ЗАЧЕМ ЦЕРКВИ ДОСТОЕВСКИЙ СВЯТОЙ?
Священник отец Дмитрий Дудко выступил с предложением о канонизации пяти русских писателей, на первое место среди них поставив Ф.М. Достоевского. В качестве аргумента священник приводит символ веры Достоевского, который тот изложил в письме к Н.Ф. Фонвизиной в феврале 1854 года:
"Этот символ очень прост, вот он: верить, что нет ничего прекраснее, глубже, симпатичнее, разумнее, мужественнее и совершеннее Христа, и не только нет, но и с ревнивою любовию говорю себе, что и не может быть. Мало того, если бы кто мне доказал, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы остаться со Христом, нежели с истиной".
Лично мне трудно представить, как Христос может быть вне истины. Христос – это Истина, воплотившаяся в человеке. И если представить, что истина вне человека, то я бы предпочёл пойти за истиной.
Человек вне истины это просто человек; человек без истины чаще всего плохой человек.
Отказаться от истины ради человека? Пойти за человеком, который вне истины?
«Сократ мне друг, но истина дороже»!
И это не позиция античного гностика, а позиция человека, верящего, что Христос есть Истина!
Достоевский – загадочный гений. Он верил в Христа и всю жизнь сомневался. Возможно, поэтому так любил картину Ганса Гольбейна «Мёртвый Христос в гробу».
И хотя многие поддержали предложение о канонизации Фёдора Достоевского, но чтобы канонизировать человека, необходимо свидетельство о сотворённом им чуде. И такое чудо нашлось. Ныне здравствующий правнук писателя Дмитрий Андреевич Достоевский рассказывал, что жизнь его отца Андрея Федоровича Достоевского в годы войны спас небольшой бронзовый бюстик писателя, с которым он не расставался никогда. Уже в конце войны пуля срикошетила об этот кусочек металла и легко ранила по касательной внука писателя. Это было единственное ранение за все годы войны.
Всем известный классик русской литературы Фёдор Михайлович Достоевский во многом продолжает оставаться неизвестным. О жизни Достоевского мы больше не знаем, чем знаем. И причиной тому – сам Фёдор Михайлович.
Достоевский был сложным, противоречивым человеком, в чём-то даже порочным. Он тщательно скрывал неприглядные страницы своей биографии. И жизнь его во многом продолжает оставаться тайной.
Сегодня на Западе интерес к Достоевскому уже не тот, что раньше. Несмотря на обилие книг о Достоевском, мы не знаем многих тёмных сторон его жизни, о которых он и сам предпочитал умалчивать. До сих пор его личная жизнь остаётся тайной, особенно с момента признания первого романа «Бедные люди» и до казни на Семёновском плацу. Куда он тратил огромные по тем временам гонорары, как распоряжался взятыми в долг суммами до сих пор не известно.
Известно только, как он спустил в казино всё приданое своей второй жены Анны Григорьевны.
Трагический вопрос возле гроба первой жены – «Увижусь ли с Машей?» – мучил Достоевского всю жизнь. И понятно почему – ведь он фактически предал свою жену, уехав к любовнице в Париж. Жена умирала от чахотки, а он путешествовал с Аполлинарией Сусловой по Европе.
У нас почему-то принято считать классиков литературы нравственно положительными людьми. Но ни Фёдор Достоевский, ни Лев Толстой, ни Иван Тургенев, ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Чехов были далеко не ангелы, если не сказать больше. Но разве можно рассказывать детям, как Лев Толстой посылал в деревню за «солдаткой» для удовлетворения похоти, а Пушкин с его «донжуанским списком» был ещё тот «сукин сын».
С момента включения произведений Достоевского в школьную программу, упорно пытаются создать миф о великом классике русской литературе, который был чуть ли не идеальным человеком. А почему? Да потому что нет у нас людей, способных быть примером высокодуховной жизни. Вот и выдумываем нравственный идеал из того что есть.
Я категорически против превращения Достоевского в икону. Он не был просто хорошим человеком, как не был и просто плохим человеком. Достоевский на примере своих героев показал, что чёрно-белых красок недостаточно – «широк человек…»
Сила Достоевского в том, что он не боялся говорить о человеческих (своих) пороках, честно их исследовал, не идеализировал сложную человеческую природу. «Меня зовут психологом, – писал Фёдор Михайлович, – неправда, я лишь реалист в высшем смысле, то есть изображаю все глубины души человеческой».
По опыту скажу, что наиболее убедительно писатель излагает то, что пережил самолично. И наиболее правдоподобны те персонажи, которые похожи на него самого.
Доказано, что Родион Раскольников страдал наркотической зависимостью – в тексте романа есть очевидные признаки болезни.
Современники вспоминают слова Достоевского о растлении малолетней девочки. Сам Достоевский потом объяснял, что это не он, а его герой… Растление малолетней встречается в романе «Преступление и наказание», а также в «Бесах». Но мы-то знаем, сколь часто в уста своих героев Достоевский вкладывал собственные размышления.
Например, князь Мышкин вспоминает о казне, которая в точности совпадает с описанием казни Достоевского на Семёновском плацу. Роман «Игрок» написан на основе лично пережитого Достоевским в Баден-Бадене проигрыша и романа с Аполлинарией Сусловой. «Записки из подполья» это размышления самого Достоевского. А откровения князя в романе «Униженные и оскорблённые» разве это не мысли Фёдора Михайловича?
Известно, что характерная ошибка – отождествлять героев с их автором. Но в случае с Достоевским это почти что полное совпадение.
Я сторонник «биографического метода» в литературоведении, и потому считаю, что «в книгу нужно смотреть через плечо автора».
Хотя мне нравится творчество Фёдора Михайловича, однако я свободен от пиетета по отношению к нему как к человеку.
Некоторые считают, что писатель он был плохой, а человек вообще дрянь – сборище всех возможных пороков.
Вот что пишет близко знавший Достоевского Николай Страхов в письме ко Льву Николаевичу Толстому 28 ноября 1883 года:
«Я не могу считать Достоевского ни хорошим, ни счастливым человеком (что, в сущности, совпадает). Он был зол, завистлив, развратен, он всю жизнь провёл в таких волнениях, которые делали его жалким и делали бы смешным, если бы он не был при этом так зол и так умён.
Сам же он, как Руссо, считал себя лучшим из людей, и самым счастливым.
В Швейцарии, при мне, он так помыкал слугою, что тот обиделся и выговорил ему: «Я ведь тоже человек». Помню, как тогда мне было поразительно, что это было сказано проповеднику гуманности и что тут отозвались понятия вольной Швейцарии о нравах человека.
…и всего хуже то, что он этим услаждался, что он никогда не каялся до конца во всех своих пакостях.
Его тянуло к пакостям и он хвалился ими. …Заметьте при этом, что при животном сладострастии, у него не было никакого вкуса, никакого чувства женской красоты и прелести. Это видно в его романах. Лица наиболее на него похожие — это герой Записок из Подполья, Свидригайлов в Прест. и Нак. и Ставрогин в Бесах; одну сцену из Ставрогина (растление и пр.) Катков не хотел печатать, но Д. здесь её читал многим…
При такой натуре он был очень расположен к сладкой сентиментальности, к высоким и гуманным мечтаниям, и эти мечтания — его направление, его литературная муза и дорога. В сущности, впрочем, все его романы составляют самооправдание, доказывают, что в человеке могут ужиться с благородством всякие мерзости.
Но одно возведение себя в прекрасного человека, одна головная и литературная гуманность — Боже, как это противно!
Это был истинно несчастный и дурной человек, который воображал себя счастливцем, героем и нежно любил одного себя».
У меня нет цели опорочить «великого классика русской литературы», но я и не сторонник превращения Достоевского в «православного святого».
Я не хочу идеализировать Достоевского, потому что хочу его понять, насколько это возможно, ибо «чужая душа – потёмки», особенно душа Достоевского.
Полагаю, что замысел «жития великого грешника» тоже шёл из глубин собственной души писателя. Все черты карамазовщины были в самом Достоевском. И Фёдор Павлович, и Дмитрий Карамазов, Иван, Алексей, и даже Смердяков, – всё это грани души самого Достоевского.
