гора Хрущёвым на 20-м съезде.
Тогда вы поймёте, что далеко не весь мир думает, как вы, и что очки-фанерки снимать надо вам! И это - лишнее подтверждение тому, чо мир не стоит на месте.
Кстати, о "всём мире": этот весь мир НЕ знает, что СССР принимал участие...
Мне очень понравилась Ваша формулировка: ""...коммунизм-интернационализм" - предполагает построение безклассового общества, где все люди - братья и равны между собой."
Замечательно! Вы, уважаемый, просто забыли уточнить, что для такого гипотетического построения (которое, кстати, никогда не было и не будет построено) необходима одна малость: чуждые Вам классы и внеклассовые элементы должны быть просто уничтожены. Почему, спрОсите, просто? Да потому, что пуля в лоб или в затылок - это очень просто. Зато все остальные - братья и равны между собой (по-Вашему излагаю).
Вот пример, Александр Иванович: Ваш брат работает в банке (в муниципалитете, в торговой компании, не дай Бог - в церкви!). Где - не важно, главное, не на заводе, не на фабрике, не в поле и не в свинарнике. Моё предложение: шлёпнуть его как чуждый нам , большевикам, внеклассовый элемент. А мы с Вами останемся братьями (я на АЗЛК, Вы - на ЗИЛе). Вас такой расклад устраивает? Ведь теоретически всё идеально совпадает! Что же Вас остановит, Александр Иванович, чтобы Вы не нажали, не дай Бог, на спусковой крючок?! Если Вы это осознаете, то смогу продолжить....
Более того, ваш постулат, который нельзя расценить иначе, как "Кольт уравняет всех!" - совсем из другой "оперы". Тем более, если вы считаете, что в моём понимании "бесклассовое общество" вы стремитесь видеть одних рабочих - исключая крестьянство, служащих, интеллигенцию - то вынужден признать - мы говорим АБСОЛЮТНО о разных вещах!
Что касается общеста, о котором вы пишете:"...которое, кстати, никогда не было и не будет построено" - так это (как в народе говорят) - "Вилами на воде писано".
И отвечали уже на неё.
http://wiki.redrat.ru/миф:сталин_привел_гитлера_к_власти
Так что выходит, что Кирилл Иванов – либо идиот, допустивший колоссальнейшую ошибку,либо он пудрит мозги нам вполне сознательно. Выбирать вам, господа либерасты.
и мы врали советким о ненависти к фашизму и концлагерям
на самом деле все наоборот, достаточно вспомнить довоенную мировую прессу и поведение СССР во внутренней и внешней политике, где Гитлер и Сталин по-полной в обнимку
http://www.yur.ru/history/index.htm
--------------------------------------------------------------------------------------------------
может Вы опять врёте?
"Можно с уверенностью сказать, что народ, допустивший авантюриста захватить власть, не способен лишить его этой власти потом". (Лев Троцкий)
http://www.yur.ru/history/index.htm
сТалин просто Идиот , ИДиот , ИДИот , ИДИОт ,ИДИОТ , ИДИОТИЩЕ !!!!
и там пропасть на дне колодца
как в Бермудах - навсегда."
Опять фельдшер забыл комп отключить?
Они этой падали отдали Россию в 1991 году на разграбление,они её поддерживают все последние 20 лет из-за того,что эта падать позволила и им урвать кусок халявы.
Чтобы они нейтрализовали друг друга. И чтобы мир понял, что такое фашизм и тоталитаризм.
В общем вам учиться надо, господа антисталинисты. Одного абзаца, вырванного из бульварной газетенки, маловато для исторического анализа. Тем более, если в школе учились на троечку.
http://goscap.narod.ru/ipocrisi.html
Те, кто пишет против Сталина от имени нынешнего режима - антисталинисты только по названию.
Разочарую , идиот это Вы ....
http://www.yur.ru/history/index.htm
Затем Сталин, погубив миллионы людей голодом, помогал Гитлеру вооружиться , снабжая продовольствием и сырьём, а в конце весны 1941 г. намеренно игнорировал множественные данные о готовящемся нападении Гитлера, будучи уверен, что КА при огромном превосходстве в живой силе и технике будет "бить врага на его территории".
Спасибо!!!
Этой огромной живой силе и технике ещё бы и голову!!!
Выкопать и немедленно !
http://goscap.narod.ru/ipocrisi.html
" Его подлинное имя – Семен Николаевич Ростовский. В начале 30-х годов он находился на подпольной (насколько я мог понять) работе в Германии, был, попросту говоря, агентом Коминтерна. Вблизи наблюдал все безумие политики Коминтерна (т.е. Сталина), рассматривавшего явный фашизм Гитлера как меньшее зло по сравнению с социал-демократическими партиями с их плюрализмом и популярностью, угрожавшими коммунистическому догматизму и единству и монопольному влиянию в рабочем классе. Сталин уже тогда считал, что с Гитлером можно поделить сферы влияния, а при необходимости – уничтожить; а либеральный центр – это что-то неуправляемое и опасное. Эта политика и была одной из причин, способствовавших победе Гитлера в 1933 году. Ростовский в ряде статей выступал против опасности фашизма; наибольшую славу принесла ему книга "Гитлер над Европой", написанная в 1936 году и вышедшая под псевдонимом Эрнст Генри, придуманным женой Уэллса. Впоследствии этот псевдоним стал постоянным." / А.Д.Сахаров. Воспоминания. В 2-х т. М.: Права человека, 1996.Ч.2. Гл.1./
http://goscap.narod.ru/ispania.html
http://goscap.narod.ru/luglio.html
http://goscap.narod.ru/agosto.html
В Китае Сталин в 20-е годы лишь повторил тактику меньшевиков 1917 года. Насчет Китая здесь:
http://goscap.narod.ru/cinarev.html
Но лучше подробнее прочитать Троцкого "Коминтерн после смерти Ленина".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если по Версальскому договору Германия не могла иметь армию и флот, но ей очень хотелось их иметь, то для этого российские большевики в Рапалло подписали с немцами Договор, который не только предусматривал немедленное восстановление в полном объёме дипломатических отношений между РСФСР и Германией, и взаимный отказ от претензий на возмещение военных расходов и невоенных убытков, но и открывал для немцев возможность, в обход Версальских ограничений, на территории России развернуть работы по модернизации своих вооруженный сил. Рапалльский германо-российский Договор тоже евреи сочиняли и подписывали? :)
В вашем кране есть вода? :)
2. Что касается сотрудничества, то с кем можно было Советскому Союзу сотрудничать в то время? Не подскажите?
3. СССР заключал договор в Раппале не с Гитлером _он тогда еще только записывался в партию - а с демократической Германией. В чем проблема?
Комментарий удален модератором
Надеялись,что ефрейтор будет послушной собачкой,но просчитались:из "хомячка вырос медведь душегуб".
Еще один "знаток истории"принес кусочек кала на анализ.
Мертвые срама не имут.
2. Действительно, с кем еще мог Советский Союз сотрудничать в то время, как ни с Германией? А зачем кому-то нужен был тот Союз?
3. Проблем у меня ни с Рапалла, ни с Германией нет ни единой.
2. И я тоже сказал что с Советским Союзом никто в 20-х годах не сотрудничал и не хотел. И что, по Вашему, надо было отказаться от сотрудничества, заметьте, с демократическим т.е. уважаемым,
по нынешним меркам государством.
Да и Гитлер то стал нехорошим человеком для цивилизованных лишь после того как он им намылил шею в 1940г
2. Если в 20-х годах не сотрудничал с СССРом и не хотел этого делать, то это проблема большевиков, или Мира?
3. А в 1939 году Гитлер был еще такой хороший, что Сталин поднимал тосты за его здоровье, как Фюрера немецкого народа?
2. Это была проблема большевиков. Но им- то от того было не легче. Надо было вот и пошли на этот договор. Что в нем криминального?
3. А в 1938г Гитлер был такой хороший, что Чемберлен крепко жал ему руку. А если Вас заботит еще и выпивка, то уверяю без нее и там не обошлось, как и без тостов за участников сдачи Чехословакии.
2. Это была не только проблема большевиков, но проблема народов, оккупированных большевиками. Не договор криминальный, а большевистская влать была криминальной.
3. В 1938 году Гитлер был хорош уже тем, что не вел развязывал Вторую Мировую войн. В 1939 году, после начала агрессии против Польши Чемберлен Гитлеру руку уже не жал? А Сталин тосты за здоровье Гитлера, Фюрера немецкого народа, поднимал. Разница для Вас не очевидна?
Как я понимаю, о том, что Словакия была союзницей Германии Вы в школе не учили, или забыли за повторением мифов кремлевской пропаганды?
Тогда выражусь другой "загадкой": Не все дерутся-Двое дерутся-третий в стороне.Кто побеждает?
2. Кто это так решил что большевистская власть была криминальной? Чей суд? Вы и Ваши единомышленники еще не истина, в последней инстанции. Вас даже не большинство. Существует другое мнение.
3. По Вашему выходит что до 1939г Гитлер был не совсем плох-не вел войну. А вот в 1939г, после нападения на Польшу, стал полным бякой? Гитлеру перестали говорите ручку жать? Ну так Рудольфу Гессу пожимали и обещали...Только пожалуйста уж не спрашивайте что. А то совсем скучно станет.
2. Нас, которые считают большевизм криминальной властью подавляющее большинство. Вам не известно о Судах, в которых было доказано, что большевистской властью совершались преступления? Другое мнение, действительно, существует. Поэтому, давно пора начать процесс против большевизма в Международном Трибунале, как это было в Нюрнберге над нацизмом.
