Дополнение к статье "....были осуждены по 58 статье".
Публикуя статью «… был осужден по 58 статье», в которой рассказывалось об одном запомнившемся мне деле, когда человек, ранее бывший басмачом, совершил убийство , но был осужден по 58 статье, затем в Хрущевское время его дело было представлено для решения вопроса о его реабилитации , но в последней было отказано, я в этой статье специально не указал, почему в данном случае была применена 58 статья, и почему в реабилитации по ней (фактически в переквалификации 58 статьи на «убийство» и «незаконное хранение оружия») было отказано.
В этой статье могу указать причину – до этого человек, совершивший преступление, состоял в банде басмачей, куда его привлекли насильно, под угрозами. Состоял он в ней несколько месяцев, после чего банда была разбита, а ему удалось вернуться в свой кишлак, прихватив с собой тот самый пулемет, который он и смазывал в день убийства.
Все это было подтверждено в ходе следствия как самим преступником. так и несколькими свидетелями. И хотя сам подследственный уверял, что он в ходе боев никого не убил, грабежами и пытками не занимался, само нахождение несколько месяцев в банде басмачей есть антисоветская деятельность. Не помню уже когда, но во время борьбы с басмачеством было принято постановление советской власти, по которому лица, ушедшие из банды и СДАВШИЕ ОРУЖИЕ, считаются отказавшимися от антисоветской деятельности и не подлежат преследованию по закону. В данном же случае человек, знавший об этом постановлении, принес из банды пулемет и НЕ СДАЛ его, а , наоборот, спрятал и хранил у себя в огороде. Таким образом, следователь и суд посчитали, что он не порвал с антисоветской деятельностью и подпадает под действие соответствующего пункта 58 статьи.
По этой же причине он не был реабилитирован в хрущевское время. Но сам факт того, что его дело рассматривалось на предмет реабилитации, говорит о желании «реабилитаторов» как можно большее число осужденных по данной статье представить невинно репрессированными, однако, видимо, в то время здравый смысл пересилил.
Должен сказать, что мнения написавших комментарии на данную статью разделились, и было достаточно много тех, кто считал, что статью в данном случае необходимо переквалифицировать, так как антисоветской деятельности здесь нет.
Теперь по вопросу, почему данный материал был размещен мной на сайте. Если читать материалы ,обвиняющие советскую власть в том, что в свое время были проведены массовые репрессии, то мы увидим. что цифры количества репрессированных колеблются от чуть ли не ста миллионов (у Солженицина четко указано -60 миллионов) и до реальной цифры чуть больше 3,5 миллиона за 30 лет. Что и говорить, даже 3.5 миллиона НЕВИННО осужденных -цифра большая, поэтому я попытался узнать, а сколько же из них было осуждено за действительно совершенные преступления: И вот тут и выплывает неожиданность - наши "правдолюбы" априори считают всех этих людей невинно осужденными. Однако, хотя бы из данного примера видно, что все это вовсе не так. Чуть покопавшись в Интернете, я нашел еще один интересный пример, желающие могут ознакомиться по ссылке http://cccp.narod.ru/work/repr_01.html
Можно также ознакомиться с делом академика Вавилова (http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=374) , которое, честно говоря. для меня самого также стало неожиданностью. Много вопросов вызывает деятельность реабилитированного Тухачевского и некоторых других военачальников РККА..
Вобще само понятие реабилитация здесь как то, по моему, неуместно. Каким образом государственный орган, например, орган внутренних дел, или прокуратура, или даже какая-либо комиссия может реабилитировать кого – то, осужденного судом – то есть, органом судебной власти?
Да, государство может такого осужденного амнистировать, помиловать, но ни в коем случае не реабилитировать, так как право на реабилитацию осужденного, то есть, на отмену приговора и восстановление в правах имеет только суд, а для этого необходимо предоставить доказательства отсутствия вины обвиняемого, причем по закону, действовавшему в момент осуждения.
А у нас по закону о реабилитации жертв политических репрессий суды рассматривают только те дела, которые не «проштамповали» органы внутренних дел и прокуратура.
А ведь подобное отношение к реабилитации репрессированных ставит под вопрос саму правомерность реабилитации, когда иногда один человек может отменить решение суда.
Особо следует отметить ст.5 данного закона, которая обьявляет незаконно осужденными всех, кто был осужден по статье 58.10 – за антисоветскую пропаганду и агитацию.
Наши правозащитники постоянно утверждают, что в современном УК России нет подобных статей «политического характера». Но ведь и в СССР осужденные по 58 статье считались простыми уголовниками!
Если перевести термин тех лет «контрреволюционные преступления» на современный язык, то мы получим следующий термин – экстремизм.. Для того времени антисоветчики являлись экстремистами, более того, сейчас у нас понятие экстремизм трактуется более широко, чем в СССР трактовалось понятие «антисоветчик», «контрреволюционер». Под это понятие можно подвести все, что не нравится власти.
