Я видел, как судят в Гааге
В Югославии была гражданская война. Ее развязали не сербы. Не они первыми применили оружие. Тем не менее сербскому народу угрожало массовое уничтожение, прежде всего в Герцеговине и в Боснии. И сербы доверили свою вооруженную защиту Ратко Младичу. Война есть война - это всегда жестокость, всегда определенные ответные меры. И с той и с другой стороны применялось тяжелое оружие.
Вообще-то надо бы прежде разобраться, кто спровоцировал эту гражданскую войну, эту межнациональную и межконфессиональную рознь. Весь Запад вплоть до Ватикана сознательно разжигал югославский конфликт. Они разбомбили и уничтожили сербское государство, союзные республики Югославии. И сегодня бывшие агрессоры вершат суд.
Мы прекрасно знаем, какой суд в Гааге. Российские представители в свое время защищали в нем Слободана Милошевича, и я видел, как там судят. Болтовня натовских генералов и политиков сразу воспринимается как истина, не требующая никаких документальных доказательств. Когда давал показания Кларк, главнокомандующий объединенными силами НАТО в Европе, каждое его слово тут же фиксировалось и не подвергалось никакому сомнению. Когда же с российской стороны выступали Николай Иванович Рыжков, Евгений Максимович Примаков или ваш покорный слуга, судьи тут же предъявляли к нам жесточайшие требования, которые порою граничили с абсурдом. Например, нас обязывали предоставить секретные коды, с помощью которых перехватывались разговоры Олбрайт с Хашимом Тачи, и так далее. Евгений Максимович и документы привозил, и рассекреченные расшифровки, но от нас требовали еще и сами шифры.
В ответ на это я был вынужден напомнить господину Найсу, гаагскому прокурору и англичанину, что они до сих пор еще не раскрыли шифры, с помощью которых слушали немцев во вторую мировую.
Такое вот судилище. Сидит там на скамье обвиняемых ряд высокопоставленных сербских генералов, таких как, например, бывший начальник генерального штаба, и сидят просто за то, что выполняли приказы. Вина их не доказана, но так как серб, значит, сидеть должен.
Сегодня выдачу Ратко Младича в Гаагу можно приравнять к преступлению. Он перенес два инфаркта, правая половина тела у него парализована, он не может говорить. Но гаагское «гестапо» (а фашизм по Европе распространяется семимильными шагами) его арестовывает – тяжело больного человека.
По Европе уже не первый год идет зачистка гордых и свободолюбивых людей. Зачищают тех, кто не желает становиться на колени, как Садам Хусейн, Муамар Каддафи или сербы. Такова задача современного фашистского олигархата – всех поставить на колени. А Бориса Тадича поставили в коалиционное правительство и держат перед носом морковку. Мол, вот Караджича нам отдадите, тогда посмотрим, снять ли с Вас санкции и дать ли вам кредит. Караджича сдали, требуют уже Младича, а после Младича понадобится кто-то еще. Так и дразнят осла морковкой, и осел доверчиво бежит навстречу.
Комментарии
Вопрос не в как стать сильными, а хотим ли мы быть сильными. Хотите ли Вы, Леонид Ивашов, иметь в возможность в лубую минуту оторвать от США Аляску и Калифорнию, поскольку они когда-то были нашими? Уверен, что нет. А вот они хотят оторвать Сибирь, и раздробить Россию.
И это признак нормального поведения государства. Противоположное поведение - а именно, когда государство решает стабилизироваться и не расширять свое влияние, означает, что влияние будет падать. А у Вас, Леонид, есть ощущение, что Россия должна непрерывно расширяться? Если Вы ответите, что есть, то зачем это Вам? Зачем американцам, англичанам - понятно - им нужны ресурсы, они на этом зарабатывают причем все. Но Вы же не собираетесь зарабатывать?
Так что сильных не бьют. http://vv-voronkov.spb.ru/ http://vv-voronkov.spb.ru/vuk/vuk.html http://vv-voronkov.spb.ru/ROMAN/roman-1.html ссылки для знакомства. Какие могут быть секреты?
Главная сила у человека - в голове. Знание - сила.
Возьмем, к примеру В.И.Ленина - небольшого роста, так себе внешности, с картавинкой.
Приехал в Питер в запломбированном вагоне, его матросы приветствовали еще как! А на следующий день узнали, что он от немцев ехал! Ну, говорят, знали бы, тут же утопили.
А потом прислушались - дело говорит! - и пошли за ним.
И это не лубок-сказейный - так и было.
И взял себе Ленин 1/6 часть суши!
Считай не физической силой, а умом-словом.
И, замечу, он хитро все время балансировал между всеми, в тч. англичанами, которые искренне считали, что он их агент, но еще как ошиблись, Россию Ленин не развалил, однако, и претензий у них не было к нему - золотом(1000 паровозов) расплатился.
Вот у кого надо учиться силе!
Он то Империи ноги и постарался перебить и впрыснуть яду.
А Ленин был понятен и доброжелателен в беседе. Чайком поил но умен был и смыслом речи за собой вел.
А учиться надо у всех.
Я, кстати, много научился организации дела в Вильнюсе в институте математики и кибернетики.
В СССР организация ВЦ была такой, что ЭВМ простаивали, а попасть на них было невозможно.
Но литовцы настолько просто и умно организовали дело, что к ним от режимных ЭВМ изо всех краев ехали.
И что, прикажете мне не учиться?
Ленин, помимо чая, очень любил пиво. В эмиграции пристрастился. Насосался...
Ленинская "сила" была подмята прагматизмом Сталина и перечёркнута инфантилизмом Горбачёва.
Кстати. один из признаков силы Сталина - личная библиотека на 20 тыс томов. Умом брал и трудолюбием.
Но двойников использовал для своей безопасности и экономии времени.
Вот у кого надо учиться силе. Неустанно учиться.
Правда, скорее всего его убили.
Тут надо переходить к опыту китайских коммунистов. У них смену верхних кадров сумели организовать без яда пистолетов.
Кстати, и экономику тоже сумеди организовать.
Так что знания-сила. А слабых бьют.
Вам хочется, чтобы Вас били? Тогда про иудеев, пиво и так далее - пожалуйста, всю жизнь говорите.
А то, что Сталин был трудолюбив, был любопытен, был тверд в убеждениях и то, что они у него были Вы обходите и будете обходить.
Подозрительно...
О том, что нам, россиянам ничего нельзя?
Им можно устраивать мюнхенский сговор, нам нельзя заключать договор с Гитлером.
Им можно захватывать Ирак, бомбить Югославию - нам нельзя.
То есть они вечно правы, просвещенный Запад, а мы по определению - ничего не стоим?
Я Вас правильно понял?
Вы не будете поддерживать тему необходимость труда, для Вас это "подозрительное словоблудие". А весь Китай, в отличии от Вас, трудиться и трудиться невероятно много.
Поэтому США боятся Китая, а нас - от лени севших на нефтяную трубу, заслуженно презирают.
Вы, лучше того, чтобы что-то там выискивать ответьте - Вы сегодня говорили своему сыну, дочери, что надо много и честно трудиться? Ну или что-то в этом роде?
Думаю, что нет.
И они после этого не будут основой силы России. А слабых бьют.
А китайские матери, когда ребенок из школы приходит с оценкой пять с минусом (а не с полной пятеркой) впадают в дикий ужас. Зато когда ровно пять - в дому счастье.
В результате в Китае готовиться невероятный по численности задел кадров инженеров. И ему будет принадлежать будущее.
А Вы про пиво...
Вы лучше, вы лучше, вы лучше всё талдычите..Да ещё думу думаете...
Изыди, словоблуд.
Слабо, равно как и славить труд. То есть Вы за то, чтобы трудолюбивый Китай был бы сильным, имел бы, поэтому, наши ресурсы как хотел, а Вы бы сидели без бензина поскольку для Вас Ленин это не гигантская целеустремленность, трудолюбие а то, что он "пивом насосался"?
И не стыдно Вам, с Вашим микроскопическим влиянием, так отзываться о человеке, который лично сумел добиться огромной власти на Земле?
А теперь про попытки оскорбить меня - вот мой сайт - http://vv-voronkov.spb.ru -
моя программа лучше помогает искать рак, чем программа фирмы Сименс, о чем мне специалисты заявляют.
Так что Вы лучше не тратьтесь на оскорбления личности и заявите о себе.
Уверен - нечего!
Перефразирую: Считаете ли Вы, что если государство сильнО, то ему непременно должно быть свойственно стремление к территориальной экспансии, т.е. расширению, по вашей терминологии?
Ваша личность меня не интересует. На ваше видение личности и учения Ленина мне тратить время не хочется. Ищите и искореняйте лучше рак с Siemens Aktiengesellschaf или без оной.
Государство должно стремиться к любой экспансии, всюду где это возможно. США, например, захватили Ирак под надуманным предлогом, но поскольку они сильны, то это временное присоединение территории прошло на ура, если закрыть уши на вяканье разных немощных.
Были бы мы сильными - вернули бы Прибалтику вместе с портами, или, к примеру, долгожданный проход из Черного моря в Средиземное.
Причем, учитывая, что США - НЕ МОГУТ удерживать надолго, для нас главное учесть ошибки советского периода - присоединить территории самое легкое - удержать трудно. Китай, к примеру, как умно присоединил капиталистический Гонконг к своему коммунистическому телу - Гонконг доволен!
А мы, засранцы, оттолкнули советскую Литву от себя. Мне было противно видеть как немощная Москва вытягивает из трудолюбивой Литвы молоко и мясо, вызывая своим паразитизмом недовольство литовцев. Хотя отсоединение Литвы для литовцев - жуткая экономическая бяка!
Так что, экспансия начинается внутри страны, надо сначала присоединить к себе своих граждан - в головах граждан должна созреть мысль о том, что им в своей стране лучше всего, а пока российский народ мысленно там, на Запад уехал!
"Программно-аппаратное решение
для увеличения надежности аналоговых гамма-камер"
В старье копаетесь.
И кому понадобилось это ваше "решение"? Хоть кто-либо его купил? Сименс плачет и в шоке от вашего копания в его аппаратуре.
Сайт ваш (http://vv-voronkov.spb.ru), кстати, сделан непрофессионально и убог.
"Здравствуйте, Виктор.
Ссылки все прошли, спасибо. С большим удовольствием просмотрел.
Понравилось, особенно то, что касается сцг скелета.
"Фирменная" сименсовская программа менее удобна, менее показательна.Здорово, что есть ещё люди, которые создают что-то новое и интересное в радионуклидной диагностике, находящейся в нашей стране в плачевном состоянии.
С уважением,Дмитрий.
Дмитрий Т.:
Я работаю на современной цифровой камере Siemens Symbia T2 (совмещённая система ОФЭКТ-КТ).
Областной онкологический диспансер, Тюменская обл., Тюмень
Должность: заведующий лабораторией радиоизотопной диагностики
21 декабря 2010 22:08
Фирма Сименс - 18 млр.долларов годового дохода"
И я думаю, с каким глупым, ничтожным человеком я пытаюсь общаться? Ну что не сделаешь всегда обсердится.
Отчего это к вам клиенты не ломятся?
Фантазируйте о своём величии и востребованности далее, просветитель, гамма-лучами озарённый.
Вы полагаете,что "когда государство решает стабилизироваться и не расширять свое влияние, (это) означает, что влияние будет падать." Учитывая Ваш предыдущий пост, видимо, под "расширением своего влияния" следует опять же понимать "расширение территории"?
Означает ли это, что, по вашему мнению, государство (абстрактное, не Россия и не США), которое никуда не расширяется, а мирно и спокойно существует долгие годы исключительно в пределах собственных границ, развивая собственную экономику и поддерживая обороноспособность на достаточном для самообороны уровне , автоматически постепенно утрачивает свое влияние? Если да, то почему?
Поэтому стабильность границ существует либо от баланса сил, что часто имеет место, либо от поглощения и включение в состав поглотителя, когда границы теряют смысл. Это было в СССР между республиками, это процесс идет в Европе.
В настоящее время территориальный захват может конкурировать с начинающейся борьбой за прямое влияние, управление людьми через компьютеризированные системы связи.
Ничего лучше чем ссылку на мой НФ роман дат не могу - http://vv-voronkov.spb.ru/ROMAN/roman-1.html
Борьбы в этой области не ведется из-за низкого уровня подготовки программистов, но не думаю, что это навсегда
Образно говоря, вместо того, чтобы разложить свои знания по полочкам и занести их в удобный для пользования каталог, Вы сваливаете их в постоянно растущую кучу, из которой при всем желании при необходимости получается извлекать не какие-то цельные и понятные мысли, а их разрозненные обрывки, из которых на ходу приходится собирать некие невообразимо сложные и неудобоваримые конструкции. Еще большую путаницу вносит отсутствие у Вас , как я говорил выше, четкого понятийного аппарата. То есть, Вы, извините, просто непросто пе знаете, как правильно называются те вещи, о которых вы говорите, а называя их неправильно, Вы только еще больше путаетесь сами и до неузнаваемости искажаете смысл вами же сказанного. Именно поэтому ни я, ни Ивашов и еще масса народа оказались не в состоянии понять того, ...
Но Вы ведь не один, есть умные люди, которые по другому оценивают мои высказывания о политике экономике, хотя я, конечно, не спецалист в этих областях, но я позволил себе думать, как считаю нужным.
Вот ссылка на мою статью о том http://www.duel.ru/200807/?07_5_1 , как надо вести себя в кризис (февраль 2008) - опубликована в Дуэли. После этой статьи я получил от уважаемого издательства настойчивое предложение написать книгу по этой проблеме. А вот неожиданная рецензия на мою статью, которую я случайно нашел в Интернете - http://lib.rus.ec/b/162289/read - "В «Дуэли», № 7 за 2008 год была помещена статья Виктора Воронкова «С высокой горки». Я не знаю, кто такой автор этой статьи, но статья отличная, просто превосходная. Давно я не испытывал такого удовольствия от чтения статей на экономические темы."
Вы пока для меня не авторитет, ничего про Вас неизвестно, Вы вышли из зоны критики, Ваш интеллект просто не виден. В отличии от моего.
Вот только того, о чем Вы говорили ранее, в частности в своем первом посте, адресованном генералу, а также в последующих разъяснениях (уже отвечая на мои уточняющие вопросы), я , к сожалению, до конца так и не постиг. Зачаточный интеллект, видимо, действительно, не позволяет в полной мере оценить всей глубины Вашей мысли.
С наилучшими пожеланиями.
Вот кого Вам в том числе надо брать в пример.
А Вы даже ошибиться не можете, правда. ерничание - это ошибка в глазах серьезных людей.
- А идите вы на х*й! Сказал им Ильич, а у самого глаза такие добрые добрые...Это к Вашей цитате неплохой анекдотец."А Ленин был понятен и доброжелателен в беседе. Чайком поил но умен был и смыслом речи за собой вел"
Жаль, что в этой жизни он не получит всего, чего заслужил...
"Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране. Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели."
