12.06.2011 04:00

Досудебное соглашение в уголовном процессе

На модерации Отложенный

В настоящее время все больше заключается досудебных соглашений с обвиняемыми по уголовным делам. Добро это или зло, давайте разберемся. С одной стороны сокращаются сроки предварительного следствия, появляются возможности раскрыть «глухари», изобличаются иные подозреваемые (обвиняемые), не желающие сотрудничать со следствием и т.д., а заключившие соглашения получают гарантировано минимальное наказание.

Но с другой стороны, представьте себе, что четверо из пяти обвиняемых дают ложные согласованные показания против пятого обвиняемого, который, например, полностью не причастен к инкриминируемым ему преступлениям.

Хорошо если возможно заявить о рассмотрении дела с участием присяжных заседателей, а если нет.

Обвиняемые, заключившие досудебное соглашение имеют право на рассмотрение дела в особом порядке. В таком случае мы получаем четыре вступивших в законную силу приговора суда, которые будут являться преюдицией при рассмотрения пятого дела. Что будет тогда с пятым обвиняемым? А если он действительно НЕВИНОВЕН?

18 46 1383

Законодательство по-русски

120 участников

Смотрите также

Эх, не смотрел видать автор сериалов про суды! Там виновным признают как раз одного из пяти,остальных отпускают прям в зале суда. То есть наш самый справедливый суд не допустит неправедного обвинения. А уж если посадили-значит виноват! Ничего,отсидит не хуже людей!

3 Экспертное мнение

Тина Райская ответил Агент Пиндософф

2011-06-13

# 7581147

да, сериалов я не смотрю, зато знакома с судебной практикой. Если в Москве еще более менее, то, например, в Тверской области сплошной беспредел. Недавно столкнулась с постановлением суда об избрании меры пресечения в виде содержания под стражей в отношении ПОДОЗРЕВАЕМОГО, так в этом постановлении судья открытым текстом, в противовес существующим законам, написал "ВИНОВЕН, ВИНА ДОКАЗАНА и ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ...". Если некоторые судьи не знают элементарных вещей, как Вы думаете могут они объективно разобраться в уголовном деле и вынести справедливый приговор?

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Узи Иоффе

2011-06-12

# 7576989

В этой стране люди всё чаще сталкиваются с "законо"дательством по-дурацки...

А разве в этой стране действует презумпция НЕвиновности?

А разве в этой стране "власть" соблюдает Права Человека?

2 Экспертное мнение

Лев Бардин

2011-06-12

# 7577849

Рассмотрение дела в особом порядке влечет за собой только обвинительный приговор. Но с гарантированно минимальным наказанием.

При этом в ответ на высказывания о снижении количества оправдательных приговоров судейские указывают на то, что "так ведь в особом порядке".

1 Экспертное мнение

олег владимирович

2011-06-12

# 7578137

кстати ,в штатах это дело (досудебное соглашение) поставлено на поток. те ,кто не имеют денег на хорошего адвоката ,зачастую соглашаются получить минимальное наказание (даже если невиновны) ,чем рисковать и получить в случае проигрыша процесса на полную катушку.выгодно как адвокатам,назначаемых государством ( получают гонорар без напрягов) , так и судебной системе (минимум расходов на судопроизводство)

1 Экспертное мнение

Тина Райская ответил олег владимирович

2011-06-12

# 7578226

В нашей стране даже с хорошим адвокатом в данной ситуации бороться за свои права невозможно. Есть сладкое слово статистика и суды не пойдут на отмену 4 приговоров, даже если поймут, что пятый обвиняемый невиновен.

1 Экспертное мнение

олег владимирович ответил Тина Райская

2011-06-13

# 7578405

пятый пойдет на зону. остается надеяться,что количество таких случаев будет минимально

1 Экспертное мнение

Тина Райская ответил олег владимирович

2011-06-13

# 7578530

как только поли-копы поймут эту закономерность, такие случаи встанут на поток. А если смотреть дальше - удобный инструмент для "заказных" дел.