3. Третий раз обращаю Ваше мниемние на то, что Вы крутите датами, манипулируете ими, как цыган солнцем. То Вы вспоминаете 1938 год, то 1938, хотя ситуация в 38 и 39 была разная. Вы уж сами сначала определитесь о чем, о каком периоде, о каких событиях Вы говорите. ОК?
2. Здесь Вы на половину правы Суды состоялись и самые главные большевики получили по заслугам...ФИО повторить? Троцкий правда избежал суда. Жаль. Так что Международный трибунал нам не нужен. Обойдемся. Хотя у Вас есть шанс, с помощью НАТО чего-нибудь или кого-нибудь осудить.
3. 1938 и 1939гг - звенья одной цепи-Второй мировой.
2. Большевизм должен быть осужден Международным трибуналом. А то, что кое-кто считаете, что такой трибунал не нужен, понять можно, нацисты тоже считали, что Трибунал в Нюрнберге не нужен.
Как я понимаю, на слово "НАТО" у Вас рефлекс, как у собаченки Павлова? Вы, видимо, не знаете, что такое НАТО, и для чего создавался Альянс, если говорите о помощи со стороны НАТО чего-нибудь или кого-нибудь осудить?
3. Если принять Вашу логику, что 1938 и 1939гг - звенья одной цепи-Второй мировой, то Ваша цепь не имеет границ.
Ну в самом деле не начинать же мне оскорблять Вас.
2. Вам что мало процессов 30-х годов, на которых были осуждены почти все главные большевики? Тогда НАТО Вам в помощь. Как оно помогало и помогает сербам югославам иракцам и.др. А иначе сейчас на фига оно нужно?
3. Не понял. Вы что же напрочь исключайте 1938г – сдачу Чехословакии, как звено в развязывании Второй мировой?
А что Вам остается, или ответить, или начать оскорблять! А чем не выход?
2. На процессах 30 годов большевики были осуждены за преступления, которых они не совершали. А судить большевизм нужно, как судили нацизм в Нюрнберге.
Узнаю собачку Павлова! :) "Звоночек" НАТО, реакция Югославия и Ирка. Начнем с простого, НАТО в Ираке военных операций не проводил. Разве Вы этого не знали, или рефлексы Вам разум заменяют?
Теперь о Югославии. В странах бывшей Югославии НАТО проводил миротворческие операции, и в составе НАТОвских мировторческих войск были и российские войска, а российские генералы были в штабах тех операций. Поэтому, если Вас интересует помощь НАТО сербам в югославии, так Вы задайте этот вопрос самому себе, тем более, что российские войска в Сербию вторглись первыми.
3. Известно даже детям, что Вторая Мировая война началась 01.09.1939 года. Причем, началась эта война с совместной нацистско-большевистской агрессии против Польши.
2. На процессах 30-х гг большевики были безвинно осуждены? Надо по-новой осудить.Так что ли? Как в Нюрнберге усадить на скамью главарей, хотя не все их преступления были вскрыты тогда тут согласен.Но они уже расстреляны.
То что российские войска бомбили Белград -впервые слышу от Вас. Надо же даже тут Россию дерьмом помажут,как-будто своего мало. Как бы то ни было без НАТО никакого судилища Вам и подобным не устроить.Мало Вас в России.
3. Известно даже детям,что война начинается задолго до нее и с большой подготовки.А не как у Вас: Проснулись Гитлер со Сталиным утром 1 сентября.и решили начать войну.
Не тут самое главное преступление Сталина, а в том, что он сам выполнил задачи фюрера, перебив еще больше коммунистов и революционеров ввобще, чем Гитлер, Муссолини и Франко вместе взятые, задушив революцию в Испании и т.д. Мировые державы боялись возобновлять войну из-за страха перед революциней. Сталин и Гитлер избавили их от этого страха, а мировой пролетариат от авангарда, способного превратить "войну империалистическую в войну гражданскую" против ее инициаторов.
http://goscap.narod.ru/ipocrisi.html
1каких коммунистов , каких революционеров перебил Сталин в Европе
что касается СССР то пора узнать ,что репрессии были начаты картавыми комиссарами, которые ничего не умели строить , лишь ломать в том числе уничтожать друг друга . Сталин участвовал лишь в уничтожении уничтожальщиков .Срочно читать Ю Жуков Иной Сталин ( на основе архивов научное исследование
2 Про Гражданскую в Испании вы то же ни черта не хотите знать . лишь кликукушествовать
Срочно читать монографии по теме " Гражданская война в Испании
... к-а
А про Испанию я читаю марксистов разных стран - сталинистская брехология не пройдет.
Здесь опять наблюдается чёткая коррекция со взглядами г-на Суворова, который утверждает, что уже тогда у Сталина был план хотя бы умиротворения Европы, а при удаче и её порабощения, включения в социалистический лагерь. Благо дело, как следует из документов тех времён, Европа и сама хотела, чтоб "пар из-под крышки" Германии был спущен в сторону СССР. Только вот они наверное думали, что сами в стороне останутся. Расчёт не оправдался и Европа получила от этого хулигана всё, что ей причиталось. К началу 40-х годов они уже жаждали, чтобы Сталин надрал Гитлеру задницу. Но онии тут перенадеялись: пришёл Гитлер, послал всю их демократию подальше и делал что хотел. Он завоеватель! А почему они думали что Сталин бы себя вёл по другому? Так себя вести тогда было принято и считалось проявлением цивилизации. Одно вот только плохо: Сталин промахнулся с датой начала вторжения и всё пошло кувырком. А так бы его Европа встречала как освободителя. Но планида решила иначе...
Ну а у других стран, как в окружении Германии, так и за океаном, был только бизнес. Они этот бизнес даже на Второй Мировой Войне сделали: Америка именно после этого стала страной №1. А вот у остальных с бизнесом не вышло, обломал им Бесноватый всякий бизнес, да ещё и покоцал население. Вот сейчас Польша дурной белугой вопит, как её СССР поработил и чего с ней сделал. А ведь приди туда Советская Армия года на три попозже - освобождать бы было уже некого. Не тот враг, кто тебя обосрал, и не тот друг, кто тебя из говна вынул: попал в дерьмо - сиди и не чирикай.
.
Но беда то в том, что даже после такого они ничего не всосали. Да они сейчас гнобят неофашистов как память об их глупости, но в то же время поддерживают других политиков и организации, которые от Гитлера отличаются только по национальному вопросу. Всё остальное - то же, и главное та же ненависть к славянам и русичам.
И Европа точно так же встретила бы.
На хрен партийные программы читать, когда достаточно цвет носков посмотреть?
ВКП (б) и НСДАП - даже не родственники, как бы вам этого не хотелось. Они - принципиально разные по своим целям и программам.
Это вы, мил человек, партию с тоталитарным государством попутали.
А то, что они сами своеё хитромудростью себе хуже сделали - это факт. Недавно показывали Радзинского "Адольф Гитлер. Путь к власти". Впечатляюще. Раньше о таких мелочах, в которых и зарыт дьявол, нам не говорили, а вот Радзинский рассказал. Обстановка была такая, что никто реальной опасности Гитлера и НСДАП себе не представлял, ни сами немцы, ни их европейское окружение. В том числе долгое время и Сталин. Но Сталин то летать умел, как та ворона в анекдоте про зверей в самолёте - у Сталина были силы свернуть этому гаду шею -, а вот остальные то оказались не летающими. Потому и разбились...
А теперь какие то бредни сочиняют.
И как не медленно, но всё же Россия начинает понимать, что друзьями у нас могут быть только Армия и Военно-морской флот при условии, что ещё и министры обороны будут адекватными
СССР в начале 30 годов еще только только начал масштабную индустриализацию. Только только начали появляться специалисты способные делать массово самолеты танки, станки, прочее оборудование. 90% инженеров и рабочих на заводах к 1940 году имели стаж работы в лучшем случае 3-5 лет что не позволяло достаточно надежно производить технику. Они могли сделать больше, но для надежности и качества опыта было маловато. Это любой производственник ,занимающийся производством сложнее производства трусов, насков, фаллоиметаторов, подтвердит. Техника начиная от автомобилей и канчая самолетами требует квалифицированного персонала со стажем работы после института, не менее 5 лет. Западные страны и Япония к тому времени обладали опытными кадрами на производстве которые были явно опытнее совкового молодняка. Так что отправляться в этих условиях в поход по Европе чистейший воды бред. Тем более планировать это в 30 годах, когда потенциальные совковые кадры в лучшем случае диплом писали. А война была нужна прежде всего странам Запада за ресурсы, колонии и рынки сбыта. Ибо к 30 годам сложились 4 технологических центра конкурирующих между собой.
Одно дело обыватели, другое дело - глава МВФ
Тут я не могу с уверенностью судить. Не хватает исходных данных
Когда отсутствуют факты применяется логическое умозаключение! Более того, логическое умозаключение вернее фактов, ибо факт не все могут подтвердить, а по этому те кто не знают могут быть обманутыми
Англичане, к примеру, поняли, что если Англия правит миром, то это хорошо - для них.
Немцы, особенно по руководством Гитлера тоже так же считали, особенно им нравилась мысль о захвате и онемечивании русских территорий.
Французы тоже не прочь владеть миром.
США - им только дай войну развязать!
А русский какую-то правду ищут. Они стесняются увеличивать влияние своей страны к своей выгоде.