Хотя врёт, скорее всего.
В 1997-м, когда только начиналась заварушка в Югославии, я пришел в их посольство, и предложил им свой Проект для решения их политических и экономических проблем. Советник спросил, а чего же мы у себя это не строим? Я вынужден был ответить, что много предателей, которые рвут на себе тельняшку за Рассею-матушку, а втихаря все делают, чтобы развалить и Россию. Ответили мне бездумно, Дескать, мы посмотрим, а потом вам сообщим. Да еще и бахвалиться стал, что в Югославии мощная армия, и народ не обманешь, все встанут на защиту Югославии. На это я был вынужден сказать правду: "Нет, не устоите. Развалитесь", чем очень обидел собеседника. Посчитал меня за врага Югославии.
Проект "Союз" я предлагал рассмотреть Путину и Медведеву. Их ответ, по сути, тот же, что и у советника: "Нам революции не нужны". Дкскать, мы и без проектов справимся. Не справитесь. Развалитесь.
Если в подворотне кого-то не молотят, это не значит, что противник слаб.
В чём коренное отличие основ русского коммунизма от китайского. РК вырос на национал-пораженчестве и злобе к своему (российскому) Отечеству, РК начинался как идеалогия активных представителей окраин (евреев, поляков, латышей). В этом он мало отличался от "братьев" - соцдеков (меньшевиков) и эсэров (хотя патриарх русской социал-демократии Плеханов был великороссом.
Китайский же всегда был национально ориентированным. Маоизм это приправленный Конфуцием крестьянский марксизм+ великоханьский национализм, Маркс бы сказал "восточное варварство".
"Большой скачок" И "Культурная революция" были сродни Перестройке и ельцинщине, но Чжоу Эньлай сдерживал Мао во внешней политике и не допустил нападения КНР на Советский Союз. Великий Кормчий умер в 1976. Реформы, начатые Дэн Сяопином, главным политическим оппонентом Мао в 1979 г. и продолженные его учениками, де-факто сделали экономику Китая капиталистической,
Неужели непонятно, что это бесполезно. Научить нельзя, можно только научиться, а Я.К. устраивает инфожвачка из зомбоящика.
Кстате БМ это отторжение всей Украины и всей Белоруссии и немцы под Псковом и около Ростова-на-Дону.
Галичина+Волынь+Чёрная Русь полякам это Похабный Рижский мир-1921.
"словоблуд и нравственное ничтожество" в "идейные борцы".
И тут он согласен чтобы его считали хоть предателем, но только не ничтожеством.
Не будем их учитывать? Не будет вникать в их сознание?
Думаю большинство стоит того, чтобы с ним познакомились, по крайней мере, Ленин бы изучил его хорошенько.
Но приятного мало, верно...
Выйдешь в поле - ребята, начнем, а из под кустов мычание. Утрирую, конечно, но карикатурка вблизи правды.
Да и преступности практически не было - 1-2а огнестрельных ранений в год на всю Москву.
В 1961 году, когда Гагарин вышел в космос американцы и вовсе всполошилсь - идея великости США меркла на глазах, а за одно за идеей, мерк и доллар - напомню вера в ценные бумаги это только вера, отсюда их колебания.
Чтобы сделал нормальный СССР?
Дал бы экономическую свободу личности. Как сейчас в Китае.
Относительно честное и трудолюбивое и еще мало пьющее население быстро бы заполнило рынок штанов и бытовой техники и привлекательность Запада бы полностью исчезла!
Но придурки есть придурки - им главное других в борьбе за власть давить!
Например, Запад предлагал дать Королеву нобелевку, причем все знали кто по фамилии главный конструктор, не дали, злоба заела.
И что личности думать про такую страну? Ненавидеть.
Но отсюда и вывод, что создание комплексного предприятия, высоко научного
в отличными принципами и агрессивного - это путь
В итоге Прибалтика отошла вся, западная Украина и Белоруссия вернулись, с финами не получилось, но замысел был ясен. А, если смотреть на итоги гражданской войны, развал страны на мелкие государства, желанные Антанте, на произошел.
Так что есть тактика, тактика на выживание хоть на какой своей территории, а есть стратегия - с ней все по моему.
Итак, как бы Вы поступили?
Вы хотите лишить меня счастья осознания алгоритмов общения с подобным народом?
http://varjag-2007.livejournal.com/1805719.html
Оскатинивают нас, а мы и рады полной кормушке отбросов (хлеба) и чередованию ролевой псевдожизни в компьютере и в бессмысленном болении за увядающий спорт! (про телевидение и говорить не хочеться)
Действия фашистских государств и/или а-ля фашистских
НЕ являются проявлениями силы,
все они всегда проигрывали,
увы, на крови человечества и России в том числе.
Югославия, Ирак, Афганистан НЕ являются победами США и НАТО и тех, кто манипулирует ими за их спиной.
Например, в Тольяти предприятие по производству аммиака (13% от мирового производства) пережило все перестройки и капитализмы так, что рабочие не заметили их. Вся социалка, к примеру, сохранилась.
То есть команда преданных идеи людей, которая будет производить необходимый товар, может сделаться агрессивным расширяющимся предприятием, которое размножит свои внутренние принципы на захваченную им часть мира.
Но дело не простое
Они более обучаемы чем медкарточки.
Трижды вслух произнесите магическую формулу: void message, void message, void message. И Ваши тараканы разбегутся оказывать психологическую помощь.
Простите - это к предидущему автору.
У всех свой манер, есть много способов присоединения. Допустим перед войной в Эстонии был приказ стрелять на поражение тех, кто перебегает в Советскую Россию.
Почему?
А потому, что когда у нас был лозунг "Все на трактора" в Эстонии был лозунг "Каждому хутору отхожее место"
Да, оказывается эстонцы будки для нужды делать не умели.
Поэтому они хотели влится в СССР.
Потом уже хотели обратно, но это другая песня.
То есть, есть добровольное присоединение к лучшей по уровню жизни страны.
Если Вы много работаете и все вокруг Вас много работают и не пьют и не воруют и умны, то скоро и мы будет лучше по уровню японцев и они сами запросятся к нам.
Дело за малым....
"За зуб - всю челюсть, за глаз оба глаза."
Вот что он пишет:
Он:В старье копаетесь. - Я: у нас в области 2 гамма-камеры, одна вышла из строя и простаивала 3 года, а другая была на грани выхода. В России и Венгрии никто не брался за ремонт, а на новые камеры денег нет. Я с партнером от нуля сделал работу за 8 месяцев. Теперь я должен с наслаждение слышать про старье?
Он:И кому понадобилось это ваше "решение"? Хоть кто-либо его купил? Сименс плачет и в шоке от вашего копания в его аппаратуре.
Сайт ваш (http://vv-voronkov.spb.ru), кстати, сделан непрофессионально и убог.
Я:Мое программное обеспечение показывает опухоли, когда стандартное их пропускает, причем стандартное для всего мира. Но Я.К. не вопрос уточняющий задает, ему плевать на опухоли, ему нужно излить злость, причем причины ее понятны-у меня результат а ну него нет. Отсюда и придирки, в том числе совершенно убогие к технически грамотному сайту, . с большим количество сложных анимаций, которых Вы не найдете на сайтах фирм производителей.
У нас,у результативных ученый такие несостоявшиеся и поэтому злобные люди главная проблема на пути к прогрессу. Это классика российской жизни
Ведь у на всегда существует "избыток првдивой информации". Мы не знаем истинного положения вещей, а пытаемся всё судить.
Ведь когда ты кого то осуждаешь-ты принимаешь боль всех жертв осужденного на себя. И его страдания тоже. И в этом мире точно нет справедливости. Она всегда одна для потерпевшего и другая для обвиняемого.
Что благороднѣй: снести ли смиренно
Рядъ безконечныхъ житейскихъ угрозъ?
Или возстать всей душой, дерзновенно,
Прошлое смѣлой рукою стереть
И съ безпощадной судьбою сразиться?
Или заснуть навсегда, умереть,
Въ вѣчный, загробный покой погрузиться?
Что благороднѣй?.."
Но это, как и многое другое, что здесь с таким упоением и рвением троллят в пинг-понговой перепалке ученые мужи Воронков и Капицкис, не имеет ни малейшего отношения к поднятой уважаемым Леонидом Ивашовым принципиально важной и актуальной теме - "гаагскому судилищу", "гаагскому "гестапо"!? И вот смотрите и слышите "имеющие очи видеть и уши слышать" эти достопочтенные мужи не только потопили эту важную тему в своем интеллектуальнос словословии, не смея даже как-то коснуться ее, но и вовлекли других в это не имеющее никакого отношения к теме занятие.
Неужели здесь не найдется ни одного здравомыслящего и добропорядочного, имеющего мужество высказаться по поднятой Леонидом Ивашовым теме?
но сей вопрос уж сластен, коль для народа он несчастен!
бЫТЬ! НА СЕЙ ВОПРОС УЖ СЧАСТЕН, КОЛЬ ДЛЯ НАРОДА Он ВСЕВЛАСТЕН!
Но рок!!!
Комментарий удален модератором
И когда в России за тысячу лет было так хорошо?
На мой взгляд, экспансивность и агрессивность государств обусловлены, прежде всего , не какими-то мифическими и нередко притянутыми за уши национальными или прочими интересами, а тем, КТО (лично / в составе группы) реально руководит этим государством, то есть, пресловутым личным фактором.
К силе или слабости государства или его военной или прочей мощи эти понятия имеют лишь косвенное отношение.
Как правило, экспансивность, агрессивность,захватнические войны, как бы их причины не обосновывались "идеологами" , являются следствием неспособности конкретного руководства конкретной страны добиться каких-то вполне конкретных и что, характерно, чаще всего корыстных целей мирным путем. Соблазн украсть или отнять зачастую берет верх над возможностью купить или обменять на что-то свое. А чувство или иллюзия собственной безнаказанности, беззащитности потенциальной жертвы при наличии за спиной мощной военной машины лишь подогревает эти соблазн
Сейчас - шанс выглядит несравнимо сложнее и кровавее: изменить менталитет народа, самые сильные представители которого были воспитаны в течение 20 лет в условиях выращивания "крысиного короля" - это может быть в виде гражданской войны. Конечно, можно и мирно: когда лидеры ведущих партий и движений создадут коалицию (хотя бы так) "За нравственное здоровье российского общества" и заявят жесткое, неизменное и непродажное требование: самореализация каждого гражданина России в интересах общества и государства при ОЖЗ=ОЗО. Но те лидеры, которые сейчас рулят - либо прикормленные трусы, либо более или менее скрытые оборотни (предатели-негосударственники). Не все, конечно.
И последователи его памятник ему поставили и мент вокруг ходит - охраняет ( я буду смеяться если памятник Петру великому от Россиян охранять придётся)!
Символично это, если правда...Вздыбленная Империя с готовым к Акту....прибором))))))))
Алкашу в лучшем случае нос красной краской намжут.
Да, если будет кризис, тогда благородные герои-трудяги спасут ... бездельников... но реально как он возникнет? И как тупые бездельники отблагодарят героев?
До этого меня звали когда был полный и тупой облом, понятный каждому дураку, а здесь что-то не то. Все на соплях, все в зоне риска, хотя работа сама по себе и перспективна, но мысль напрашивается - да общество в целом несовершенно, пиво понятней, но в целом, не значит все.
Надо искать своих.
И, как я вычисляю, маленький но сильный коллектив единомышленников может горы своротить.
Кстати, а Вы сколько книг прочли? 40 тыс? Вы же умнее Сталина?
Конечно, Анатолий Вассерман для не авторитет, ну там феноменальный эрудит, но, думаю, что он Вам не образец мудрости, однако, как хорошо он сказал про Сталина, проанализировав его способ управления, http://www.youtube.com/watch?v=trBaJVvcmRc&feature=related почему-то захотел, чтобы у него был такой начальник.
Припадаю к Вам, как источнику знаний, и жду глубокомысленного ответа.
Кроме того, Вам надо убедить Виктора Суворова, что Сталин дурак. Он Сталина не любил, но считал гением. Гитлера, тоже. Королева - Королев был в жутком горе, когда Сталин умер - он знал насколько ему станет сложнее работать под дураками.
Но самое сложное, это заставить меня перестать смеяться.
Кстати, коллега по краснодипломности - а что Вы сделали? В чем Ваш результат?
У меня одна из многих работ вот - лучше чем Сименс по заявлению специалистов.
http://vv-voronkov.spb.ru/MOGU.html
Не сочтите за рекламу, это для знакомства, жду аналогичного, а то мертвого льва каждый может пнуть, но Вы не каждый?
В 1991 г. в Москве, в Академии труда и социальных отношений состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования советских экономистов и социологов о “японском чуде”: “Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные товаропроизводители, и мы более 15% роста никогда не достигали, вы же — при общественной собственности на средства производства —достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры
И это не единственное. Так кстати, что же великого Вы совершили, чтобы со Сталиным стравниться?
Воспоминания бывшего секретаря Сталина
ГЛАВА 9. СТАЛИН
СТАЛИН. ХАРАКТЕР. КАЧЕСТВА И НЕДОСТАТКИ. КАРЬЕРА. АМОРАЛЬНОСТЬ. ОТНОШЕНИЕ К СОТРУДНИКАМ И КО МНЕ. НАДЯ АЛЛИЛУЕВА. ЯШКА
Сталин малокультурен, никогда ничего не читает, ничем не интересуется. И наука и научные методы ему недоступны и не интересны. Оратор он плохой, говорит с сильным грузинском акцентом. Речи его очень мало содержательны. Говорит он с трудом, ищет нужное слово на потолке. Никаких трудов он в сущности не пишет; то, что является его сочинениями, это его речи и выступления, сделанные по какому-либо поводу, а из стенограммы потом секретари делают нечто литературное (он даже и не смотрит на результат: придать окончательную статейную или книжную форму - это дело (секретарское). Обычно это делает Товстуха.
И настоящая карьера Сталина начинается только с того момента, когда Зиновьев и Каменев, желая захватить наследство Ленина и организуя борьбу против Троцкого, избрали Сталина как союзника, которого надо иметь в партийном аппарате. Зиновьев и Каменев не понимали только одной простой вещи - партийный аппарат шел автоматически и стихийно к власти. Сталина посадили на эту машину, и ему достаточно было всего лишь на ней удержаться - машина сама выносила его к власти. Но правду сказать, Сталин кроме того сообразил, что машина несет его вве
Советую привести мнение людей поавторитетнее. И, люди такого масштаба не определяются мнением мелюзги. Оценка их деятельности - их результаты, а не то, как они слова говорят.
Вы объясните мне, кто Вы такой? Какие у Вас результаты, кроме красного диплома? Хочется понять, почему Вы не говорите об организации эвакуации промышленности, а о какой-то ерунде - пожалуйста.
Все основные документы о индустриализации шли через Сталина.
Это тысячи вопросов, в массе своей рутинные, которые никто за него не решит.