3 Экспертное мнение

Мария Баховская ответил олег владимирович

2011-06-13

# 7583833

Не забывайте , что в США есть закон о квалифицированной юридической помощи, когда адвокат , анзначанный нгосударством , работает на полную катушку. А у на адвокат, назначенный за счет государства , учствует только в следственных действиях и в суде, получая за это 1/4 часть минимальной заработной платы в день. При этом адвокат еще должен в Москве , например, доехать в суд или к следователю , ну и потратить время на все ... И это в том случаен , если дело не на одного , и сложное ... А если дело не из людоедских, то плата адвокату иногда составляет до 300 руб. за работу целый день. А ведь адвокат не имеет права более никем работать , кроме как преплдавателем еще. И вот скажите мне , у назначенного адвоката есть время и желание , консультировать своего клиента , которого обязщан защищать по назначению суда или следователя ? Да он и встречает своего клиента , только иногда . и то в суде или у следака. Много сним поговоришь !! Это если еще из старых адвокатов, то из принципа попросит , поообщатьься один на один ! А если ехать в тюрьму ... Сколько времени и денег затратишь ? Вот и получается , что защищать надо за свой счет

3 Экспертное мнение

Мария Баховская ответил Мария Баховская

2011-06-13

# 7583962

Естественно , что таких богатых адвокатов мало, и только если дело резонансное , некоторые берутся, чтобы создат имя. А в остальных случаях, все упирается в консультаци. перед судом, когда много и не скажешь, а кроме того. подсудимые тоже разные , и не всегда понимают , что ты им советуешь. И они в сомнении и адвокат не доволен своей работой. Но все идет как идет , и государство это устраивает, т.к. адвокаты , как -то так сложилось , чуть ли не главные враги правосудия, и гарждан . Правда, когда заходит жаренный петух, то, как-то все вспоминают , что надо идти к адвокату, но ... Я уже ушла , как я называю, из большого секса, и сейчас не веду уголовные дела. Но , когда вела, прочувствовала все : и то , как желая отомстить тебе , прокурор( при старом УПК) мог назначить тебя на дело , с каким-нибудь людоедом , больным сифилисом, чесоткой и СИПДом в одно флаконе, и как судья , особо одаренный , мог назначить тебя же в самый длинный свой процесс ..., используя то,что ты отказаться не можешь,и как подсудимый , с которым ты на одном га не сядешь, используя свое пложение, заставляет тебя свою позицию поддерживать.

2 Экспертное мнение

Мария Баховская ответил Мария Баховская

2011-06-13

# 7584116

Всего нахлебалась ! Но , могу сказать, что все проходит и это пройдет. Одно толь , о чем всегда сожалела и сожалею, что не смогла всем , кто обращался оказать помощь. Но , я не солнце ... Но , чтобы граждане все-таки получали надлежащую защиту надо принять все-таки закон о квалифицированной помощи, который с 2008г. лежит в Думе, но ... Тогдаи адвокат, получающий от государства гонорар , будет со своим клиентом , сидеть и обсуждать, что надо : договориться с государством , добиваться оправдания ... А так , что ж.. Но я думаю, что все это произойдет не скоро... Просто пилить бюджет , удобнее так как сейчас : выделить средства на якобы бесплатную юридичскую консультацию, посадить в ней бывшего прокурорского, на пенсии , выдать на содержание кнсультации на 1 консультатнта 5000000руб( сведения из бюджета Московской области , о средствах на кнсультацию в г.Дмитров в 2009г.) , и все ... Вроде ка ки работа есть , хот яникто никакой реальной помощи не получил ! А главное , это же не адвокат ! Согласно нашему же закону , он даже не может участвовать в пердварительном расследовании ! И все это шельмовство , проходит !

1 Экспертное мнение

олег владимирович ответил Мария Баховская

2011-06-13

# 7584169

увы,таковы реалии.могу вам только посочувствовать

0 Экспертное мнение

Мария Баховская ответил олег владимирович

2011-06-13

# 7585122

Сочувствовать тут надо и мне и другим адвокатам , которые работают не просто так , для получения денег, ( как это часто вопринимают . И как это привлекает молодежь) а по признанию, в связи с душевной потребностью защитить , и добиться торжества закона . А главное надо сочувствовать гражданам, которые , фактически , не получают той юридической помощи на которую вправе расчитывать, и которая , вроде как , гарантирована госуарством , но не обеспечена!

1 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Григорий Шепилов

2011-06-13

# 7578417

Жизнь покажет. А суд присяжных должен обязательно рассматривать все дела (кроме соглашения с правосудием). Т.е. любое дело, рассматриваемое без досудебного соглашения, должно рассматриваться судом присяжных, а не только по особо тяжким статьям. А то наши полименты так и не научатся собирать реальные доказательства вины, а не договариваться кулуарно с судьями.

2 Экспертное мнение

Мария Баховская ответил Григорий Шепилов

2011-06-13

# 7585132

Полностью с вами согласна !