И когда сначала Ленин, а потом Сталин начали поворачивать страну в том направлении действий, в котором ДАВНО ПОВЕРЕНУТ ВЕСЬ мир, то нам стало не по себе.
А Сталин и не спрашивал - не о чем правдоискателей спрашивать - раз ищут правду, значит ее у них в голове нет.
И вот Суворов-Резун, соврав нам о том, что Гитлер не очень хотел напасть на Россию, но неожиданно для русский интеллигенции открыл нам правду, что Сталин был не хуже Черчиля и Гитлера и Рузвельта - он тоже хотел чтобы его страна доминировала!
Но, блин, поскольку для русской интеллигенции рай по определению на Западе, доминирование России им противно!
Ну разве им люб Сталин?
Кроме того, появились данные о том, что еще в 1920 году Прескотт Буш стал владельцем крупной американо-германской судоходной компании American Ship and Commerce, которая принимала активное участие в 'предвыборной кампании'. В частности, в книге двух независимых американских авторов под названием 'Джордж Буш: неофициальная биография' утверждалось, что руководители этой фирмы использовали свое влияние в правительстве для того, чтобы заблокировать антигитлеровские публикации в американских СМИ. Плюс ко всему они обеспечивали свободный въезд в Штаты гитлеровских эмиссаров, которые размещали в здешней прессе выгодные им материалы. Справедливости ради стоит заметить, что после завершения расследования ни одному из семи директоров Union Banking и владельцев American Chip and Commerce, в том числе и Преско
Ничего сложного или тайного в планах Сталина не было, и нет сейчас. Все по-сталински примитивно просто, и логично.
И как в таком случае тогда встречали бы народы Европы Красную Армию?
Советизировать можно только того кто сам того хочет,как Прибалтика в 1940г.
А вот Финляндия-тоже маленькая страна не захотела и не стала Советской.
Вы, любезный, пытаетесь играеться фактами, как цыган солнцем.
Обманутые большевистской демагогией Красную Армию в европу встречали, скорее всего так же, как, к примеру, ее встречали украинцы и беларусы на территориях, которыми российские большевики рассчитались с поляками за свои безумные авантюры в 20-м, цветами и радострными улыбками. Им же Московское радио не говорило о том, что в обмен на цветы они получат ГУЛАГ, депортации, геноцид.
А кто хотел, по-вашему, советизироваться? Уж ни страны ли Балтии просили их оккупировать, чтобы потом их же народ советы эшалонами вывозили в Сибирь, и мочили бы в местных тюрьмах?
Польша, как Вы, видимо, помниите, тоже не хотела советизироваться в 1939, и что с того? Может быть Бессарабия с Буковиной спали и видели, чтобы у ним пришли советы?
Да они (еврпопейцы), как сейчас выясняется знали и знают про тот ГУЛАГ побольше нашего. И что готовы были цветами встретить Красную Армию?
Ну а Вы то понимайте хоть что этого было делать нельзя.
Это очень просто !
как только вермахт с заведенными танками выстроился вдоль границ СССР .... Нанести упреждающий удар от Балтики до Черного моря !!! Сжечь всех как пелось - Малой кровью на вражьей земле !!!! !!!! !!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
СТАЛИН – «АЦКИЙ СОТОНА»
Демократия и гласность
Уж вот-вот должны настать.
Значит, можно безопасно
Все покровы посрывать.
Юноши, младенцы, деды —
Пусть узнает вся страна,
Что во всех виновен бедах
Сталин — «ацкий сотона»!
Это может подтвердиться —
Ведь любой уверен в том!
Хоть Резун, хоть Солженицин,
Новодворская , Разгон...
Сталин убивал Поэтов!
Он топил страну в крови!
И при нем — заметьте это —
Не было АшДиТиВи!!!
Про войну известно тоже —
Сталин армию сгубил.
И в Москву почти что Гитлер
Своей армией входил...
Но внезапно три солдата,
Три солдата из штрафбата
На троих — одна лопата,
А точнее — черенок.
Налетели, набежали,
Окружили и прижали,
И за всю страну сражались,
Получили орденок.
Но после войны, ребята,
Справедливости — то нет!
Сталин из того штрафбата
Всех отправил на тот свет.
Все сто тысяч миллионов!!!
Это лишь в одной Москве!!!
А их жёнушек прекрасных
Погрузил на баржи две...
Утопили их — так надо!
Девушек на дно ушло
Триста тысяч миллиардов —
Это точное число!!!
Сталин их детей невинных
Сто один квадриллион
Кушал вместо осетрины
И варил из них бульон!
В это время Украина
По вине его, По вине его, кретина,
Вся не ела ни х*я.
Голодала, голодала,
Триллиард поумирало,
Остальных перестреляла
Власть проклятых коммуняк!!!
С Новым Годом! С Новым Мором!
С Новым всех Голодомором!
В общем, ясная картина
Сталин сволочь, Сталин гад!
Он вампир, упырь, скотина,
И во всем он виноват!!!
— Что? Вас обокрали ночью?
— От тебя ушла жена?
Виноват, тут ясно точно,
Сталин — «ацкий сотона»!!!
— Что ? Понизили зарплату?
— Что ? Уволили совсем?
Сталин виноват проклятый —
Тут уже понятно всем!!!
— Что? Тебя не любит Саша?
— Что? Ударился ногой?
Сталин виноват — а как же!!!
Сталин — и никто другой!!!
Кто вчера насрал в подъезде?
Кто разбил мое окно?
Кто по тротуарам ездил?
Кто так перевёл кино,
Что в нём черный вмиг стал белым,
Стала дверь половиком,
И машина стала мелом,
Ну а баба — мужиком!
Кто же это все проделал?
Кто же этот страшный гад?
Я сорву покровы смело —
ЭТО СТАЛИН ВИНОВАТ!
Наши ЛИБЕРАСТЫ ЛЮБЯТ ПОВТОРЯТЬ
" Если в кране нет воды
воду выпили ....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Спрашивать, конечно, можно ...
За спрос денег не берут ..
Но ... это не Сталин идиот, даже не Троцкий.
Идиот - автор статьи.
Причем - совершенный.
Если бывают совершенные идиёты.
Ему даже сейчас невдомёк, что за ПМВ и ВМВ стояли одни и те же звёздно-полосатые фигуры.
А Троцкий, со всеми его финтифлюшками, не более офени/комми..вояжера этой полосатой компании.
Впрочем, Гитлер и был фактически приведен этой компашкой к власти.
Как более чем адекватная фигура для развязывания новой мировой бойни во славу Золотого Интернационала.
России (СССР) была отведена роль противника.
Как и в ПМВ.
И нас усадили за "игровой" стол.
Если Сталин в чем и виноват, то только в том, что не смог переиграть своих внутренних и внешних противников.
Врагов нашего народа.
Самыми опасными были внутренние.
Например, 26 марта 41 переворот в Белграде, моментально с Югославией заключается договор о дружбе и взаимопомощи (?!!).
И война с Германией становится неизбежной.
хотя бы этими двумя книгами
Н Стариков " Кто заставил Гитлера воевать против Сталина
Г Препарата " Гитлер inc. Как Британия и США создавали Третий Рейх
...к-а
замысла " Собачьего сердца , где Преображенский злой демиург - сатанист от Голема , а Шариков лишь собака ,ставшая жертвой повышения помимо ее желаний онтологического уровня до человека не читали иначе
только русобофская либероидная дешевка -верхогляд могла явить такую ничтожную сентенцию Гитлер -сталинский выкормышь
я прочел тысячи научных монографий по 20 веку и Мировым войнам 20-го века
и могу сказать тебе деточка , что Гитлер это закономерное расхристианивание
Европы , побивание Христа Маммоной как логика развития капитализма и колониализма в 20 веке приимущественно .БРИТАНСКОГО ТОЛКА .хотя часть учения о богоизбранности особых Рас Гитлер взял у радикальных евреев , не путать с традиционным умеренным иудаизмом
ТО ЧТО ПРИДЕТ ГИТЛЕР НЕМЦАМ БЫЛО ЯСНО ПОСЛЕ НАЧАЛА МИРОВОЙ БОЙНИ, где христиане резали христиан за Маммону , а яснее стало после ВЕРСАЛЬСКОГО СВИНСТВА И УНИЖЕНИЯ ГЕРМАНИИ ,ПРОПИТАННОЙ ДУХОМ НЕМЕЦКИХ РОМАНТИКОВ
ЭТО ЯСНО БЫЛО ПРЕЖДЕ ВСЕГО Э ЮНГЕРУ И М ХАЙДЕГГЕРУ
...к-а
вы мне свои заслуженные регалии не показывали .здесь человек -тот текст, который он написал
Я уважаю всякого , кто посвятил себя науке , тем паче вырастил учеников
ученый в РОССИИ после 1991 -сущий подвижник ,
ученые -единственный страт ( хотя в гуманитарной области много липовых докторов и кандидатов постсоветского общества , который не изменил ни себе ни стране в большинстве
но разве вам неведомо,что именно при Сталине ученые получили тот социальный статус , которого они не имели ни в одной стране ,что их число по сравнению с 1913 выросло в 20 раз к 1953 г , в США всего в 4 за тот же период ,
что именно при Советской власти сын пастуха мог стать не старшим свинарем , как при капитализме с жесткими сосоловными перегородками , а академиком
желаю вам читать великого А Зиновьева ,а также узнать ,что Сталин по мнению западных журналистов - антикоммунистов
был на голову умнее и образованнее Черчилля и Рузвельта .
