Украине для снижения цены на газ нужно вернуться в статус союзника

-Ты суслика видишь?

-Нет.

-А он есть...

Таких "политконструкторов" "полуизвестных гадов"пятой колонны- уйма. Они нечасто светятся, но подлое дело свое делают.

А про дотации от ЕС нет никаких разговоров. ЗСТ-это нечто иное. И потом-мы давно в ВТО. Какой Там.Союз? разосраться с половиной мира ради ТС??? Это понты гнилые. Сильно ваш ТС бацьке помог??? Медвепутам нужен повод-они его нашли в виде ТС. Ясно же было. что членство в ВТО с идеей ТС никак не вяжется.

А крупные состояния в РФ сделаны не на воровстве углеводородов???

Комментарий удален модератором

Только у них какое-то однобокое объединение. Под них, а не на равных. Тоже мне еще,-старший брат....(дальше нецензурно).

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

бартерные расчеты за газ прекратила Ю. Тимошенко в 2000 году, с тех пор платится деньгами, про "воровство" пора угомонится и не повторять лож политиков-бизнесменов.

История с газом очень портит отношение украинцев к России, тем более что ведут себя Россияне как паханы на зоне. демонстрируя что будет с Украинцами в случае более тесных отношений. самая дорогая цена за газ для Украины на самом деле большое благо, - научатся економней работать, ведь сейчас Украина потребляет больше чем Германия, при том что своего, украинского газа полностью хватает для нужд населения, так что росийский газ потребляет доисторические домны Ахметова, и вонючий "припортовый завод" в Одессе, построенный еще Армандом Хамером, выпускающий амиак.

А чего это Россияне так переживаю об присоединении Украины? в Украине никаких разговоров о присоединении нету, все настроились в Европу, и истерика россиян что их не хотят - дело самих россиян, простите ребята - нам не по-пути, вопрос снят и угрожать нам не надо,

А НА САМОМ ДЕЛЕ,- они в тихаря ДЕРИБАНЯТ БАБЛО вчистую. Конфликты и распри нужны им как дымовая завеса, для сокрытия истинного состояния дел! НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С ЦЕНАМИ НЕТ В ПРИРОДЕ! Цена газа для Украины,-ЭТО ЦЕНА ПРИБЫЛЕЙ УКРАИНСКИХ ОЛИГАРХОВ!!! Кто этого НЕ ПОНИМАЕТ,--перечитайте Закон Украины от 1996г. про снабжение газом население Украины собственной добычи! НАСЕЛЕНИЕ Украины потребляет 17,0-18,0 млн куб.м. природного газа. А добывают --20-22,0 млн куб.м. Любителей подискутировать про дотации для Украины по газу,- попрошу ознакомится с оплатой России хранения и транспортировки газа по территории Украины! Дотации улетучатся сразу!

Мы в ВТО уже несколько лет. И наши проблемы-это не следствие нашего членства там, а следствие олигархата. ВТО тут ни при чём.

Так много эмоций, что в них теряется суть.

2) Цены на газ из России --НЕ ИМЕЮТ СВОЕЙ ФОРМУЛЫ,- а есть ДИКТАТ охлократии. Как подтверждение свежайшая информация,- предприятия Фирташа на Украине получают газ на "заводском вентиле" по цене 240$ за 1 тыс.куб.м.-- это объемы превышающие потребление на уровне 40-50 млрд куб м. в год. Данные абсолютно точные из официального сайта на Украине журнала "Форбс" за май 2011г. Официально цена для Украины 350 $ за 1 тыс.куб. м.!!! О чем еще можно говорить?!

Цена на газ производная от цены на нефть, и есть формулы, по которым производятся расчеты. Если Вы об этом не знали раньше, то я Вам об этом говорю.

Нет сегодня цены в Украине 240 долларов за 1.000 куб м.

Нельзя потребителю принять больше, чем он потребляет.

Говорить можно тогда и с тем, кто владеет предметом обсуждения.

ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС,--неужели на Украине прогревают атмосферу Земли за счет населения?

А может быть ответ поискать в Европе, там где заканчивается труба?!

Вы знаете, как устроен, и как работает газовый рынок Украины? Почему Вы уверены, что он аллогичен, и в чем Вам видится его аллогичность?

Вас не учили в школе, что сравнивать можно подобное с подобным? Вы знаете, сколько газа Украина добывала в том 1990 году, о котором Вы говорите? О каком росте(!) потребления газа Вы говорите, если его потребление с 1990 года только падает?

И где же в Европе, по-вашему, заканчивается труба?