0 Экспертное мнение

Тина Райская ответил Григорий Шепилов

2011-06-13

# 7593619

Да в этом есть смысл, но это очень дорогое в материальном смысле удовольствие. Можно было бы внести в закон поправку о том, что на рассмотрение дела с участием присяжных имеют право обвиняемые, по делу которых есть преюдиция, независимо от тяжести инкриминируемого преступления.

0 Экспертное мнение

Григорий Шепилов ответил Тина Райская

2011-06-14

# 7593977

Дешёвое правосудие удел рабов, извините. Любое уголовный процесс, за исключением сделки с правосудием, должен рассматриваться судом присяжных. Вспомните американскую формулировку напутствия присяжным. "Судите основываясь на своём жизненном опыте и обычаях вашей местности". Основываясь на американском же опыте и многие гражданские дела должны рассматриваться судом присяжных. Ещё раз повторюсь, дешёвое правосудие неправосудно. Дешевле тройки особого совещания нет ничего. Моя мать в середине 80-х разрабатывала технологию уничтожения 42 миллионов дел из архивов МВД осуждённых по ОСО. Архив МВД после этой чистки стал просто пустым зданием.

0 Экспертное мнение

Тина Райская ответил Григорий Шепилов

2011-06-14

# 7594121

правосудие финансируется из государственного бюджета, а это может означать перераспределение денежных средств. Например, отнимут у врачей, учителей и т.д., зато направят деньги на правосудие. Присяжные - это 24 человека (12 + 12 запасных)помножте это на колличество уголовных дел, которые рассматриваются в наших судах и получите, что в среднем на каждого подсудимого из бюджета будет выделяться 14 человеко/дней. А кто тогда будет работать, что-то производить, изобретать, разрабатывать. Тогда вся страна будет проводить время в судах, процессы будут затяжные, количество судов и судей придется увеличивать. В адвокатской деятельности очень высок человеческий фактор. Адвокатов много - хороших единицы. Адвокаты старой закалки очень сильно отличаются от молодых. К сожалению, большая часть из последних думает как бы заработать не работая.

0 Экспертное мнение

Григорий Шепилов ответил Тина Райская

2011-06-14

# 7594291

1) Америка с подобной системой правосудия почему-то не разорилась.

2) Судебные издержки должна оплачивать проигравшая сторона. Если приговор обвинительный - будет отрабатывать осуждённый. Если приговор оправдательный - в офисе гособвинителя не сделают ремонт, не купят очередную служебную машину, не выплатят премии и т.п., в общем вычтут из денег, выделенных на содержание следствия и обвинения.

3) После первых 10 тысяч разваленных в суде дел получат по причинным местам и начнут работать так, чтобы у присяжных не оставалось сомнений в виновности, а не будут отправлять в суд записки сумасшедшего.

4) Не преувеличивайте, 60 миллионов присяжных (по числу трудоспособного населения) не понадобится.

5) Перестанут выносить решения типа: "В соответствии с пп и пп КоАП РФ лишить права управления транспортными средствами сроком на 2 года, поскольку он ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ УПРАВЛЯТЬ принадлежащим ему транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения".

0 Экспертное мнение

Тина Райская ответил Григорий Шепилов

2011-06-14

# 7595168

Для этого надо поменять всю нашу систему и наш менталитет, а на это уйдут годы. Кроме того, люди сталкивающиеся с уголовным судопроизводством знают, что реально невиновных очень мало, а то что следователи и гособвинители не хотят работать (а порой не умеют), отрабатывать все возможные версии, отделываются минимальным набором следственных действий - это факт, да и современные адвокаты такие же. Надо ростить профессионалов, а не хапуг и взяточников. Для этого надо полностью поменять нашу систему, привить людям другие ценности.

0 Экспертное мнение

Григорий Шепилов ответил Тина Райская

2011-06-14

# 7597152

Как говорят китайцы, один большой шаг состоит из тысячи маленьких шажков. Не вижу никакой необходимомти менять менталитет. Надо ЗАСТАВЛЯТЬ следователей и гособвинителей работать и постепенно (по полсотни в год) расширять список статей по которым может применяться рассмотрение с участием присяжных. А растить профессионалов это к профильным ВУЗам. Тоже нужно пересматривать их статус, оплату преподавателей и т.д. и т.п. Просто работать надо, а не на трибунах красоваться и бюджет пилить.