А теперь возьмите, например, статью 280 УК РФ и замените в ней слово «экстремистской» на слово «антисоветской» или «контрреволюционной».
И вот как тогда будет читаться название статьи:
Статья 280. Публичные призывы к контрреволюционной деятельности.
Такой же опыт можно проделать и с со статьей 282.1 и 282.2.
Так что налицо здесь та же самая политическая окраска, предназначенная для усмирения инакомыслящих, замаскированная под уголовную статью.
Остальные пункты печально знаменитой 58 статьи с действующим УК читатели могут сравнить сами, статья и соответствующие комментарии находятся по ссылке:
http://economics.kiev.ua/index.php?id=497&view=article
Только при ее чтении необходимо отвлечься от странных на современный взгляд формулировок и постараться найти взамен них современные выражения, не изменяющие саму суть статьи.
В заключение хочется ответить на один вопрос – о соотношении невинно и обоснованно осужденных в довоенные и послевоенные годы по статье 58. В том то и дело, что точных, правдивых данных по этому вопросу нет – ни один правдолюб – исследователь не решается их привести. И причиной этому является как раз наскоком проведенная реабилитация осужденных- никто не может сейчас быть уверенным, что все они были осуждены невинно и не совершили какого-либо преступления. В настоящее время, для того, чтобы установить правду о том, что же было на самом деле, необходимо вновь, тщательно пересмотреть каждое дело, независимо от разных компаний по десоветизации, декоммунизации и десталинизации. И только тогда потомки этих людей, считающие своих родственников несправедливо осужденными, не будут получать шок, читая их дела и узнавая из них, что предки то были не такими уж и белыми и пушистыми.
Комментарии
19 июля 1918 года потом 1924г а затем 1936 году и во всех конституциях, указываться. что только суд вправе судить и выносить решения от имени власти...
А Особая тройка при управлении НКВД — орган внесудебного уголовного преследования, действовал в СССР в 1935—1938 годах
«Особое Совещание при МГБ СССР»; в СССР с 1922 по 1953 год — внесудебный орган, имевший полномочия рассматривать уголовные дела по обвинениям в общественно опасных преступлениях, и выносить приговоры по результатам расследования, а также пересматривать решения Военной коллегии Верховного суда СССР . Особое совещание имело право выносить приговоры о тюремном заключении, ссылке или высылке обвиняемых, а также о применении других мер наказания. В 1941-45 годах могло приговаривать к смертной казни. ОСО не следует путать с «Особыми тройками НКВД».
Вот из конституции 1936 года
Глава IX
СУД И ПРОКУРАТУРА
Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом
СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными
судами, судами автономных республик и автономных областей,
ок
Вот и разиножились потомки.
И не надо перекручивать
Вы некомпетентны настолько что не можете даже понять. что сам факт нарушения Конституции, есть основание отменять любое решение любого уровня власти.... Извините Но дальнейший спор не имеет для меня интереса...Не люблю дилетантов, пытающихся спорить с профессионалами....
По вопросу об ОСО - это совершенно законный судебный орган, соответствующий Конституции СССР. В цитате статья 102 конституции была приведена неполностью, выглядит она так:
"СТАТЬЯ 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным
Судом СССР, Верховными Судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами."
КАК мы видим, там есть такое выражение - специальными судами,
которые могли создаваться высшим органом государственной власти СССР. ОСО впервые были созданы ВЦИК РСФСР, затем
их создание и полномочия подтверждались и ВС СССР. Таким образом, ОСО наравне с военными трибуналами и другими подобными было СПЕЦИАЛЬНЫМ судом, созданным на законном основании, имевшим оговоренные ВС СССР полномочия.
В отличии от троек, которые не были оформлены подобным образом и являлись незаконным органом.
Сталин правильно сделал, что в 1937-38 г. ликвидировал этих этих бела кунов,о чем вы и ваши единомышленники постоянно плачите.
А это про Иоканьгу: « В тюрьме применялись изуверские пытки: жгли каленым железом, закапывали живьем в землю. Широко применяли и железные кандалы. Заключенные пытались группами или в одиночку бежать, но их ловили и расстреливали…. Анкета, проведенная Иоканьговским Совдепом уже после падения Северной области, показывает, что из 1200 арестантов, побывавших в застенках Иоканьги, лишь 20 человек принадлежало к коммунистической партии, остальные были беспартийные. Тысячи людей были погублены в тюрьме».
Вот итог деятельности настоящих основателей Соловецкого лагеря: "По неполным подсчетам исследователей гражданской войны на Севере, через тюрьмы, концлагеря и каторгу прошло около 52000 человек, то есть до 11 % всего населения. Согласно официальным данным властей, по приговорам военных судов было расстреляно около 4000 человек" (Голуб П. "Белый" террор на Севере России).