О причине смерти Достоевского тоже не любят говорить – в ней до сих пор много загадочного. Но есть свидетельства, что за день до смерти Достоевского навещали его родственники по поводу открывшегося наследства. Хотя Достоевский был на тот момент не бедным человеком, он не стал отказываться от своей доли наследства, как сделал это в молодости. Возник конфликт. Спустя сутки Фёдор Михайлович умер.
Некоторые в своей любви к классику склонны чуть ли не обожествлять Фёдора Достоевского. Например, доктор филологических наук Татьяна Касаткина в книге «О творящей природе слова», которую она мне подарила.
В науке о Достоевском в последние годы появилось целое новое направление, которое изучает его наследие под углом зрения евангельской этики и эстетики (серия изданий петрозаводского университета "Евангельский текст в русской литературе"). Обосновываются новые категории поэтики Достоевского такие, как "христианский реализм" (В.Н. Захаров), "категория соборности в русской литературе" (И.А. Есаулов), "теофанический принцип поэтики" (В.В. Иванов) и др.
Лев Толстой весьма критически оценивал творчество Достоевского. 12 октября 1910 года Толстой записывает в дневнике: «После обеда читал Достоевского. Хороши описания, хотя какие-то шуточки, многословные и малосмешные, мешают. Разговоры же невозможны, совершенно неестественны…» 18 октября на вопрос своего доктора, как ему нравятся «Карамазовы», он отзовется: «Гадко. Нехудожественно, надуманно, невыдержанно… Прекрасные мысли, содержание религиозное… Странно, как он пользуется такой славой».
Известный достоевед Игорь Волгин считает, что мы до сих пор не знаем всех тайн жизни Достоевского, и причиной тому – он сам.
Некоторые исследователи пытаются разоблачить Достоевского, выставить его пороки на всеобщее обозрение.
«Любит человек падение праведного и позор его», – писал Фёдор Михайлович.
«Ужасно, что не можешь ничего сказать, а тебя используют как куклу. При жизни клянут, а после смерти памятники ставят. Лицемеры! Мертвечина им ближе и дороже, чем живое. Они же самоутверждаются, удовлетворяют своё тщеславие, приобщаясь к авторитету великого. Сами-то создать ничего не могут. Изучают меня, исследуют, пытаются засунуть меня в свои схемы! Только ничего-то они не понимают!
Заковали в свои определения, спеленали формулировками. Я уже не я, а их выдумка. А приду к ним, так ведь выгонят. Зачем им истина? — у них у каждого своя правда! Им значимость свою показать нужно, встав со мной рядом. Они не меня, они себя возвеличивают!
Сказать бы всё, что я о них думаю, посмотреть бы на их лица! Только как скажешь? Ведь и слушать не будут. Скажут: «зачем пришёл нам мешать? Мы тебя лучше знаем, чем ты себя. Мы исследовали, мы изучаем, мы тебя объясним, чего ты и не думал. На каждое твое слово наших пять, на каждый том твоих сочинений, наших десять. Ты неисчерпаем! Ещё не одно поколение будет питаться наследием твоим. А чего нет у тебя, мы додумаем, так сказать, обогатим! Лишь бы финансировали!
Они меня потому любят, что им за это платят, а не платили бы, они бы и не любили, и не изучали. Не меня надо изучать — всё равно не поймут, я и сам себя до конца не понимаю! — себя изучать надо, себя совершенствовать; не меня, а людей любить.
Они бы живого меня так любили! А любить мёртвого особого труда не нужно. Они не меня, они себя любят! Хотя, похоже, ни себя не любят, ни меня. Потому как если бы любили, то не изучением творчества занимались, а исполнением того, что я оставил им. А то исследовать-то легче, чем любить!»
(из моего романа-быль «Странник»(мистерия) на сайте Новая Русская Литература
А как Вы считаете: НУЖНО ЛИ КАНОНИЗИРОВАТЬ ФЁДОРА ДОСТОЕВСКОГО?
© Николай Кофырин – Новая Русская Литература – http://www.nikolaykofyrin.ru
Комментарии
каторгу...... человек со сложной изломанной психикой.... человек, создавший гениальные произведения, до сих пор еще не понятые многими. Не вяжется что-то здесь...А что касается Льва Толстого, так он сам был великим путаником.. Видимо, это свойство гениев.
Не суди, не осуждай. Выноси все на Суд Божий в непрестанной молитве Отче наш - Бог Судья всем религиям. Написано: Богу одному поклоняйся и Ему одному служи (в непрестанной молитве Отче наш).
http://gidepark.ru/community/1527/article/357148
«Принято» об этом умалчивать, точно о «наивности», отжившей свое время, - вроде того как христиане, получив положение государственной религии, «забыли» о «наивностях» первоначального христианства с его демократически-революционным духом.
Ленин В. И. Государство и революция. - Полн. собр. соч., т. 33, с. 43
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Также я хочу чтобы КАРМА моей страны была Хорошая. А верующие ухудшают своим рабским существом КАРМУ России. ЖИЗНЬ поступает по своим Законам, а не по Конституции России.
РПЦ - часть Церкви. Православие не ограничивается территорией РФ.
Сами говорите, что осуждать нельзя, но сами же себе и противоречите, вынося свой суд.
Про организацию молитвенной жизни "по Александру Попову" - вообще молчу.
Я слышал, что заблуждение в вопросах веры (ересь и раскол )искажает логику, но не думал, что до такой степени.
Сложная личность. Что, в общем-то, не удивительно для гения. Человек страдающий, сомневающийся, и прекрасный. Многослойные, многогранные книги, дающие множество мыслей, с которыми можно соглашаться или нет, одбумывать, переосмыслять, а в итоге - дающие свет и надежду. И это гораздо сильнее религии.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Простите за ругань, достало это... недоразумение.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Раскачка такая пойдёт, какой ещё мир не видал.
Затуманится Русь, заплачет земля по старым богам…»
Комментарий удален модератором
а отнюдь, не "попа". :)))
Черный колдун.
Комментарий удален модератором
Вы, когда нибудь, задумывались от куда взялся иудейский, он же христианский бог?
Ведь на Мир, его, за уши вытащил Моисей.
Кем был Моисей в Египте, до исхода евреев?
А был он верховным жрецом Сетха.
Кто такой Сетх?
Это Зло египетское. Божество мертвых. Бог Ужаса.
(кстати, его кастрировал Гор, член выкинул в море, а рыба его съела.
Именно от сюда, любовь христианства к рыбе)
Зачем Синайский турпоход длился 40 лет?
Затем, что бы, ни один живший в людском обществе не вышел.
Вышли слуги Сетха.
И представьте - весь этот кошмар оккупировал Родину!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы тоже считаете, что называя негра негром, я его оскорбляю?
Приведите пример существования нематериального..
Не было ничего. Род был заточен в "ничто". И породил Род Любовь, Ладу Матушку.
И силой Любви Род разорвал "ничто" и вырвался, и стал Миром.
Мироздание живёт и существует по ЗАКОНАМ ЖИЗНИ В МИРОЗДАНИИ и бог дикарей здесь не нужен.
1)По утверждению биологов с мировым имнем вероятность того что живая клетка, не мышь или собака а только одна живая клетка(выживет она и начнет ли делится мы не обсуждаем) возникнет сама собой такая же как если бы обезьяна перепечатала Библию на машинке без ошибок 400 раз подряд!!!
И это не анекдот а серьезные подсчеты!
2)Христианство стоит на костях мученников которых миллионы за имя Христово!
Одна из святых Вера Надежда Любовь когда с нее живой сдирали кожу сказала своим мучителям "мучения эти есть радость рабам Твоим", девочка еще!
Так вот никто не будет умирать за учебник по этике!
Эти люди пережил, познали Бога!
И атеизм на этом фоне!
Вера покрепче чем у шахидов, не имея ни единого доказательства но верят в то что человека ждет абсолютная смерть!!!
А в чем же тогда смысл жизни? Вы даже не знаете как и когда умрете, зачем все это если нет Бога, если нет вечной жизни?
А Ваш мифо прахах от Трехлебова или Перумова или какой другой "волхв" из отставных комсомольцев нашептал?