0 Экспертное мнение

Евгений Абрамов ответил Григорий Шепилов

2011-06-17

# 7653706

Как минимум, суд присяжных должен быть гарантирован любому обвиняемому, который утверждает о фактах провокации и фальсификации полиментов и берется это доказывать на суде. Например, в Москве каждое четвертое дело по наркотикам, в Питере - каждое второе.И ежу ясно, что столько сбытчиков просто не может быть. Сажают без всяких доказательств. Примеров тысячи.Будь по 228 статье суд присяжных такого просто не могло быть. Соглашения с правосудием по таким делам просто абсурдно. Настоящие сбытчики таким образом просто уходят от наказания, а обычных нариков сажают на семь-десять лет.Я читал дела, в которых менялась только фамилия обвиняемого.Есть у меня даже Обвинительное заключение, где наркополицейские забыли поменять фамилию.В том деле столько глупостей и нарушений закона, что хватило бы на десять опрадательных приговоров. Но если бы был суд присяжных.Но судья фактически выступил в роли обвинителя.В приговоре написал явную ложь и даже фактически утверждает, что время может идти в обратную сторону. Я этот приговор полностью разместил на правозащитном сайте.Дело теперь в Европейском суде.Там же отписки на жалобы осужденного и адвоката из прокуратуры и судов РФ.

0 Экспертное мнение

Григорий Шепилов ответил Евгений Абрамов

2011-06-17

# 7654026

Повторюсь. Суд присяжных должен быть в любом уголовном процессе. А соглашение с правосудием должно заключаться только в том случае, если обвиняемый не находился в СИЗО или КПЗ до заключения сделки и в присутствии адвоката и после осмотра врача (судмедэксперта), которые должны зафиксировать добровольность такой сделки и отсутствие применения физического воздействия на обвиняемого. А то после пресс-хаты или плотной "работы" оперов кто угодно подпишет сделку с правосудием.

0 Экспертное мнение

Евгений Абрамов ответил Григорий Шепилов

2011-06-18

# 7657639

Полностью согласен.Суд присяжных спас бы тысячи невиновных людей, которые прошли через наш "справедливый" суд. Не случайно в РФ сейчас оправдательных приговоров в десять раз меньше, чем в годы Сталина. У нас оправдывают только в телешоу, которые многие считают реальными или основанными на реальных событиях. Не хотите ли Вы провести опрос в ГП "о введение суда присяжных по всем уголовным статьям"? Вас поддержат тысячи людей.

0 Экспертное мнение

Тина Райская ответил Евгений Абрамов

2011-06-18

# 7658423

http://gidepark.ru/community/2264/poll/51517

0 Экспертное мнение

Григорий Шепилов ответил Евгений Абрамов

2011-06-18

# 7665734

Вот уже и обсудили

0 Экспертное мнение

Григорий Шепилов ответил Евгений Абрамов

2011-06-19

# 7669224

Вы уже посмотрели на результаты опроса, который открыла Тина? Суда присяжных никто не хочет. Все хотят тройки Особого Совещания. Дай Б-г, что бы этих "защитников праосудия" и судила бы тройка ОСО.

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Марк Геллерштейн

2011-06-13

# 7580256

У нас нет никакого следствия - то что есть - это что-то другое.....

КАк пример - "глухарь" у которого срок три года, есть видеозапись преступления, которую следствие отказывается смотреть

0 Экспертное мнение

Агент Пиндософф ответил Марк Геллерштейн

2011-06-13

# 7580530

"Отказывается смотреть"-какой поклеп на наше самое справедливое правосудие! Сериалов не смотрите?,Так вот,в них суд видеоматериалы просматривает всегда!!!!

0 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн ответил Агент Пиндософф

2011-06-13

# 7581550

В сериалах много чего бывает, а проза жизни беспощадна.....

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Сергей Булавин

2011-06-13

# 7582351

И при Советах, и, особенно сейчас, в "нашей юстиции" одно правило: жопа есть - отсидит!

0 Экспертное мнение

Григорий Судак

2011-06-13

# 7583425

Да. Реально так часто бывает. Есть страховка от такого, сам пользуюсь. Эффективно. Да и вообще очень помогает.

0 Экспертное мнение

Леонид Шейнин

2011-06-13

# 7584109

Свой опыт, конечно, ценнее, но его надо ещё копить. Между тем есть готовый опыт соглашения обвиняемых со следствием в тех же США, наверняка, что-то опубликовано. В России есть сотрудники юридических и не-юридических НИИ и просто любители, владеющие языками - как русским, так и иностранным. Вот и перевели бы нам несколько статей или книг по этой теме, и не только по этой.