Почему всё-таки активное участие приняли рабочие и поддержали их "советы фронтовиков"? Есть общее в отсутствии поддержки большевиков на крупных заводах - старые квалифицированные рабочие. На них делали ставку хозяева предприятий. Зарплата их была в несколько раз выше, чем у "зелёных" и средней квалификации рабочих. Но это моё мнение, там конечно был ряд факторов. В Питере, Москве, Киеве старые рабочие, тоже не с цветами встречали революцию, кому охото деньги терять.
Кстати, сами большевики долгое время говорили, что это Октябрьский переворот. А чем плохи идеалы? Это вы зря! К ним все стремятся, правда иногда каждый своим способом, но и буржуазные революции 15-16 веков, откуда берёт капитализм, это не детская войнушка была. Согласны?
Ну, а временное поражение это ещё не крах. Будущее за социализмом. Всё возвращается на круги своя.
Колчак начал первый развешивать красноармейцев вдоль всего Транссиба (без участия судов присяжных)... Может хватит ворошить? Это война. И тут даже точечное гуманитарное бомбометание приводит к огромным человеческим жертвам. Не там крайних ищете.
Коммунисты строили социализм - светлое будущее. Я на их стороне. Вам милее капитализм. Попробуйте убедить, что это прогресс.
Гадость? Наверное, только я не вправе их судить. Меня там не было.
А братские могилы красноармейцев тоже видел...
Так как вам главные цели и задачи?
Чехи всегда были только за себя, и когда свою империю предали переметнувшись к русским. И когда за золото предали попутчика- Колчака.... 2 иудам иудин грех дважды рыгнулся- в 1939 и в 1969... Получили от обеих сторон и от австрияков, и от русских!
Только причем тут власовцы?
Тут не так давно опрос проводили в ГП.Оказывается очень много.Особенно дворян.Так что сильно не расстраивайтесь.
А это то-то меняет в сути? Подловили на фактике историческом? Рады?
Я пытаюсь доказать, что социализм гуманее, совершенее и перспективнее капитализма.
Месяц назад проехал на своей машине Волгоград-Тамбов-Шацк-Касимов-Владимир-Иваново и назад. Кругом разруха. Брошеные деревни, коровнии, свинарники... Полная либеральная свобода...
Меня в Вашем комментарии поразила цифра про "100 000" крымчан, "репрессированнных Сталиным". Вот и Вам надо снять "лапшу с ушей", которую "навесили" Вам "демократические" СМИ, ибо те "ребята" далеки от реальности жизни и им цифры ничего не говорят. Им что 100 000, что 100 000 000, одинаково.
А Вам советую никому не верить и проверять интересующую Вас информацию всеми доступными способами. Вы, судя по всему, человек молодой и горячий, поэтому Вам будет не так больно взглянуть правде в глаза. Кстати, именно Ваше поколение принудило меня к оценке действительности через КОБ (Концепция Общественной Безопасности). До сих пор им благодарен за лекции генерала Петрова (ныне покойного).
Это к вопросу, кто первый начал террор...
Где Вы столько венерических болезней подцепили? И все по истории Родины. Или Россия не Ваша Родина? Или Вы не из русских, крестьянских портков вывалились? От царя что-ли родились?
Историю своей Родины должен знать каждый из детей!
А, только в учебнике прочитали?...
Ключевой вопрос, на который вы сами и ответили: основной лозунг всех представителей белого движения - восстановление Российской Империи в старых границах.
Что касается террора, то со стороны белых он был не менее жесток, если не более. Методы организации армии Троцким были заимствованны, как раз у белых: мобилизация населения с контролируемых территорий, заложники, продразвёрстки. Белое офицерство тоже не стремилось под знамёна белого движения (что случилось с генералом Калединым), а после того, как генералы стали поддерживать связь с германскими и Австро-Венгерскими войсками, много офицеров метнулось в ряды РККА. Не секрет, что в РККА, едвали не больше, служило офицеров чем у белых.
Да и причины восстаний в тылу красных и белых были идентичны, как две капли воды.
Со стороны Антанты было условие не участия экспедиционного корпуса в прямых военных действиях, но часто это условие нарушалось.
В литературе можно встретить различную численность войск Колчака— и 300, и 400, и даже 700 тысяч. Все эти цифры не соответствуют действительности. Иногда они нарочно раздувались белой пропагандой. Даже если учесть списочный состав тыловых гарнизонов, штабов, учебных команд, милиции, казачьих атаманов, не желающих никому подчиняться (что при характере Колчака и его методах наводить дисциплину нонсенс), все равно эти цифры останутся завышенными. А на фронте к началу марта у Колчака было 137,5 тыс. человек, 352 орудия, 1361 пулемет. Противостоящие ему 6 армий Восточного фронта насчитывали 125 тыс. человек, 422 орудия, 2085 пулеметов, т. е. преимущество в живой силе было минимальным.
http://belrussia.ru/page-id-484.html
Я, например, сказал, что не вправе их судить, потому, что меня там не было. А вы посчитали вправе всех справедливо рассудить.