Не было никаких русских и никакой России до принятия православия засратым киевским княжеством коих на этих землях тгда было десятки и каждое со своим божком князьком и распрями!
Многие из тех племен не были даже славянами(вятичи) и судя по тому что земледелие было подсечно огневым все они были пришлыми,тосеть им гдето хорошо натучали пожопе и они отсиживались на наших землях,приняли православие сходили на Куликово поле и стали русскими!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и расстрелян он был ввиду угрозы ещё более массовой гибели людей в условиях Гражданской войны. Расстрелячн правильно, за убийства мирного населения.
Всё что существует - всё материально!
Приведите то что есть и чтобы не было материальным?
Хотя, если сможете дать ответ на один вопрос, в чем я сильно сомневаюсь, возможно я с вами и побеседую...
Вы утверждаете, что бог оставляет вам свободу выбора. Свободу выбора чего? Верить в него или не верить? Если веришь - хорошо, если нет, накажу смертью. То есть убью. Это вы называете свободой выбора?
По поводу оскорблений, Вы на самом деле считаете, что можно оскорбить негра, назвав его черным? И вы на самом деле считаете, что религия основана на научных знаниях?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«В.И. Ленин подчеркивал, что «сознание есть внутреннее состояние материи…» В.И. Ленин. Соч., т.14, стр.74
Таким образом, сознание никак нельзя отделить от материи, которая мыслит».
«В пределах гносеологических исследований такое противопоставление сознания материи необходимо. Но «за этими пределами оперировать с противоположностью материи и духа, физического и психического, как с абсолютной противоположностью, было бы громадной ошибкой». В.И. Ленин. Соч., т.14, стр. 233
Россы? Ну можт был в этом компоте и этот фрукт, но очень мелкий не изученный и непонятный!
Попы к богу имеют отношения такое же как и вы - далекое. Вертепы разбойников поповские синагоги разогнал Ленин и правильно сделал. Об этом его попросил Иисус Христос - Друг Ленина!
Так что не стоит делать бессмысленных выводов из того, чего я не говорил, тем более пытаться уравновесить мудрое и наивное... На это способен, разве что, круглый идиот.
«Принято» об этом умалчивать, точно о «наивности», отжившей свое время, - вроде того как христиане, получив положение государственной религии, «забыли» о «наивностях» первоначального христианства с его демократически-революционным духом.
Ленин В. И. Государство и революция. - Полн. собр. соч., т. 33, с. 43
Тут бы не плохо было бы уточнить, какого народа... :-)
В.И. Ленин называл людей ТОВАРИЩИ и ДРУЗЬЯ! А так только от БОГА люди говорят!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А почему вы на славянство ссылаетесь, если вы иудаизму следуете?
Комментарий удален модератором
РПЦ - это Индустрия Лжи и торговли смертью Сознания людей.
Комментарий удален модератором
Поп Кирилл у вас раб и ребёнок тоже?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Учёные доказали, что ЖИЗНЬ в Мироздании происходит по Диалектическим Законам!
И боги на облачке - это лохотрон попов! Все облачка лётчики проверили и доказали, что они стали дождём и бог ваш испарился!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я - не тот и не другой. Я хочу знать правду.
Есть - так есть . Нет - так нет.
Пока перевес в 95 % на стороне учёных-материалистов. Вы же не можете дать лично мне строгих определений всех ваших религиозных терминов. Бога определяете словом Дух, Любовь, Красота, Абсолют и тд. Дух обратно определяете словом Бог. Что это такое в конце концов - непонятно. Как же доказывать наличие некой сущности, если неясно с самого начала, что это такое?
Дайте определение понятия Душа - тогда и попробуем разобраться с её наличием или отсутствием по-честному. Иначе получается иди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что.
Но Кофырин добился главного: его фамилия теперь рядом с Достоевским.
Комментарий удален модератором
Православие считает израильский народ богоизбранным, а другие народы - рабами, овцам, псами и язычниками? Значит Православие - это фашистская секта.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Попы торгуют смертью СОЗНАНИЯ людей и они страшнее наркоторговцев, которые тело убивают. А попы убивают СОЗНАНИЕ и души людей.
Мне в Успенском Соборе города Владимира один из главных попов Собора лично сказал, что израильский народ это богоизбранный и божий народ! И так говорили много раз разные поповствующие люди.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня есть, конечно, и субъективные представления, Ренуар мне больше нравится, чем ВанГог, но относительно мифов о боге у меня нет никаких иллюзий. Бог существует только в Вашем больном воображении и Вы даже можете вообразить себя этим самым богом или божьей матерью - от этого абсолютно ничего не изменится. И связь с творцом, которую Вы обрели - это такая же иллюзия, потому что связь с пустым местом - нелепость.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Трудно спорить с человеком, который не внимает доводам разума.
Как же так получается, уничтожали-уничтожали, а население СССР с 1945 по 1988 г увеличилось почти на 100 миллионов человек? Что же это сейчас, когда перестали уничтожать, создали прекрасные условия - вон сколько храмов понастроили, а население убывает почти на миллион в год? Похоже, что вашему богу так угодно.
И не надо мне пересказывать содержание нынешних газет и поповских бредней.
Комментарий удален модератором
Я с Вами и не спорю !!
Я прошу Вас объяснить Ваше мировоззрение и ничего больше. Неужели Вы не видите нейтрального тона моих текстов? Я согласен принять Ваше мировоззрение, но Вы не даёте четких определений применяемых Вами слов. С начала надо понять содержание Ваших слов, и только потом возможно переходить к логике умозаключений и фраз, составленных из комбинаций этих слов.Без однозначного определения основных понятий разговор не имеет смысла. Вот и всё.Базовые понятия вашего мировоззрения должны быть определены чётко и однозначно.Потом можно продолжать делать разные умозаключения об устройстве мироздания.
Комментарий удален модератором
на то как они миллиардами лет бросаются от куда им известно это... так пиарятся за счет разных сенсаций....
НЕ было бы Империй и не было бы стремления народов к свободе. Ценность лишь тогда ценность, когда ты можешь ее утратить. Где зарождалась современная наука? В кельях. Если китайцам было безразлично, знают ли про их сталь и фарфор в Аргентине, то христианская цивилизация спешила показать всему миру, поделиться с ним открытиями и достижениями. Все это христианство. Как кровь. Дедушка может быть православным, а вы лютеранином, но генетика христианства одна и та же.
С людей нужно спрашивать, а не с Бога!
Комментарий удален модератором
И 100 не вам давала вроде!
Ура!!!
Адама и Евы вообще не было. Земля заселена с других планет жителями других планет.
Но определение неоднозначное.
Во-первых, не всё мы можем ощутить. Вы это знаете. Во-вторых, надо тогда дать чёткое определение термина "ощущение", которого тоже нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если по большому счету, то я категорически против инициатив кого либо выдвигать в кандидаты и причислять к лику святых.
Увидеть и принять в число святых,-- это абсолютное право и прерогатива Господа Бога Вседержителя.
Любая самодеятельность на эту тему - это все равно что подсказывать Богу по типу " Боже, а вот ты этого пропустил, а этого забыл,- а ну ка исправь свою оплошность!",-- то есть указывать и поправлять Господа!
Подсказывать Богу , кого причислять, а кого нет ,--это САТАНИЗМ прямого действия.Истекает этот вывод из Святого Писания. В Евангелии прямо указывается, что время ЧЕЛОВЕЧЕСТВА на Земле ИСТЕЧЕТ когда появятся 144 000 праведника. То есть когда 144 000-ный человек своим образом жизни заслужит право считаться святым, ТОГДА Господь ПРИМЕТ решение о Судном Дне!
Петр I причислил к лику православных святых князя Андрея Суздальского под именем Боголюбский,- человека который прославился своей жестокостью и склонностью к воровству, погубителю и разрушителю державы Киевская Русь!
Желание объявлять анафемы и причислять к лику святых,- то есть определять судьбу ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА на Земле,- это ОДНОЗНАЧНО проявление САТАНИЗМА.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сомнения не отпали.
Значит без дополнительного прибора мы МАТЕРИЮ РАДИАЦИИ не ощущаем. Значит по традиционному определению материи она для догейгеровского наблюдателя природы как бы не существовала или была нематерией.