Можно было дров наломать, как другие вожди делали, но он выбрал то, что надо, контролировал исполнение, наказывал, поощрял, в результате Королев Сергей Павлович - супротив него Ваше мнение как бы и нету такого, был в отчаянии, когда он умер. Он знал что такое рутинная организация - организация строительства ракеты - 5000 смежников.
И кто этих смежников породил? Умные американцы? Баженов сам приказы подписывал? Или Вы? Откуда они взялись?
Или Ваше высшее образование - университетская система создавалась по прямому приказу Сталина, известно, что хотели вместо МГУ посторить мелкие людишки, но Сталин сделал так, что в МГУ учиться престижно, как в храме.
А кибернетика - она же при нем началась... и в 1964 году наша БЭСМ-6 была лучше штатской - лично знаю!
Давай те сворачивайте с критики Сталина, Рейнгана, Гитлера, намекните, кто Вы? У Вас есть опыт руководства?
И интересно, у Вас и Яковлев неуч? А кто из русских, у Вас в умных? Может Вы просто ненавидите русских?
Кто Вы?
Опытные образцы Як-3 ВК-107А и Як-3 ВК-108 показали наибольшую для советских поршневых самолетов скорость - соответственно 720 и 745 км/ч. Эти скорости приближались к предельно возможным для самолетов с поршневыми двигателями. Як-3 намного превосходил по своим боевым качествам последние немецкие истребители Me-109G-6 и FW-190A-8 и истребители, поставлявшиеся Советскому Союзу его союзниками по войне. Преимущества в скорости, скороподъемности и маневренности Як-3 над Me-109G-6 и особенно над FW-190A-8 на высотах от 0 до 5000 м, где обычно происходили воздушные бои, были настолько подавляющими, что немецкие летчики предпочитали избегать встреч с Як-3.
Это с http://www.pobeda.witebsk.by/sky/air/yak3/
Про Вашу фантазию насчет того, что через десять лет скопировали немецкие реактивные самолеты. в начале пятидесятых, никак не через 10 лет был не ЯГ а Миг-15 - причем это не первый реактивный самолет в СССР, Соотношение потерь было круто не в пользу американцев, что они сами и признали. Специалисты не видят сходства Мига с нем.авиацией.
Кто Вы? Вы не любите русских?
Глупые люди думают, что организовать это ерунда, но на стол руководителя ложаться сотни проектов, а средств МАЛО. Ему надо понять и взять на себя ответсвенность. А понять чем одна техника лучше другой, чем один военный план лучше другого - это быть специалистом. А не поймешь - войну проиграешь и тебя противник на веревке вздернет.
Со слов Jan Baumgartner Сталин был глуп. Но, думаю, что Jan все-таки знает, что Сталин был главный и главные вопрос шли через него и только он по ним принимал окончательные решения. В итого, может и ошибаясь, но в итоге решения были правильными и не Сталин а Гитлер выпил ядку. И в космос мы первыми вышли. А немец Браун опоздал. Возможно, что Сталин ругался матом, но решения принимал верные, так может матом и надо? Жан как?
а скажем так , что Великого сделал Сталин ? то что Вы перечислили ,сделала бы самая обычная кухарка , для этого не нужен был ни супeр мозг, ни супер способности - обыкновенная,серая посредственность управляла страной
Кстати, а что Вы знаете про эвакуацию?
Гитлеру досталась не раззоренная гражданской войной страна, у него паровозы на боках не лежали, спецы никуда не делись, да и деньгами было не плохо.
А Сталину досталась страна после гражданской войны, с кадрами жуткими и без денег
Вы бы спасовали, а он нет, он в худших условиях создал экономику, которая суперстране Германии переломила хребет.
В стране строились тысячи заводов, на каждом заводе была масса инженеров, рабочих, да и много другое, и Сталин должен был за каждым стоять?
Не напрягайтесь с описанием стройки, лучше опишите, какие вопросы в принципе решал Сталин? Ну, медик свои, краснодипломник - свои, прораб свои, а Сталин - ВСЕ? Вы что-то не туда идете.
Про эвакуацию - Вы не в теме - звакуция заводов, институтов и прочего. Например, институт эвакуировался за ДВА дня.
Причем операция была совсекретная, специально прикрытие создавалось.
Эта операция подготавливалась годами.
Предприятия эвакуировались на специально подготовленные площадки.
Не знаете Вы нашу историю, батенька, ну да не дано.
Кстати, Вы все-таки в какой области результаты получали?
У Вас злопыхательские штампы, которые вырабатываются десятилетиями на кухне, и это все?
А Вы - да у нас каждая кухарка Вам бы такую экономику создала!
Все-таки Вы когда нибудь работали? Кто Вы, кроме как подозрительный ленинский стипендиат? Ведь после вуза что-то еще было? А что, теряюсь в догадках. Кухня?
А когда речь идет об управлении огромной страной, ну тут просто нет предметной области, которую бы Вы знали для обсуждения
Вот пример Вашего недоумства - "у Сталина была куча советников" - сама по себе появляется куча д..ма, а советников руководитель медленно, годами подбирает. Но сказать, что Сталин подбирал себе советников у Вас язык не повернется. Для Вас - они свалились с неба после того, как он их расстрелял! - это Вы успели ляпнуть.
У меня вопрос - если Вам по барабану Россия, то что Вас заставляет вообще лезть к чужим людям со своими штампами?
Может Вы нанялись подрабатывать?
Я уже видел этих подозрительных работников, поток унижений в адрес моей страны, а сами как неживые.
и опять же , что Вы хотите что бы все по два раза писал где я работал и что делал ? и какое отношение это имеет к делу великого Сталина ? что мнение о нем может иметь только тот кто замучал больше чем он людей ?
Меня интересует, Вы сами от души выражаете свое мнение о чужой для Вас стране, на которую Вам плевать, или это наемная работа?
Но, возможно, что, если это у Вас работа, то дело к Вас гнусное, но уже не из области психиатрии.
Не стоит терять время на ерунду, которую Вы пытаетесь мне всучить, надо отвечать на вопрос, который единственно мне интересен.
Этот вопрос я задаю последний раз.
Уверен, что это у Вас комплексы человека, который не имел морального права бросать Россию, которая нам, русским - не Вам, Родина, и сейчас льет дерьмо на нее, чтобы как-то самооправдаться.
Я в восторге от китайцев - где-бы они не работали, деньги шлют в Китай и хотят, чтобы их там похоронили, и их история у них и для них- всегда и вся достойна уважения, потому что это их история.
А для отщепенцев вроде Вас - нет святого в истории моей страны, кроме, разумеется, истории схожих с Вами предателей.
Кончайте треп, думаю я понятно сказал?
Среди склоненных к сотрудничеству немецких специалистов оказалось много звезд технической мысли первой величины - профессор Гюнтер Бок, глава научно-исследовательского отдела Института Экспериментальной Аэронавтики в Алдерсхофе, Рудольф Рентал, ведущий инженер проектов реактивных истребителей Ме-163 и Ме-262, доктор Адольф Бен
Прибывших в Подберезье немцев, несколько дней с тревогой гадавших о своей дальнейшей судьбе и ожидавших самого худшего, поразила та тщательность, с которой были реконструированы их офисы и мастерские: даже пепельницы и настенные календари были доставлены из Германии и размещены точно на своих прежних местах.
"""Лишь во время войны в Корее, где некоторое количество истребителей МиГ-15 было использовано против новейших реактивных истребителей Норт Америкен "Сейбр", до американцев дошло, на что способны советская наука и советские конструкторы. Но даже и тогда, в утешение себе, они стали объяснять наши успехи тем, что мы якобы добились [459] их с помощью немецких специалистов, использовав какие-то немецкие секреты, доставшиеся нам в качестве военных трофеев.
Какая все это чепуха!
Стройная доктрина развития авиации в послевоенный период, возросшая мощь советской авиационной промышленности дали свой результат. """(C)
а можно увидеть сцылку на документ? Или это ваши фантазии или фантазии пейсателя?
Но есть и псевдо работы - например, госслужащие, которых раньше не было, бездна программистов с неопределенными задачами. При этом есть и тяжелые работы, на которых приходиться тяжелым физическим трудом - работать 0 "вкалывать" по 14 часов в сутки.
Почему-то все цитирую только начало этой заповеди, а там ещё есть продолжение-..."но не дай по ней ударить".
Сталинская заповедь была очень верной, как показывают последние 20 лет. Поэтому и такой всплеск интереса к фигуре Сталина.
работайте дальше
Знаете, любезнейший, наблюдая за высказываниями В.Воронкова....я понял, что только конченный ивер, может так думать и говорить...чего только стоят его коплименты ленину!
Совершенно верно! А всё потому, что человека делают счастливыми не глобальные достижения государства - полёты в космос и т.п., а маленькие повседневные радости - колготки, подмада, джинсы... жвачка и т.п. Это вовремя поняли на Западе и упорно не хотели видеть советские правители. А народ устал ждать "светлого будущего". Ему надо нормальное настоящее, чтобы он не сбивал ноги в поисках подарка к дню рождения жены, мужа, ребёнка. Появилась возможность он и потянулся за красивыми штанишками. Для него это важно. Всегда надо помнить о потребностях простого человека. И это вообще-то не функция государства. С этой задачей великолепно справляются средний бизнес. А в советские времена государство-партия всё хотели контролировать...
у Ленина есть " Письмо к сьезду "
где он изложил своё видение и опасение ..
Кобой, он был не для вас и
Ваши домыслы неуместны (
У Черёхи (Пригород Пскова) их встретили, те кому надоело отступать... но не коммунисты...
По брескому миру нарезали территории нет олько Беларуси, но и самой России.
Я вот всё удивляюсь, а чего это фины к себе С.Питер не пририсовали под шумок...
Вот как же возмущаются 1939 годом...
Прямо как Поляки, открывшие войну и против Германии и против России с криком - пленных не брать!!
Какая мировая революция?
Зачем так материться?
Ленин отстёгивал немцам за власть в России её территорию..
Троцкий сливал ФРС золото, с тех же Ленских приисков, где расстреливали рабочих...
ГолденФИРС даже название не поменяла...
Мировая революция это кусочек современной ТОРЫ... это там про избранных поётся.
Ну можно про халифат с зелёным знаменем по всей территории включая Америку... чего уж стесняться....
К вопросу о Брестком мире, хотите посмеяться от души, даю ссылку на собственное произведение
http://gidepark.ru/user/1790594056/article/273969
Так и столицу в Москву коммунисты отчего перенесли ? Просыпаются с большого бодуна, ан Маннергейм с финнами врывается:
- Кыш отсюда, теперь тут будет дом правительства республики Великая Финляндия. Вот заранее и умотали (исторический анекдот )
Что я вам ещё могу посоветовать?
Спасибо, что прочитали мои "записки".
Мне, знаете ли, это приятно.) Тем более по прошествии полугода после дискуссии.
"Ш" и "Щ" только не путайте!
Или это от того, что вы что-то "пропускаете"?))
В Сербии, как я слышала, при Тадиче было арестовано ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ боевых офицеров. Промелькнуло в какой -то аналитической программе и только один раз.
А ещё помню, как Хашиму Тачи премию Сахарова дали. Это действительно то, что Сахаров заслужил.
Товарищ генерал.не нужно пафоса.Мировой империализм покоя не даёт?Снова слышится "грохот сапог"?
Забудьте о своём"Варшавском договоре".как о страшном сне.Щас не тот случай.
Юги не от сладкой жизни разделились по две стороны фронта.Харч кончался.СФРЮ не котировалвсь более.
Младич или Милошевич.вам то какая в том разница?
Для совдеповских вояк юги-это Хрстыч.Делибашич и Кичанович.Аналог ЦСКА (баскетбол) и всё.Вы знаете хорватски?
Вы кушали у сербов дома?
К чему весь это понт?Снова замечталось о власти,о дисциплине.Снова ожидаете.как в московском аэропорту.
Сказав "А" - говори дальше. Где был, что делал, с кем встречался, кто взрывчатку поставлял... Рассказывай, не стесняйся. Чистосердечное признание смягчает вину...
Что до НАТОвского сапога,так проще его обуть самим россиянам,чем вечно искать "внешнего врага"-дешевле.
Теперь за 17 млн.трупов.Вовсе не западные генералы расстреливали своих,а "товарищи по партии".Не следует набивать рот блинами,не прожевав,бо можно подавиться.
Вы как бывший начальник Генштаба можете ответить?
... И он не хочет!
Вы бы лучше сами ответили на вопрос - в чем русский интерес к Гааге?
И тогда ответы будут, и их будет много.
Во-вторых,под "Россией" я имел ввиду государство в лице власти.
В-третьих,со своими делами я сам разберусь.
А по поводу Гааги я солидарен с генералом.
2) Я же Вам подробно объяснил и буду, что Россия для нас - это место, где нам надо жить хорошо и еще лучше. Если Вы верноподанно в душе отдали его чиновникам - вот от таких "шестерок" - готовых отдать свое, я чувствую хреновость в России.
Меня интересует Россия не в "лице государства". Государство должно обслуживать мои интересы и равнодушна Россия или нет к чему либо - это вопрос насколько это выгодно людям, которые в ней живут. А вот когда выгода прояснилась - государство в лице чиновников должно прогнуться и сделать то, что нам нужно.
А потом,батенька,у Вас буйная фантазия(или Вы сам буйный?Тогда надо себя беречь.:))) ),вплетаемая Вами в реальность.:)
Вы путаете внешнюю политику с внутренней и "добавляете" свою ненависть к народу и чиновникам,путая при этом причины со следствием,а это уже явный признак слабоумия. Вы хотите об этом поговорить?:)))Да?...Вот только я не настроен тратить на Вас время.:)
Но управлять они умеют.
Проблемы России в неудачном Николае II. Выпустив из рук страну, которая с подачи Александра III, вышла на 3-место в мире, хотя и с перегибами, Николай привел страну к катастрофе.
Сталин фактически исправил часть последствий, но вырвавшийся на верх слой революционеров, безграмотных борцов за власть, типа Хрущева, разломали все.
Китай это пережил и мудрость их руководителей налицо.
А у нас, чрезвычайно эффективная послевоенная экономика, вместо того, чтобы пойти по китайскому пути, сочетая частный капитализм и госпроизводство, пошла в шараханье и метанье.
В 1991 году японцы нам заявляли, что их экономика слепок со сталинской!
Так что дело в России в том, чтобы небольшая группа умных людей выработала бы программу и, учитавая русскую специфику, повернула бы экономику в нужном мне направлении.
Но что-то Вы нервный...
А насчет любови к народу - вот мой сайт - http://vv-voronkov.spb.ru/ - для лечения народа. Сделаете такое, тогда валяейте песенку про любовь к народу.. Пока у Вас на это права нет.
И это не единственный мой подарок моему народу.
Теперь, перестаньте нервничать, и заявите о своей ценности.
