Кому в России бороться с коррупцией?
Размышляя и говоря о борьбе с коррупцией, а главное, почему в этом направлении не достигнуто каких-либо заметных результатов, не пора ли поставить на повестку дня другой вопрос; а есть ли в России хоть какое-то организованне сообщество , способное бороться с этим повсеместным явлением?
Повсеместность и обыденноть коррупции уже ни у кого не вызывает сомнений. Выражение "откупить от армии" стало таким привычным, что создаётся впечатление; во всех военкоматах давно уже существуют откупные пункты со своей бухгалтерией. А такую технологию, как "откат" уже изучают во всех экономических ВУЗах страны.
Можно бесконечно говорить на эту тему, но я хочу перенести проблему в другую плоскость. Хочу проанализировать, а есть ли в России люди , готовые реально бороться с этим злом? Не считая отдельных одиночек и групп. Честь им и хвала , но это именно такой случай, когда один в поле не воин.
Говоря об "организованном сообществе", я имею в виду хорошо организованную , значительную часть населения , общества, способную оказать действительно реальное противодействие коррупции , разъедающей страну, как раковая опухоль.
Ответ на вопрос; можно ли таким "организованным сообществом" считать наши правоохранительные органы, призванные по своему определению и по закону, бороться с коррупцией? далеко не однозначен. Судя по бесконечным публикациям о целой куче прокуроров , крышующих незаконный бизнес в Подмосковье, о ротах милиционеров, действующих, как ОПГ, сомневаешься , что этим самым органам есть дело до борьбы с коррупцией.
Отдельные их успехи в этом напрвлении смотрятся , скорее, как передел сфер влияния среди самих коррупционеров. Не более. И смена таблички "милиция" на другую табличку ; "полиция" ничего не изменит!
Но есть ещё гарант конституции; наш президент! Какую позицию он занимает по этому вопросу? Его заявление, что нужно штрафовать взяточников, а не сажать их в холодную, говорит само за себя. Все мы знаем, кого будут штрафовать , и как бояться штрафов самые крупные коррупционеры России. Так что президент тоже отпадает.
Вместе с президентом, я думаю, не собираются бороться с коррупцией и все те люди, которые существуют за счёт бюджета и платёжеспособного населения:
депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней, служащие федеральных агентств, министерств и ведомств, личный состав армии, ФСБ, многочисленных ЧОПов, клерки пенсионных, социальных, страховых и других фондов, работники таможни , налоговых, санитарных и прочих инспекций............и прочая, прочая.
Можно и дальше продолжать список , не забыв добавить туда владельцев и работников нефтяных, газовых и иных компаний, которых всё устраивает.
Мало того ; многие эти господа сами хорошо встроены в различные коррупционные схемы, и разумеется, не будут бороться сами с собой и "жить на одну зарплату"
А ведь это огромная часть населения! Прибавьте сюда членов их семей, родственников, которые тоже хотят жить безбедно, друзей, пользующихся их услугами, друзей их друзей............
Всё это огромное количество людей ни при каких обстоятельствах не только не будет бороться с коррупцией, но будет всячески культивировать её.
Согласно данным независимых экспертов "Агентства РиФ" "Население России. Статистика. факты, комментарии, прогнозы" в России около 90 миллионов человек, которые существуют за счёт бюджета и платежеспособной части населения.
Если даже не очень верить этому агентству, цифра, как ни крути, всё равно будет огромная.
Не считая пенсионеров, людей предпенсионного возраста, остаётся 30 миллионов человек, куда входят малолетние, дети , школьники ,домохозяйки и весь малый и средний бизнес. И это наше всё!
Если убрать отсюда ещё людей инертных и равнодушных, алкоголиков, наркоманов, бомжей и больных; то есть ещё несколько категорий сограждан , борцами которых явно не назовёшь, цифра социально активных людей ещё значительно уменьшиться.
Не потому ли все попытки обуздать коррупцию в России так и остаются попытками, потому что с ней попросту некому бороться?
Я не призываю сдаться на милость победителю и смириться с существующим положением дел. Все мои статьи, написанные ранее в "гайдпарке" свидетельствуют об обратном. Но без конца слепо критикуя власть, понося всех и вся, никаких реальных успехов не добьёшься. Только трезво и всесторонне оценивая настоящее положение нашего общества, мы найдём выход из создавшегося положения. В чём я не сомневаюсь.