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев

2011-06-13

# 7587185

А что тут долго думать о причинах? Тюрьмы и изоляторы переполнены, мест свободных нет... вот и не выгодно сажать народ. Отсюда и какие-то "соглашения"

0 Экспертное мнение

Владислав Трофимов

2011-06-13

# 7587495

//Что будет тогда с пятым обвиняемым? А если он действительно НЕВИНОВЕН?//

Если действительно - получит меньший срок. У нас невиновных не сажают! :))

0 Экспертное мнение

Тина Райская ответил Владислав Трофимов

2011-06-13

# 7593474

А Вы зная, что честны перед законом, хотели бы получить судимость, реальный или условный срок?

0 Экспертное мнение

Владислав Трофимов ответил Тина Райская

2011-06-14

# 7595598

Хотел бы.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Кот Учёный

2011-06-13

# 7588044

Зла нет в досудебном соглашениии,ментам не хватает дел уголовных,навешивают на кого под руку попадется,апарат раздут,сократить дармоедов в 3три раза.

0 Экспертное мнение

Nilkolait

2011-06-13

# 7590029

Это практикуется за границей и служит для получения лишних доходов в юриспруденции.Официальная возможность коррупции.

0 Экспертное мнение

сергей казанцев

2011-06-13

# 7590398

торг со следствием скатываемся в англо саксонское право. когда уйдет этот кодекс с номерами статей. зачем номера статей если нет формулы наказания. вы обвиняетесь по статье такой то. что бы пугать население. для нормального человека который знает что у юриста образование уровень учителя географии. судья пугало. на суде нарисовал график расмотрения своего дела. лицо судьи не описать. любой хакер умнее.

0 Экспертное мнение

Вит Смирнов

2011-06-13

# 7592331

Да никто не будет отменять приговор невиновному! Я знаю это не по наслышке! У нас не суд , а сборище тупых маразматиков и циников, НЕ ЖЕЛАЮЩИХ видеть очевидные факты, доказываюшие невиновность.Я напишу развернутую статью на эту тему, если Вам интересно!!! Какие же мрази есть! Здесь много комментариев, подтверждающий мои слова! Такое желание перестрелять тех, по чьей вине человек теряет из жизни много лет!!!!!!!!!!!!!

1 Экспертное мнение

Григорий Шепилов

2011-06-14

# 7594142

А знаете ли уважаемые Дамы и Господа кто у нас судьи? История, повторившаяся не один раз в Москве. Девочка поступает на вечерний юрфак и устраивается работать секретарём (или теперь это называется помощник?) судьи. Через 6-7 лет получает заветную корочку и подаёт документы в квалификационную комиссию. Все плюсы на её стороне: высшее юридическое образование и 7 лет процессуального опыта (конечно же рекомендации от непосредственного шефа и председателя суда будут приложены). И вот вам готовая судья! Про последствия деятельности такой судьи догадаетесь сами. Извините за мелкое надругательство над русским языком.

1 Экспертное мнение

Тина Райская ответил Григорий Шепилов

2011-06-14

# 7594263

Полностью с Вами согласна. Образования у такой "судьи" будет ноль, зато амбиций... Прежде, чем стать судьей, надо пройти следствие (лучше не милицейское),побывать в шкуре государственного обвинителя и адвоката, а потом, познав разные стороны и хорошо изучив процесс, сдавать квалификационный экзамен. Практика показывает, что судьи, пришедшие на должность из секретарей, самые безграмотные.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-06-14

# 7594170

Сам по себе институт соглашения со следствием в цивилизованном мире несомне считается добром. Но всякое доброе начало варвар может превратить во зло. Нынешняя дурная власть, судебная и правоохранительная системы часто пренебрегают давно действующими, хотя далеко не совершенными, нормами уголовного процесса. И как же, при таких обстоятельствах, можно разобираться в новелах законодательства. Подумайте лучше о том сколько у нас выносится оправдательных приговоров и сколько у нас освобождается на досудебном расследовании необоснованно арестованных???

0 Экспертное мнение

Григорий Судак

2011-06-19

# 7678507

Любой судья, следователь и даже оплаченный Вами адвокат может просто "забить" на Вас. И ничего сами Вы не докажете. Выход - сотрудничество с международными правозащитными организациями. Сейчас это уже легко и дешевле чем любые местные юристы. Проверено.

0 Экспертное мнение