Значит в определение ОЩУЩЕНИЯ надо вводить возможно не открытый ещё прибор-датчик ощущений. То есть нематерия может в один момент стать ощущаемой и превратиться в материю. Знать все не открытые пока датчики мы не можем заранее. ТОГДА НАШЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ МАТЕРИИ ПРОСТО БЕСТОЛКОВОЕ и ни о чём не говорит. То есть на основании данного определения материи материю наверняка не определишь. То есть непонятно, что такое материя.
Комментарий удален модератором
Вы предлагаете мне полюбить нечестность ?
Вы предлагаете уважать безнравственность ?
Комментарий удален модератором
ЭТИМ Я И ЗАНИМАЮСЬ.
Равнодушие - это ТРУСОСТЬ. "Кто душу хочет свою сберечь - тот потеряет её". Такие слова слышали от Иисуса Христа?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Верна ли ваша гипотеза, не знаете наверняка даже вы.
ничего не могу сказать о вашей гипотезе по той же причине :
вы ещё не определили ваши предыдущие термины и слова, а уже добавили кучу новых слов.
Любой честный и осмысленный разговор должен начинаться со строгих определений терминов и слов, которые даже кажутся нам общепонятными.
Церковь канонизировала не столько тех, кто лучше всех выполнял заповеди Божии и был образцом благочестия (Серафим Саровский или Сергий Радонежский), а тех, кто правильно "сёк политику партии" и обогащал её вполне земными благами. Хотя и здесь не обходилось без недоуменных телодвижений. То канонизируют царя с сомнительным прошлым, то нарисуют икону со Сталиным или... даже Януковичем.
Хочешь узнать что церковь? Поинтересуйся перечнем её святых!
А последнее выражение - хорошо. Возьму на вооружение с Вашего позволения.
Жаль, что Янукович ещё здесь! :)
А насчёт икон - потрясающая глупость. Я попрошу знакомого художника и он нарисует икону Танцюры.
Только причём здесь церковь?
Мне лестно в ваших глазах быть "неумным",ибо вы пишете такую ахинею,что ни в какие ворота не лезет.
Кстати,по существу вы так и не ответили.
Объясняйте свой грязный выпад против Иоанна Кронштадтского,Иосифа Волоцкого...
Расскажите нам в каком храме (или на базаре?) вы видели "иконы" Сталина и Януковича?
Иначе ведь - болтовня с вашей стороны получается.
Икона с Януковичем: http://censor.net.ua/ru/news/view/14115/donetskie_grekokatoliki_molyatsya_na_ikonu_s_yanukovichem_video
Икона со Сталиным: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%C2%AB%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%C2%BB
Икона с Путиным: http://www.rupor.info/news-v-mire/2008/05/25/v-rossii-pojavilas-ikona-putina-foto/
Ещё информация: http://www.mr7.ru/news/story_11330.html
Зная,насколько вы неадекватны,я вам прощаю глупые выпады в мой адрес.
Но грязь,которую вы льёте на людей,мизинца которых не стоите...
Вы о себе этим сказали ВСЁ.
Ссылки свои оставьте себе. Вы ищете в интернете одну лишь грязь.
Я вам ЯСНО написал,что псевдоикону можно написать и с вашей физиономии. Но настоящей иконой она никогда не станет,т.к. оригинал "подкачал" - ни в какие ворота не лезет. И то же самое я вам говорил о псевдоиконах Сталина,Януковича,Путина и прочих.
Надеюсь,я понятно объяснил?
Или до вас опять что-то не дойдёт и вы начнёте швыряться ссылками?
Вы не ответили на вопрос: в каком храме вы видели эти псевдоиконы?
(Только не смешите меня ответом:"В интернете").
САМОЕ главное в том,что вы в очередной раз трусливо уходите от ответа.
Вы скрываете своё лицо, место жительства, полагаю, что и имя. Я просмотрел Ваши многие комментарии - практически везде Вы открыто хамите оппонентам.
Я и далее буду писать то, что считаю нужным и отвечать развёрнуто на все вопросы тому, кто умеет вести полемику.
Засим, дискуссию с Вами считаю бесполезной. Можете более не утруждать себя ответом.
"Православие и русская литература Ф.М.Достоевский" - автор М.М,Дунаев
То,что вы будете писать "то,что думаете," я не сомневался.Я и не собираюсь лишать вас этого права.
В ТРЕТИЙ раз задаю вопрос: в каком храме вы видели указанные вами псевдоиконы?
Ну,и для справки:
обиженного строите вы,а не я ( я ранее писал,что на таких,как вы обижаться просто грешно). И хамите именно вы,а не я.
Что касается бесполезности дискуссии - согласен с вами.
Ответьте на вопросы честно и можете сбегать.
Вы в очередной раз написали галиматью о псевдоиконах.
Вы в очередной раз не смогли ответить на простейшие вопросы и перешли на личность оппонента,обвинив его в грубости.
Чего ещё можно ожидать от вас,кроме злобной пустой болтовни.
Может быть вы со временем вы и поумнеете,а пока - желаю вам всего хорошего.
Хрен с Вами. Вижу Вы всё равно не отстанете. Выполнил работу за Вас:
Путин и Лужков - в притворе храма Живоначальной Троицы на Воробьевых горах: http://www.mr7.ru/news/story_11330.html
Янукович - в донецком храме Святой Вервицы: http://www.izvestia.ru/news/299105
Кирилл - храма Феодоровского монастыря в Городце Нижегородской области. На внутренней стороне алтарной преграды (т. е. на стороне иконостаса, обращенной внутрь алтаря) под потолком была фреска с надписанием "св. Кирилл, патриарх Московский": http://pikabu.ru/view/aleksandr_nevskiy_i_patriarkh_kirill_moskovskiy_79201
«В лице Нила Сорского мы впервые встречаем в России образ «святого интеллигента». Но может быть больше, чем ученостью, тонкость его ума проявляется в чувстве меры, обнаруживаю-щемся у него и в религиозной области. Именно это чувство побуждает его высказываться за нечто среднее между полным уединением отшельников и жизнью в большой общине: жизнь в скиту, т.е. со-вместная жизнь двух или трех братьев, как раз не требует сложной уставности и позволяет сочетать со свободой и с отсутствием материальных забот действенную любовь и братскую взаимную по-мощь» (иеромонах Иоанн (Кологривов), «Очерки по Истории Русской Святости»).
На церковном Соборе в 1503 году он настаивал на принятии такого постановления: «Чтобы у монастырей сел не было, а жили бы черньцы по пустыням, а кормились бы рукоделием». Однако ре-шающим в церковных делах было мнение Иосифа, который даже вопреки государю, склонявшемуся к точке зрения Нила, провел-таки свою линию.
Российские писатели А.Бушков и А.Буровский с присущими им иронией и юмором в книге «Россия, которой не было — 2. Русская Атлантида» пишут: «В своем монастыре Иосиф охотно при-нимал материальные дары и освобождал дарителей от бремени грехов молитвой братии. А монахам велел не трудиться и размышлять, а нести груз непонятной, зато и безответственной епитимьи. Об-щение с Иосифом Волоцким могло влететь в копеечку, но зато не требовало ни усилий мысли, ни ра-боты души, ни физического труда».
На Соборе 1504 года Нил безуспешно настаивал на том, что казни инакомыслящих недопус-тимы и чтобы раскаявшиеся еретики могли снова вернуться в лоно Церкви, но Иосиф приравнивает их к уголовным преступникам и требует для них смертной казни: «Смертная казнь душеспасительна не только для тех, кто ее применяет, но и для самих еретиков, ибо она уменьшает их вину перед Бо-гом»! Таким образом Иосиф создавал новое направление в русском благочестии.
Учение Нила Сорского частично изложено в его посланиях к ученикам, касающихся отдель-ных духовных вопросов, а частично — в одиннадцати главах его «Устава Монастырского», который представлял собой, по словам российского религиозного мыслителя и историка Г.Федотова (1886-1951), «трактат по православной аскетике». Оно было осуждено как ересь на церковном Соборе в 1531 году, который был созван учеником Иосифа Волоцкого — митрополитом Даниилом.