Объективным и беспристрастным аналитиком-Дмитрием Иняхиным.
При большевиках жизнь была очень хорошая.
Для большевиков.
Вы не оправдываете изуверства большивиков?
Какой вы молодец.
Почему "точной цифры никто уже не узнает"? Цифры по ГУЛАГУ давно опубликованы. Цифры по переселённым народом, то же есть. Архивы, пока, не уничтожены. По каждому человеку "загубленному Сталиным", можно поднять архивы. В 1932-м году, когда "свирепствовал голодомор", вёлся строгий учёт всего и вся. Просто, всё находится в архивах разных ведомств. В то время гос. служащие ещё не знали, что именно тогда Сталин "устроил голодомор", поэтому они просто работали.
Во-вторых, за каждой цифрой стоит конкретный человек. Вот Вы и возьмите "дело" конкретного человека и всё проверьте.
В-третьих, приговор "ОСО" не мог был вынесен свыше 8 лет по определению.
Мне, как и всем советским людям, выращенным на соблюдении Правды и Чести, с детства вдалбливалось, что Сталин "гад, больной дебил и т.д и т.п". Почти всем "фантазиям" я верил. Сомнения, конечно были. Перестройка многое открыла. Много писать не буду, но появилось много книг по тем событиям (издания после 1992-го я не читаю, уже пошло враньё). Поэтому обсе..ние ИСТОРИИ нашими СМИ, мне смешны своей нелепостью.
К, примеру. Газета "Аргументы Недели" (№22(263)), которую мне посоветовали купить и которая содержит много интересного, "аргументированно" врёт, что Сталин получил информацию о начале войны только 21-го в 18.30 от Молотова. Однако Дириктива в Округа от 17-го июня 1941-го, однозначно определяла сроки окончания срочных мероприятий в округах по подготовке к отражению нападения. Не верь сказкам! Не сочиняй их сам!
Про Крым непонятно. Кто и Кого убил то, по "моим источникам"?
Вы цифирь привели, значит откуда то взяли? Я же, просто, однажды, наткнулся на архивы по Крыму в период освобождения Крыма от немецко-фашистских оккупантов (там были доклады командиров рот). Мне стало немножко жутковато. Мне стали, по крайней мере, понятны действия Правительства СССР по высылке крымских татар.
Про "совка", спасибо! Ибо я советский человек, по Вашему "совок", и я ненавижу Ложь, Трусость, Стяжательство, Подлость и все остальные "прелести", кои прививаются ныне нынешней властью. Сегодняшние СМИ само слово "Демократ", превратили в ругательство для народа.
Алекс! Я понимаю, Вы, наверное, как и я в своё время, был оболванен средствами СМИ тогдашней СССР, да так там и остался. Не верю я им, ибо сам проверил их ложь, в том числе и ложь про "холокост". "Ох, дурят нас, дурят!" - сказала однажды моя хорошая знакомая.
Я людей воспринимал раньше и воспринимаю сейчас по делам их, а уж из какой п. человек появился, извините, но мне это всё равно.
То, что сами себя некоторые евреи отделяют от других людей, живя вместе с ними, я догадывался. То, что антиеврейская "компания" в СМИ россиянии начинается всякий раз, когда евреев надо вывезти в Израиль, ибо вечно воюющему государству нужны солдаты, это понятно. Но, блин, врать про "холокост" и стричь за это деньги?! просто АМОРАЛЬНО. И мне обидно, что умную нацию делают в истории идиотами. Ведь ложь видна уже всем, скрыть ПРАВДУ уже не удастся. А потомкам нынешних евреев придётся носить клеймо лгунов из-за жадности отдельных богатеньких "буратин". Не поэтому ли, и только из-за евреев, отменили упоминания в официальных документах национальности?
Козин-хороший певец. КП пишет о "незаконно репрессированном" певце. А был ли мальчик? Примеров ск. угодно.
А почему колеблются, позвольте Вас спросить? Что мешает знать точно? Что мешает властям открыть архивы и наконец закрыть этот вопрос? Что? Может таки не 3,5 млн человек было репрессировано, как Вы полагаете Иван Петров. Может таки пора навести реальную статистику где? Сколько? Кого? За что? И как "плющила" сталинская власть. Ведь Иван Петров, сколь бы Вам это ни было противно, но наши "правдолюбы" ничего не считают. Они могут исключительно предполагать, оприраясь на косвенные данные. Но в отличие от них, власть знает. Знает, но молчит - ощутите на вкус разницу, Иван Петров. Почему молчит? И что скрывает?
Вот Вы выдернули из истории один конкретный случай, нашли в интернете еще один и что? Беретесь утверждать, что все осужденные (большенство) по 58-й статье были осуждены правомерно? На каком основании, позвольте Вас спросить? Вам так кажется? А креститься не пробовали? Дайте статистику, а думаю Вам это по силам, коль Вы говорите голосом власти, хотя бы по одному конкретному региону. Тогда будем говорить предметно. А пока Вашим подтасовкам грош цена. Да и то в базарный день.
