«Израиль - клиника для травмированных людей»

Израильский писатель Лиззи Дорон рассказывает DW о своей новой книге «Что, если», о травмах и об испытанном войной государстве Израиль.

Лиззи Дорон - дочь выжившего в Освенциме. «Война всегда была частью ее жизни», - сказала недавно израильская писательница, родившаяся в Тель-Авиве в 1953 году . В ее дебютном автобиографическом романе «Почему ты не приехал до войны?» (1998 / на немецком языке: 2004) она рассказала об Израиле в десятилетия после Второй мировой войны и о жизни своей матери. В настоящее время книга входит в школьное чтение в Израиле. 

Через несколько месяцев Лиззи Дорон писала вторую книгу. За "Рухиге Цайтен" (2003 / на немецком языке: 2005) Дорон был удостоен премии Бухмана Мемориала Яд Вашем . В 2007 году она получила Премию Жанетт Шокен, Гражданскую премию Бремерхафена в области литературы. Последние три ее книги до сих пор изданы не на ее родном иврите, а только на немецком языке. Стиль письма Дорон считается крутым и ясным.

Теперь она представила свой новый роман: «А что, если». Книга о друге, который попал в плен во время войны Судного дня .  

«Нам приснились неправильные сны»

 

Deutsche Welle: В «Что, если» вы навещаете старого школьного друга в хосписе. Он собирается умереть и хочет увидеть Лиззи еще раз. Почему вы захотели поделиться с читателями историей ее парня Игаль Бен Дрор?

 

Лиззи Дорон: Потому что я чувствую себя виноватой. Одна из привилегий старости заключается в том, что я могу оглянуться назад и понять ошибки, которые я совершал в прошлом - свое невежество, мою неспособность слушать. Как писатель, я стараюсь бороться с несправедливостью, поэтому мне пришлось рассказать его историю.

Почему ты чувствуешь себя виноватым? Что вы наделали?

Когда Игаль пришел в нашу школу, было ясно: вопросов не задаешь. Потому что в нашем районе мы все были детьми переживших Холокост. Мало ли мы знали, что он вообще не был биологическим ребенком своих родителей. Но поскольку я сам был прекрасным лжецом - я говорил всем, что мой отец погиб во время войны за независимость и умер от туберкулеза после Второй мировой войны, - я чувствовал близость к Игалю. У нас было что-то общее. Так что сегодня я чувствую себя виноватым не только перед Игалем, но и перед собой. Мы были «фальшивыми» детьми. У нас были ложные сны, которых на самом деле не было в нашей ДНК.

 

Вы вспомните из книги, какими патриотами они были в подростковом возрасте в 1960-х и 1970-х годах.

Мы хотели быть похожими на всех и полностью переняли историю молодого Израиля. Мы хотели быть героями, чтобы покорить мир. Сегодня я знаю, что это были мечты слабых людей. После Холокоста это стало своего рода компенсацией: мы выжившие, этого больше никогда не повторится, мы будем сильными навсегда. И Игаль воспринял это буквально.

 

«Слишком поздно менять свое поведение»

Игаль воевал как солдат в Войне Судного дня. Его схватили в Сирии и жестоко пытали. Когда он вернулся, он был не только травмирован, но и стал борцом за мир и отвернулся от Израиля.

В 70-х и 80-х для меня было самым простым способом сказать себе и своим друзьям об Игале: он сумасшедший (Лиззи Дорон использует немецкое слово). Он психиатр, он сумасшедший. И игнорируйте его. Это было очень жестоко. Кто-то рассказывает мне о своих кошмарах, и я говорю: что за пустяк, я больше не хочу быть его девушкой. Те, кто выступает против военных преступлений, расизма и несправедливого поведения, много платят за свою честность. Слишком поздно менять свое поведение сегодня, но я могу повторить этот процесс снова и снова в книге.

 

Рассказчика от первого лица в книге зовут Лиззи, но насколько правда в этой истории? Действительно ли существует этот друг, Игаль Бен Дрор?

Идея книги пришла ко мне, когда я ел с друзьями, и один из них сказал, что с ним связался старый школьный друг из хосписа. Он хотел видеть его последним человеком в своей жизни. Они не виделись более 40 лет. Когда он попал в хоспис, друг уже закрыл глаза.

На следующее утро я проснулся с новым романом. У меня в голове уже было первое и последнее предложение. Потом я испугался. Но я знал, что должен кому-то рассказать. Да, есть Игаль, но я не знаю, что с ним случилось в реальной жизни, жив ли он еще. Все прервали с ним контакт. Но у него также есть второй друг, тоже страдающий посттравматическим стрессовым расстройством. Разбираясь с ними обоими, я внезапно понял, что значит быть израильтянином.

 

Роман не только о вас и Игале, ваша мама также играет важную роль. Какая связь между ними? Были ли у Игала и вашей матери, пережившей Освенцим, что-то общее, чтобы быть травмированными людьми?

У моей матери и моих посттравматических друзей было одно общее: они были достаточно честны, чтобы сказать: «Хватит мечтать. Мы сами платим невыносимую цену, когда убиваем кого-то, когда мы ненавидим, когда нам не удается решить глубокие проблемы в израильском обществе ».

 

- Израильтяне привыкли к войне, - говорит Дорон.

Моя мама понимала, что быть израильтянином - значит быть солдатом. А это значит, что замкнутый круг будет продолжаться, и в конце концов мы будем слабыми. И поэтому она чувствовала эту глубокую любовь к солдатам, которые проиграли и не вернулись с медалью. Она сказала: «Эти солдаты рассказывают правду о войне, независимо от их национальности. Моя мать не была против Израиля, но она считала, что Израиль идет неправильным путем. Я отвергал это всю свою жизнь. Сегодня я понимаю свою маму и Игаль.

 

"Бесконечная история"

Совсем недавно произошел очередной вооруженный конфликт между Израилем и ХАМАС в секторе Газа. Нельзя избавиться от впечатления, что одно поколение за другим здесь травмируется. Что вы думаете?

Мы находимся в психиатрической клинике для посттравматических людей. В Израиле это касается не только тех, кто сражается на передовой. Мнепочти 70 лет, иявиделстольковойн. Als ich drei Jahre alt war, den Sinai-Krieg, als ich in der Grundschule war, den Sechstagekrieg, als ich zur Armee ging, kam der Yom Kippur Krieg, als ich eine junge Mutter war, die Intifada und der Golfkrieg und so weiter und такдалее. Когда мои дети пошли в армию, была война в Ливане. Это бесконечная история. Такой образ жизни превращает всех в людей с посттравматическим стрессовым расстройством.

 

Этот опыт что-то меняет в культуре и поведении. Я не психиатр, но чувствую, что здесь, в Израиле, что-то в корне не так. Когда заканчивается одна война, начинается следующая. Вы знаете, прямо здесь, рядом с моей рабочей комнатой, дверь в приют. У меня есть все: еда, вода, противогаз. Это безумие. Мы находимся в центре Тель-Авива. Когда я смотрю на Израиль, у меня действительно возникает ощущение, что я смотрю на больницу под открытым небом для душевнобольных.

 

Интервью с Лиззи Дорон вела Сара Джудит Хофманн. Книга Дорона «Что было бы, если» вышла на канале dtv и стоит 18 евро.