Очень показательно, что, несмотря на все это, в противоположность Нилу Сорскому, «кото-рый никогда не был канонизирован официально, Иосиф Волоцкий был канонизирован даже дважды: в первый раз в 1578 г. состоялась его местная канонизация; затем в 1591 г. — канонизация всероссийская…
Поучительная бы открылась картина.
После этого скажите самокритично: а вы нормальный человек?
Я даже не сомневался в вашей лживости. Так и оказалось.
В вашем источнике написано:"ПОРТРЕТЫ Путина, Лужкова, Кутузова."
Ответьте: с какой целью вы так нагло врёте?
Вы писали об ИКОНАХ? Оказалось это -ПОРТРЕТЫ.Или вы станете утверждать,что "нет разницы?"
Цитирую ваш источник:"По православным канонам помещать в храме ПОРТРЕТЫ политических деятелей не принято.
Однако в некоторых российских храмах все-таки можно увидеть ФОТОГРАФИИ тех или иных чиновников, которые принимали какое-либо участие в реставрационных работах конкретного дома Божьего."
Далее:о т.н "иконе Януковича".Я с самого начала подозревал,что это - чушь. Так и оказалось.
Цитата из вашего источника: "Эта икона с изображением Виктора Януковича висит в донецком греко-католическом храме Святой Вервицы."
СЛЫШИТЕ??? В греко - КАТОЛИЧЕСКОМ храме (а не православном).
Что касается последней ссылки - тут вообще "великолепно": фреска была,а теперь нету. Но ведь "была",это точно,только...доказать не могу.
Итак,вы (по меньшей мере) ДВАЖДЫ солгали. Если вы в этих вопросах не разбираетесь,то чего спрашивается лезете с "сенсациями?"
Вы оболгали и испохабили всё и вся,однако пытаетесь выжать слезу,что дескать, - "вам грубят."
Меня просто ПОРАЗИЛО ваше вступление:
"Теперь давайте почитаем НЕ ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВНУЮ литературу." Прекрасно.
О проблемах металлургии вы собираетесь судить,не читая спецлитературы по металлургии,о сельском хозяйстве - по книгам музыковедов,о медицине-по книгам о любительском рыболовстве...
Теперь с вами всё ясно.
Представьте,я в этих вопросах буду прислущиваться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к мнению священников,православных публицистов и богословов,а материал буду пропускать через себя,чтоб не стать рабом чужого мнения ( как вы,примитивно скопировавшие текст и поместившие его в качестве своего ответа).
Когда вы,наконец повзрослеете и начнёте думать своей головой?
Я вот пообщался с вами и пойду стану под душ. Физически чувствую необходимость в этом,после общения с вами.
Жаль потраченного на Вас времени. Прошу мне больше не писать - ни читать, ни отвечать на Ваши сообщения я не намерен.
Желаю Вас любви и счастья.
Вот только плохо,что подобный трус,изворачивавшийся,как змеёныш и практически не ответивший за свою ложь,остаётся на форумах и продолжает своё грязное дело.
А самое интересное - хочет ли церковь их приподнять, или за их счёт приподняться?
Начните свой отсчёт с первых веков христианства и первых святых. Начните даже с первого святого (вы.как эрудированный человек,очевидно,знаете о ком речь). Каким - таким, извините "боком" церковь "приподнимается?"
Может, из-за этого стоит ?
Вы религиозная фанатичка и мракобеска!
Этого "великого" писателя сейчас мало кто читает, а будующем вряд ли вообще будут читать!
И с чего это вы решили что знаете больше меня, судя по тексту вы женщина малообразованная, так что не блефуйте, вы не за карточным столом.
На этом все, прощайте!
1) Поступок вопреки воле,
заповедям и замыслам Божиим, а
также мысли и слова, ведущие к
таким поступкам. 2) Состояние
человеческой души как следствие
греховного выбора и действия,
выражающееся в неправильной
ориентации человеческой воли,
ослаблении и угасании высших
нравственных и познавательных
способностей, а также в
дисгармонии души, в страстях, в
озабоченности
самоутверждением; другие
следствия греха - разлад в основах
социальной жизни и в
отношениях с природой.
(Краткий философско-религиозный словарь)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Как узнать, не ошибочныли ли сами библейские заповеди или не ошибся ли Бог?
Абсолютное зло есть ?
Ошибка в чистом виде это промах. Что такое промах? Человек ставит перед собой определенную цель: благополучная, долгая жизнь, успех, любовь, радость и т.д. А без Бога он промахивается. Всю жизнь вкалывает, получает мизер, не может осуществить элементарных планов, все рушится, а если что-то и достигает, всю жизнь живет в страхе, что потеряет то, что приобрел. Короче--нет в жизни счастья)))
почему не человек не может ошибаться ?
цели у всех разные, а почему тогда понятие грех однозначное?
Кроме того, картёжник и альфонс Достоевский, видимо, духовно близок нашему священству как никто. :)))
Дарю бесплатно идею: канонизировать Ленина и Сталина - тогда все проблемы решатся разом, т.к. все фанатики объединятся под крылом РПЦ
Сытое брюхо к наукам глухо )))
Кончайте, А то про пейсы начнем говорить и мацу.
Странно, почему церковь сама же нарушает свою заповедь "Не сотвори себе кумира"? Каков смысл канонизации?
У него заразительно красивый русский язык, отчетливое понимание русской идеи.
Пусть его канонизируют христиане, ставят памятники коммунисты.
Хорошего человека должно быть много.
Слишком много в последнее время разных высказываний по поводу "русской идеи".
Гений - тот кто попадает в ту цель которую никто не видит.
Моцарт, Бах, Достоевский, Да Винчи. Достоевский строго русский классик.
Про Аркадия есть еще одна поговорка - "ты прав Аркаша твоя попа шире"
Другое дело что кто то в упор не замечает данного факта, ктото являет собой антипример, а кто то просто не понимает о чем речь.
Вот ФМД один их немногих кто понимал что хотел сказать.
Я говорю именно о чиновниках от церкви, а не священниках.
А вообще вы не смотрите на десяток городских попов которые ездят на иномарках а лучше взгляните на тысячи провинциальных- сельских батюшек - которым приходится тяжело работать что бы прокормить свою семью или на монахов, не ужели вы думаете что они все туда из-за выгоды пошли
У моей жены двоюродный брат - священник. И скажу - замечательный священник. Сам воюет со своим руководством. Так что речь не о священникак - слугах Божьих, а о чиновниках от церкви - слугах манноны.
Божьи люди есть везде - и в любой церкви, и не только в церквях. Мой тесть был истинным христианином (по духу), хотя считал себя атеистом. Именно он благословил на служение Богу своего племянника (двоюродного брата моей жены), т.к. этот парень рано остался без отца и мой тесть ему его отчасти заменил.
Просто обидно, что высшие иерархи своим поведением и образом жизни дискредитируют идеи Христа. Ведь не каждый может отделить такого чинушу от Учения Христа.
Церковь лишь тогда может выполнять свою созидающую функцию, когда будет оппонировать государству и вести человека к Богу, а не прислуживать чиновникам и становиться между человеком и Богом.
Любви Вам и счастья!
Великий Принцип Свободы.
http://gidepark.ru/community/63/article/356192
1. Это будет рассмотрено как очередная приватизация духовных ценностей РПЦ. У них итак немало активов.
2. Достоевский сложен, как и любой человек. Канонизация приведёт к неизбежному упрощению. С канонами не спорят.
3. Достоевского нужно, прежде всего, ЧИТАТЬ.
Достоевский был буйным маниако-депрессивным душевнобольным, с шизойдными проявлениями: периоды православной религиозной экзальтации сменялись настоящими бесами.
Поэтому от так хорошо понимал и описывал состояния неуравновешенных во всех его произведениях.
И по-моему, Вы больший нацист, чем G Lu
Что там впервые изложены теории религиозной и расовой ненависти!
В ней описан первый в мировой истории концентрационный лагерь массового уничтожения! С показательными казнями, пытками, стерилизацией людей.
Именно в святой библии впервые сказано, что Война - это Мир, что Зло - это Добро, что Ложь - это Правда!
