Некому платить по 10 тысяч долларов
Давайте поговорим о цифрах. Немного абстрактных, но все равно показательных. Я посмотрел статистику: сейчас у нас менеджер получает в 100 раз больше рабочего. А в Финляндии и Германии только в 8 раз, в Америке в 10 раз. У нас что, менеджеры на порядок эффективнее американских? Думаю, вряд ли. Значит, встает тема социальной несправедливости.
Но, на мой взгляд, все упирается в тему образования. А если конкретнее, в недостаток образованных и квалифицированных менеджеров. А раз их не хватает, то они переоценены, и бизнес вынужден платить им много.
Я считаю, чтобы решить вопрос этого дисбаланса, чтобы действительно был средний класс, чтобы не было такого расслоения, нужно больше грамотных менеджеров. А значит надо больше упирать на образование.
И когда Прохоров говорит, что отсрочку от армии лучше давать рабочим, а не студентам, я понимаю его мотивы. Но с точки зрения перспектив экономики, нам нужно больше менеджеров. Конечно, при условии, что мы строим не регулируемую, а рыночную экономику, и живем в демократичной стране.
Только это даст возможность сократить зарплатный разрыв и прийти к нормальному состоянию рынка труда.
Я на собственном опыте убедился, что найти человека на зарплату больше 10 тысяч долларов – это проблема. Желающих сколько угодно, но людей, подготовленных и способных выполнять соответствующую работу, нет. Поэтому таким менеджерам мы платим и 20, и 30 тысяч долларов. Несправедливо? Может быть, но таков рынок.
Какой же выход из ситуации? Только в подготовке большего количества нормальных менеджеров. Именно нормальных, потому что сегодняшних выпускников вузов в лучшем случае можно назвать "полуфабрикатами".
Поэтому я за образование, за конкуренцию и за сокращение социального разрыва.
[обсуждение в ЖЖ]
Комментарии
===
Россия - страна 3-го мира, где всегда такие перекосы.
В начале 2000-х был в Перми, куда рванули всякие филиалы московских инофирм. Менеджеров мало, учить некогда, тащить из Москвы - никак, т.к. не знают местных особенностей.
В итоге началась банальная перекупка из того, что имелось в наличии.
Автор, Вы кого с кем сравниваете?
Если ТОПов монополий и крупных корпораций - извините, в США они получают больше, реальное годовое жалование нередко превышает несколько миллионов долларов США, что соответствует более $100 000 в месяц. Кому то и $1000 000 каждый месяц платят.
С другой стороны - в России ТОП-менеджер какой-нибудь небольшой компании вполне может получать 2-3 тыс.$, а квалифицированный рабочий (5-6 разряд) - почти столько же, то есть $2000. А между этими крайностями реальная жизнь и очень большой разброс, которые слабо поддаются каким-то оценкам.
И не надо забывать о разнице в экономическом развитии Москвы, регионов и малых городов. На периферии ТОП-ам в большинстве случаев, платят максимум $5000, а то и меньше.
Соответственно, если посчитать честно, получим те же 1:10.
Как СССР без них жил- загадка.
Какова средняя ЗП топ-менеджера по России? - 100 000, а то и меньше.
Какова средняя зп рабочего по россии? Даже если меньше 10 000 руб, все равно получается 10/1.
Думайте, прежде чем писать херню, а то приходится тратить время на написание ответов таким, как Вы.
То же самое можно сказать и про коварный зарубеж!
Прошлой осенью попросили найти хорошего врача-цитолога в частную контору на зарплату в около сотни тысяч рублей. И тоже было проблемой найти кадры такой высокой квалификации.
Не всем сварщикам-крановщикам-экскаваторщикам везёт устроиться в газовое хозяйство или подобные структуры. Приходится трудиться за 25-50 000 рублей, а в тьмутаракани и за меньшие деньги.
Может, 100 000 в год?
Правильно, простых работников у нас пруд пруди. И сварщиков, и токарей, и фрезеровщиков, и..., а вот манагеров острая нехватка. Как только решим эту проблемму так и наступит рай на Земле в отдельно взятой стране!
Браво!
Так какого менеджера Вы имели в виду?
Что касаемо оплаты труда, могу сказать следующие, какое то время назад, работал в немецкой компании.
Заработная плата была 25т.р. (700 у.е.), в то время как уровень оплаты такого же сотрудника в Германии составлял порядка 3000 у.е. в месяц. По этому говорить о каком то разбросе заработных плат в России, и сравнивать с другими странами не имеет никого смысла.
Поэтому он вынужден писать индикаторы, ивзращая экономическую информацию.
Попросту - заниматься бюрократией.
Ведь по сути предприятию самому не интересно чем занимается этот человек и какой доход приносит. Важно лишь только какой рост показывают индикаторы связанные с его работой.
Или, по старому принципу: "Колхозы созданы, набираем колхозников!"?
Почему менеджерам платят много, да потому, что высокооплачиваемые менеджеры являются в какой-то мере причастными к владению предприятием (совладельцы, родственники собственников, знакомые, друзья и т.д.), "чужой" менеджер либо получает немного, либо просто не назначается на соответствующие должности.
Отсутствие хороших менеджеров и реальная потребность в их наличии.
А то выпустил ВУЗ такого М и его, сопливого, не знающего НИЧЕГО ни про дело, которым все вокруг занимаются, ни про жизнь, ни про людей ставят командовать... Он накомандует!