Только точно, без всяких выкрутасов, конкретные слова - вот это ложь, не было такого, а втот это подтасовка, на самом деле было вот так. Только тогда можете кого то в чем то обвинять, иначе как раз с вашей стороны и есть те самые ложь и подтасовка.
Теперь насчет цифр. Точные цифры можно найти, но чуть больше трех миллионов осужденных по разным пунктам 58 статьи за 30 лет - официальная цифра, признанная историками и политическими деятелями с обеих сторон. Архивы в 90х годах были распахнуты настежь, копайся кто хочет, но как только копнули - немедленно
демократические власти засекретили все вновь - слишком для них оказалось это невыгодно, даже те цифры, что озвучивал Хрущев, попытались засекретить, но это не получилось - многие уже скопировали к тому времени эти данные. И еще - если вы - из тех самых правдолюбов, и являетесь писателем, историком или политиком, для которых работа в архивах - необходимость, вам их сейчас с удовольствием откроют.
А вот как вы и другие ваши правдолюбы представляете открытие архивов "Для всех"? Просто так, потому что вам так захотелось?
где это можно узнать, в работах каких уважаемых людей. Только не приводите примеры из Солженицина. Волкогонова и других подобных.
Если серьезно - то, что вы заявляете - есть голословное утверждение и обвинение меня в чем - то
непонятном. Так как мне вся эта белиберда с вашими заявлениями надоела, отчитываться о чем -то перед вами - слишком много для вас чести, заканчиваю данную переписку. Троль- он есть троль, что с него возьмешь. Вы мне просто надоели.
Здесь: http://lists.memo.ru/
"Мемориал" просто не понимает, что он работает против себя.
Что касается Мемориала-люди, в нем работающие, просто собирают сведения о тех, кто был репрессиорован в годы советской власти. Как они могут при этом "работать против себя"?
==
Сорри, очередной прокол. Факт говорит про то, что подобные дела ОБЯЗАНЫ были рассматривать. А уж какое решение - ДРУГОЙ ВОПРОС.
К чему вот все подавать столь неквалифицированно даже по смыслу?
Переведу: Если чья-то морда лица мне не нравится, то заявление в суд от нее принимать не надо.
Вы по сути именно за это.
Могу также перевести, по вашему примеру: это грязная морда лица, желательно ее немного подкрасить.
Ваша позиция именно такая..
наряду с 58 статьей еще - убийство с попыткой последующего сокрытия улик, хранение огнестрельного оружия?
=
Пропишите здесь процедуру, желательно текст, а не "кухню".
Только не спутайте с законом Ельцинского времени, при Хрущеве это было несколько по другому.
Тогда дела рассматривались либо по заявлениям осужденных, либо по заявлениям их родственников, а также в порядке прокурорской проверки. Если в ходе последней находили основания для пересмотра дела, его передавали в комиссию или в прокуратуру, где и принималось решение о его дальнейшей судьбе - реабилитировать сразу, отказать или направить в суд для дальнейшего рассмотрения.
Если в ходе прокурорской проверки не находилось никаких оснований - дело просто оставляли в покое.
Что до самой реабилитации, я в работе комиссий не участвовал, но выглядело примерно так - несколько человек сидят в кабинете, у них куча папок, которые были предварительно отобраны, каждый просматривает свою. Просмотренные откладываю - одни скажем, направо, другие -налево. Потом берут те, которые отложили направо, и несут их председателю этой комиссии, каждую по очереди открывают,
дают по ней пояснения и он ставит штампик "реабилитирован" и подпись.
Которые пошли налево, к тем прилагается справка, что такого то числа дело рассматривалось, оснований для реабилитации нет.
Небольшая часть спорных дел передавалась следователям, которые проводили необходимые следственные действия и направляли в суд для повторного рассмотрения.
А что до пункта - насколько вы можете сейчас восстановить в памяти то, что было тридцать лет назад?
Честно говоря, желай я что - то подтасовать, приукрасить, просто взял бы соответствующий пункт из
текста статьи, да и указал. Кто докажет, что не так? Но я - не помню точно, и врать не хочу..
Иван, Вы пишете про процедуру, которую Вы якобы знаете, но не описываете ее, сведя все к кухне и человеку.. Это не троллизим, а обыкновенное желание узнать.
То же можно спросить и про следствие!
Сама идея статистики отношения невинно осуждённых к общему количеству приговорённых актуальна в любое время, особенно ныне.
Защитники в суде в те времена были, не знаю, откуда вы это взяли. В состав суда входили - судьи, заседатели, прокурор и защитник. Кстати , по рассматриваемым делам процент оправданных в то время был гораздо больше, чем в современных судах.