В древней Палестине - с помощью и при непосредственном участии господа бога - ведутся непрерывные кровопролитные войны. Конечно же, - исключительно с целью установления мира!
С помощью господа бога славные библейские герои грабят, пытают, сжигают, насилуют и иными способами уничтожают сотни, тысячи ни в чем не повинных людей. И это вменяется им в праведность! Делая зло, они, конечно же, творят добро... И из этого следует, что надо воспитывать себя на этой мерзости....Да, ещё забыл про Лота с его дочурками и Авраама с женой, но это на вскидку...
Уже миллион раз это подтверждалось.
Ничего удивительного!
Только и сдачи можно получить. У нас не заржавеет.
Каждый человек волен верить в то, во что ему хочется. Или не верить ни во что!
За мысли уголовного наказания быть не должно.
За дела, да должно быть наказание. За террор, например. За призывы в духе: "Всех не верующих в Христа распять на крестах!".
И главное, отлучить все иудейские церкви, мечети и синагоги от государства. Пусть живут на свои деньги. Пусть сами зарабатывают вместе со своими прихожанами.
А то из госбюджета на церковников денег тратят больше, чем на детские дома!
Ну и запретить пропаганду рабства.
Вот и всё.
Хотите носить на груди символ могилы, носите! Но не заставляйте этого делать других!
За мысли уголовного наказания быть не должно." Ваши слова уже есть пропоганда своего рода. И тогда как?
Если пишите такие странные вещи, то давайте подтверждение.
А то одна демагогия сплошная!
И первый - не о Достоевском. А о г-не Кофырине, полагающем. что олицетворяет собой "новую русскую литературу". О. Дмитрий Дудко высказывал очень разные идеи. В т.ч. - и о канонизации представителей трепетно любимой им русской классики. Правда, он упокоился в Господе в 2004(!) году. И эта идея - пахнет нафталином. Впрочем, видимо, автор только-только на неё наткнулся. Не суть - важнее то, что о том, что делал покойный говорят в ПРОШЕДШЕМ времени ("предлагал"), за исключением тех случаев, когда контекст текста касается только прошлого, рассказа о некоем событии, как будто мы его видим ("в конце 15 века Колумб подплывает к островам около Американского континента и происходит первый контакт европейцев с индейцами"). В любом случае, прилично было бы указать дату. Предположить, что человек, относящий себя к писателям этого не знает - сложно. Тогда ЗАЧЕМ? А затем, чтобы вызвать очередную маленькую истерию вокруг Церкви. Что и можем видеть - говна в тему набежало сразу же.
http://www.zavtra.ru/denlit/070/41.html
В августовском (2003г.) номере газеты "Завтра" о.Дмитрий Дудко, в частности, написал:
"Отбросив всякие кривотолки, я скажу, что я преследовал канонизацией русских писателей то, чтобы повернуть сознание современных писателей, смакующих разврат.
Никто ведь не станет отрицать, что русская классика — православная литература, и она много делала, чтобы привести людей к христианству. Но её забыла как бы и Церковь — остаётся безучастной к этой литературе.
Я не настаиваю, я предлагаю. А уж как будет — воля Божия... "
Кофырин является единственным носителем фамилии «Кофырин», известным Гуглу. Очевидно, пишет под псевдонимом. Когда я набрал эту фамилию в Гугле, вывалилось такое...
Короче, кому интересно - наберите сами. Скажу одно - полное единодушие.
- Он был зол, завистлив, развратен, он всю жизнь провёл в таких волнениях, которые делали его жалким и делали бы смешным - значит то, что надо : у церкви всегда была минус этика, чем глупее и зловреднее , тем ближе им по сути - Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены".
И христос (бен стада, бен пантира) их тоже на воровстве дважды попадался, как в торе написано,так что все путем. Забавно тока, как будут ржать господь с ангелами своими, глядя, как бородатые комедианты на земле будут его к ним на небо из ада вытаскивать
Неглупый: зачем человеку церковь?
Неглупый: зачем человеку церковь?
А вот от библии уж точно удавиться захочется.
Произведения Толстого полны жизни, добра, они светлые, жизнеутверждающие. Говорят Толстой был распутным человеком, но это была нормальная мужская любвеобильность, ну, может немного чрезмерная.
А вот Достоевский - человек больной, душевно больной. И это чувствуется по его произведениям. И любовь у него ненормальная, маниакальная. Говорят, что Достоевский знаток человеческих душ. Я бы сказала, что он знаток больных душ, знаток человеческих пороков. Его подвиг в том, что он не боялся об этом открыто писать - о пороках и своей мучительной борьбе с ними. Но не все люди так порочны, как он.
Советую Вам почитать статью "15 фактов о Ф.М. Достоевском": http://asaratov.livejournal.com/1345244.html.
Я не осуждала Достоевского. Я нормально к нему отношусь. И вообще не имею привычки осуждать кого-либо. Но делать из него святого или наоборот дьявола было бы неправильно.
А что касается пиара, какая разница, кто манипулирует - Кофырин или Церковь? Пока люди не научатся пользоваться своими мозгами и доверять своему голосу совести, они так и будут, как стадо баран, идти за своими манипуляторами и крушить всех на своём пути! Всех, на кого им укажут.
А молитва уже написана ? Каково его место в иерархии ?
Сложно себе представить молитву создателю Раскольникова,"Бесов" и "Идиота",имеющую типовое начало :
"Святый Феодор Достоевский,моли Бога о нас !" . БРЕДЯТИНА !!!!!!
------------------------------------------------
По моему, ЭТИМ все сказано.
Это более чем достойная оценка того труда, который он вложил в развитие культуры русского народа.
Сегодняшняя РПЦ выдвигает свои предложения только ради выгоды? Так в чем же выгода? В услужении режиму. А что нужно в данном случае режиму? Привить народу мысль о том, что ночные клубы, казино, карты, лотерея, все что связано с расчетом на денежной удачное вознаграждение - это хорошо. Никаких других причин церковь не преследует в данном случае.
РПЦ намеренно развращает народ.
Анафема Алексию-Кирилу
И сколько лет люди убивают друг друга?
Христианство было создано евреями с одной целью - выжить среди врагов. Хорош гуманизм Христа - я не мир вам принес, но смерть. Если не со мной, то против меня.....
Гитлер ведь то же идеями гуманизма увлекался.
А не русский Собор - говно ?
(если они конечно будут)не поймёт.Тут наследственность... Кстати,прочитали бы хотя-бы сон Раскольникова.Может быть как-нибудь узнали в этом сне себя, хотя реальный теперешний апокалипсис России пожалуй похуже,чем в описанном им ещё в те времена.Ну и насчёт "коммунизма" он прошёлся не хило ещё в те времена точно предсказав чем он кончит.Конечно вся эта канонизация дерьмо,но когда неумные,начинают поливать Достоевского только из-за того,что РПЦ решила использовать его славу в своих корыстных целях,это противно.Ну а уж РПЦ - это точно гнусь.Вспомнился Ницше: "Лицемеры,зачем вам пророки?Злой мороз ненавидит цветы.Вы безмерно и нагло жестоки к проявленью свободы.Мечты умертвите вы рабским дыханьем заразивши пророков лобзаньем.Не Достоевского хочет канонизировать РПЦ,а его великое заблуждение насчёт христианства.Вот к другому гению-Толстому они не столь милоседны-не могут простить ему "Воскресение".Но велики эти люди и не дело черни канонизировать их,отлучать и осуждать,тем более с позиций христианской морали.
Чтобы понять и оценить Достоевского нужна наука,образование,
которое приобретается тяжёлым умственным трудом. Ко всему этому ещё нужна здоровая психика,здоровое мышление,а не слушание или чтение древних легенд в которых правда перемешана,мягко говоря,с вымыслами, и разумное с глупым.Любая мировоззренческая доктрина,т.е. религия на определённых этапах бывает полезной и несёт человечеству знания,но когда она застывает,как например тот же иудаизм,христианство,
мусульманство,коммунизм и т.п.,все сильнее становится заметной их ошибочность,расхождение с реальностью,и их использование всё более вредоносным.Ну а настоящая здоровая религия-это Наука-бесконечное,
бесконечно развивающееся знание,основывающееся на прошлом опыте,а Бог-сама Природа в самом общем смысле этого слова.Таким образом,в настоящее время вредоносность всех замшелых религий,включая христианство,проявляет себя в полной мере.К тому же,нонешние проповедники христианства в России,в большинстве своём,сами ни во что такое не верят,что народ прекрасно видит и понимает.Так что их похвала Достоевскому,только отвратит от чтения его произведений.