Комментарии
А силовые структуры по борьбе с коррупцией сами такие же.
А новое поколение "продвинутой", нормальной молодёжи? Они, я надеюсь, будут более успешно отстаивать свои права, нежели мы: рожденные в СССР.
Поэтому продвинутая молодёжь ищет вакансии на Западе, кому нужно биться десятилетиями в нищете с системой, сидеть в тюрьме ни за что. А непродвинутая тусуется с пивом и думает как бы им на хлебное место попасть, в ментовку. Будущего уже нет, потому что некому его проектировать. Нет инженеров, фермеров, их кусок съели чекисты и полицаи. А инженеры, фермеры вмиг не появятся, на это нужны годы, десятилетия. А в это время разрушается экономическое наследие СССР.
Не верю в чудо.
========
Не все, Александр, меняются.
Тех, кто не меняется - система выкидывает из себя.
Навсегда = пожизненно.
-------
Происходит это потому, что (даже теоретически!) ВНУТРИ
системы нельзя создать ситуацию, при которой
порядочные люди имели бы шанс на карьерный рост в системе.
-----------
Люди же ВНЕ госструктур - НИЧЕГО не делали и не сделали,
для того, чтобы изменить такую ситуацию а жестких иерархических структурах.
Они только ворчат, вопят, брызжут слюной и... всё.
---------
Если интересно, посмотрите
на РЕШЕНИЕ этой проблемы ИЗВНЕ госструктур,
работа над осуществлением которого ведётся
ТУТ: http://gidepark.ru/community/1781/article/321580
А то ведь начнут и ....бить, бедных госслужащих.
==========
Если - реалист, то не можешь не заметить,
что отстаивать (хоть с АК, хоть с булыжником) - стОит только то,
что реально заработал. А не химеру, полученную тобой... на халяву. :)
Не думаю, что сумеешь назвать хотя бы 1 (одно) право в отношении
государства, полученное тобой... не на халяву. :)
--------
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. (с) :)
Вы считаете права гражданина нужно покупать? А государство имеет право предъявлять мне претензии на халяву, бесплатно что то требовать от меня?
Кому принадлежит государство?
Полагаю, оно - "вечера мудренее", и присмотревшись внимательнее,
Вы обнаружите, что:
1. Это еще не документ: это - проект документа. Поэтому и выложен - на доработку желающими. :)
=========
2. "...бить, бедных госслужащих" (c)
----------------
Пожалетые Вами "бедные госслужащие" - очень интересные люди:
это (см.Закон) - только те госслужащие, которые:
2.1. - ранее, Законом Народа УЖЕ были выкинуты из госструктур
2.2. - 50-60 млн.человек - запретили им ВНОВЬ устраиватьСЯ на госслужбу (между прочим, всего-лишь... отказали в доверии. не более того.)
2.3. - они же (эти "бедные госслужащие") - начхали на запрет Народа и... вновь залезли в госструктуру.
Моё воображение не может представить -ЗАЧЕМ бы они это сделали??
Но... вызвавшая Ваше сострадание Статья - относится только к ТАКИМ госслужащим. :)
========
ВОПРОС:
Вы не будете возражать, если дальнейшее общение с Вами я буду вести
в соответствии с правилами ППД.
См. ЗДЕСЬ: http://gidepark.ru/community/1956/article/347114
=========
Угу. А если не заплатит - его за решётку. :)
Полная добровольность в уплате - прям-таки раздувает чувство гордости за то что гражданин = хозяин государства. :))
==========
Вы считаете права гражданина нужно покупать? (c)
--------
Я считаю, что право быть гражданином = со-хозяином государстива,
МОЖНО - заработать, ну, а если нет желания заработать - покупай. :)
=============
А государство имеет право предъявлять мне претензии на халяву, бесплатно что то требовать от меня? (с)
--------
Да. Имеет. Законное. Оно (государство) - это право ЗАРАБОТАЛО =
писали Законы, организовывали их принятие. ТрудилиСЬ (себе на пользу) вообщем. :)
=======
Кому принадлежит государство? (c)
-------
Никому. ПОКА - полностью бесхозное. :)
Поэтому и творит, что захочется..:))
=======
ВОПРОС:
Вы не будете возражать, если дальнейшее общение с Вами я буду вести
в соответствии с правилами ППД.