Что до троек - существовали они в период так называемой Ежовщины, то есть, 1937-38 года, и это как раз то, что вменялось Ежову в вину, за что он и был снят, осужден и расстрелян. В Википедии и некоторых других
материалах указывается на "миллионы" дел, которые рассмотрели тройки, на самом деле их было меньше полумиллиона, причем не обязательно с расстрельными решениями.
Создание троек было ошибочным шагом, который привел к тяжелым последствиям, и это никогда не отрицалось, даже во времена Сталина.
Интересно, что тройке НКВД приписывают также принятие решения о расстреле поляков в Катыни, при этом
уже упоминание о тройке показывает на фальшивость этого документа - его изготовители просто не были в курсе, или поленились узнать, что тройки были ликвидированы еще Решением Политбюро ЦК ВКП(б) 17.10.1938 г
Мне приходилось до пенсии поработать сисадмином и я Вам могу точно сказать, что все сотрудники, что называется - под "колпаком". Отслеживается и электронная почта и "аська" и кто какие сайты посещает. Служба собственной безопасности - неотъемлемая часть любого частного предприятия. Стукачество неплохо оплачивается.
Ну а бесплатное "подсиживание" так просто процветает.
Я полагаю, что слежка на современных более или менее крупных предприятиях намного превосходит и технически и объёмно то, что было в сталинские времена. Сажать-то не сажают, но с работы гонят. В службах собственной безопасности работают бывшие чекисты и милиционеры и они охотно делятся информацией с коллегами других предприятий. Так что как приклеят "метку", так и на приличную работу никуда не возьмут.
В США, кстати, такая же история. Как попадаешь в базу данных неблагонадёжных, так и всё, кранты.
"Ну, никто власть совсем уж белой и пушистой не считает"
Что же вы так о коммунистах..
Нехорошо...
А коммунисты никогда не говорили, что они белые и пушистые.И правильно, что не были.
Кстати, вырывать кусок фразы из контекста и ссылаться на него - дурная привычка нечистоплотных
пиарщиков и политтехнологов.
http://gidepark.ru/user/2418098076/article/355602
Внизу есть справка Хрущеву по репрессиям.
Данные брал здесь :
http://stalinism.narod.ru/vieux/repress.htm
Успехов
Первое, советская власть не была легитимной - власть была захвачена в результате переворота. В дальнейшем в стране не было возможности населению ее контролировать - власть сама себя контролировала. А к этой власти принадлежало менее 10% населения. Так что волеизъявление народа здесь не просматривается.
По поводу несданого оружия - никем не было доказано намерение и подготовка к вооруженной борьбе. Впрочем, если к автору статьи применить определенные меры воздействия, он тоже сознается в намерении убить товарища Сталина (не важно, что товарищь Сталин давно умер, важен признаный Вами факт подготовки).
Сов. секретно.
СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б)
тов.С Т А Л И Н У
На инвентарных складах коменданта Московского Кремля хра-
нился в запертом виде несгораемый шкаф покойного Якова Михай-
ловича Свердлова. Ключи от шкафа были утеряны.
26 июля с/г. этот шкаф был нами вскрыт и в нем оказалось:
1. Золотых монет царской чеканки на сумму сто восемь тысяч
пятьсот двадцать пять ( 108.525 ) рублей.
2. Золотых изделий, многие из которых с драгоценными кам-
нями семьсот пять (705) предметов.
3. Семь чистых бланков паспортов царского образца.
4. Семь паспортов заполненных на следующие имена:
а) Свердлова Якова Михайловича,
б) Гуревич Цецилии-Ольги,
в) Григорьевой Екатерины Сергеевны,
г) княгини Барятинской Елены Михайловны,
д) Ползикова Сергея Константиновича,
е) Романюк Анны Павловны,
ж) Кленочкина Ивана Григорьевича.
5. Годичный паспорт на имя Горена Адама Антоновича.
6. Немецкий паспорт на имя Сталь Елены.
Кроме того обнаружено кредитных царских билетов всего на
семьсот пятьдесят тысяч ( 750.000 ) рублей.
Народный комиссар
внутренних дел Союза ССР Подпись ( Ягода )
27 июля 1935 г.
№ 56568 .....Как Вам???))))
В процессе обыска чемодан обнаружен не был, а шкатулка находилась в сейфе, стоящем в спальной комнате.
В шкатулке находилось:
часов — 24 штуки, в том числе золотых — 17 и с камнями — 3;
золотых кулонов и колец — 15 штук, из них 8 с драгоценными камнями;
золотой брелок с большим количеством драгоценных камней;
другие золотые изделия (портсигар, цепочки и браслеты, серьги с драгоценными камнями пр.).В ночь с 8 на 9 января с.г. был произведен негласный обыск на даче Жукова, находящейся в поселке Рублево под Москвой.
В результате обыска обнаружено, что две комнаты дачи превращены в склад, где хранится огромное количество различного рода товаров и ценностей.