потому ,что ежедневно прочитывал по 500 страниц с карандашом в руке от
романов Достоевского до работ по прикладным наукам
... к-а
Начать с того, что Гитлера привел к власти не германский народ, а германские ( и иностранные) капиталисты, которые надавили на Гинденбурга, чтобы он назначил ефрейтора премьером. Премьер - что тогда в Германии, что сейчас у нас, была НЕ выборная должность. А власть парламента - что тогда в Германии, что сейчас у нас - была чисто номинальной. Говорильня, не более того. Поэтому, то, сколько там процентов набирала НСДАП, большого значения не имело. Имела значение погромная, террористическая тактика прихода фашистов к власти. Пока Гитлер не стал премьером - коричневые могли, в основном, только шантажировать. А вот когда капиталисты добились своего...
Лично я думаю так. В мире есть решения, которые принимаются для одной цели,а выходит нечто прямо противоположное. План Маккартура для Японии - типичный пример. Хотели развалить экономику так, чтобы она никогда уже не поднялась, а в результате... Примерно то же самое произошло и с национал-социалистической партией. Внешние силы хотели иметь слабую и ни на что не способную Германию, а в результате....
Всё это лишний раз напоминает нам, что история не делается по лекалам.
Именно Сталин по настоящему взял курс на форсированную индустриализацию и создание в СССР аналого мирового разделения труда но по республикам , ибо понимал ,что ни о какой мировой революции говорить не приходится ,нужно обустраивать Русские пространства и оттягивать неизбежную войну , которая была уже задана 1914 г и Версальским свинством
При чем тут пролетарии, которые когда начали брататься в 1914 или 1915 или в 1916 г
они начали брататься, когда экономика России была полностью надорвана в 1916 г , а экономика Германии в 1917
Вам же даже неизвестно , как называлась партия в германии Рабочая национал - социалистическая .Понимаете что такое национал - с теорией расового господства ,
для немецкого пролетария при тотальной обработке мозгов славянский пролетарий стал недочеловеком , а он немецкий пролетарий стал расой господ
...к-а
немецкий пролетариат в Гремании на 1914 г составлял больше половины от населения страны
русский пролетариат в аграрно -сословной России 1914 был ничтожен 5 процентов составлял
к концу 30-х пролетариат СССР численно вырос в 8 раз ,его дух был дух ВЕЛИКОГО ХОЗЯИНА СССР и ТВОРЦА НОВОГО СПРАВЕДЛИВОГО= С ПО РА ВЕД ЛИВОГО ГУМАННОГО МИРА -НОВОЙ ЗЕМЛИ И НОВОГО НЕБА
в Германии же пролетариат превращался в диктатуру мелких лавочников , а его дух был сломан и извращен идеей .что он принадлежит к Расе господ и завоевывает жизненное пространтство путем покорния недочеловеков на Востоке
так удалось Гитлеру оболванить немцев за счет Ватиканской мифоистории ,созданной
в 16-19 веках на основе ложной хроношкалы оккультиста Скалигера ( заказ Ватикана
ибо в научной реконсрукции стало понятно
что АРИИ = А РАЙ = = А РА Е = РАЙСКИЕ ЛЮДИ И БЫЛИ СЛАВЯНЕ АРАБЫ ЧАСТЬ ТЮРОК
РАЙХ = РАЙ Е = РА ЕСТЬ расположен на террритории России - империи Русь- орда
немцы = смесь славян с тюрками (доказано по гаплогруппам
немецкий язык = смесь славянского вед с тюрскими корнями
...
...к-а
Поставляя Гитлеру необходимое ему сырье, СССР способствовал укреплению его военной мощи в то время, когда им уже была дана команда разрабатывать планы войны.
Он был уверен, что СССР обречен. В 1940 году мой отец (инженер на авиа моторном заводе) побывал в командировке на заводах Мессершмитта, где ему показывали все, что он хотел.
Какая была польза от немецких поставок, когда через месяц после начала войны он все это тысячекратно компенсировал. А помощь Сталина помогла Гитлеру обрести мощь, необходимую для начала войны.
Вы считаете, что если бы между КПГ и СДПГ царили мир да любовь, Гинденбург позволил бы коммунистам сформировать правительство? Наивно.
Окститесь, милые! О детях и внуках подумайте. Им ни Троцкий, ни Тельман не помогут.
Все пока еще можно взять в свои руки.
Кроме того, даже те, кого трудно обвинить в любви к СССР, пишут следующее
"Сделка Гитлера с Католической партией была ключевым решением, обеспечившим нацистам большинство в две трети голосов, в котором они нуждались... Но факт остается фактом: без поддержки Католической партии центра закон о чрезвычайных полномочиях не был бы принят, Гитлер не стал бы диктатором, и кто знает, возможно история пошла бы совсем другим путем".
Буэно де Мескита, проф. политологии Н.Й. университета, ст. научный сотрудник Института Гувера:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bruce_Bueno_de_Mesquita
Сказано же УЧИТЬТЬСЯ! УЧИТЬСЯ! УЧИТЬСЯ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"...Применяя таблицу умножения, легко получить следующий результат: уменьшение средней продолжительности жизни на десять лет приводит в масштабах СССР к такой же потере человеко-лет, как одновременный расстрел порядка 80 миллионов человек (в масштабах России - порядка 40 миллионов)". Академик В.И. Арнольд.
но до 1991 г идеи мутантов не могли захватить власть, и Россия жила и развивалась.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А такие разве есть?
Комментарий удален модератором
врешь- краснеешь?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К примеру ваш главный бес сказал: "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" И всё. Аксиома. Остаётся только верить. Верить Марксу, Ленину, Сталину...Верить их цитатам, лозунгам призывам. Не подвергая никаким сомнениям.
Далее... Про Маркса. Этот деятель наряду со здравыми мыслями изложил столько глупостей, что построение социализма и коммунизма по Марксу возможно только в одном случае: если всех людей заменить роботами. И Сталин, кстати, это понимал. К концу правления Сталина в СССР большинство положений марксизма даже не пытались реализовывать на практике ввиду их фантастичности. И, если Вы в жизни открывали хоть какие-то работы Маркса, кроме "капитала", в чём у меня есть большие сомнения, глядя на Ваши комментарии, то могли заметить его высказывания о России и русских. Если сравнить их с высказываниями Гитлера, то, на мой взгляд, Гитлер предстаёт зачастую в более цивилизованном виде.
Комментарий удален модератором
Так что от имени сталинистов рекомендую автору думать головой.
Сталин и Гитлер - одного поля ягоды из когорты "пламенных революционеров" начала 20-го века, просто каждый из них играл свою строго
определенную отведенную им роль в процессе переустройства мира.
На самом деле и тот и другой были марионетками мирового закулисья.
Статья не верна, Сталин по определению не мог привести Гитлера к власти, этим занимались совсем другие силы... . Думайте господа!
Основная причина - Версальский мир, а точнее те репарации, которые страны победительницы наложили на Германию, что явилось причиной гиперинфляции в Веймарской республике, обуздать которую никакие "демократы" и "либералы" были не способны.
"- Ешьте ваш шницель скорее, иначе к концу обеда вы будете не в состоянии его оплатить." - типичная шутка времен Веймарской республики.
Народ требовал "сильной руки". Тельмановский спартаковский коммунизм немцы не поддержали. Следующей "сильной рукой" был Гитлер. Он со своей НСДАП был более организован, более силен и лучше вписывался в германский менталитет.
А Сталин...
Конечно на мертвого можно все валить, даже то, что американцы первыми побывали на Луне, но передергивать не честно: и без этого ему есть за что отвечать.
И далее по списку. Не ужели не надоело пополнять эту антисталинскую помойку всякой антисталинской тухлятиной?
http://wiki.redrat.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4:%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%BA_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8
главное:
".. Ни из Веймарской конституции, ни из политической практики того периода не следовало, что блок, набравший 37,3% голосов, автоматически приходил к власти. Последние два-три года Веймарской республики все кабинеты держались не на парламентском большинстве, а на чрезвычайных полномочиях, полученных от райхспрезидента.
Конец Веймарской республики вообще не может быть понят правильно, если исходить из ложного постулата о существовании в Германии после 1930 г. парламентского режима.."
Кто ответственен за рабский версальский договор?
А про Стандарт Оил и Прескот Буша чет ниче не написано.
Вот хрень то развели, и не лень в 100-й раз...
"Кто заставил Гитлера напасть на Сталина" Н.Стариков. для разминки.
Он просто не думал, что НСДАП может победить и окажется потом таким зверем. У Сталин был пунктик - борьба
коммунистов с социал-демократами, троцкистами, меньшевиками и вообще со всеми, кто придерживался
несколько иных позиций.
Чем больше лжи - тем народ умнее.
По идее даже возвысили Сталина. Вот какой он крутой - И Гитлера к власти привел, и Рузвельта, а на последок разгромил противников Черчиля в Англии. Чем и завершил создание всей политики ХХ века.
:)))))
Последствия прихода Гитлера к власти не мог предвидеть никто в мире
Так что, мужики, внимательнее относитесь к авторам и сочувствующим подобной дряни. Они не просто защищают какую-то свою ахинейскую точку зрения, они усиленно борются с Вашей Страной и Вашими детьми, с их и Вашим будущим. Это очень опасно и недооценивать их нельзя. Надо учиться давать им отпор. Смотрите цикл передач "Суть Времени", Кургиняна, изучайте Концепцию Общественной Безопасности, и там и там Правда - единственное, что можно противопоставить этим грязным потокам помоев, которыми старательно и неустанно поливают Великую историю нашей страны внутренняя пятая колонна и ее заказчики.