Мы это уже проходили в 20х годах, когда ПАРТИЙЦЕВ ставили командовать сегодня банно-прачечным комбинатом, а завтра заводом по производству сенокосилок, а послезавтра - кондитерской фабрикой...
Принципиально это ТОЖЕ САМОЕ! Только тогда выхода другого не было, а сейчас это делают сознательно нелюди, желающие окончательно и навсегда похоронить Россию..
И с умным лицом рассуждают: менеджеры туда, менеджеры здесь, тот уровень их, не тот...
Что там Мюнхаузен говорил про этих самых с умным лицом, помните?
Это было всегда.
Но в Москве, в промышленности такого не было. Во всяком случае, мне такие примеры не известны.(понятно, что я не в безвоздушном пространстве жил и живу - родственники, друзья, сослуживцы, соседи и т.д. За них тоже могу сказать.)
И они с ними достаточно успешно ,пока, справляются...
выпускающие конкурентноспособную продукцию. А то, что выпускаем мы, ( корыто с гайками на ВАЗе ипр)
и такой заплаты много...
Если будут такие производственники, нормальная власть, думающая о людях, а не о себе, и соотношение
зарплаты менеджеров и рабочих будет иное
Это опыт управления людьми.
ИМХО человек, который только выпустился из вуза, пусть даже по специальности "менеджер" допущен к управлению быть не может.
Квалифицированно обучить менеджера в России нельзя, потому что грамотный специалист в бизнесе не пойдет преподавать практический менеджмент, получая за это копейки.
Комментарий удален модератором
- Я вера продажи поднял на 3,14 процента.
- Да? А почему скотч для своего офиса так дорого закупил?
Какой руководитель - такие и менеджеры. Точнее, по такому принципу и подбираются.
Комментарий удален модератором
Топ-менеджеров по определению не может быть много, на это существует масса объективных. Это и определяет их стоимость на рынке труда.
***
Заранее знаю, что ответа не будет не какого...
Ибо класть асфальт по цене п\м адронного коллайдера, или таймографы продавать Голиковой и МО по тройной цене менеджеры нужны особые (особо приближенные к существующей вертикали власти)! И что тут тень на плетень наводить, что еще там "что-то нужно делать"...
Как не посмотришь отчеты все "кредитные учреждения" гибнут от своих убытков! Просят гос дотации!
А как переходят на обсуждение личных доходов, то вместо 10 тыс легко готовы платить друг другу и 30 тыс...
"Инструмент" применяют как "привод экономики", заставляющий ее функционировать, при этом количество самих денег только увеличивается...
Так вот! "Привод есть"! А самой экономики нет! Что в движение-то приводится???
За счет чего и какой деятельности растут экономические показатели, производной которого является прирост "денежной прибыли"...
Ничего же нет...
А у вас приходят на работу...
Уходят с работы...
И в день зарабатывают по 1500 дол. в месяц 30.000,- дол.
(Обычно это 10% прибыли! Значит общая прибыль от этого работника в день 15.000 дол! А оборот этот работник делает 100.000,- дол в день)!
Вот я про это и спрашивал! В какой отрасли работаете???
В банковской???
Но там же одни убытки...
Сводки читаю...
Спрашивают сколько тебе в месяц положить...
10 аль 30 тыс дол. официальной зарплаты...
-Ну допустим ты самый лучший в мире менеджер
Допустим у тебя зарплата полмиллиона долларов в день
умножим на количество рабочих дней в году, умножим на 10 лет
получается 1 миллиард 300 тысяч- остальные-то отдай!
- Только после Вас, Владимир Владимирович!
Эти люди должны иметь не только образование кадровика, но и психолога.
Нет в российских реалиях кадровой политики в бизнесе, к сожалению.
У хозяев, как правило, отношение к кадрам такое: пусть увольняется - другого найду.
А образованных, умных, талантливых всегда мало, поэтому их надо искать и затем держаться за них.
Нет такого в России, не любят в России умных и талантливых.
Теперь зарплата рабочего
1- И не совсем корректно обобщать рабочих как "Рабочих"
2- Вы забыли Хейли- В каждом изделии существует самый сложный узел или деталь.
3-Сложность(Чистота обработки поверхности и класс точности) детали заставляет технологов упрощать конструкцию и снижать % таких деталей
4- Европа скажем Франция- Токарь на координатно-расточном станке (ну.. хоть "Дассо") Точит Турбины в ТРД для Миража -Зарплата атомная! И это Француз! А другие не сложные узлы и детали разбрасывают по субподрядным фабричёнкам- Там Турка-Чурка-Араб и лучше не спрашивать какие гроши они получают..
5- Есть такое понятие как эталонные рабочие..
Короче, в Странах Европы по традиции сохраняют квалифицированные кадры и своё сложное производство которое никто и никогда не свернёт и не перебросит в Малайзию или Уганду..Рабочий Европы это 6-8 Разряд!
Малаец-1-2 разряд
А В РОССИИ УНИЧТОЖЕНЫ СЛОЖНЫЕ УЧАСТКИ РАБОТ.. все чмо, Вань`ки
Менеджеры россии паразитарный абсурд
Дерьмо-Транспорт-Склад-КОНТОРА- Ср\Опт-М/Опт-лавка Чурки
Контора=Паразит Но! Сколько хочу-так и плачу!!!