шерстяных тканей, шелка, парчи, панбархата и других материалов —всего свыше 4 000 метров;
мехов — собольих, обезьяньих, лисьих, котиковых, каракульчевых, каракулевых — всего 323 шкуры;
шевро высшего качества — 35 кож;
дорогостоящих ковров и гобеленов больших размеров, вывезенных из Потсдамского и других дворцов и домов Германии, — всего 44 штуки, часть из которых разложена и развешана по комнатам, а остальные лежат на складе; особенно обращает на себя внимание больших размеров ковер, разложенный в одной из комнат дачи;
ценных картин классической живописи больших размеров в художественных рамках — всего 55 штук, развешанных по комнатам дачи и частично хранящихся на складе;
дорогостоящих сервизов столовой и чайной посуды (фарфор с художественной отделкой, хрусталь) — 7 больших ящиков;
серебряных гарнитуров столовых и чайных приборов — 2 ящика;
аккордеонов с богатой художественной отделкой — 8 штук;
уникальных охотничьих ружей фирмы «Голанд-Голанд» и других — всего 20 штук.
Это имущество хранится в 51 сундуке и чемодане, а также лежит навалом.
Заслуживает внимания заявление работников, проводивших обыск, о том, что дача Жукова представляет собой, по существу, антикварный магазин или музей, обвешанный внутри различными дорогостоящими художественными картинами, причем их так много, что четыре картины висят даже на кухне. Дело дошло до того, что в спальне Жукова над кроватью висит огромная картина с изображением двух обнаженных женщин.
Есть настолько ценные картины, которые никак не подходят к квартире, а должны быть переданы в государственный фонд и находиться в музее.
Свыше двух десятков больших ковров покрывают полы почти всех комнат.Вся обстановка, начиная с мебели, ковров, посуды, украшений и кончая занавесками на окнах, — заграничная, главным образом немецкая. На даче буквально нет ни одной вещи советского происхождения, за исключением дорожек, лежащих при входе на дачу....Абакумов.
10 января 1948 года.
У меня водила был, пожилой мужик,с алтайской деревни.Рассказывал.
во ввремя войны у них в деревне у пастуха колхозного стада пали две коровы-белены объелись.Ну его за шкирку и увезли.Через восемь лет, уже после войны, появляется. Односельчане естественно спрашивают,за что же ему дали такой срок.Он отвечает:"Я не знаю,но мне сказали,что я-японский шпион. Пришлось согласиться"
"Вы пишите, сын и отец участвовали в "басмаческой банде" в 1930-ые года ? Могу выдвинуть версию : в те годы басмачи в Средней Азии уже не "боролись за суверенитет" и т.п., насколько я в курсе, а отрабатывали задания спецслужб Великобритании, соответственно, подсудимым могли инкриминировать :
"58-2. Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию вооруженных банд, захват власти в центре или на местах в тех же целях и, в частности, с целью насильственного отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные Союзом ССР с иностранными государствами договоры"
и
"58-3. Сношения в контрреволюционных целях с иностранным государством или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады"
А аналогичные статьи не подлежат реабилитации до сих пор :), если я не ошибаюсь".
Если в Европе власть не изменяется в течении 1000 лет - то есть формально у власти в большинстве стран Европы остаются монархические династии ( и это НИКОГО не удивляет), почему в России должно быть по другому ?
Подлежит реабилитации.
поэтому могу что то говорить. Если вы видели сами те материалы, материалы, которые вы описали -
ничего возразить не могу, но если это с чьих-то слов, то на сайте сейчас опубликована хорошая статья - "Байки времен СССР", опубликуйте этот в комментариях к ней.
воевала на нашей стороне, остальное совершенно верно. Кроме того, по некоторому своему опыту просмотра дел знаю, что в послевоенное время за подобные дела действительно могли вызвать в "органы", но дело обходилось так называемым "профилактированием", то есть, допрос, о чем болтал, зачем болтал, нагнетание страху на допрашиваемого, может, на день-два в камеру,
затем разьяснение, что болтать не стоит, а то загремишь, и далее подписка о неразглашении и гуляй, Вася. Плохо было только то, что все это потом хранилось долго-долго, и при необходимости моментально вылазило на свет.
Но мы рассматривали только дела, сроки хранения которых истекали, а на тот момент
таких дел, подследственных МГБ, еще не было.
Что до порядков, существовавших в те времена, то мне просто о них рассказывали, так сказать, старшие товарищи по работе, которые в свое время в составе оперативного
эскадрона ОГПУ гоняли по степям и горам басмачей, затем последовательно, в соответствии с различными реформами, работавшие и в НКВД-НКГБ-МВД-МГБ.
До 1953 года "силовые политические структуры" были многочисленны и в разных видах - как партийные, так и государственные : министерство гос.контроля, партийный контроль, НКВД, НКГБ и т.д. и т.п..