Никакой духовности в его писанине, в отличие от Лескова нет.
Его любят в основном пиндосы и прочие буржуи.
А про ваши мозги все ясно уже по фразе: "Его любят в основном пиндосы и прочие буржуи". Это, прямо сказать, исчерпывающая характеристика ваших мозгов.
Вот Пушкин - это действительно наше всё. А Достоевский? Что он был что его не было один фиг.
Он в "Бесах" по революционерам прошёлся, изобразил их выродками.
Теперь для власти и РПЦ это очень актуально, чтобы быдло и не думало о революциях. Поэтому его всвятые и записывают вместе с другими уродами вроде Николая Кровавого и отца российского нацизма Ивашки Кронштадского.
Просто Достоевский - это типа для "умных", для интеллигенции. Каждый типа интеллигент обязан от него оргазмировать. Он певец разложения и упадка.
Но в Лескове духовности больше. И творчество его доброе и светлое.
Лесков, духовность... А критерий?
гегемона точно знающего что да как.
Это религионеры желают прихватизировать всех более менее разумных, выставляя их в качестве дебилов и использовать для дебилизации всего народа. А Достоевский был в постоянном процессе осмысления реальности и многое понимал. Пророк.
"Так и будет, если дело продолжится, если сам народ не опомнится; а интеллигенция не поможет ему. Если не опомнится, то весь, целиком, в самое малое время очутится в руках у всевозможных жидов, и уж тут никакая община его не спасёт… <…> Жидки будут пить народную кровь и питаться развратом и унижением народным, но так как они будут платить бюджет, то, стало быть, их же надо будет поддерживать.»…>
своего святого! Храмов понастроили на каждом углу, но это не повод искусственно размножать святых. Могу предложить РПЦ канонизировать Ульянова Владимира Ильича. Если уж делать из Православной религии анекдот, то это самая хорошая кандидатура.
И вы во все это действительно верите?
Это я не к тому, что его надо канонизировать, илиотизм это. Но как-то вы исчерпывающе его определили. :)
Через это, как её потому что, когда мы сами ничего подобного.
Святые отцы примут все интрументы для своей проповеди......
Святые отцы примут все интрументы для своей проповеди......
Сказано ведь было: не сотвори себе кумира. А то, что происходит, и есть именно что насаждение кумиров.
Даже Христос не должен быть кумиром.
А что касается канонизации, то выбрали бы уж какого-нибудь спонсора, который рвется к славе, какая собственно, разница, раз уж есть такой зуд.
Писатель гениальный, но святой !? :о)
Интересно, а Толстой все еще отлучен от РПЦ ? Или РПЦ покаялась перед ним ?
церковь сама разберётся, без нашего с вами мнения. Уверяю:поспешных решений не будет.
ВТОРОЕ:
мнение отца Димитрия - всего лишь его ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ. И не надо из этого делать далеко идущих выводов.
ТРЕТЬЕ:
несмотря на ваши причитания по поводу:"нежелания опорочить" классика, я вам не верю. Вы практически опустили всё положительное и привели один негатив.Доказанный и выдуманный,как я понимаю.
Вы ухитрились всё же опорочить этого писателя,считающегося гордостью России. И,думается,именно поэтому вы с готовностью ухватились за слова отца Димитрия (за его частное мнение),потому что они и дали повод к подобной статье.
Полный текст моей статьи "НУЖНО ЛИ КАНОНИЗИРОВАТЬ ДОСТОЕВСКОГО"! можно прочитать здесь:
http://gidepark.ru/community/63/article/356192
И всё же я опять не соглашусь с вами.
Хотиненко и Володарский уважаемые мною люди,однако я не имею морального права спорить на этом уровне,т.к. не являюсь специалистом ни по литературе,ни по биографии писателя. Вы спорите,значит имеете на это право.
К сожалению, вы не поняли главного в моём ответе: я ПРОТИВ публичного высказывания частного мнения о канонизации.
Сегодня никто не ставит этого вопроса. А,если подобный вопрос возникнет, то можете быть уверены,что в комиссии по канонизации будут находиться очень неглупые люди. Канонизация (до настоящего времени,по меньшей мере,всегда проходила с детальным изучением всех "за" и "против"). Тем более что "на небе - своя иерархия,которой мы не знаем."
Вы развенчиваете миф о Достоевском - иконе.
Делаете это убедительно. Только зачем? Обратите внимание,как украинцы из куда более противоречивого Шевченко пытаются сделать величайшего поэта "всех времён."
Кстати,если на западе "падает интерес" к Достоевскому,то,мне кажется,исключительно из-за одичания общества. Интерес падает и к Пушкину,и к Шекспиру,и Диккенсу.Не согласен я и с тем,что существует "целая индустрия" по возвеличиванию писателя.
Каких-то 30-40 лет назад мы его скорее замалчивали,нежели возвеличивали.Тогда Достоевский на западе был более популярен,чем Толстой.А мы (простые люди) недоумевали."Война и мир","Анна Каренина" казались недосягаемыми вершинами мировой литературы.
И всё же дело не в этом,как вы поняли.
Если бы я не читал вашей статьи и меня спросили: считаю ли я возможной канонизацию Достоевского, я бы (со своих позиций,конечно) уверенно ответил:" Ну,что вы,конечно же - нет." И добавил:" Думаю, комиссия по канонизации разберётся и примет правильное решение."
Ну,а коль один из многих священников просто высказал своё мнение,то ваша (интересная,но не в меру "разоблачительная") статья кажется мне несвоевременной и "корявенькой." Вы уж извините.
В целом же, замечу, вопрос о канонизации Достоевского так же важен для россиян, как и олимпиада в Сочи - это где-то далеко от повседневных проблем и борьбы за существование. PR-акция священника - вот что это такое.
Признавать ли Достоевского святым? Да, в своей земной жизни он был крайне грешным человеком. Но святость, по православному учению, не есть синоним безгрешности. Очень многие канонизированные Церковью святые в своей земной жизни были ужасными грешниками. Но дело даже не в этом.
Для канонизации святого Церкви нужны достоверные и неопровержимые свидетельства того самого факта, о котором я уже сказал. В Православной Церкви это, во-первых, соборное почитание человека верующими и воцерковлёнными людьми, и, во-вторых, чудесные явления, происходившие при жизни и/или после смерти святого. Эти условия не касаются только мучеников, несомненно принявших смерть за веру Христову - те причисляются к лику святых уже по факту мученической смерти".
Достоевский был, конечно, на ангел. Человек сложный, тяжелый, обременненный болезнями, пороками, слабостями. Известны и его невыносимый характер, и зависимость от игры, и подверженность всякого рода страстям.
Но!!! Ваш намек, что насилие над ребенком он описывает, исходя из собственного опыта, надо отмести сразу!
Истязаемые, а особенно изнасилованные дети - это его боль, его страдание - СО-страдание. И за эту боль, не имеющую к нему прямого отношения, за то, что он не мог быть равнодушен к страданиям слабых, ему можно простить все его пороки.
Когда Ф.М. был ребенком, он дружил с девочкой из своего двора, нежной, доброй, тонко чувствующей красоту во всем. И эту девочку изнасиловал пьяный мерзавец, и она умерла, и отец Ф.М., доктор, не успел ее спасти. Федора потрясла ее смерть. И навсегда величайшим грехом он считал насилие над ребенком.
Я всегда буду уважать Достоевского за глубокий ум, откровенность, самоистязания, попытки поиска истины... И это чувство оставлю себе, независимо от каких-либо "канонизаций". Причём здесь святость? Оставьте больший след в головах читателей, и смерть Вас не сотрёт бесследно..
Достоевский был человеком со слабостями и достоинствами, но ни как не святой.
РПЦ канонизируя Достоевского хочет привлечь его почитателей в состав своих клиентов. Это ход предпренимательской деятельности ЗАО РПЦ.