В ТС вступать Украина не будет, достаточно посмотреть список из 200 товаров остающихся, в этом случае, облагаемыми налогами, пошлинами и таможженными зборами, который Россия закладывает как условие вступления в ТС,

Так что рекомендую для понимания процесов в мире не руководствоватся только "теорией заговоров", но и иметь ввиду что в Украине живет 45 млн. тостаточно разумных людей, точно знающих в чем их национальные интересы,

или Вы забыли про вооруженную борьбу украинцев со сталинизмом продолжавшеюся до 62 года. называющуюся "Бандеровщина"? Где в России подобное было? подняли лапки и пошли

Огромные дотации на ЧФ? 100млн.долл.в год-это огромные дотации???

Вы, собствнно, о ком, когда говорите, что с соседом нужно жить, если не дружно, то хотя бы мирно? О России, которая вмешивается во внутренние дела соседей, вторгается на их территорию своими войсками? Вы такую политику России называете "соответсвенной"?

Если кто-то осудит Россию за защиту миротворцев, это значит что "голубые каски" можно мочить кому заблагорассудится, а это никому не надо.

Любезный, если Вы в эту чушь верите, то зачем публично признаваться в вашей тупости?

Сам посуди, включи мозг свой, как может быть виновым тот, на которого напали, а не тот, кто своими войсками вторгся на территорию другой страны? Или ты уверен, что грузинские войска пересекли гос.границу России?

Включи свои мозги, любезный, если большевистская Россия напала на Украину и Грузию, оккупировала их, свергла там законную Власть, и силой оружия установила собственную, большевистскую, а потом напала на Финляднию, то с какого перепуга ты решил, что это оккупированная Украина или Грузия, а не Россия напала на Финляднию? :)

Российские солдаты-убийцы не убивали людей в Молдове или Карабахе? При чем тут год, если эти территории находятся за(!) границей России? Более того, Россия даже не граничит ни с Молдовой, ни с Карабахом!

Ты или мозги включай, или меня больше не беспокой!

2 и 6 августа были убиты двое грузинских миротворцев, и кто по-вашему, совершил это международное преступление? Означает ли это для Вас право Грузии на вторжение на территория России, или нет?

Вы можете привести хотя бы один пример, когда бы в ответ на обстрел миротворцев, была оккупирована страна миротворческой операции? Зачем Вам выставлять себя дураком, да еще публично?

Следуя Вашей странной логике, болтаться в петле должы Путин с Медведевым. На месте России, как агрессора, ни одна страна НАТО оказаться не может.

Если на Грузию никто не нападал, то как оказались российские танки, БМП, артиллерия, авиация, на территории Грузии?

Миротворцы, это те, кто творит мир, по определения. Россия же творила в зоне конфликта полномасштабную войну.

Для чего России, не Путину, а лично Вам, для чего нужна была та война?

Во-вторых. Задача миротворцев разоружить незаконные вооруженные формирования, и препятствовать поступлению оружия в зону конфликта. Россия не только не разоружала сепаратистов, а открыто и цинично вооружала их, в то числе и тяжелыми видами вооружений. Более того, Россия своих кадровых офицеров и генералов направляла в незаконные военизированные формирования сепаратистов для руководства этими формированиями. Интересно, кто и как им платил за этот период оклады денежного содержания, и что было основанием для подобных выплат?

В-третьих, миротворцы обязаны создать условия для возвращения беженцев к родным очагам, и защищать их. Сколько же бежецев вернулись к родным очагам благодаря российским миротворцам?

А кто убил грузин таких же миротворцев ООН можешь сказать?

Я читал статии россиян, которые исследовали, как Россия готовила войну с Грузией, и как ее начинала.

Я не поямню, чтобы кто-то в Грузии говорил о том, что ржавые танки можно гнать до Москвы. Если Вы верите в подобные глупости, то не удивительны и Ваше плевки, как и понятны представляения о том, что народ может быть злым.

Мне то с чего плакать, если россияне, подобные Вам не только верят в очевидные глупости, но еще и не стесняются это публиковать? Сочувствовать вам можно, но плакать нужно вам, вы генерируете зло...

"воины-интернационалисты", "принуждение к миру" - говорите по-русски: оккупанты, оккупация. Зачем язык коверкать?

Я не видел ног в Украине, которые бы их вытерали о Россию. Да и не было России в Украине, как вообще возможно то, что Вам видится?

Только клинический идиот может утверждать, что кто-то в Украине считал, или считает, что русские(!) хотели намеренно украинцев уничтожить Голодомором. Надеюсь, что Вы не идиот, а только повторяете идиоткие глупости идиотов. Судом определены виновные в Голодоморе, и в Решении Суда не утверждает, что русские(!) организовани геноцид украинцев Голодомором.