Главной борьбой при Сталине была внутренняя, идеологическая - с троцкизмом, национализмом и т.п. Такие преступления стояли на контроле на самом верху. Потому за идеологические преступления карали очень строго. "Старшие товарищи" об этих вещах даже в нынешнее время очень не любят распространяться, судя по моим распросам ветеранов и их нервной реакции :).
Из вашего вопроса исходило - читал ли я дела МГБ, то есть, структуры, существовавшей еще до Хрущева. Я вам ответил - не читал, сроки хранения для пересмотра еще не вышли, не было необходимости.
КГБ и Брежневское МВД - это совсем другая песня.
в повседневную входили хромовые. Это мне отец сказал, когда я первый раз получил форму, в смысле что хромовые сапоги на каждый день не годятся, в войну офицерам выдавали яловые.
а прессовать тогда умели.......
да и сейчас есть мастера.....
устали ребята врагов выявлять)))))))
забавно смотреть репортажи ну например о разгоне сходки воров в законе.......
всех красиво вяжут- а на следующий день тихо отпускают......
а любое сомнение влечет оправдание подсудимого
а требовать доказательства невиновности - кретинизм
свойственный впрочем всем совкам
а сталинистам - в особенности
только срать !!!
Про тетю не могу сказать ничего - не знаю, какую статью ей инкриминировали, и что она делала в Германии , если ей там было лучше.
Второе - лично я считаю, что до появления на политической арене Хрущева все делалось правильно.
Точно так же , как Ельцин развалил страну из-за жажды власти, также и Хрущев испортил и обгадил все, что было сделано до него.
Это моя личная позиция и я никогда ее ни от кого не скрывал.
А теперь можете гавкать и выть, как хотите.
P.S. Справка о реабилитации деда подписана военным прокурором.
Господи, до какого маразма можно дойти в антисоветской злобе!
До такой глупости еще никто не додумался. Поздравляю вас, это новое слово в вашем стане. Вас ждет награда.
К тому же данных о том, что Вавилову кто-то выдирал плоскогубцами что-то там нет, и вы забыли, что это был уже не 37 год, а 40й. Все уже было несколько по иному.
С коммунистическим приветом Ленин»
Отсюда УК 1922г.
Осуждались. Постановлением следственной комиссии облревтрибунала (1920 г)
В 1926 году новая редакция УК.
Осуждались
Постановлением ОС при коллегии ОГПУ (1927)
тройкой УНКВД (37г)
Пост. военного прокурора, облсудом (1939)
58.18. Измышление и распространение в контр - революционных целях ложных слухов или непроверенных сведений, могущих вызвать общественную панику, возбудить недоверие к власти или дискредитировать ее –
Были и 58-27. Включая уголовщину – бандитизм, не говоря «про колоски» и т.д.
«Комиссия по реабилитации» только готовила техническую часть.
Реабилитация только заключением прокурора области по ст. 88-6 УК РСФСР.
Количество осужденных и места захоронений достоверно известно государству с высокой точностью. Вы можете получить, имея на то основание, любую информацию имеющуюся в архивах.
Тогда вы сильно усомнитесь в том, что реабилитация "Только заключением прокурора области".
Кто только не указан там в качестве реабилитирующего! И прокуроры, и УВД, и 1 спецотдел УВД, и еще черт те кто.
Что до процесса реабилитации - как он проходил на самом деле, я описал в первой части данной статьи.
Я именно тот человек, который и был в числе большого количества лиц, которые находились в Комиссиях. И написал я то, что реально в жизни прописано.
тоже абсолютная правда. А вот дела осужденных рассекречены не все, и я уверен, что родственникам некоторых осужденных не стоит их читать,дабы не разрушились семейные предания.
Вы вот пишете про то, кем осуждались. Считается , что осуждались внесудебными органами. Однако - из них действительно подпадающими под эту категорию являются только тройки УНКВД, остальное, при внимательном рассмотрении, являются законом предусмотренные органы, в том числе и ОСО.
Поэтому лично я считаю, что реабилитация должна была проводится методично, планомерно, без наскоков -судами, но никак не прокурорами.
А списки "Мемориала" я привел в качестве примера неграмотного, предвзятого подхода к данному вопросу.
Я 16 лет на пенсии.
«Большое количество» это по стране. В области комиссия - прокурор, зам прокурора по надзору за КГБ, архивный работник УКГБ и секретарь. Печатали на машинке.
Не рассекреченные мне не известны.
«реабилитация должна была проводится…». Она уже проведена, за исключением неких экзотических случаев. Или пересмотров.
Вы лучше меня знаете , если участвовали, как проводилась реабилитация, сколько времени уходило на 1 дело. Лично я , например, видел такой процесс, когда при подготовке к реабилитации принимали решения, просто посмотрев на статью и слегка перелистав дело, минут за 5.
Поэтому я скептически ко всему этому отношусь.
Поскольку вы 16 лет на пенсии, я предполагаю, что вы работали где - то в прокуратуре
или чем-то подобном, возможно , в подразделении 10 управления. Тогда не понимаю,
о чем можно спорить.