"Виктор Воронков отвечает на комментарий Дмитрий Колесников# сегодня в 2:56Рейтинг -6 Ответить
А о том, что Вы из-за того, что у Вас масса дел, дальше слов не пойдете и ничего делать не будете. Так почему же остальная Россия, в том числе начальник, который далее служебных обязанностей и слов, за которые он деньги получает, не пойдет.
Вы бы лучше сами ответили на вопрос - в чем русский интерес к Гааге?
И тогда ответы будут, и их будет много."
Так что нервишки у Вас шалят,а на Вашу беспокойную мысль это видимо сильно влияет.:)))...Не в лучшую сторону. Типа "В огороде бузина,а в Киеве дядька".
Всего хорошего! Берегите себя!
С мной понятно, какая выгода - я помогаю рак искать жителям калининградской области, - вот сайт - http://vv-voronkov.spb.ru/ - мое ПО лучше Сименса, и не только.
А покрою я Вас, и что в сухом остатке кроме веселия от нервной перепалки?
Вы так кичитесь своим "ПО лучше Сименса",что возникает подозрение,а можете ли Вы вообще хоть что-нибудь?
Расстройство мозговых желудочков на понос пробивает?:)))
Попробуйте успокоительное...Не факт,но вдруг поможет...
Я сайт с моими результатами привел. Меня можно проверить.
И в ответ от Вас какашкины слова!
Я таких как Вы вижу во множестве, нервных и несостоявшихся. И подобные составляют причину слабости моей дорогой России.
Как только трудовые люди начинают что-то делать во славу родины, как такие как Вы понимаете, что ваше время проходит и лезут и портят.
Ну как такие образцы, как Вы не изучать?
Лузер в русском переводе это неудачник, но у американцев не дай бог показать, что ты лузер - руки не подадут.
Интересно, что кроме "упокойтесь" Вы изречете.
По сути Вам в прямую надо ответить на вопрос о Вашей ценности и все.
Но этого не будет, будут задиры, оскорбления. Я не ошибся?
Нечего рекламировать?
Реклама это, Дима, это не плохо, это хорошо, это заявление о своих хороших качествах.
Не можете, значит? В кусты на предельной скорости убегаете от прямого вопроса? Вот таких пустышек "скромных" и оскорбляющих тех, кто достиг успеха, я встречаю постоянно.
И это беда моей России.
Когда в Китае все друг другу улыбаются, в России народец типа Вас, норовит подножку подставить.
Из-за этого самотормоза страна не развивается, а слабеет.
И, разумеется, в Гааге об нас ноги вытирают.
Слабых бьют.
Ваша реклама здесь неуместна,неужели не понятно?Пост о политике,Ваша реклама радионуклидной диагностики здесь не в кассу,спустите ... пар,а то лопните от собственной значимости.:)))
Неинтересно с Вами,скушный Вы как телефонный справочник.Ваши параноидальные наклонности уже утомили,да и время с Вами терять неохота.Ваших коллег жалко,представляю как Вы их задолбали своим снобизмом.:)))
Не хворайте и пейте на ночь кефир - хорошая профилактика от рака...
Вы важны для осознания, почему страна слаба. Не расставайтесь со мной, конечно, у Вас сходство с лабораторной, от Вас просят себя похвалить, что мужчины в норме делают обязательно, причем с удовольствием, особенно если речь идет об общественной пользе, но Вы, как большая часть страны, лузеры и успешных не любите.
Так что Вы не правы - мы по тему говорим!
Мы, на Вашем примере подробно и тщательно осбужаем почему страна слаба и в Гааге о нас ноги вытирают. И, думаю, найдем выход из положения.
Вы поможете мне? Благодарю за терпение.
Вот внизу Капицкиса прорвало и он сообщил, что сотрудничал с немецкой фирмой по производству программ для строителей. И это нормально.
А Вам пора заявить о себе, представляю что в Вашей душе твориться, мне ясно что нечего, но у меня работа такая, я программирую систему массового обслуживания с сильным медуклоном. И знаю, что основная причина мужского алкоголизма - депрессия. Мне неловко, что Вы попали под науку, но что делать?
Возьмите пример с Капицкиса, заявите о себе. Трудно что ли?
Куда и как вас послать?
Да,забыл сказать...А Вы не думаете,что это я Вас изучаю,как редкий экземпляр ...э-ээ,как бы по-мягче,не совсем адекватного представителя высших приматов? А?
Попытаюсь оправдаться насчет нужного мне направления.
Если Вы скажете, что это направлении и Вам нужно - значить оно уже НАМ нужно.
Но пока нет личного индивидуального заявления конкретных людей, слово НАМ практически уже ничего не значит. Мы, к примеру, ИХ опрашивали? Сколько раз убеждался, когда люди говорят что ИМ деньги нужны, это вовсе не означает, что они собираются что-то делать, чтобы их зарабатывать. Так, что если ИМ это нужно, еще надо узнать а как ОНИ это хотят получить.
Так что с НАМ дело непростое.
угу...
уточню слегка: открыв русский рынок на запад...
россия - страна с более жестким климатом,поэтому аналогичные товары неконкурентоспособны при сравнении...
=Сталин фактически исправил часть последствий=
угу... закрыв русский рынок...
поскольку с ресурсами у нас в основном проблем нет, то при развитой промышленности мы - вполне самодостаточны (в отличие от многих других стран)
в этом смысле любопытна деятельность перестройщиков: открытие рынка практически остановило все производства, кроме уникальных...
Вы мне смахиваете на тупого рыцаря :-)
лишь тот, кто меня победит достоин стать со мною рядом...?
только думаю, Вам в одиночку страну не поднять, уважаемый - надорветесь :-)
учитесь сотрудничать со всеми, с кем Вам по пути, независимо от их удачливости в достижении собственных целей...
ибо любое усилие в нужном направлении ценно само по себе
Но вспомним Александра III - при нем развитие шло по экспоненте и Россия вышла на 3 место в мире, кособоко, если говорить о крестьянстве, но военные корабли смогла сама строить из своей стали на своих заводах, и так далее. А ведь Александр III открыл на русский рынок путь с запада. Так что с Николаем не все просто. Китай тоже заимствует все подряд, но жив, хотя Китай с Россией сравнивать сложно, но при Николае стали много воровать. Так что фактор территории может быть не главный
А насчет "надорветесь" - надо знать чем я занимаюсь, а пока советы какие-то от зазнавшегося профессора-доктора - надо сначала в диалог вступить, проявить себя, заитересовать умными высказывания. Это классика общения.
А тут что-то вроде отголоска борьбы в кулуарах. Знаком, видел неоднократно.
я бы сказал, что это довольно спорный в историческом плане тезис...
много нюансов... думаю, что это отдельная тема для дискусса
=Китай тоже заимствует все подряд, но жив=
да, именно ввиду "фактора территории" по Вашей терминологии: дешевле производства представить невозможно - поставил крышу и стены, чтобы не капало - и все расходы, кроме оборудования...
=фактор территории может быть не главный=
исключительно при герметичной экономике (для нас)...
я говорю на русском :-)
когда непонятно, воспитанные люди спрашивают, а не хамят? :-)
не пытаюсь Вас ничему учить - просто излагаю свои мысли по поводу наблюдаемого... Вы вольны принимать их к сведению, вольны игнорировать :-)
= надо знать чем я занимаюсь=
а зачем нам знать чем Вы занимаетесь?
если бы оно было нам интересно - мы бы сами пришли на Ваши сайты...
но, мы почему-то туда не идем...
но, Вы пришли в тему созданную Леонидом Ивашовым и, имхо - отчаянно оффтопите...
местами забавно - но, не более
а вот зачем Вы тут оффтопите - это для меня вопрос достаточно серьезный... (если это просто дешевый пиар за счет автора - то это самое безобидное объяснение)
потому как с генералом я согласен, а Вас вот покуда не пойму до конца :-(
Насчет территорий - всегда надо считать, если мы имеем месторождения на своей территории, они - на нашей. Им больше платить. Где больше в целом?
А вот производительность труда это то, о чем надо говорить - Германия меньше чем Китай но производит примерно столько же. То есть не низкая зарплата критична, а количество продуктов на единицу зарплаты.
Давайте вспомним о невесомом информационном рынке - грубо говоря нужная всем программа будет собирать деньги со всего мира - ну сделается она в России, мы будем богаче всех и территория не причем, пусть даже Россия удалится к Марсу, расстояния для информации значения не имеют.
=Сейчас факт - я без западных технологий ничто=
а вот Вам другой факт: Вы не задумывались на каких компьютерах просчитываются наши космические полеты? обращали внимание на служебные сообщения на экранах в цупе?
вот думаю, что не на американских...
я ж говорил, что - это очень широкая тема, обставленная огромным числом "если"...
именно, что производительность труда иногда невозможно адекватно просчитать, и тут важнее действительно не расстояния, и даже не единица на зарплату... а...
независимость? ну, для нас, кажется, что так... :-)
а сейчас мы зависимы... поэтому и ощущение у Вас, что Вы без них ничто...
а ведь на самом деле - программисту по барабану на чьем компьютере будет вертеться его программа? главное-то, что покуда наши программисты еще покруче? ну, даже по Вам судя, а? :-)
странно, не по-русски это как-то :-)
=В этом есть некоторый цинизм ... они умрут, а истина останется потомкам=
цинизм? ага... и идеализм... а еще и оптимизм... ;-)
:-) а вот я без личностей - ну, никак!
вот Вы для меня - весьма эклектичны...
на какую-то второстепенную фигню реагируете, а смысл-то как раз и... игнорируете?
ну, по крайней мере в этот раз? :-)
В истории остаются те, кто делает дело. И то, не на бесконечное время.
А какой смысл я упустил?
думаю, что каждому - свое :-)
а наблюдая за нашими конференциями, полагаю, что русским без личностей - невозможно? :-)
=А какой смысл я упустил?=
да я там - о путях развития, и технологиях в связи... :-)
не берите в голову - каждый, на самом деле, реагирует лишь на то, о чем он уже думал?
А он в ответ - "Никки стар, Ники устал..."
И этот царь-сопля с Вашей точки зрения обладал офицерской честью? Бросил страну, довел до революции.
А это Ваше, знаменитое "Ладно...впустую трачу время.." тоже из оперы, что Вы стары и устали?, ну и ладушки.
Карандаш-подпись подлог.
в противном случае он бы ( НикII) знал, что его уничтожит команда германских засланцев в сообществе с американскими револющионерами во ГЛАВЕ С ГРАЖДАНИНОМ АМЕРИКИ Троцким....
Комментарий удален модератором
(а фашизм по Европе распространяется семимильными шагами)....это что за ляп...? опять собираетесь народ на борьбу с фашистской Европой сплотить...? Вокруг кого если не сикрет...?
У тебя в голове одни парадоксы. Нас (Россию) туда не только звали, а мы ОБЯЗАНЫ там присутствовать, как член G8. Если МЫ туда не поехали, то был бы скандал на весь мир... А G8 это, вообще-то, площадка для выработки совместных действий и США играет там роль хотя и большую, но только как один из членов клуба, а не хозяин, которого нужно ублажать... И в ООН США не хозяева, иначе не стали бы в Ираке действовать в обход этой организации!
Никто не собирался ничего ликвидировать, а Россия не участвует только в экономическом формате G8, да и то последнее время привлекают...
В ООН Россия в числе ПЯТИ первых членов, да и в мире имеет вес, не такой, конечно, как СССР, но без неё трудно решить большинство мировых вопросов - как бы сейчас она была не слаба, но её не обойдёшь!!!
А как ты - при заблокированном акаунте, умудряешься участвовать в форуме?
D0.B0_.D0.B2.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B5.D1.87_.C2.AB.D0.91.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D1.88.D0.BE.D0.
B9_.D0.B2.D0.BE.D1.81.D1.8C.D0.BC.D1.91.D1.80.D0.BA.D0.B8.C2.BB
Пятёрка в ООН это Совет Безопасности этой организации, состоящий из главных государств-учредителей ООН. И не промолчала Россия, а воздержались, только это беда для России - позиция либерального её руководства, которая идёт на поводу у "мирового сообщества"...
P.S. Ты где-то там на форуме (на этом-другом), а вот на этом - http://gidepark.ru/community/1115/article/346551#comment-5892171 кого-то учила иностранным языкам - переводам, а сама когда же научишься русскому языку?
я не про решения G8 спросила а про то что там Российского в их решениях...???сама русскому научусь когда русской стану...промолчала и не голосовала чем отличается...? В бытность СССР мир делился на две зоны...развитые страны во главе с США и развивающиеся , во главе с СССР ...европа была разделена пополам...западная и восточная...Безопасность поддерживалась НАТО и Варшавским договором....ВЕЛИКИЙ РЕФОРМАТОР... всех времён и народов тов.Горбачёв СССР прокакал а иже с ним и Варшавский договор...Европа объединилась...и армии тоже...теперь армия НАТО в 3.5 раза превосходит Российскую...а по вооружению от 3.5 раза до 8ми... всё...роль Рoссии в мире -снабжать запад газом...больших потребностей запад к ней не испытывает...есть правда некоторие страны такие как Китай, Индия, Бразилия но им технически слабая без индустриального потенциала Россия нужна как гарант ихней безопасности...а попросту нужны атомные бомбы...в этих странах бурно развивающаяся экономика и 50% населения земли и Россия им не экономический конкурент...а ядерный зонтик им нужен чтоб ввести новый порядок и перераспределить властные полномочия в Мире...
А это материал про современное НАТО - "Бумажные тигры" НАТО и ОДКБ. Все оперативные компоненты ВС НАТО и ЕС пока очень сильно напоминают "бумажных тигров" - http://nvo.ng.ru/forces/2009-03-06/1_tigers.html
А если сама с русско -украинскими корнями и постоянно присутствуешь на русскоязычном сайте, то хотя бы проверяй орфографию, я же тебе давал ссылку на Грамота.ru - http://www.gramota.ru/ , и ещё вот здесь - Проверка орфографии онлайн- http://correctly.ru/
На бумаге НАТО уже сейчас - на Ливию бомб и ресурсов уже и не хватает... Это на крошечное, по мировым масштабам, государство...
тамже - там же
которие - которые
деклорация - декларация
пренадлежащего - принадлежащего
Это не цитаты, а история ООН. Создавали её основные страны участвующие в войне, акторы истории - СССР, Великобритании, США и Китай,, а не их мелкие союзники...
Вопрос об этом они обсуждали на конференциях в Ялте, Каире, Тегеране, Потсдаме... Где и принимались основные решения по этому вопросу.
Украина и Белоруссия в 1945 году вошли в число членов-основателей ООН. В 1991 году им практически ничего не надо было менять, кроме своих названий и озвучивания деклараций о суверинитете.
\\\Россия стала членом после развала СССР с согласия других республик которие делегировали ей членство и место в ООН пренадлежащего СССР ...\\\
Попробовал бы кто это оспорить?!
обратите внимание ...вы юрист как я поняла...речь идёт не о документах на бумаге с печатью и подписью а о перехвате...\читай подслушиванию...\ разговоров...именно о разговорах идёт речь. вероятно они велись через апараты которие имеют кодировку как правительственная связь...поэтому другая сторона не может предоставит запись...их скорее просто не делают...поговорили...позвонили а их подслушали и записали Россияне...шпионаж-знаетели...