"Кто заставил Гитлера напасть на Сталина."
Эта книга расскажет Вам об истинных творцах и вдохновителях самой страшной войны в человеческой истории.
Cерия «Третий рейх и СССР: противостояние»
Оглавление
Глава 1. Почему история Второй мировой до сих пор полна загадок.
Глава 2. Кто давал Гитлеру деньги?
Глава 3. Лев Троцкий – отец германского нацизма.
Глава 4. Почему Англия и Франция не захотели предотвратить Вторую мировую войну.
Глава 5. Зачем Лондон и Париж подарили Гитлеру Вену и Прагу.
Глава 6. Как Адольф Гитлер за один день превратился в «наглого агрессора».
Глава 7. Почему Запад не любит ни Молотова, ни Риббентропа.
Глава 8. Преданная Польша.
Глава 9. Как англичане бросили Францию на произвол судьбы.
Глава 10. Роковая любовь Адольфа Гитлера.
http://nstarikov.ru/books/9811
Ваш подход к данной проблематике более детальный.
http://gidepark.ru/user/3081186890/article/358004
Остается надеяться, что по данной теме, подключатся и остальные независимые исследователи, и в конечном итоге, мы получим приблизительную картину той страницы истории.
В медицинской литературе психологи полагают, что патологические лгуны отличаются от обычных лгунов тем, что патологический лгун уверен в том, что говорит правду, и при этом вживается в роль. Многие, однако, не полностью согласны с подобной интерпретацией, но сходятся во мнении, что патологическая ложь — особое психическое состояние. Хотя термин «патологический лгун» и не используется в клинической диагностике, большинство психиатров считают, что этот тип личности является либо результатом психиатрического заболевания, либо низкой самооценки.
Учёные из Калифорнийского университета в Лос-Анджелес продемонстрировали, что мозг патологических лгунов отличается от нормы тем, что в его префронтальной коре уменьшен объём серого вещества (нейронов) и увеличен объём белого вещества (нервных волокон). Эти результаты указывают на то, что префронтальная кора играет роль в этой характеристике личности.
Изучать случаи патологической лжи и их причины важно, так как ложь свидетелей может помешать следствию или явиться причиной неправильного осуждения.
Интересно и так всё ясно, толково и понятно. А наши дерьмо птенчики начнут свой лепет на птичьем языке. Ужас!!
Этот бандит, создавал свою мировую мафию.
Если бы СДПГ и КПГ создали блок - они не пустили бы Гитлера к власти.
И тогда вся последующая история могла развиваться совсем иначе.....
Это на тему о ЦЕНЕ ошибки политических лидеров....
Получилось откровенно плохо. Автор даже не знает что никакого фашизма в Германии не было.
Соответственно остальной текст весьма кривой пересказ фактов которые были мягко говоря второстепенны в соотношении сил борющихся за власть.
Адольф Гитлер пришел к власти демократическим путем, путем выборов. Деньги на предвыборную компанию это отдельный разговор и тема для отдельной и серьезной статьи.
вроде как чужими руками жар загребать......но старина Гитлер оказался не так уж прост......
Оба оказались слишком просты по сравнению со стариной Черчиллем, которому удалось дружков рассорить.
Американской администрацией рассекречены архивные документы, свидетельствующие о том, что дед нынешнего президента США Джорджа Буша Прескотт Буш незадолго до начала Второй мировой войны косвенно поддерживал Адольфа Гитлера. Доподлинно известно, что фирма, одним из директоров которой он являлся, финансировала нацистскую партию и помогла Гитлеру прийти к власти.
Он и подобные ему ублюдки никак недотумкают, что прошлое своей Родины (а, кстати,есть она у него, или он "гражданин мира"?) надо не только знать, но и уважать, как своих собственных предков, кем бы они ни были - аристократами или землепашцами. Им невдомек, что со временем история отомстит им.
И точка!
И точка!
После назначения Рейхспрезидентом Рейхсканцлера, то есть Адольфа Гитлера главой германского государства оставался Рейхспрезидент - Пауль Гинденбург обладавший правом разогнать всех к чертовой матери согласно конституции.
Веймарская конституция 1919 года гласит: Статья 25« Президент империи может распускать рейхстаг, но не более одного раза по данному поводу.Новые выборы должны быть произведены не позже чем на 60-й день после роспуска.»
Статья 53«Рейхсканцлер и по его предложению имперские министры назначаются и увольняются президентом империи.»
И он воспользовался своим правом, но только не в полной мере. Гинденбург распустил только рейхстаг, назначив новые выборы на март.
При принятии Закона «О чрезвычайных полномочиях» коммунистическая партия Германии (КПГ) уже была выведена из рейхстага, но даже её присутствие не могло повлиять на голосование. Возможность получения квалифицированного большинства, необходимого для предоставления полномочий, определялась в первую очередь позицией фракции Центра, к которой принадлежали 73 деп.
Был фильм по поводу неудачных более 50 покушений на Гитлера. И во многих случаях помогала сорвать покушение немецких антифашистов резидентура Кремля. И предупреждали охрану и запрещали антифашистам акции возмездия.
Когда фашистские бомбы уже сыпались на наши города 22 июня, еще шли в Германию последние эшелоны из СССР с зерном, топливом и стратегическим сырьем.
Гитлер же Сталина переиграл. Поступил по наставлению стратега древности Сунь-цзы. "Объявляй несколько раз противнику о своем наступлении через его шпионов, но наступай только по секретному сигналу войскам. Это подорвет боевой дух противника и расслабит его военачальника".
Читайте великолепный труд-двухтомник английского историка - глубокогоаналитика Алана Буллока "Гитлер и Сталин".
С цифрами. С картами.С параллелями (хронологическими и не только).
С оценками.
И в частности - роли в Великой Отечественной той же изруганной иными индустрализации страны.
Автор поста неправ, излишне категорчен (имхо),
грубо утверждая в последнем, заключительном (!)абзаце:
"Сталин - либо идиот,...либо он привёл гитлера к власти сознательно"
(опечатка - авторская).
Такое вот: "или - или"!
Больше б нам ответственности и осторожности, господа!
И вообще - неплохо бы время от времени вспоминать слова Ф.Сологуба:
"Тише, тише совлекайте
с древних идолов одежды!
Слишком долго вы молились.
Не забудьте прежний свет!"
На этот счёт есть свидетельства очевидцев тех событий, их участников.
Даже такой ярый антикоммунист как Уинстон Спенсер Черчилль в своих воспоминаниях «Вторая мировая война» писал:
- "Соперниками Гинденбурга на выборах выступали кандидат партии католического центра Маркс и коммунист Тельман. В воскресенье 26 апреля (1925г.) вся Германия голосовала. Разница между числом голосов, собранных первыми двумя кандидатами, неожиданно оказалась незначительной: Гинденбург – 14 655 76, Маркс – 13 751 615, Тельман – 1 931 151."
"Как-то вечером, в сентябре 1919 года, ефрейтор отправился на митинг германской рабочей партии, проходивший в одной из мюнхенских пивных. Здесь он впервые услышал выступления против евреев, спекулянтов и «ноябрьских преступников», заведших Германию в пропасть, – выступления, совпадавшие с его собственными тайными убеждениями. 16 сентября он вступил в эту партию, а вскоре после этого в соответствии со своими военными функциями взял на себя руководство партийной пропагандой. В феврале 1920 года в Мюнхене состоялся первый массовый митинг германской рабочей партии, на котором руководящую роль играл уже сам Адольф Гитлер, изложивший в 25 пунктах программу партии. Он стал теперь политическим деятелем и начал свою борьбу за спасение нации.В апреле он был демобилизован и весь отдался делу расширения рядов партии. К середине следующего года он вытеснил первоначальных лидеров и, загипнотизировав своим темпераментом и духом массу рядовых членов партии, подчинил партию своему личному контролю. Его уже называли фюрером. Партия купила газету «Фёлькишер беобахтер» и сделала ее своим центральным органом.
Коммунисты очень скоро распознали своего врага."
-"Довоенная колониальная политика Германии была ошибочной, и от нее следует отказаться. В целях своего расширения Германия должна обращать свои взоры к России и в особенности к Прибалтийским государствам. Никакой союз с Россией недопустим. Вести войну вместе с Россией против Запада было бы преступно, ибо целью Советов является торжество международного иудаизма.
Таковы были «гранитные основы» его политики."
-" Успехи Гитлера и его доктрин могут, таким образом, быть точно прослежены. В 1928 году он располагал всего 12 мандатами в рейхстаге. В 1930 году эта цифра увеличилась до 107, а в 1932 – до 230. К тому времени влияние и дисциплина национал-социалистской партии давали себя чувствовать уже во всем строе Германии; всякого рода запугивания, оскорбления и зверства в отношении евреев приобрели широчайшее распространение."
Таким образом, естественные предпосылки для соглашения между ним и рейхсвером имелись с обеих сторон. Руководители армии постепенно пришли к заключению, что влияние нацистской партии в стране столь сильно, что Гитлер является единственно возможным преемником Гинденбурга в качестве главы германского государства. Гитлер, со своей стороны, понимал, что для осуществления его программы возрождения Германии необходим союз с правящей верхушкой рейхсвера. Сделка была заключена, и руководители германской армии стали убеждать Гинденбурга рассматривать Гитлера как кандидата на пост канцлера рейха.