Когда Россия давала газ по 50 долларов, тогда цена газа была 50, а не 70, не 170, или не 700. Не повторяйте идиотские глупости идиотов, так как Вы сами ничего не понимаете ни в газе, ни в его продажах.

Россия нижна россиянам, а не беларусам, украинцам или поляка. Это Вам понятно?

Россия не умела, и не умеет сейчас дружить, и никогда ни с кем не дружила. Как и никогда никого не уважала, даже сама себя, и свой народ.

Проблема генерации зла, это ваша проблема, вам и решать ее.

Во-первых. НАТО в Ираке военных операций не проводит.

В-вторых. В Афганистане НАТО проводить операцию по указанию и на основании мандата ООН. Вы об ООН слышали, я надеюсь, хоть что-нибудь?

В-третьих, в Ливии войск стран НАТО нет.

И последние, если бы войска стран НАТО были бы и в Ираке, и Афганистане, и даже Ливии, агрессия Россия против Грузии стала бы для Вас чуть менее отвратительной? Те, кто вторгся в Грузию, и убивал грузин, грабил их, разрушал их дома, все эти ваши унитазокрады, они, по-вашему, в Грузии раздавали гуманитарную помощь?

Не только украинцы, но и россияне, к сожалению, гибнут при проведении миротворческих операций, но ни единого разу, ни одина старан, в ответ на обстрел, или даже гибель своих миротворцев не оккупировала страну, где такая операция проводилась.

Вы уверены, что Россия была "миротворцем" в зоне конфликта, а не творцом полномасштабной войны?

Миротворцы по своему определению должны быть нейтральными в конфликте. Россия нейтральной не была там, она была на стороне сепаратистов. Против собственных сепаратистов в Чечне Россия применяла армию, авиацию, и даже флот, но в то же самое время, активно поддерживала сепаратистов, но в другой стране.

Задача миротворцев разоружить незаконные вооруженные формирования, и препятствовать поступлению оружия в зону конфликта. Россия не только не разоружала сепаратистов, а открыто и цинично вооружала их, в то числе и тяжелыми видами вооружений.

миротворцы обязаны создать условия для возвращения беженцев к родным очагам, и защищать их. Кого вернула Россия?

Во-вторых, кроме самой России, как оккупанта, ни одним государством московские макаки в Абхазии и Ю.Осетии не признаны "независимыми государствами".

В-третьих, Вы не спомните, Россия сначала признала Абхазию с Ю.Осетией независимыми, или Россия сначала оккупировала территорию Грузию, а уже потом, сама себе признала то, что оккупировала, псевдонезависимыми государствами?

Не надо сочинять, и юлить. Так и признайте, что напали без объявления войны, хуже фашистов, оккупировали, и оккупированные территории назвали "госуадрствами".

Укажите мне норму международного права, по которой агрессору достаточно признать "независимость" оккупированной им территории? Какие это 4 страны, которые признали режим московских макак, как независимые государства?

Следуя Вашей логике, то и Германия не оккупировала территорию СССР, а проводила операцию по прекрашению убийства мирных советских людей? Правда, есть существенная разница, нацистская Германия объявила войну СССРу, а трусливая Российская Федерация нет.

Проблема главная, у Вас, и в голове. К сожалению, я Вам в этой Вашей проблемме не помогу, Вам бы к доктору...

Как без помощи доктора пытаться Вам объяснять, что в Ирак входили войска 36 гоударств с 4 континентов, и кроме, войск США, там были корейские и филлипинский войска, войска Молдовы и Азербайджана, Казахстана и Украины.

Я не читаю Вам морали, а говорю об аморальности..

Мести языком, как помелом, это одно, а отвечать по сути, это совсем другого, не так ли?

Мести языком, как помелом, это одно, а отвечать по сути, это совсем другого, не так ли?

От роста цены на газ житие российского народа не растет. Цена на газ рассчетная, и вычисляете стоимость энергетической меры, исходя из цен на нефть или мазут.

А какие "бабы" согласились с такой базовой ставкой в Харькове, отдав самый сильный козырь в переговорах с Россией за фу-фу?

То есть напрямую стараемся ради энергетического суверенитета страны. Разумеется полсотни внедренных в Украине установок - пока капля в море, не больше миллиона - двух миллионов тонн в год, но мы ведь пока не прекратили этим заниматься. И наличие аналогичных технологий позволяет уже с некоторым пренебрежением относиться к аппетитам монополистов, желающих за свой газ и право первродства, и 450 долларов за 1000 кубов, и все остальное впридачу.

Стоянка Черноморского флота должна быть завершена в срок, определенный Конституцией, в мае 2017.

И не надо просить никаких скидок ни на какой газ.

Я написал про харьковские соглашения, что если они есть - надо их переоформлять.

Если есть.