Вы обмазали грязью Достоевского, а заодно и других русских классиков по списку. И, знаете ли, вышло это у вас примитивно и на уровне обывательской болтовни на завалинке. "Есть мнение, что он плохой писатель", "есть мнение, что человен он дрянь", "смаковал пороки" и тэ дэ, и тэ пэ. Во-первых, вы не настолько хорошо знаете его биографию, чтобы делать вывод о его поступках, и уж точно вы не можете знать, что он думал, когда делал и писал то-то и то-то. Очень много копания в грязном белье. Но вы же называете себя писателем, и кому как не вам знать, что любой человек неоднозначен, в нем могут сосуществовать самые разные черты, тем более в художнике, и уж тем паче - в гениальном художнике?
Канонизация - конечно, глупость. По определению. Да и все религиозные мероприятия - карнавальное действо, устаревшее уж тыщу лет как.
Доказывать, что Достоевский гений - бессмысленно. Кто понимает, тот понимает. Кому не дано, того и убеждать незачем.
А вы, похоже, все это пишете с целью прорекламировать собственную книгу.
"Хотя мне нравится творчество Фёдора Михайловича, однако я свободен от пиетета по отношению к нему как к человеку."
И писателем себя не называю.
Комментарий удален модератором
– необходимо принадлежать к Православной Церкви и, по святителю Нектарию Иерусалимскому (1660–1669), «обладать твердыми православными взглядами»;
*ТВЕРДЫМИ. Ф.М. всю жизнь колебался и сомневался, с Кем быть: Христом-Истиной, или Христом-Человеком.
– необходимо вести безукоризненную жизнь, быть святым во всех отношениях и оставаться благочестивым до своей кончины;
*БЕЗУКОРИЗНЕННУЮ. здесь любые комментарии излишни.
– на протяжении всей жизни словом и делом оставаться верным Церкви, свидетельствовать и защищать истинную веру и православные догматы;
*СЛОВОМ и ДЕЛОМ быть верным Церкви. Вопросы есть? У меня - нет.
– умереть мученической смертью; часто и сама жизнь святых является мученичеством на пути веры во Христа..
*А ВОТ ЗДЕСЬ - МАССА ВОПРОСОВ. и главный: даже если было мученичество, то ради ЧЕГО?
Я очень люблю творчество Достоевского. Читаю-перечитываю.... Люблю его слог, стиль, неоднозначные образы, вечный поиск Истины. Но для меня, как православной, сама мысль о канонизации горячо любимого мною писателя кажется кощунственной.
Да пусть канонизируют, ведь у РПЦ есть какие-то свои аргументы за и против. Моё мнение - мнение атеиста всё равно ничего не значит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и за чем вы сюда зашли - что бы обгадить не согласных с вашей бредовой идеей, нет в том что вы потомок обезьяны не кто не сомневается*(судя пор мышлению))), да видать от совковой пропаганды не как отойти не можете
Комментарий удален модератором
Очень интересно!
Спасибо.
Да он бы и сам с негодованием и ужасом отнесся бы к идее собственной канонизации
В романах Достоевского есть переживания взятые из личного жизненного опыта, есть просто высказанные вслух внутренние потаённые мысли, но от мысли до дела ещё ой какое большое расстояние, тем более мысль может прийти не как руководство к действию, а только как осознание возможной реализации этой мысли на практике другими людьми, а не тем кому она пришла в голову. Это можно сказать и о высказываниях Достоевского о растлении маленькой девочки и многих других его рассуждениях. Если он писал, что Дмитрий Карамазов готов был выйти из дома, если к Груше пришел бы любовник, или об убийстве жены Свидригайловым, то это означает по вашему, что Достоевский приводил любовников к своим женам или что он убил свою жену? Но этого не было в его биографии. Слава писателя привлекала некоторых юных и малолетних девушек или девочек к Достоевскому и естественно, что он пытался осмыслить подобные отношенияи в голову могли приходить самые разные мысли, но не стоит мерить по себе, Николай.
У вас всех лично что изменится от того или другого ? Узнайте сначала, кто вы и для чего живёте, причём без официально принятых догм, своим собственным разумом. Вся информация есть, она буквально разлита по просторам инета, тока бери да фильтруй. Однако многим это слишком тяжкий труд - думать свом умом. Хотя может кто и прислушается...
Возбранный воеводо и Господи, ада победителю, яко избавлься Ѿ вечныя смерти, похвальная восписую Ти создание и раб Твой: но яко имеяй милосердие неизреченное, Ѿ всяких мя бед свободи, зовуща:Иисусе, Сыне Божий, помилуй мя.
СЕЙЧАС В ЭТО МОМЕНТ ПЕРЕДО МНОЙ СТОИТ -Чудотворная Икона и глядя на неё целуя ЕЁ, молясь за вас всех, друзей моих кто сейчас на сайте и передаю этот пост вам! Всем кто нуждается будет помошь! Христос Воскресе! С любовью Александр!
Митрополит, седой обжора,
Перед обедом невзначай
Велел жить долго всей России
И с сыном птички и Марии
Пошёл христосоваться в рай...
Я стал умён, я лицемерю –
Пощусь, молюсь и твёрдо верю,
Что бог простит мои грехи,
Как государь мои стихи.
Говеет Инзов, и намедни
Я променял парнасски бредни
И лиру, грешный дар судьбы,
На часослов и на обедни,
Да на сушёные грибы.
Однако ж гордый мой рассудок
Моё раскаянье бранит,
А мой ненабожный желудок
«Помилуй, братец, – говорит, –
Ещё когда бы кровь Христова
Была хоть, например, лафит...
Иль кло-д-вужо, тогда б ни слова,
А то – подумай, как смешно! –
С водой молдавское вино».
Но я молюсь – и воздыхаю...
Крещусь, не внемлю сатане...
А всё невольно вспоминаю,
Давыдов, о твоём вине…
А.С. Пушкин
Возможно, на этой планете, Христос олицетворяет Истину.
В этом-то и заключается приземленная догма верующих Христиан, ведь они как инквизиторы рабовладельческого строя не признают жизни на других планетах. И галактики, и астероиды, - ВСЁ вращается вокруг приземлённой, христианской "истины".
Вчера ещё один "деятель" в комментарии к статье Роберта Краснова писал, что в русской истории нет достойных имён. Вот теперь и Кофырин присоединился к этому хору.
Я ничего не имею против вашего кумира, но меня раздражает любой фанатизм.
О чём спор вообще? Можно обсуждать произведения Достоевского - нравится-ненравится, но какой смысл обсуждать его личность - святой-несвятой? Вы ведь лично его не знали, как и никто из здесь собравшихся. Как можно судить о личности по его произведениям, и вообще по его СЛОВАМ? Я считаю, о человеке можно судить только по его делам, по его жизни. Говорить можно ой как красиво - вон как депутаты поют перед выборами! А на деле быть подонком.
Я не утверждаю, что Достоевский был подонок или святой. Я против того, чтобы наклеивать на людей такие ярлыки. В каждом из нас есть и то, и другое, и надо стараться выбирать лучшее.
Надо читать его произведения, сопереживать его боль, нравственные страдания, задаваться теми же вопросами, что мучили его! Искать ответы на те же вечные вопросы! Только так можно понять и почувствовать Достоевского! А не делать из него фетиш, не размахивать его именем, и уж тем более - не поливать его грязью!
И при чём тут Тургенев?
Вопрос о честности мышления - самый фундаментальный для любого мировоззренческого сайта.
Не поняв принципы честного поиска истины, не поймёшь смысл существования жизни и материи.
Не поняв смысл существования, не решишь вопрос о святости.
В такое сложное, напряженное время НЕ тем занимается Православие.
Ф. Достоевский очень далек от святости. Я поражаюсь примитивным выдумкам церковников.
Праведники, подвижники преданно служили БОГУ и никогда не думали о почестях.
Святых быть не может в среде Человечества. Были, жили , по воли Бога просвещенные, скромные бессребреники, просвещали детей Бога и постоянно призывали к покаянию, их благочестивая жизнь повседневная была примером для подражания! Только Бог ЕСТЬ истинная Святость, которой надлежит поклоняться! И БОЛЬШЕ НИКОМУ!!!!