"В ноябре 1932 года по всей Германии снова, в пятый раз за один год, состоялись выборы. Нацисты понесли урон, и их 230 мандатов сократились до 196 – разница досталась коммунистам. Тем самым позиции Гитлера были ослаблены. 17 ноября Папен вышел в отставку и канцлером вместо него стал Шлейхер. Гитлер вместе с Папеном и националистами объединились теперь против него, а коммунисты своей уличной борьбой с нацистами и своими антиправительственными забастовками содействовали тому, что дальнейшее его пребывание у власти стало невозможным.
Все, кто собирался или мог оказать сопротивление новому порядку, скоро почувствовали на себе руку хозяина. 2 февраля всякие митинги или демонстрации германской Коммунистической партии были запрещены, и по всей Германии началось изъятие припрятанного оружия, принадлежащего коммунистам. Кульминационный момент наступил вечером 27 февраля 1933 года. В здании рейхстага вспыхнул пожар."
1919—1926 — Григорий Евсеевич Зиновьев (председатель ИККИ)
1922—1924 — Васил Коларов (генеральный секретарь ИККИ)
1926—1929 — Николай Иванович Бухарин (политический секретарь ИККИ)
Время взятое автором для анализа скорее имеет отношения к вышеназванным личностям+ Троцкий
"Однако в Германии еще имелись многочисленные силы, не желавшие подчиниться, оказывавшие сопротивление или проявлявшие активную враждебность гитлеризму. Коммунисты и те многочисленные немцы, которые в своей растерянности голосовали вместе с ними, получили 81 мандат, социалисты – 118 и националисты Папена и Гугенберга – 52. Гитлер же получил 17 миллионов 300 тысяч голосов, поданных за нацистов, и 288 мандатов. Только так – всеми правдами и неправдами – удалось Гитлеру получить на выборах поддержку большинства германского народа."
Скажите, где тут прослеживается "рука Сталина". Если бы она была, тот Черчилль ОБЯЗАТЕЛЬНО упомянул бы о ней. И с цифрами результатов выборов в Германии он был очень точен. Ведь когда Черчилль писал свои мемуары были ещё живы многие участники тех событий, да и помощники с секретарями у него были не в пример нынешним "расеянским либерально-демократическим", "купивших диплом в переходе метро" и хватающих отрывочные цитаты неизвестного происхождения и не первой свежести из Интернета. Вы можете меня упрекнуть, что пользуюсь материалами врага России, но он был честный и открытый противник.
В общем зря Вы взялись за эту тему
Получается, что это, можно сказать, установка вождя. Еще помню карикатуру художников Кукрыниксы, где Гитлер танцует с дамой, изображающей немецкую социал-демократию.
А откуда сие смелое утверждение...? С чего автор взял, что коминтерн желал подчиняться Сталину а не вел собственную политику? Как я понимаю автор приводя ссылки сам с ними не знакомиться...ибо даже Троцкий не обвиняет Сталина, а говорит лишь об ошибочности действий Сталинской бюрократии...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
==============
Я и не собираюсь комментировать этот бред - можно подумать, что если бы социалисты и коммунисты не грызлись, то Гинденбург сделал бы канцлером Эрнста Тельмана.
Тут смеяться или плакать?
Аффтар простой дежурный "десталинизатор".
А не пошёл бы он на хутор бабочек ловить?
Относительно (возможного) согласия поляков "пропустить Вермахт для (совместного ?) нападения на СССР" доказательства более чем требуются. Никто и нигде такого взгляда не высказывал.
Насчёт же поляков - "Никто и нигде такого взгляда не высказывал." Ну да, кроме, например, министра иностранных дел Польши Юзефа Бека : «Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю» - Риббентроп о беседе с Беком. Или же – представитель Польского МИДа М. Кобыляньский заявил советнику посольства Германии в Польше : «Если Карпатская Русь отойдёт к Венгрии, то Польша будет согласна впоследствии выступить на стороне Германии в походе на Советскую Украину» И это далеко не конец подобных заявлений. В конце концов, что тут нереального? Именно Польша в 1920-ом напала на Советский Союз.(Польско-Советская война, после неё к Польше отошли значительные территории Украины и Белоруссии).
Так что насчёт возможности объявления СССР войны Германии, кстати?
А Вам действительно кажется нереальным союз Польши с Германией и их нападание на СССР?
И ещё раз - что насчёт возможности объявления Советским Союзом войны Германии? Мой довод Вас убедил?
Вообще, будь известны такие переговоры,он них упомянул бы Молотов и др. в сентябре 1939 г., когда Красная Армия была послана в Зап. Украину и Белоруссию. Опубликованы показания 1937 г. арестованного Нач. Генштаба РККА Тухачевского о планах войны с Германией и Польшей с оправданием этих планов. Из его записей можно понять, что основной план был рассчитан на войну с ними порознь, хотя не исключалася и вариант войны против двух сразу. Но оба варианта были рассчитаны, видимо, на войну наступательную. Что касается варианта при котором СССР объявлял войну Германии ради защиты Польши, то тов. Сталин не страдал бескорыстием. Насколько помню, в 1939 г. он заявлял, что СССР не будет таскать каштаны из огня ради зап. демократий.
А насчёт защиты Польши - причём тут западные демократии? Тут каштаны бы таскались ради того, чтобы остановить Гитлера. Когда французская делегация задала вопрос о возможном предстоящем визите Риббентропа в Москву, Ворошилов ответил, что Советский Союз был готов подписать договор о создании антигитлеровской коалиции вчера, готов сегодня и готов вообще в любой момент по получении английскими и французскими делегатами разрешения на подпись от своих правительств. Но разрешений получено не было. ЕЩЁ ОДНО СВИДЕТЕЛЬСТВО ТОГО, ЧТО СОВЕТСКИЙ СОЮЗ ЖЕЛАЛ ОСТАНОВИТЬ ГИТЛЕРА, А АНГЛИЯ И ФРАНЦИЯ - НЕТ.
Вы упоминаете беседу Бека с Риббентропом, в которой нет предложения Бека о совместном походе на Ураину. Есть односторннее притязание Польши.
Что-то вроде "а что было бы если..." Уже есть. А умных просим творить историю настоящего.
Сделайте так, чтобы в нашем сегодня не было "взаимной грызни", товарищи-господа!
А война была нужна прежде всего странам Запада за ресурсы, колонии и рынки сбыта. Ибо к 30 годам сложились 4 технологических центра конкурирующих между собой. США, Англия, Германия, Япония ...
20 октября военная комиссия ЦК РКП (б) разработала план мобилизации РККА на случай вооруженной помощи германскому пролетариату и создания для этой цели 20 новых дивизий.
Но руководство КПГ во главе с Генрихом Брандлером, опасаясь поражения, в последний момент решило отказfться от восстания. Только коммунисты Гамбурга, не зная об отмене восстания, 23 октября совершили попытку овладеть городом. Их восстание было подавлено войсками.
В Саксонии с 21 по 27 октября в различных городах происходили вооруженные столкновения армии с коммунистами. При этом армия действовала без каких-либо официальных распоряжений правительства Германии."
Таким образом, нерешительность и трусость руководства КПГ спровоцировали появление радикального антикоммуниста Гитлера.
Во-первых - Гитлера привела к власти западная элита, напуганная ростом мощи и популярности СССР. Они дали деньги, они рекламировали его, как товар. Даже сделали в "Тайм" - "Человеком года". Объединились бы коммунисты, или нет, роли не играло. Гитлер пришёл по пути "чрезвычайных законов Гинденбурга".
Во-вторых. Весь подъём немецкой экономики оплачен банками США, Англии и Франции, и это неоспоримый факт, подтверждённый опубликованными документами. Гитлер и фашис. Германия были им нужны.
Вопрос - а для чего транслируют подобные мифы.
Ответ! Лишить нас права на ПОБЕДУ и "Ялту". Сделать нас "виноватыми". Удушить наше самосознание комплексом вины.
1. Фашизм не так уж плох. Если бы не было уничтожения евреев, так вообще передовая идея.
2. Фашизм и коммунизм, Гитлер и Сталин - одно и тоже.
Третья - об истинных причинах прихода фашистов к власти в Германии - должна замалчиваться по-прежнему.
Первое - для европейцев, второе - для нас, третье - для всех.
Так вот, о "компоте": Гитлер пришёл к власти на волне финансового кризиса 1929г, организованного мононациональной группой мировой финансовой олигархии в целях получения сверхприбылей и перераспределения богатств и власти в свою пользу. Стараниями этих финансистов у немцев не осталось другого выбора : или Гитлер, или сдохнуть. Это европейский лозунг того времени - "немцы заплатят за всё!".
Похоже, кризис 2008 тоже ничему не научил. Тогда снова будет весело вскоре...
А вот мнение историка.
http://badnews.org.ru/news/zakulisnaja_predystorija_vtoroj_mirovoj_vojny_ob_otvetstvennosti_zapada/2010-05-08-1047
Нет повода для дискуссии.
Сталин И.В.
Беседа с Ромэном Ролланом
И - самое главное - рейтинговое число не меняется!!!
http://gidepark.ru/community/768/poll/51415
Радзинскому я доверяю больше.