Балаган это совсем другое, чем ты здесь это представляешь, но нельзя, исправляя ошибки у других, самому их допускать - всего лишь!
Для кого - шпионаж, для кого - разведка. Разведку ещё никто не отменял...
А уж переговоры ОЛБРАЙТ с Тачи американская сторона не могла не записать. Это не беседа лейтенанта с сержантом о том, хорошо ли албанские девки расплачиваются с натовскими освободителями...
ЧС иногда досаждает.
Уничтожение ПВО Джамахерии...Зачем? Что бы не сбивали собственные самолеты? Десяток танков повстанцев летать еще не умеют...
http://gidepark.ru/user/2480771645/article/351761 - о том, что действительно необходимо для обеспечения бесполётности.
Раньше она писАла, что родом с Украины, но живёт в Испании и приехала туда на заработки.
В мае 1993 года был создан МТБЮ для преследования лиц, ответственных за нарушения гуманитарного права на территории бывшей Югославии в период с 1 января 1991 года и до даты, которую СБ определит после восстановления мира (резолюции № 808 и 827). Резолюция о создании Трибунала была принята единогласно.
Председательствовавший на заседании СБ 25 мая 1993 постоянный представитель России Юлий Воронцов заявил: «Виновные в массовых преступлениях…, в нарушениях законов и обычаев войны, преступлениях геноцида, а также против человечности, должны понести заслуженное наказание.
угу... а еще без доказательства тождества источника...?
т.е после предоставления шифров суд бы потребовал бы дальнейших доказательств - раскрытия агентов предоставивших информацию и т.п.
Вы, уважаемая, пропустили там у генерала относительность претензий гаагского суда? отчего другим (своим) свидетелям он верит на слово?
= опять собираетесь народ на борьбу с фашистской Европой сплотить...?=
я бы сказал, на борьбу с фашистским руководством сша...
а это что для вас - новость?
что идет (в последнее время форсированное) строительство нового мирового порядка?
что до сих пор из кризиса капитализма нет других выходов, кроме фашизма и коммунизма?
не придумал еще никто ничего нового...
к сожалению, деточка :-(
видите, деточка, насколько еще жива (даже в Вас!) страна советов? ;-)
забодаем или нет - эт как Бог даст...
но, по крайней мере - попробуем сделать, все, что в состоянии;
досадно, что придется бодаться еще и с Вами...
или...
я угадал?
смешно :-)
типа - писк ребенка из идеологического окопа?
"грязь? да откуда ей тут взяться! это - гАв*о!"
(с) - поручик ржевский
=я за мир -вовсём мире=
да ясна поляна - за "новый" мир...
щас вот толька с нами разберетесь тута...
хе-хе-хе... имхо - заморитесь!
если бы мы себя переоценивали, чего бы вам тут делать? :-)
=небудут с вами конфликтовать по взрослому...=
надеюсь, что Вы за свои слова отвечаете? :-) они Вам сами признались?
а зачем ПРО строят?
сами на себя не наедятся...
потому - грош цена Вашим словам!
=подождут пока сами сопьётесь и вымрите...=
ага... и - Слава Богу!
пусть ждут... :-)
толька думаю, что это все - фигня...
за 20 лет - минус 20 миллионов... маловато для вас будет... не дождетесь...
потому - врете вы ВСЕ... ну, чего заставляете повторяться? аргУменты кончились?
скушно... как-то с Вами становится
чего? а у Вас?
=я думала вы отдохнуть зашли...=
не, мы тута с вами - просто болтаем...
потому - не парьтесь покуда :-)
вот когда в рукопашной сойдемся - вот тогда...
хотя... :-) в рукопашную, оно вам - слабо будет покуда... вы без численного превосходства 1:100 (причем ваши 100 все до зубов, а мы только с ведерком нефти против) - обоссытесь, имхо...
=а тётя про 15 миллионов сказала...онаж не со злости...она вам указала на отсутствие у вас промышленности и экономики как-таковой...=
да ясна поляна, что не со зла... она ж - белая и пушистая... поэтому ее и звали... железной? ага... :-)
а по поводу отсутствия: когда она сболтнула - было еще...
потому - эт хорошо, что Вы постоянно выдаете желаемое за действительное...
мож и успеем оправится...
=вы её на пъяток воришек делите=
нет, это ваши "воришки" часть ренты за наши ресурсы делят на своих...
а мы тут вовсе ни при чем - нас об этом никто спрашивает...
и эти 120 в том не сильно виноваты... разве что ящику чересчур доверяют... да и то, чувствую, что скоро уже все поймут ху(кто) из ху...
а там - посмотрим, как фишка ляжет :-)
У вас очень длинная шея и короткая память. Несомненные достоинства женщины.
С кем вы там дела вершили? Или вы в то время, действительно, были рядом с ними и хвостиком виляли....
Помните?
Именно за сравнение Вас с Жучкой я и был отправлен в ЧС.
я Вас щас тута брошу... потому как Вы заставляете меня повторяться, приводя одинаковые аргументы/домыслы :-(
у кого на что встанет, эт мы еще посмотрим...
но, я рад, что Вы проявились полностью: Вы, сударыня, суть - наш враг, потому все Ваши доводы имеет смысл рассматривать, как мнение врага...
а то, то врагу хорошо, не всегда хорошо нам, так ведь...
=я ... на сайт Госкомстата сходила...посмотреть где вы деньги на жизнь берёте...=
1. госкомстат, эт контора по прикрытию действий вражеского (вашего!) правительства
там больше пахнет не статистикой, а буржуинской идеологией :-(
2. мы деньги на жизнь зарабатываем; а вот ваши ставленники уже более 20 лет разваливают то, что построили советы - развалить все не могут...
и указанная Вами структура доходов бюджета - это плод их деятельности...
результат - гАв*о, тут я с Вами солидарен...
но, вот мне любопытна какова структура доходов у светоча демократии (ведь все остальные - за ними тянутся?)? там вместо нефти - печатание зеленых бумажек, очевидно...
1. не волнуйтесь за цену на нефть - я ж Вам уже (бл., опять заставляете повторяться... тупите? я Вас брошу :-() говорил - идет перестройка мироустройства: начали они, как можно рассмотреть именно с нефтедобывающих стран (почему - отдельная тема), поэтому в ближайшее время эта Ваши мечта - пустое место!
2. хоть и не хочется этого, но и таковое развитие событий, м.б. и хорошо - эти правители (ваши ставленники) должны уйти: а пока у них есть деньги (=ресурсы управления), этот вариант проблематичен... кончатся деньги, думаю, что они сами отвалят к вам... ждите!
а мы уж тут, как-нибудь...
что Вас посылают, мне не удивительно :-)
насчет, что "нечего сказать" - Вы сейчас вот изволите врать: про "длинный столбчик" кто у нас тута только что сказал?
а я Вам, как раз, изложил почему мне с Вами скушно - это Вам сказать нечего, и от этого все время повторяетесь, и меня еще заставляете!
вот этот Ваш сабж - о чем?
да ни о чем! уже сказать и нечего!
=аргумент...МЫ КАК-НИБУДЬ...=
этот аргумент вылазит оттого, что Вы доводов не слышите :-(
Вам бесполезно что-то объяснять :-(
Вы - не заметили, что Вас тут троллем назвали? почему? что, эти люди совсем не правы?
притчу про бисер помните? прошу не обижаться, но это ж - про вас... :-(
большой опыт общения в соц.сети Латвии...крики троль через слово как мат в России...цензура и похожий на Гайдпарковский метод криком о тролях пачканья ленты обсуждений практически уничтожил соц.сеть ...там по 100-150 человек в день заходило...пачкали обсуждение именно те кто долго обсуждает участников дискусий а не тему и старательно лепил им тролинг...посколько это персонаж не русского фолькльора то понятно что это выходцы из прибалтики...сейчас здесь началась аналогичная атака на сеть....отсюда и не любовь к тем представителям прибалтики которие здесь пачкают....
Всё же вы существо женского пола - начинаете ответ с конца...Не Жучка.
Не знаю сути дела, но в упомянутом вами случае "перехват" наверняка осуществлялся федералами с благословения прокуратуры и под надзором юстиции :), по стуку "заинтересованного лица". Другой вопрос - сам факт "стука" вряд ли был оглашен кому-либо, кроме лично судье :), потому со стороны дело представляется как "профилактическое" т.е. "случайно обнаруженное".
А какой я писатель - легко узнать из моего сайта.))
Веские основания есть, или это ваша левая нога так решила?
Сербы не открывали огонь первыми, и использовали право на защиту...
Что бы не говорили в России, это никак не оправдывает вторжение в Ирак...
----
НОРВЕЖЕЦ НАЧАЛ СТРЕЛЯТЬ по своим....
Американец на тракторе с наваренными щитами громил банк, который использовал своё "право"!
Это не право, это наглость...
Та наглость, с которой фальцифицируете свои доводы... цунами не нами...
20) gremlin http://nenayu Великолепный стеб ))) Читал, радовался, смеялся в удовольствие добрым смехом. Спасиба. Хочу еще!!!
Книгу будут брать в Украине 100%. Я учусь на кафедре Робототехники)))
Написание приятное, если сам автор посчитает, что текст следуед отредактировать, значит к лучшему. Хочу окончания, может "действительно великие)" произведения остаются не закончеными и
не понятыми )))) ХОЧУ ПРОДОЛЖЕНИЯ!!!!
Иногда тем, кто внизу от этого плохо - например, Петр I сгноил много миллионов русских, но Россия стала передовой страной в смысле кораблестроения - аж Франция у нас хотела покупать корабли.
Большевики, в своей тяге к власти, сохранили Россию в нормальных границах, а дело шло к распаду.
Товарищ Сталин, как сейчас выясняется, не так уж много нас расстреливая, хотел еще больше расширить Россию до еще более нормальных границ. И, уверен, выходя утром на балкон своей чилийской латифундии, Вы, как истинный коммунист, с удовольствием смотрели бы на задастеньких и очень недурных чилиек, преданных Вашему делу до последнего курчавого волоска.
Так что зря Вы так против коммунистов! В 1921 году было ясно, что в партии 10% идейных, а остальные пошли за выгодой (это от Ленина данные)
Так то, капиталистам выгоду можно, и Вы за них, а коммунистами нельзя?
Вы подумайте на досуге, насколько Вы не против чилиек, подумайте без кокетства.
Источник, пож.
Мы боимся чрезмерного расширения партии, ибо к правительственной партии неминуемо стремятся примазаться карьеристы и проходимцы, которые заслуживают только того, чтобы их расстрелять.
1921 год Красин
Источником всех бед и неприятностей, которые мы испытывает в настоящее время является то, что коммунистическая партия на 10 % состоит из убежденных идеалистов, готовых умереть за идею, и на 90% процентов из бессовестных приспособленцев вступивших в нее, чтобы получить должность. (Выступление на Пленуме)
http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mubiu.ru%2Fogd%2FISTORIA%2F17%2FLiter%2F20-30.pdf&rct=j&q=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BD%20%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85%20%D0%B1%D0%B5%D0%B4%20%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9&ei=4EHiTfOXOc2aOqqr3NoG&usg=AFQjCNEWkNULUDYCuFraw9aLTFYHgHx_Gw&cad=rjt
В мнгновенно находятся ссылки по тексту, который я привел, но точную дату пленума не нашел,
Но дата примерно ясна: с последней ссылки "Проницательный Леонид Красин накануне Х съезда РКП(б) сформулировал два альтернативных варианта восхождения в правящий класс через "..
Вы ведете себя как русский правдоискатель - бессмысленно и вредно, одна говорильня и развал от этого.
А надо, как нас, русских дурней, учит главный раввин России - быть сообразительным. То есть умным.
(правда, я смогу прочесть и ответить лишь через пару дней).
Я имел в виду возможную тактику власти. (разумеется ЭТА власть делает свое дело, но мы отслеживаем и комментируем)
Вот отзыв достойного товарища:
3) Комаров, зам.директора биологического института в Пущино
Дорогой Володя!
Прочитал роман.
Понравился. Можно высылать продолжение.
Идея хороша (особенно в области создания надежно функционирующих интеллектуальных устройств из исходно
ненадежных элементов (в биологии - это сплошь и рядом).
Дальнейших успехов автору.
С уважением
Слава
Это один из многих.
Очевидно, что те, кто нами правит 20 уж лет, спрашивают не у граждан своей страны, а у хозяев.
Все наши обсуждения лишь к тому, чтобы отследить тех, кто ложится под Запад, не дав им еще раз обмануть на выборах.
Как при таком состоянии интелекта аудитории люди, которых Вы обобщенно именуете "те, кто правит нами 20 уж лет" будут спрашивать мнение "граждан своей страны", которое им и так доподлинно известно еще до того, как кто-то "из граждан" его осмыслил.
Откуда такой гонор у граждан страны, которая ничего практически не производит, натогровывает 3-5% от того, что продает Европа, безнадежно погрязла в коррупции и которая в состоянии только искать врагов среди жидо-масонов, но не в состоянии перестать гадить в подъездах. Кому нужно мнение этой публики? Тем более, что оно и так известно - Путин наш рулевой, как считает 70% населения.
Нам сейчас за них задницу рвать бессмысленно Они же и нас несмотря на все наши действия сдадут западу Нужно укреплять страну Прежде всего идейно Обеспечивая ее экономическое, политическое и военное развитие В нынешней ситуации говорить нужно мягко, а действовать жестко...
не лучше ль на себя кума оборотиться? (Крылов))))
чем скажите мы лучше сербов?
у нас ещё продажней политики!
Сербия маленькая и поэтому несамодостаточная страна, и они загнаны в угол - с нашей, кстати, помощью
(мы знаем, что делали Козырев и Черномырдин).
буквально его словами, не стесняясь
вот тут можно полюбопытствовать:
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=77
а другим катакомбы нафига?
они банками в офшорах пользуются...
Или духа хватает только на то, чтобы лаять на Луну?
http://www.hrono.ru/libris/lib_k/kozhin20v00.php или http://lib.rus.ec/b/29259
Страницу, убей Бог, не помню. Где-то в начале.
Насыщайтесь, недоверчивая.)
Умевший собирать информацию В. В. Шульгин писал – и, как теперь выяснено, справедливо – еще в 1929 году: «Одних офицеров Генерального штаба чуть ли не половина осталась у большевиков. А сколько там было рядового офицерства, никто не знает, но много».
Шульгин В.В. Что нам в них не нравится… Об антисемитизме в России. – СПб., 1992, c. 123.
В первое время Гражданской офицеров Генштаба было в КА несколько человек, приведенные Вами цифры относятся к периоду до 28-го года - по "призыву партии".
Кавтарадзе А.Г. Военные специалисты на службе Республики Советов, 1917–1920 гг. М., 1988. С.166–167.