И России напомнить, что срок аренды истекает в мая 2017

Напоминать России об истечении срока аренды не нужно. Перетопчется. Известить о судебном дезавуировании соглашений - и ладно.

Одновременно принять меры по переходу на заменяющие газ топлива.

Кстати, год или два назад я писал о подключении параллельно газотурбинным приводам компрессоров на ГПС, газоперекачивающих станциях, электроприводов, питаемых от АЭС в режимах ночных и локальных минимумов. Такое решение стабилизирует нагрузку Хмельницкой и Ровенской (частично - Запорожской) АЭС и позволит экономить много газа, затрачиваемого для собственных нужд ГТС Украины.

Дальше. Трасса "Южного потока" вообще говоря - незаконна и кладется с попустительства Украины. На самом деле на дне Черного моря есть большие запасы ценных ископаемых, и надо вести разведочное бурение в этом месте.

Море принадлежит всем.

Украина способна себя обеспечить газом, другое дело, что Власть в этом не заинтересована. Не уверен в том, что двойной привод на компрессорах сегодня возможен.

Каждый имеет право строить любые потоки, в том числе и Россия Южный, даже, если ею уже построен в том же направлении Голубой поток. Если Вы имеете в виду газогидраты на дне Черного моря, то на них бурить не нужно, они лежат на дне. Иное дело, что они находятся в желеобразном состоянии только при существующих давлении и температуре, их не поднять на поверхность. По крайней мере в промышленных объемах. А даже если бы и подняли, то что с ним делать дальше, как подать на берег?

Если Вы полагаете, что море принадлежит всем, то это не совсем так, как существуют определенные ограничения, к примеру, экономические зоны приморских государств.

Например, проще простого усомниться, что двойной привод ГПС возможен. Конечно, электромотор - это экзотический прибор, которых практически никто не знает. И муфта, которой его можно прицепить к компрессору - нечто сверхсложное. И то, что АЭС по ночам мучаются, переходя на режим пониженного производства энергии - это тоже никто не знает. И то, что врезать пару байпасов и задвижек отсечки газотурбинного компрессора, а параллельно посадить электрический - это задача сумасшедшей сложности.

А АЭС свои проблемы, которые мало связаны с магистральными газопроводами, поэтому не нужно пытаться решать проблемы одних, создавая проблемы другим.

Когда Вы говорите о врезки байпасов и задвижек на магистральных газопроводах, Вы знаете, кто такие работы может сделать?

T.D. WILLIAMSON звать с его клапанами?

Для тех, кто не понимает то, о чем говорит, много кажется сложным, или наоборот, простым.

Если хотите, я Вас на экскурсию свожу, чтобы Вы копрессор тот увидели.

Да, машина сурьезная, ничего не скажешь. Но и ничего особенного. И я знаю, кто это может сделать, и как именно, и как связать это с АЭС, режим работы которой улучшится - все знаю.

А вот то, что вы - судовой электромеханик, очень ценно.

Я должен вам написать.

Украине не нужна ни какая скидка ни на газ, ни на нефть. Россия эту скидку за фуфу не даст, а плата за такую скидку бтите как все за углеводородыудет слишком дорогой.

Флот стоять не будет, там уже и стоять то нечему. Стояние того флота ни Украине, ни России не нужно. Как все платите за углеводороды, это как понимать, если сегодня и флот пока еще стоит на территории Украины, и цена за углеводороды наивысшая?

Ошибаетесь, россияне газ в Европу перекрывли исключительно из-за путинского понта, а не из-за каких-то скидок, или накидок.

Газ, как и любой другой товар, имеет свою цену, и величина такой цены, есть производная от величины цены на нефть. В конце концов, не кубометры покупают, а энергетические меры. Это понятно?

А чем же, по-вашему, правда?

Кто, когда, где и почему перекрывал газ на Европу? Разв не сама Россия закрывала перед телекамерами свои же задвижки на своих собственных магистральных газопроводах?

Что Вы можете обсуждать, если оперируете не фактами, в пропагандистскими выдумками, мифами?

Даже того, когда Россия перекрыла свои задвижки, и давление в ГТС начало падать, то украинцы еще какое-то время поддерживали рабочее давление за счет собсвтенного газа. Это факт известный всем. Для чего Вам чушь пороть?

У Украины не было, и нет сейчас договоров на поставку газа в Европу. Это ГазПром обязался поставлять свой газ, а не Украина. Тем более дико, когда сам ГазПром своими же руками закрывал свои же вентили на магистралях, оставляя своих потребителей без газа.

Это были чистые понят Путина, который очереднйо раз получил по мусалам.

Расскажите что Вы имели ввиду называя "враждебной" политику Украины? с фактами пожалуйста.