Я никогда не был сталинистом, но сталинистом меня сделало то, что творится в нашей России по воле корыстных и абсолютно бездарных либералов. . Я понял, что такое огромное государство, как Россия, может успешно управляться только волей диктатора, подобного Сталину, Гитлеру, Ататюрку. Не дёргайтесь в истерике, господа либералы, увидев фамилию Гитлера! Его к власти Сталин не приводил! Гитлер пришёл к власти благодаря личным качествам, благодаря бездарной политике германских социал-демократов и тому катастрофическому положению, в какое попала Германия по вине этих социал-демократов.
Фантастическая инфляция! Она росла не по дням, а по часам! Преступность захватила всю Германию! Безработица. Обнищание масс. Зачем тут Сталин? Германия гибла по вине бездарей социал-демократов. Появляется Гитлер, который в течение двух лет обуздал инфляцию, перестрелял преступников, обеспечил народ работой, построил великолепные дороги, организовал производство народного автомобиля. И причём тут Сталин?
В Высших школах экономики ничего не говорят студентам о том, как Гитлер сумел спасти Германию . А ведь умные люди участся даже у дьяволов.
= = =
Спасибо за право выбора, господа либералы!
Так вот, товарищи сталинисты полагают, что существует еще и третий вариант, а именно, идиот – автор статьи.
Кто вообще сказал, что Гитлер был самым худшим вариантом – кто бы ни пришел к власти, с любым правительством, Германия бы боролась с последствиями Версальского мира и при социал-демократах могла вполне тем или иным способом объединиться с западным миром против СССР.
И победить такую коалицию было бы почти невозможно.
В СССР был интернационал-социализм - на словах - до роспуска Коминтерна в 1943 году.
В Германии был национал-социализм.
Оба социалИзма - это: пролетарская партия у власти, остальные партии - в тюрьме или в могиле или в вынужденной эмиграции.
Общеобязательные праздники с демонстрациями, портретами вождей и лозунгами, утверждёнными правящей партией - 1 мая и: 7 ноября у нас, 8 ноября у нацистов.
Концлагеря, массовые репрессии, казни - и там и там.
Фашизм - это восемь казнённых по суду за двадцать с лишним лет всевластия Муссолини.
ВСЕГО ВОСЕМЬ ЧЕЛОВЕК!
Евреи вступали - до 1938 года в Партито Национале Фашиста - и делали там карьеру, у Дуче не было этнических врагов.
А в 1938 году - под давлением союзников-нацистов король (не Дуче!) подписал антисемитские законы - Муссолини тут же разослал директиву, чтобы не слишком усердствовали, исполняя их.
Никого не удерживали - выезд был свободный.
Полностью подавили Мафию - и мафиози массово свалили в США.
Само слово "социализм" было в Италии под строгим запретом - Дуче смолоду был в Итальянской Социалистической Партии и знал - хотя бы по примеру России - к чему это ведёт.
Он пытался бежать - при нём были министры так называемой Республики Сало - и его любовница Кларетта Петаччи - она пыталась заслонить Дуче от пуль своим телом - её тоже убитую повесили, спустили юбку и - от дальнейших подробностей воздержусь.
Италия была страной бедной, пёстрой и трудно управляемой, а диктатура есть диктатура.
И отнюдь не всё там было замечательно - на Земле вообще так не бывает - в Раю разве что.
Отставили его в 1943 году за военные поражения - а потом его выкрали немцы и сделали главой марионеточной Итаьянской Социальной Республики на оккупированном ими Севере Италии - он и там копошился и пытался что-то сделать - но реальной власти у него не было, эсэсовская охрана контролировала каждый его шаг - а немцы зверствовали.
Очень важно - вся казна Итальянской Социальной Республики, которая была при Муссолини - золото, доллары, английские фунты - пропала, исчезла.
Расстреляли его коммунисты в деревушке Донго, а постренное для итальянской компартии здание её ЦК и руководства получило в Италии общепонятное название "Дворец Донго".
Дуче не мог не ввязаться - всю жизнь вопил о величии Древнего РИМА, да и - взгляните на карту! Италия расположена в самом центре Европы, и мудрено было бы не ввязаться в бушевавшую кругом войну.
Он поверил в собственную пропаганду и переоценил мощь своей армии - но, по-моему, с точки зрения русских людей слабость итальянской армии - это для нас плюс, а не минус.
Поэтому - выражаю русскую точку зрения - она мне ближе.
Что до точки зрения итальянцев, то ВСЕ ОНИ терпеть не могут немцев - всех (и это взаимно) и до сих пор - несмотря на внешнюю вежливость, Шенген и ЕЭС.
Говоря о боеспособности итальянской армии, офицеры Вермахта произносили только одно слово "Капоретто" - долго объяснять, кому непонятно - смотрите в Гугле.
Армия Италии тогда покрыла себя не воинской славой, а позором.
Далее: один итальянский историк (Бардзини) называл Муссолини величайшим "антиполководцем" - он в 1941 году инициировал войну с Грецией - да и увяз там; немцам пришлось его выручать - и Гитлер из-за этого отложил нападение на СССР - вместо мая напал 22 июня.
Напади он в мае - и факторы "Генерал Грязь" и "Генерал Русская Зима" - сработали бы позже, и Фюрер взял бы Москву.
То есть Дуче погубил и гитлеровскую армию. и свою.
Много ему грехов за это простится на том свете!
Ваша точка зрения на то, что итальянцы своими безграмотными действиями в Греции способствовали задержке начала войны в СССР достаточно интересна. Но... Ведь была ещё и война в Югославии. Конечно, сопротивление югославских войск было очень быстро сломлено и страна капитулировала, но отдельные части ещё долго продолжали сопротивление и немцы не могли оттуда мгновенно вывести свои войска.
О том, что греческая война изменила планы Гитлера, писали и у нас - тем более что Дуче напал на Грецию, не проконсультировавшись заранее с Гитлером - и получился конфуз вместо блестящей победы, о которой пропаганда раструбила заранее.
том. чего они не сумели сделать, Вешаем лапшу на благодарные уши россиян.... Пожелаю вам неудачи в этом деле.
По мотивам поэмы Л. Филатова. Пусть земля ему будит пухом.
Медведев
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?
Путин
Утром мажу бутерброд --
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Грызлов.
Зря ты, Федя, для меня
Мой народ -- моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..
Когда глядишь со стороны,
Как все дары поделены,
Нельзя не рассердиться.
Тех, кто получше, гнет нужда,
А богатеют без труда
Невежда и тупица.
Р. Бернс
“Очень жалко мне народ-
Низкий у него доход!"-
Сказал Кудрин со слезой,
Скушав бутерброд с икрой»....
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/362586
Как, по Вашему, почему, извините за выражение, правозащитники не передают на Сталина заявление в суд. Согласно конвенции ООН, только суд определяет виновность гражданина. Думаю, потому, что выяснится, кто виновен в том, в чем обвиняют тов. Сталина.
Без решения суда, называть любого гражданина преступником - уголовно наказуемо. Однако, ни КПРФ, ни другие оппозиционные партии не возбудили ни одного уголовного дела за беспардонное обвинение тов. Сталина.
Может быть, я ошибаюсь. Поправьте.
Когда у друга детства Сталина Пети Капанадзе сгорел дом, вождь написал ему:
"Здравствуй, Петр!
Узнал о твоей беде. Посылаю тебе 2 тысячи рублей.
Больше у меня нет. Но еще 3 тысячи тебе даст в долг
Берия. Он обещал.
Живи тысячу лет.
Твой Сосо"
Странно, что Сталину не пришла в голову мысль залезть в казну. Бестолковый был, наверное
Сталин видимо в 1923г дал денег Гитлеру на покупку типографии и выпуск нацистской газеты.
На те же деньги Гитлер и произвёл "пивной путч". А ещё Сталин финансировал развал Римской империи и походы крестоносцев.
Но непонятно, как идиот мог загнать всех засранцев подпол и создать СССР. Цезарь, если следовать вашей логике, тоже идиот, как Македонский и Наполеон. Остаётся вопрос: А кто вы? Ещё один независимый судья?
Сталин не нуждается в защите, он История, а вы моська.
Плохой Гитлер Завоюет Европу, а хороший Сталин ее освободит. Именно такая стратегия была у ВКПб.
http://gidepark.ru/community/1190/article/354804?digest актуальность суда над большевизмом.
http://www.goldentime.ru/nbk_11.htm «Государство против своего народа» Первая часть справочного издания «Черная книга коммунизма»
Так что противостояние социал-демократам логично вытекало из всей ленинской идеологии и было воспринято Сталиным, который - это отмечают все исследователи - был очень образованным в марксизме начетчиком и последовательно выполнял все заветы Ленина.
В СССР очень рассчитывали на новую европейскую войну, новые европейские революции и мечтали выступить в качестве решающего фактора в момент ослабления европейских государств в их междоусобицах.
Именно это и было причиной таких решений Сталина (и Коминтерна).
«В Германии было две рабочие партии - Коммунистическая партия Германии и Социал-демократическя партия Германии», - пишет автор.
Конечно же не две рабочие партии было в Германии. И НСДАП (фашисты) – тоже была рабочей партией. Хотя была и еще масса групп и более мелких рабочих партий разных оттенков.
«Так же следует отметить, что несколько раз КПГ обращалась с призывом создания единого фронта против нацизма. Но обращалась не к СДПГ, а напрямую к ее членам. Т.е. имела ввиду перехват электората. А электорат у старейшей партии Германии был преданный».
Они не «электорат» пытались перехватить. Члены партии и электорат – все-таки существенно отличаются.
Если человек болен Сталиным, то ему надо не писать в Интернете, а в институт Сербского обращаться.