Полковник царской армии Свечин Н.В.: «В начале Советской власти я не разделял ни симпатий к ней, ни уверенности в прочности ее существования. Гражданская война, хотя я в ней и принимал участие, была мне не по душе. Я охотнее воевал тогда, когда война приняла характер внешней войны (Кавказский фронт). Я воевал за целостность и сохранение России, хотя бы она и называлась РСФСР». Я.Тинченко «Голгофа русского офицерства» ГАСБУ, фп, д. 67093, т. 189(251), дело Афанасьева А. В., с. 56.
Ахвердов (Ахвердян) Иван Васильевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, ген-майор старой армии, с 05.1918 военный министр Армении, ген-лейтенант армянской армии, 1919, служил в РККА после возвращения из эмиграции;
Базаревский Александр Халильевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии
Баковец Илья Григорьевич, ускоренный курс Академии Генерального штаба (2 класса), подполковник старой армии
Баранович Всеволод Михайлович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии
Батрук Александр Иванович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, капитан старой армии
Беловский Алексей Петрович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии
Бойко Андрей Миронович, ускоренный курс Академии Генерального штаба (1917), капитан (?)
Брылкин (Брилкин) Александр Дмитриевич, Военно-юридическая академия, генерал-майор старой армии
Власенко Александр Николаевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, кадровый офицер
Вольский Андрей Иосифович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, капитан старой армии
Высоцкий Иван Витольдович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, капитан старой армии
Гамченко Евгений Спиридонович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, ген-майор старой армии
Грузинский Илья Григорьевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии
Десино Николай Николаевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии
Дьяковский Михаил Михайлович, ускоренный курс Академии Генерального штаба, штабс-капитан старой армии
Жолтиков Александр Семенович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии
Загородний Михаил Андрианович, ускоренный курс Академии Генерального штаба, подполковник старой армии во ВСЮР;
Какурин Николай Евгеньевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии
Карликов Вячеслав Александрович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба
Карум Леонд Сергеевич, Александровская военно-юридическая академия, капитан старой армии
Кедрин Владимир Иванович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии
Коханов Николай Васильевич, Николаевская инженерная академия, ординарный профессор Академии Генерального штаба и экстраординарный профессор Николаевской инженерной академии, полковник старой армии
Кутателадзе Георгий Николаевич, ускоренный курс Академии Генерального штаба, капитан старой армии
Лебедев Михаил Васильевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии
Леонов Гавриил Васильевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, подполковник старой армии
Лигнау Александр Георгиевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, ген-майор старой армии
Мильковский Александр Степанович, полковник старой армии, участник белого движения, вернулся в Советскую Россию с Я.А. Слащевым;
Морозов Николай Аполлонович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии
Моторный Владимир Иванович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, подполковник старой армии
Мясников Василий Емельянович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии
Мясоедов Дмитрий Николаевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии
Нацвалов Антон Романович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой армии
Павлов Никифор Дамианович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, ген-майор старой армии
Плазовский Роман Антонович, Михайловская артиллерийская академия, полковник старой армии
Попов Виктор Лукич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник,?старой армии
Попов Владимир Васильевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, капитан старой армии
Де-Роберти Николай Александрович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, подполковник старой армии
Слащев Яков Александрович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник старой и генерал-лейтенант белой армий.
Суворов Андрей Николаевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии, имеются косвенные свидетельства о службе в белых армиях – в РККА служил с 1920 года, а в 1930-м году был арестован по делу бывших офицеров;
Соколов Василий Николаевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, подполковник старой армии
Стааль Герман Фердинандович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, ген-майор старой армии, в 1918 служил в армии гетмана Скоропадского;
Тамручи Владимир Степанович, ускоренный курс Академии Генерального штаба, капитан (штабс-капитан?) старой армии
Толмачев Касьян Васильевич, учился в Академии Генерального штаба (курс не закончил), капитан старой армии
Шелавин Алексей Николаевич, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, полковник в старой армии и генерал-майор у Колчака;
Шильдбах Константин Константинович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, генерал-майор старой армии, в 1918 служил в армии гетмана Скоропадского
Энглер Николай Владимирович, Николаевская Военная Академия Генерального штаба, ротмистр, у Кавтарадзе — капитан старой армии
Яновский Александр Яковлевич, ускоренный курс Академии Генерального штаба, капитан
Маршалы-победители СССР Говоров и Баграмян тоже были сначала младшими офицерами Царской армии, затем воевали на стороне белых, затем - красных...
Служили же они только своей Родине.
Никаких 80% из Генштаба и белого офицерства
в ГОДЫ ГРАЖДАНСКОЙ
в РККА НЕ БЫЛО.
БСЭ
Брусилов Алексей Алексеевич [19(31). 8.1853, Тифлис, — 17.3.1926, Москва], русский генерал от кавалерии (1912) и советский военный деятель. Родился в семье генерала. Окончил Пажеский корпус (1872). Участвовал в русско-турецкой войне 1877—78 на Кавказе. С 1906 командовал кавалерийской дивизией, затем 12-м армейским корпусом. В 1912—13 помощник командующего войсками Варшавского военного округа. В начале 1-й мировой войны 1914—18 командовал 8-й армией, с марта 1916 Юго-Западным фронтом, войска которого осуществили блестящий прорыв австро-германского фронта (см. Юго-Западного фронта наступление 1916). Тщательная подготовка операции и успешное руководство войсками в её ходе выдвинули Б. в число лучших военачальников периода 1-й мировой войны. С 22 мая (4 июня) по 19 июля (1 авг.) 1917 верховный главнокомандующий; принимал все меры для продолжения империалистической войны и по настоянию А. Ф. Керенского подписал приказ о введении смертной казни на фронте для подавления революционной борьбы солдатских масс. После провала июньского наступления 1917 заменен Л. Г. Корниловым и назначен специальным советником Временного правительства.
После Октябрьской революции до 1920 служебных постов не занимал, но отверг предложения белогвардейцев присоединиться к ним и возглавить контрреволюцию. 2 мая 1920 приказом РВСР назначен председателем Особого совещания при Главкоме, в состав которого вошёл ряд бывших генералов. 30 мая это совещание обратилось с воззванием к бывшим офицерам выступить на защиту Советской России от агрессии буржуазно-помещичьей Польши. Затем Б. служил в центральном аппарате Красной Армии. В 1923—24 инспектор кавалерии, с 1924 для особо важных поручений при РВС СССР. Автор мемуаров "Мои воспоминания" (1929).
В 1911 году с отличием окончил Николаевскую военно-инженерную академию. По распределению штабс-капитан Карбышев был направлен в Брест-Литовск на должность командира минной роты. Там он принимал участие в строительстве фортов Брестской крепости......................................................................
В декабре 1917 года в Могилёв-Подольском Д. М. Карбышев вступил в Красную гвардию[2]. С 1918 года в Красной Армии. Во время Гражданской войны участвовал в строительстве Симбирского, Самарского, Саратовского, Челябинского, Златоустовского, Троицкого, Курганского укреплённых районов, обеспечивал инженерное обеспечение Каховского плацдарма. Занимал ответственные должности в штабе Северо-Кавказского военного округа. В 1920 году был назначен начальником инженеров 5-й армии Восточного фронта. Осенью 1920 года стал помощником начальника инженеров Южного фронта. Руководил инженерным обеспечением штурма Чонгарских укреплений и Перекопа.
Вы можете сейчас хоть всю военную энциклопедию перепостить, но ничего не докажете.
Если белых офицеров в РККА было больше, чем в Белой Армии, то с кем воевала советская власть?
В этом списке только те, кто сначала успел послужить сначала в белой, а затем и в Красной Армии... Я ведь, наивный, думал что разговариваю с человеком хоть немного .....разбирающимся в предмете, скажем так. Ловушки, загодя, расставил.)
Мочила вся и всех.
Вы не опишете их судьбы. Вы не можете их знать. Вы не чувствуете их судеб. Для Вас их жизни - предмет бодания.
Что Вы пытались доказать? Что вся почти русская знать сразу же как собачки трусливо побежали за большевиками и полюбили Троцкого с Лениным, будучи людьми высокообразованными, а не безграмотным народом? Отстаивать интересы масонов, о чем до революции им было хорошо, в отличие от народа, известно?
Кто-то остался Россию защищать от внешней экспансии в надежде, что скоро от большевиков никого не останется. Россию, а не большевиков с Лениным.Почувствуйте разницу.
Как идёт работа над клюквенным деревом?
И если позволите, небольшой совет. Не стоит ввязываться в дискуссию с завзятыми словоблудами, такими как Я.К. забалтывающими главную тему всевозможными малозначительными,второстепенными вопросами.
Желаю удачи!
Зачем Вам затрагивать темы, если Ваша цель - унизить всех?
Отвечаю Я.К., понимая, что читают другие люди, -
чтобы лжи в головах меньше было.
вопрос риторический..
ну и кого же?
Кстати, Ельцин много сделал по уничтожению нашего государства и тоже не понес никакого наказания. Почему? Смотри объяснение выше.
Когда начинался югославский конфликт, помню была передача: какой-то серб призывал ввязаться в эту войну на стороне сербов (страна тогда была еще единая). При этом, он обосновывал свой призыв идеалами гуманизма, но отказывался от признания общности православной культуры. Так почему нам нужно было быть на стороне сербов, следуя идеалам гуманизма, если вслед за сербскими зачистками пошли аналогичные хорватские, мусульманские и всякие прочие... У сербов нет логики. И совести.
И вот сейчас, они сдают своих национальных героев одного за другим, хотя для решения мирных вопросов уже не имеет смысла - на свободе генералы, или в тюрьме. Предатели, короче.
Вообще, только сейчас сербы стали любить русских, когда им НАТО по башке надавал - раньше они отказывались от нас, как от родственного народа и хотели войти в состав Соединенных Штатов.
Мне жалко Югославию, это была семья народов. Как единая семья они могли противостоять всем - никто бы не покусился - ни Олбрайт, ни Албания. А теперь побережье по слухам принадлежит итальянским компаниям, а природные ресурсы делят - не могут поделить - США, Россия, другие прочие голодные.
А васька слушает, да ест...(с)
Что имеем - не храним
Потерявши - плачем...
Назвался груздем - полезай в кузов...
Поясню - если человек бомж, то ему отставание РФ в информационной борьбе в Интернете абсолютно безразлично - он не видит в этом себе убыток и не видит свою выгоду, в том числе и денежную, от расширение влияния РФ в этой борьбе.
Но, как я догадываюсь, и Вы, в смысле доходов, не видите своего убытка. Так как Вы зачем Вам соорганизовываться со с мной или с кем-то еще?
И самоорганизации не для власти - сдалась она нам!, а для достижения собственной выгоды, достижения своих желаний.
И кто мешает? Никто! Никогда в стране не было таких больших возможностей для развития личного и коллективного успеха собравшихся вместе индивидуумов. Трудности не слишком большие чем в других странах.
Можно выдвинуть своего кандидата в президенты и начать борьбу. И возможности у него большие чем у Ленина в марте 1917 года, и мы это видим, как то один "борец за правду" вылезают в Интернете то другой, только про них быстро забывают, поскольку кроме того, чтобы винить Путина у них за душой ничего больше нет.
Они не имеют отношения к Вашим и моим целям, кстати, и целям Путина.
Так может на себя посмотрим? Может признаем, что у нас в головах что-то наперекосяк и пора учиться, учиться и учиться?
Насчет его абстрактных элит - это его любимое, Познер просто и элегантно посадил его в лужу, тот только губы свои зажевал интенсивно.
То есть, есть что-то фрагментарно интересное, но в основном - он не политический деятель, который что-то может изменить.
Ну ладно, пропустил я, но Вы можете суть его идеи изложить?
Напрмер, после октябрьского переворота Викжель(это организация) (он тогда реально командовал железными дорогами) мог задушить большевиков. Ленин направил к нему нему пару своих болтунов, чтобы они тянули переговоры, а в это время большевиские агитаторы пошли к железнодорожникам и разагитировали их. Переговоры кончились ничем, но они уже были не нужны.
Так вот, где Кургиняна такие кадры? Ленин их ковал много лет и то дефицит был сильнейший.
Какие изменения не делай - если 25% населения РФ призналось во взятках, если российские ученые уже лет 50 или больше не производят гражданской продукции и их в день не обучить - они просто мусор и так далее, то из надо нейтрализовать, но кем? кто эти люди? И речь идет не о сейчас, хоть когда, дурь системы восстаналивает себя и подавляет тех, кто отличен
К ней он относит, причем с удовольствием, партию большевиков.
Но большевики захватили власть - и это факт - и он о нем говорит, я этого говорил, когда все остальные силы не смогли справиться с Россией. И царь, и меньшевики и эсеры, и Корнилов и прочие и прочие. Хотя им практически не кто не мешал.
А теперь в нынешнее время перейдем - где катакомбная сила? Не вижу., предже всего программы нет. А где кризис? Ну перемрет часть России, или же смертность уменьшится, большинство не дошло до такого состояния, при котором оно откажется от пива и будет искать глазами - а кого бы послушаться? за ком пойти, в том числе умирать?
Распространенный не только в польских СМИ стереотип Украины свидетельствует, что это страна, нестабильная политически и экономически, изолированная на международной арене, находящаяся под угрозой внутреннего кризиса и охлаждения отношений с Россией. Во всех или почти всех проблемах должен быть виноват Президент Леонид Кучма, а единственный шанс преодоления кризиса — приход к власти Виктора Ющенко.
:-))
Бездействие - это их смерть...
Комментарий удален модератором
Жаль, чвто США не присоединилось к этой организации. Главный кандидат на скамью подсудимых...
У сербов и хорватов свои исторические счеты. Во Второй мировой войне многие сербы стали жертвами фашистской партии хорватских усташей...
Его союзничество с немцами не доказано.
История - темное дело, даже касаемо наших собственных полицаев.Потому-то суд типа Гаагского - какой-то дикий абсурд. Преступный. Поджигатель межнациональных конфликтов.
Решимость мирового сообщества в отстаивании общечеловеческих ценностей и основополагающих прав человека, наглядно и весьма убедительно продемонстрированная им фактом создания Гаагского трибунала, должна остудить горячие головы современных тиранов, полагающих, что их высокое положение может послужить им индульгенцией от их преступлений, подобных тем, что сегодня, например, совершает путинский режим в Чечне.
Я прекрасно понимаю, что это был не 1914 г.(и Россия в момент гражданской войны в Югославии была слабой), но такие военные как Вы предали Сербию,не дав ей вовремя современного оружия и военных сециалистов.
Наша "властная вертикаль" — это не вертикаль государственной власти. Власть в России сегодня полностью, абсолютно девальвирована, потому что она не в состоянии обеспечить гражданам страны ни одного из их конституционных прав, обозначенных в Основном Законе, даже главного, важнейшего, основополагающего права на жизнь.
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/897/81.html
Политика двойных стандартов придумана не дураками, жаль Россия пошла по тому же пути.
А Полторанин то прав!
Поведение Медведева по Ливии, взаимоотношениям с Белоруссией позволяют согласится с выводами Полторанина. Шантаж руководства страны, осветил в своей книге «Власть в тротиловом эквиваленте. Хроника царя Бориса» бывший первый вице-премьер и министр печати и... Читать далее
http://gidepark.ru/user/2377177708/article/350759
Причинил вред или убил пленного,- ты палач, а не военный и должен отвечать. И хорошо, что есть такой суд, на который некоторые "военные светила и таланты", оставившие кровавые пальчики должны оглядываться с осмотрительностью и опаской.
"Гордый и свободолюбивый" Саддам Хусейн... химией травивший своих сограждан. Господин Ивашов, не ожидал от Вас такой "близорукости".
Как же у Вас всё просто: под руководством генерала, т.е. военного человека тысячи людей ставятся на колени и убиваются ударом кувалды по голове... а генерал, по-Вашему оказывается "свободолюбивым и гордым".
Для того и суд, чтобы Ваши Караджичи и Младичи доказали, что они истинные военные или им доказали, что они истинные палачи.
Не ожидал такого от Вас, генерал, не ожидал...
http://news.rambler.ru/10049651/
И что? Кто-то сядет?
В ходе судебного разбирательства обвиняемому будет представлена возможность опровергнуть доказательства стороны обвинения и доказать свою невиновность. Докажет, то будет освобожден.
В ходе боя если противник поднял руки и сдался, то он автоматически вышел из статуса противник и принял статус военнопленного. Тот, кто нанёс ущерб здоровью или лишил жизни военнопленного и уж тем более любому гражданскому лицу по всем Законам и конвенциям ПРЕСТУПНИК и должен сидеть в тюрме. И всякое словоблудие тут совершенно неуместно. "Свободолюбивый и гордый Саддам"...это уже диагноз Ивашову. Все попытки привлеч внимание к "геройствам" Младича и еже с ним - не подлежат никаким коментариям в виду их циничности и бесчеловечности.
Докажет Младич, что не виновен - тогда он может быть и герой.
Вы, в свою очередь завляете, что предыдущие обвиняемые умерли, не дождавшись приговора. Пожалуйста, напомните мне список этих самых предыдущих.
Милошевич, да, умер. А кто ещё?
А Радован Караджич?
Обязательства.
1. РК [Радован Караджич] обязуется уйти в отставку со всех государственных и партийных должностей. Решение вступает в силу в течение 90-дневного срока, который нужен для обсуждения необходимых деталей с остальным руководством. Отставка должна быть бесповоротной. Караджич должен оказать давление на управляющих и партии, чтобы облегчить отставку и перемены в иерархии.
…3. Радован Караджич уходит из общественной жизни. Это подразумевает отказ от интервью, заявлений (личных или через посредника), отказ от заявлений… (нечётко написано) политических и актуальных проблем.
Обязательства 2.
1. Правительство США обязуется не оказывать давления, прямого или косвенного, на руководство СДС [Сербской демократической партии БиГ] в смысле расформирования этой партии.
2. Правительство США предоставляет в распоряжение РК сумму в $600 000 в местной валюте. Сумма предназначена для сохранения нынешнего образа жизни РК и на текущие расходы в течение 6 лет.
3. Правительство США предоставляет в распоряжение РК объект-резиденцию в месте, которое согласовано в ходе предыдущих устных переговоров.
4. Правительство
Когда умер Радован Караджич, где похоронен и, если не трудно, пожалуйста, ссылочку на интернетадрес.
Про Караджича я хотел показать, как его штаты кинули. Он пока жив, но в тюрьме.
А Ратко Младича всё таки вывезли в Гаагу, тайно, хоть и обещали не делать этого. Подлецы.
1.Обязанность применения оружия с целью физического уничтожения или подавления противника.
2.Обязанность не нанесения вреда здоровью или лишения жизни противника, ставшим военнопленным и иным лицам, не учавствовавшим в вооруженном столкновении.
3. Нарушивший требования пункта 2 обязан быть готовым, что к нему применят меры, изложенные в пункте 1.
Отказываюсь понимать любого, кто пытается симпатизировать человеку, подозреваемому в нарушении требований пункта 2 и уж тем более, если ему доказано, что он палач.
Президент непризнанной республики Сербская Краина Милан Бабич, вопреки Вашему утверждению был приговорен Гаагским трибуналом к 13 годам лишения свободы и умер в исправительном учреждении за неделю до смерти Слободана Милошевича.
Так-что списка замученных до приговора трибунала у Вас, увы, не получилось.
Можно понять, если Вы по недоразумению ошиблись, но как Вас понимать, если Ваши сведения были предумышленной ложью?
Откуда у Вас, нормального и грамотного человека, такие симпатии к палачам, укрывавшимся от правосудия?
Что, Ваши руки тоже в крови?
------------------------------
Предумышленная ложь. Судя по Вашему ответу Вы с этим и согласились, коль каяться не стали. Но тогда какой смысл с Вами общаться дальше?
Пожалуйста, впредь не пытайтесь обращаться в мой адрес.
Комментарий удален модератором
А индийцам в ВБ хорошо потому, что эта ВБ обирала страну долгие столетия, и теперь в Индии нищета.
Да если бы не посягательства на Россию - у нас бы не было за последние 200 лет ни одной войны, ни РСДРП, ни Ленина в немецком вагоне, ни революций, ни гражданской, ни интервенции англичан на севере !!!
Мы как богатые соседи для завистливого окружения! Нам на х. никто не нужен, мы - самодостаточны! А вот им - нищим ресурсами и территорией (начиная Великобританией, Германией, Польшей, Швецией (вспоминаем Полтаву), Японией, Китаем, Турцией и заканчивая США), но завистливым, нехило бы разжиться от нашего добра!!
Вон, Украину отпустили с миром, даже Крым "подарили" за ни хрен собачий, а все одно - во всех бедах западенца клятые москали виноваты! Только, я полагаю, умные люди, даже и западенцы, понимают, кто такую звериную вражду насаждает...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что же до упомянутого в конце статьи Каддафи, то у него пока ещё есть выбор - либо уйти по-хорошему, как Бен Али, либо по-плохому, как Чаушеску, Саддам Хусейн, или тот же Слободан Милошевич.
Впрочем, это - уже другая тема. А вот если сербское руководство во главе с Милошевичем было таким "белым и пушистым", что же от него сбежали даже самые этнически близкие черногорцы? Которые, кстати, тоже признали независимость Косово.
Примерно то же получим в России лет через 30 - когда беженцы их южных республик, расплодившись и поддерживаемые Западом, самыми преступными жестокими способами будут проводить геноцид коренной национальности и требовать автономий и привелегий. Забыли про резню в Баку, Сумгаите, Нагорном Карабахе и т.д, про погромы? Они Вам напомнят.
Как в сказке -"Была у зайчика избушка лубяная, а у лисы - ледяная..."
Про Милошевича и иже с ним сказать ничего не могу. Но эти люди хотя бы пытались защитить СВОЮ страну, Вы не станете отрицать? Или надо было сразу продаться? Согласен, что Гаагский трибунал - мерзкое судилище, больше похожее на месть патриотам со стороны оккупантов. Надо ли бы о России ввязываться в защиту Югославии?
Раньше надо было думать, когда предавали старые идеи и опухшими от пьянства глазами с восторгом смотрели на "демократию".
А Гаагский трибунал я не считаю "мерзким судилищем". Там судят, кстати, не только сербских генералов. В середине апреля хорват Анте Готовина был приговорён к 24 годам тюрьмы. Хотя на его счету нет таких "подвигов", как Сребреница. И в самой Хорватии есть люди, которые считают Готовину национальным героем за то, что он защищал мирное хорватское население от агрессии сербских военных.
Повторю, Милошевич не защищал СВОЮ страну, а хотел навязать СВОЙ авантюрный и преступный режим представителям разных народов, в том числе и сербам. Однако, сербы,в большинстве оказались разумными людьми.
Наверное, стоило бы разобраться глубже, но то, что НАТО бомбило Белград - гораздо большее военное преступление. Особенно в свете инспирированной сербам операции "Подкова" (даже такого слова в Сербском языке нет). Не только сербы "в большинстве оказались разумными людьми" - многие прозревают...
По поводу Милошевича: субъективно - так же, как одни называют "В.О.С.Р.", а кто-то "жидо-масонский переворот" - замечу, одно и то же событие.
Там многое про истоки конфликта... И цитата: " Не существует исторических данных, свидетельствующих о том, что албанцы населяли эту территорию в средние века. В тот период это были кочевые группы скотоводов, преимущественно римско-католического вероисповедания, составляющие около 2% от общего населения западной части области. Албанцы пришли сюда вслед за турками, а перевесили сербов на демографических весах уже в нашем веке. В настоящий момент (1999 ) лишь каждый десятый житель Косово - серб". Если это - не агрессия против сербской территории и геноцид сербов - то что же?!!! Уж не станете ли Вы,уважаемый,утверждать,что это чистая "национально-освободительная" борьба "несчастных албанцев" против притесняющих их сербов?!
Когда в этой "Гааге" идут подтасовки с фото эксгумированных останков,когда лагеря беженцев начинают называть(именно только формулировать ) "концентрационными", когда бандитов КОА, делают "правительством"-о каком правосудии можно говорить?!
Против СФРЮ реализован самый обычный вариант современной агрессии вкупе с информационной войной. А все остальное - сценарий и декорации...
А все республики бывшей Югославии воссоединятся в рамках Евросоюза. И будут нормально себя чувствовать - без отморозков типа Милошевича, Караджича, Шешеля и т.п.
Что же до "пряника", то не забывайте, за какие деньги, взятые из российского бюджета (то есть, и их моего кармана, в частности), независимость ЮО и Абхазии признали режимы Чавеса и Ортеги,а также такой геополитических гигант, как Науру. Кстати, тот же Каддафи их не признал.
По поводу же "англосаксов" скажу, что мне их политика ближе, чем китайская, или арабская. Такие вот у меня симпатии и антипатии.
То, что коренные жители Косова албанцы, доказали бомбежками штатники.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но времена поменялись. Россия и Грузия стали отдельными государствами с весьма натянутыми взаимоотношениями. Осетины при этом оказались по разные стороны государственной границы. Причём, разделёнными стали даже многие семьи, члены которых проживают в разных частях Осетии
Комментарий удален модератором
Я лично с большой надеждой симпатией следил за "оранжевой революцией" в Украине. К сожалению, она (революция) практически сошла на нет.
По-прежнему с пониманием отношусь к тому, что делает Саакашвили. У него многое (хотя не всё)получается, и это вызывает зависть и злобу у многих в России. Но ко мне всё, что Вы написали, не относится.
Комментарий удален модератором
Я - обычный человек, каких миллионы....
Уровень жизни видел, бедных и богатых видел, законы читал, суды видел...
И практику "гордых и свободолюбивых людей" совсем недавно на своей шкуре рядового автомобилиста испытал, до сих пор не могу без волнения вспоминать.. :))) Хотите - расскажу в деталях...
Сравнил и понял. Выводы сделал.
Или что-то не так? Или а Вас другие сведения о данных, или Вы - из другой страты..?
Вы отклонились от темы...
Хотя, надо заметить, что финны, оставшись в составе СССР и России, жили бы хуже, чем сейчас... Это можно сказать и про прибалтов... и про страны восточного блока...
Что касается Младича, то он и не очень скрывал свои намерения, да и свидетели уничтожения мирных безоружных жителей есть. Уничтожение мирных жителей - это не военная необходимость, а военное преступление.
Что касается "выполнения приказа", то именно этим пытались защититься нацисты в Нюрнберге - уж г-н Ивашов это знает не хуже меня. И ему почему-то не стыдно использовать нацистские аргументы для оправдание соучастников преступлений...
И как можно считать "гордыми, свободолюбивыми людьми" кровавых диктаторов и зачинщиков гражданской войны? Впрочем, они действительно отстаивали свою полную свободу делать с собственным населением всё, что считали нужным...
любой человек, участвующий в войне - преступник. только послевоенные суды устраивают те, кто оказался сильнее. прав тот, у кого больше "прав". поэтому и не судят американских генералов, выжигавших напалмом вьетнамских женщин и детей. а кое кто из этих генералов жив. так давайте и их на скамью подсудимых в гаагский трибунал. но ведь цель гаагского трибунала в продолжении политической линии тех, кто его создал. а политика не имеет ничего общего со справедливостью. спросите у афганского населения, лучше им стало? спросите у иракцев - лучше им стало? почему нато закрывают глаза на сомали? там страдания людей больше, чем было в ливии. ответ один: у сомали взять нечего, а у ливии есть... посмотрите и сравните отношение к ирану и северной корее. где более тоталитарный режим? но у сев.кореи взять нечего. поэтому все нападки на иран. где там иранские 200 млрд. долларов завалялись? может "замороэить"?
если бы югославия ныне существовала, то была бы первый союзник ливии и никто бы ливию не бомбил..
http://www.pravda-tv.ru/2011/05/10/7213
Я подредактирую это предложение:
(а фашизм по Европе распространяется СЕМИТСКИМИ шагами)
Это будет точнее )))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Счастье на крови - не в русской традиции.
Комментарий удален модератором
Это моральное уродство и элемент психологическойя войны утверждать, что мы слабы и не можем противостоять США в мировых делах. Американцы очень расчетливы. Если идут на авантюру, то точно представляют себе поведение России. На этот счет у них аналитика не чета нашей.
Слабое руководство, отсутствие устойчивости руководства - это не слабость России. Это слабость политического руководства страной. Разные вещи.
Леонид Григорьевич несколько идеализирует роль Примакова, который нанес большой вред в работе с Милошевичем, склоняя его к принятию Дейтоновских соглашений, а реально к капитуляции.
А так - все абсолютно правильно оценивается.
Лет 30 назад в журнале "Знание -сила" опубликовали статью по результатам опытов с крысами. Очень показательно.
Так вот, умный сильный выгораживает себе место и ни в какие склоки не встревает, очень энергично отстаивая только свои интересы. Глупого слабого загрызли почти сразу. Слабый умный "шестерил" у сильного глупого, а сильный глупый постоянно лез ко всем - постоянно нарываясь.
Главная сила у человека - в голове. Знание - сила.
Возьмем, к примеру В.И.Ленина - небольшого роста, так себе внешности, с картавинкой.
Приехал в Питер в запломбированном вагоне, его матросы приветствовали еще как! А на следующий день узнали, что он от немцев ехал! Ну, говорят, знали бы, тут же утопили.
А потом прислушались - дело говорит! - и пошли за ним.
И это не лубок-сказейный - так и было.
И взял себе Ленин 1/6 часть суши!
Считай не физической силой, а умом-словом.
И, замечу, он хитро все время балансировал между всеми, в тч. англичанами, которые искренне считали, что он их агент, но еще как ошиблись, Россию Ленин не развалил, однако, и претензий у них не было к нему - золотом(1000 паровозов) расплатился.