Сталин не был всемогущим лидером, а тем более не был им в 20-е годы, когда вырабатывалась тактика Коминтерна. И эту тактику вырабатывали не только большевики, а уж Сталин имел к этому самое меньшее отношение.
Во вторых г. Лёва Бронштейн известный таки ловелас, будучи в Австрии имел контакт с фрау Шикельгрубер в результате чего появился мальчик Адик. Таки я вас умоляю конопатый грузин тут ни при делах. Не верите, спросите тётю Хаю
Тактика Коминтерна и коммунистических партий по отношению к социал-демократам была принята на VI конгрессе Коминтерна. И определяла тактику и по отношению к фашизму и по отношению социал-демократическому движению. Хорошо судить то время - из сегодняшнего дня. Но если себе даже и представить союз двух партий КПГ и СДПГ в то время, и даже их победу, то закончилась бы эта победа только расколом и гражданской войной в Германии, поскольку их представления о содержании преобразований, их направлении, целях и пр. были существенно различающимися.
"...При повторных выборах в рейхстаг в ноябре 1932 года коммунисты и социал-демократы вместе собрали 13,5 миллионов голосов, а национал-социалисты – 10,5 миллионов голосов, потеряв часть голосов против прошлых выборов. Популярность НСДАП начала снижаться..."
Объясните мне пожалуйста такой вот казус? В 1930-м общее число голосовавших 18.5 млн, а через 2 года 24 млн? Как так сразу население Германии выросло? И почему упала популярность? Если коммунисты набрали на 1 млн больше? Автору надо калькулятор купить на день рождение. Я понимаю расхождения там в 1-2 млн, те кто не пришел или голосовал против, ну уж в 6 млн!
А во=вторых, автору и всем нашим либералам надо поучить историю и устройства власти СССР, так вот по ней Сталин входил лишь в Президиум ЦК КПСС, и его голос был равен остальным 10 голосам! Так что решали там все коллегиально! Да и дело не в том, что к власти пришел Гитлер, а в том кто его натравливал на СССР, чего ж автор не вспомнил Мюнхен 1938 г.
≪Основа≫ этого мифа появилась еще во время предварительного следствия Нюрнбергского трибунала,
расследовавшего преступления главных нацистских преступников. Спустя полвека после тех событий в
абсолютно злоумышленно извращенном виде эту ≪основу ≫ использовал беглый предатель из советской военной разведки В.Б. Резун, печально известный под псевдонимом ≪Виктор Суворов≫. В его извращенной ≪интертрепации≫1 она стала едва ли не краеугольным камнем его пресловутого и уже вдребезги развенчанного мифа ≪Ледокол≫. Что же до существа мифа № 1, то в первую очередь следует отметить, что он двухуровневый. Первый уровень связан с ответом на вопрос о том, ≪каким образом Гитлер оказался у власти?≫. Однако, и прежде всего, не ≪оказался у власти≫ и не ≪пришел к власти ≫. Гитлер был именно ≪приведен к власти≫! Он был назначен на пост рейхсканцлера волевым решением не без содействия британской разведки намертво припертого к стенке мощным компроматом президента Гинденбурга. И только потом, на последовавших мартовских выборах 1933 г., он и его партия на полную мощность использовали обретенный 30 января 1933 г. ≪административный ресурс≫.
1 Под этим местоимением ≪Они≫ (и соответствующими его вариациями в зависимости от падежа - ≪Им≫, ≪Ими≫ ≪Их≫) Раковский подразумевал высших иерархов мировой закулисы, чьи имена не принято упоминать всуе, особенно самими ≪вольными каменщиками ≫(масонами). На масонском языке так обозначают прежде всего членов Комитета 300 —самой могущественной, высшего мирового уровня закулисной структуры.
Имелось тут одно затруднение, казавшееся ≪Им≫ непреодолимым. Во всей
Выполняя указания Троцкого, Бухарин, которому по линии Коминтерна было поручено расследование
инцидента, встал на сторону немецких оппортунистов. Он припомнил Тельману и критику его собственных, бухаринских, оппортунистических взглядов, и потребовал от ЦК КПГ еще раз осудить Э. Тельмана и голословно признать его виновным, прекрасно сознавая, что после подобного вторичного удара Компартия
Германии не оправится уже никогда, а дорога Гитлеру будет окончательно расчищена. Игнорируя директивы VI конгресса Коминтерна о борьбе с оппортунистическим течением (известным под названием ≪примиренчество≫), узурпируя в качестве руководителя Коминтерна исполнительскую власть, Бухарин взял под свою защиту правый уклон в КПГ, санкционировал отстранение Э. Тельмана от руководства Компартией, фактически сыграв на руку махровой германской и международной реакции. Одновременно с подачи Бухарина VI Конгресс Коминтерна запустил в активный
После войны один из ближайших соратников Гитлера Р. Лей не без смеха поведал на одном из допросов
о том, как Бухарин, нейтрализовав Эрнста Тельмана, помогал Гитлеру прийти к власти!
Мартиросян. 200 мифов о Сталине. Сталин и Великая отечественная война. Стр 59-62
Подробнеее у Карнея Чуковского в "Тараканище"
>>Так что выходит, что Сталин – либо идиот, допустивший колоссальнейшую ошибку, результатом которой стал приход к власти гитлера, либо он привел гитлера к власти сознательно. Выбирать вам, товарищи сталинисты.
просто выходит что либо автор идиот, либо автор лжец. Одно из двух.
Ему, как некоторые могут подумать, не было жалко русских людей, просто в определённый момент Сталин понял, что его нечистокровное еврейство никогда не позволит ему встать в один ряд с иудеями-левитами, даже если он принесёт для последних такую желанную мировую революцию и окончательную победу над всеми гоями. Поняв это Джугашвили (означает «сын иудея»), решил, что лучше он сам станет хозяином, и перестал беспрекословно подчиняться. Он решил, что лучше быть правителем СССР, чем никем в новом мировом государстве.
Источники вашей информации?
В речи на 18-м съезде Михаил Шолохов сказал о И.В. Сталине такие тёплые слова: «Так повелось, так будет и впредь, товарищи, что и в радости, и в горе мы всегда мысленно обращаемся к нему, к творцу новой жизни. При всей глубочайшей человеческой скромности товарища Сталина придётся ему терпеть излияния нашей любви и преданности, так как не только у нас, живущих и работающих под его руководством, но и у всего трудящегося народа все надежды на светлое будущее человечества неразрывно связаны с его именем».
"О Сталине как о военном руководителе в годы войны необходимо написать правду. Он не был военным человеком, но он обладал гениальным умом. Он умел глубоко проникать в сущность дела и подсказывать военные решения"
Маршал А.М. Василевский
Голованов А. Е., Главный маршал авиации с 1944 г.: «Сталин всегда обращал внимание на существо дела и мало реагировал на форму изложения. Отношение его к людям соответствовало их труду и отношению к порученному делу. Работать с ним было просто. Обладая сам широкими познаниями, он не терпел общих докладов и общих формулировок.
Гитлер был масоном
Кирилл Гулевский
Самовлюбленный,самоуверенный деспот считал ,что именно он руководит ходом мировой революции:ведь удалось же подломить под себя Россию.Большинство людей выросших в большом ком.(конц)лагере не сознают до сих пор,что все достижения в науке и технике,бесплатное обучение и медицина и т.п.проводились лишь в пределах необходимости и внутри идеологических рамок того госудаства.Винтики...Ему легче уничтожить всех близкомыленников,как конкурентов,личше гитлера во власть(_для контраста ?!)с надеждой на восстание масс и резкую любовь к российскому большевизму.
Похожая ситуация складывалась в 90-е и у нас,когда близкие по духу партиии,но близорукие по сути,позволили прддти к власти далеко не лучшим представителям прошлых лет...
Просто события для СССР пошли не по сталинскому сценарию,вместо провокации на границе с последующим ответным ударом во имя установления в Европе коммунистического строя,чего ни Гитлер,ни саксы,конечно,не хотели-все вылилось в долгую кровопролитную войну,где те же англосаксы помогали и тем и дугим-пусть побольше убивают друг друга.Очень условная нечеловечская победа и флаг на рейхстаге досрочно во имя имиджа вождя и ужастных человеческих потерь.Нужно сказать спасибо полученной помощи от сволочей-союзников(нет, не простых людей,а политиков с камнем за пазухой типа Черчилы),что позволила технически восстановиться,но люди,лучшие ушли невозвратно.Может поэтому в победной со слезами на глазах эйфории,мы еще долго махали ядерной бомбой,грозязь уничтожить весь мира во имя мира на земле...
КОММ.БРЕД больных на голову
>>
А, вон в чем дело!... это в 24-м году. В "Майн кампф" аффтор с упоением рассказывает об этих самых "уличных выступлениях", а попросту говоря, драках между соц.-дем. и его "штурмовиками"... в 23-м году и раньше...
Горячка острой борьбы за власть в СССР и подавление меньшевиков распространилась и на Коминтерн.
Германия - несомненно - стала бы воевать. Уж очень сильно она была ограблена Версальским миром.
Но не так мощно и не так скоро.
«Вежливая наглость - вот наш девиз!
Народ без истории, как ребенок без родителей и из него можно вылепить все, что необходимо, вложить в него свое миропонимание, свой образ мыслей. Таким способом необходимо могут быть обезличены целые народы; сначала они лишаются истории и традиций, а затем мы формируем их по своему образу и подобию".