Вот у кого надо учиться силе!
Он еще не ответили за преднамеренное убийство Слободана Милощевича.
Фашистские партии совершенно легально существуют в США. Их около 200. Что-то мировая общественность не возражает. Российские власти тоже молчат.
Свадебный генерал решил Европу покритиковать...
Не создавайте себе кумира из ничтожества!
Для того, чтобы почувствовать СВОЮ значимость продолжайте облизывать этого генерала....
или он "карманный" у США
Не Танич на морковку повёлся. Это сербы согласились вылизывать ЕСовские тарелки. Потому что за стол равноправных их уже никто не пустит. И я бы с ними за один стол не сел.
Припомните, не так давно было: Гитлер не посмеет напасть на СССР!Немецкий народ не пойдёт против государства трудящихся! Это так, для памяти. А вообще, это излюбленная (но не менее оттого ложная) коммунистическая байка: власть-угнетатель и народ-поэтому-страдалец. Ну ведь не работает! Болгары 2 войны против нас воевали, а пол-России до сих пор их "братушками" называет. Чехи (порабощённые славяне!) в 1942 благодарности от Гитлера удостоились - за 150% перевыполнение производственых заданий.
Да Вы с сербами пообщайтесь - им не нужны наши об них страдания! Более того, они стараются подальше отойти: очень хотят быть европейцами, а русофобия - часть европейской культуры. Мы просто идиотами выглядим со своей славянской, православной и т.п. солидарностью.
Ошибки Николая II нам, видимо, недостаточно?
Про предпосылки Первой и Второй мировых http://www.pravda-tv.ru/2011/05/10/7213. А предпосылки Третьей все на наших глазах. Кризис в США ляжет на плечи всех европейцев. Но защищаться, походу, придётся от китайцев. В этой статье хорошо описано, как американцы поднимали экономику Германии перед Второй мировой. А теперь поднимают Китайскую экономику. Я думаю не зря.
Хотя, Китай это настолько не предсказуемые товарищи!... США ещё поплачут от них.
Исключение - военная оккупационная администрация. Но это отношения в Сербии не имеет. Как и Китай. А вот то что населению Сербии плевать на ЕС - позвольте усомниться.
Смешивать разные периоды истории и основывать на этом якобы существующую вражду ошибочно. Крики о массовости вражды громки, но необъективны.
Сербы... кто-то нам доверяет, кто-то не простил предательства, помятуя об убиенных...
Николай11 не ошибался - он шел по сценарию.
Фотки целующихся не приложите?
бросив дом и все свое хозяйство. Люди абсолютно далекие от политики и все 3 дня, что мы пробыли вместе, искренне не понимали, кому они помешали.
Судик то международный. Пусть рассекречивают!!!
Например. Вторую мировую развязали не немцы.
“... Не они первыми применили оружие...” - поляки ! И пошла привычная работа, мозго-накачка... Ворон ворону... Пора прислушаться и к простому солдату: “...Обычно войны затевали те, кому они меньше всего угрожали: короли, министры, политики, финансисты и генералы. В тиши кабинетов они строили планы, а потом, когда все заканчивалось, писали воспоминания, прославляя свои доблести и оправдывая неудачи. Большинство военных мемуаров восхваляют саму идею войны и тем самым создают предпосылки для новых военных замыслов. Тот же, кто расплачивается за все, гибнет под пулями, реализуя замыслы генералов, тот, кому война абсолютно не нужна, обычно мемуаров не пишет...”. http://goo.gl/5YDB
Суд есть суд. Пусть енерал разоблачит тех, кого растреляли по его приказу, тех чьи кости еще выкапывают ...
А ЧТО ЭТО ВООБЩЕ ЗА ГААГГСКИЙ СУД?ЦИРК БЛ5ДЬ ШАПИТО,САМИ СЕБЕ ЕГО СОЗДАЛИ- САМИ ВСЕХ КОГО ЗАХОТЯТ СУДЯТ,ОХ5ЕЛИ СОВСЕМ!
А сейчас сегодняшнее правительство Югославии во главе с Борисом Тадичем еще и на этом пытается спикулировать.УБЛЮДКИ.
Золотой интернационал в работе ...
Бомбили Белград .. что ж это можно назвать учениями перед бомбежками Москвы.
Уже "наши" ослы доверчиво бегут за морковкой.
NB. Не стоит Золотой интернационал называть "фашистским олигархатом".
1 Слово "фашисткий" очень и очень затасканное.
Смысл, старниями демократуры, слово потеряло.
2 У "Золотого интернацонала" много лиц.
И каждое лживое.
Термин Брезкуна мне кажется надежным.
С ув. Гуран
Вроде умный человек, а не понимаете, что Ваше участие поднимает авторитет этого органа Золотого интернационала.
Решения этого "суда" предопределены интересами ЗИ.
Что непонятно?
Досадно за наш спящий разум.
Основание для выводов: Универсальная схема НЗО (нравственного здоровья общества)
А сербов жалко. Мусульмане там просто зверствовали. По сути надо их и судить.
Не могу понять позиции Штатов: топят славян. Одно понять не могут, за их скальпами муслимы придут. Не в те ворота бьют американцы.Не в те.
Во-вторых. По какай морали жертва агрессии подсудна ,когда она защищается? Почему вы не требуете выловить и судить всех кавказских сепаратистов?.Какое то избирательное у Вас правдолюбие!
Ну а развитие событий в Югославии и у нас шло по одинаковому сценарию. Побольше читайте. .
Не суди, да не судим будешь!
В то же время, народам дано право на формирование судебной ветви власти в рамках отдельных государств, для регулирования внутренних дел и мероприятий во внешней политике.
Прецедент Нюрнбергского процесса не может быть принят к исполнению Европейским сообществом, поскольку аморальные режимы, действующие на территории этой части света не имеют права голоса по-над миром: Европа явилась и является сейчас источником мировых войн, разврата и коррупции. В писаниях, это образ Денницы и Вавилонской блудницы...
Именно Европа рискует потерять свою руку, как вор, ограбивший мир в годы колонизации планеты. Линия отреза: Падуя-Болонья-Пиза...
Дезориентированные королевства утратили истинность своих корон, символов ума на помазанных головах...
Гаага - это не Гагарин, хотя и похоже. Разделка мира руками Сатаны происходит через НАТО, как лидера этого безголового процесса.
Почему не арестован президент США за обман и убийство миллионов?
Они хотят убить меня, гражданина РФ! А Бзежинский уже целился в меня! Под суд его!
Ведь так они говорят про всех, кто им нужен в клетке.
Это к слову, не продаём своих мы это уже хорошо так и надо продолжать, болеть за своих людей, а европиоидные проституиоиды они всегда будут и платить за их поступки нашими деньгами, авторитетом и в конечном счёте людьми не нужно это преступно!
Позиция Ивашова однозначная. Его с детства воспитывали в представлении, что НАТО и США являются врагами человечества и, следовательно, в его понимании, всё что связано с ЗАПАДОМ не может быть хорошо.
Я, например, тоже вижу как судят в Москве. А как судили в сталинские времена?
типа лживых обещаний по ПРО, вступления в ВТО и проч.
http://gidepark.ru/user/298691262/article/351200#comment-6016373
и, очень забавно дальше, вот тут (потоптаться, когда человек уже ничего не может возразить):
http://gidepark.ru/user/298691262/article/351200#comment-6016419
смешно, но логично :-)
когда с оппонентом ничего невозможно сделать, его нужно закрыть!
сказать, что не жалко?
жалко... я на этого песонажа потратился...
ну, и ладно!
занесением меня в черный список по собственному формальному правилу, человек признался в полной собственной несостоятельности, что, впрочем, очевидно и из всей суммы выступлений...
а не более трех лет.
Да, Ваша мысль дорогого стоит, ее надо бы развить
Теперь предложите свое - не думаю, что все предложение первоначально идеальны, но это так же означает, что все можно опорочить одной интонацией. То есть и Ваше.
Таким образом сказав "состряпаем" Вы перекрыли путь и своим и моим предложениям - кто же захочет предлагать, здравые мысли, если они в первоначальном состоянии?
И это не мелочь - общество развивается идеями, которые генерируются членам этого общества. Но если "клапан" на новое, который надевают на идеи остальные члены общества будет слишком силен, то все - общество становиться интеллектуальным трупом
Чтобы нам перевести обсуждение из теоретизирования в актуальное состояние, предлагаю начать международный интернет-проект Гайд-Парка по сбору материалов, могущих быть представленных в Гаагский трибунал в качестве доказательной базы на стороне опального генерала.Непрофесииональный подход также может быть полезным.
Выход культурного влияния России на мировую политику, опять же.Поаккуратнее только.Возможно, в Югославии все были хороши.
Проблема-то в чем - надо -будет. А надо ли?
Почему все суды там? Почему нобелевка там, а у нас что несколько миллионов долларов нет, что бы все основные мозги боролись бы на нашу, русскую премию, которая в 5 раз больше чем нобелевка.
Затраты - грошовые, а весь мир поворачивался бы к нас. И, главное, свои бы не на запад смотрели а на своих.
http://www.popmech.ru/blogs/post/3827-kv-2-v-iyune-sorok-pervogo/
Поэтому главный вопрос для России - это лидер. Остальное - второстепенно. Народ, пока он не исчез, с централизованным мышлением, заточен под команду сверху, будет она по делу - страна сразу встанет, и, по Китаю видно, что очень быстро.
Про информационные технологии. Сейчас буквально в каждом поселке (я говорю про свою область) - Интернет да еще и быстрый.
Но толку нет, а почему?
Нет программного обеспечения высокого качества, организующего людей. Будет - вот он и лидер.
А в Москве Букданова.
мне кажется, это показатель намерений.
но оно востребовано
Ведь именно это называлась причиной войны в Ираке !
Я думаю суд в Гааге лучше того, каким сегодня осудили военного преступника Буданова.
Какую радость доставил народу Юнус-Бек Евкуров, со своим броском. Плакать хотелось от счастья. Ведь сплошные унижения шли чередой.
в ёвропе в ёвропе -а в рашке уже почти этот процес закончен токо почемуто нашим борцам за спроведливость ближе иностранные герои )))
С уважением САВ
Верно, военная мощь имеет значение, но к ней добавляется возможность иметь еще большую мощь. Развитие СМИ иногда намекает насколько они сильно могут перепрограммировать мозги, так, что никакая угроза уничтожения сделать не сможет.
Но СМИ не могут добраться до каждого человека, ответить "правильно" на его вопросы и повернуть его в заданном специально для него направлении. Для этого на каждого человека нужно несколько человек агитаторов а это не реально.
В этом смысле надо рассмотреть возможность искусственного интеллекта. Да, ИИ еще нет, но его нет именно потому, что представления о его потенциальный возможностях никогда всерьез не рассматривалось.
Думаю интересно будет прочитать вот это http://vv-voronkov.spb.ru/ROMAN/roman-1.html
Это мой НФ-роман про ИИ, на многих людей, в том числе специалистов, он произвел очень большое впечатление.
Но вот вопрос - кто собирается решать эти макропроблемы - все уподобляются крысам, которые борются на лучше место на корабле который тонет.
Думаю в этом смысле человечество выродилось. Единсатвенное, что она может в лучшем случае сделать - планету Кинд-за-за. Вроде правильно написал.
Проблемы бы решались если бы на планете организовалось гигантское единое государство с централизованным, причем вплоть до диктата, управлением.
Но я первый кто на эту тему говорю. А лидеров, которые бы этого хотели и активно со всех трибун добивались нет и не будет.
То есть человек как вид изжил себя в интеллектуальном плане, он не имеет перспективы.
Выход есть - ИИ, и надо хорошо и часто обсуждать насколько он нужен. http://vv-voronkov.spb.ru/ROMAN/roman-1.html
Прям так и пуляет из дота своих староватых советских убеждений (увы,горбатизм-не излечим) гневно-патетические очереди обвинений.Тут вам и лютый агрессор,и бедный югославский диктатор,и гаагская инквизиция,и бессилие политически-импотентных (Россия).И прочая,прочая смачная смесь русско-советского винегрета на одну и ту же тему:"Боженька-не праведлив к Рассее,потому,как Рассея неспособна быть в чести мира!"...Югославия здесь,конечно-для фану.Так сказать:"С боку припека и повод поскулить о горькой доле дорогого неосталиниста Милошевича".Нo nе о Югославии печется,уважаемый генерал.Не о судьбе кровожадного диктатора.О другом зeло печалуется он.О неспособности его страны самой вершить свой сталинско-советский суд-толковище (как некогда сие было с покоренными и разграбленными народами Балтии,Западной Украины,Восточной Европы...) по-примеру того же гаагского суда.Или судилища (как Вам будет угодно).
в СССР мы были элитой, а сейчас глина, из которой лепят что хотят.
Я специально применяю метафоры, бикос ваши спичи сквозят проплатой хозяев.
Многие понимают, что НАТО развязало в Европе последнюю войну. которая только разгорается и будет проходить на территории противника. СМ. Норвегию.
Вова, ты дурак?
Плииз, не надо нас "просвящать". Мы хоть и свиньи, но добрые, а вы - алчные хищники, злые волки.
#
18 июля 2011 в 20:24
Рейтинг:
0 minus
+0
plus 0
Ответить
За сосунка-спасибо
////
голубой чтоли?
В штатах берут в Армию голубых?
Так же, как Медведев - не русский и не гражданин, а государственный изменник, такой же, как и министр обороны - бывший мебельщик, торгаш и вор. Место им обоим в тюрьме. Пожизненно.
А в Боснии и Герцеговине ВСЕ сербы. Только часть из них мусульмане.
Убивать мирное население - преступление. Независимо от национальности.
Комментарий удален модератором
Как вообще стало возможным появление фарса в виде зтого клоакского суда?
Надеюсь политика нашей страны будет адекватной.
этот беспредел.Кто-то же должен поставить зарвавшихся вояк-агрессоров.Или такой политикой-
сованием носа во все дыры-они изживут себя сами.Примеры в истории есть.
Фигня это все.
Несколько другая постановка вопроса требуется.
Как то не получается у нас за морковкой бежать, которая вот она перед носом и тем не менее не достижима.
Смысл требуется.
Не работает в России и не может работать морковная тяга.
Она только разрушать может оказывается.
Есть стратегический смысл - есть движение.
Нет этого смысла и тут же получите - лебедь, рак и щука.
Если ради страны и людей, в ней проживающих, то смысл имеет действие.
А если ради дяди, то идите к ..... "тёте" в известное место.
в освоении аляски Я всегда надеелся что только русские воины офицеры спасут РОССИЮ ОТ ЭТИХ БОНДИТОВ и хотя мне 72 года
СЛУЖИТЬ ВАМ Я РАД и если потребуется родину защищать с ВАМИ я пойду мои родственники не были полит проститутками все
воевали и умерли в своих постелях ну ещё Явнук купца
http://gidepark.ru/community/1873/article/375114
Последнее слово замените на русский... и этот сценарий они нам хотят подсунуть.