См. ЗДЕСЬ: http://gidepark.ru/community/1956/article/347114
Комментарий удален модератором
Только приход к власти оппозиции может спасти страну от. убивающей ее, коррупции.
На Украине судят предыдущих правителей,после того,как оппозиция взяла власть. Так надо и нам.
ВСЕ НА ВЫБОРЫ ПРОТИВ ПУТИНА И ЕР!!!
и ты еще не распознал. Рыбка -то гниет.........
========
Тогда я начинаю диалог. :)
ВОПРОС:
Как бы Вы, юрист, сформулировали
(на основании Конституции РФ и Закона о референдуме) - ОТКАЗ инициативной группе на сбор подписей для инициации референдума по введению правового поля от народа для государства?
----------
Я уже пару раз задавал в Рунете такой вопрос,
но так и не получил ни от кого... никакого ответа. :)
Не так вопрос задал...
Создали, собрали, все подписи хочь куда + с запасом... Я про дальше:
Как можно сформулировать ЗАПРЕТ на ТАКОЙ референдум?
Интересует формулировка.
Поэтому вопрос видимо в том, где найти человека или группу чтобы они положили все хорошо и воровать было невозможно.Всетаки за россиянами надзор нужен.Вишневский как то написал:
Ох не люблю я марсиян
Народец прямо скажем хреноватый
К тому же пьющий ,да и вороватый
В отличие от нас ,от россиян.
Так вот, если начать учитывать с тех у кого затраты составляют больше чем зарплата (для чиновников)в силовых ведомствах, в структурах власти, в образовании, в медицине, то коррупция прекратится сама собой.
Хочешь быть бизнесменом - пожал-те в бизнес, а из гос.структтур уходите со службы.
Механизмы все существуют в других странах. Нужно только озаботиться и позаимствовать. А там уже можно и нищими озаботиться, кто из них может себе позволить бананы по 44 рубля за кг. А то у нас все наоборот. Все смотрят чего бы еще у нищих отобрать.
"В начале было Слово!" т.е. Информация. В начале любого дела - информация о нем. И если информация верная, то и дело получается нормальное. Коррупция существует из-за близорукого представления о реальности, когда человеку КАЖЕТСЯ, что он таким образом делает лучше себе. Учитывая реальность перевоплощения, эти люди создают сами себе огромные проблемы. Этих проблем можно избежать, если смотреть дальше собственного носа и задать простой вопрос: а как на самом деле?
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276643
Cудьба или карма?
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276637
Мораль и нравственность
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276650
Перевоплощение: Гомо, сапиенс на 3-5%
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276645
Никто не хотел умирать
Реальность - она не зависит от того, что о ней кто-то думает. И лучше человеку, если представление о реальности верное. Потому что многие люди сами себе создают огромные проблемы.
Майкл Ньютон, "Путешествие души" и "Предназначение души". Написаны честным человеком
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/274678
Сколько раз мы живем?
Еще возможно, заинтересует Вас:
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/274205
Полное Знание – Ключ ко ВСЕМ тайнам Мироздания
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/274021
Новая наука (Наука будущего)
Весь материал - не религиозный.
Президент не в состоянии , Председатель Правительства не в состоянии, МВД, ФСБ и т.д. Решение и выход один -
Наш дворник, дядя Кузя. Он быстро порядок наведёт. У него метла хорошая и никого не боится.
А вопрос, конечно, интересный.
"Только трезво и всесторонне оценивая настоящее положение нашего общества, мы найдём выход из создавшегося положения"
Выход в критике власти, но не эмоциональной, а аргументированной - люди должны научиться размышлять, сравнивать и делать вывод
Но только ,если мы и дальше будем спокойно смотреть, как они делают бабло, как говориться "в одну харю", то бабла не достанется ни нам, ни нашим внукам. Тут один выход; или оттаскивать их от корыт, или толкаться вместе с ними.
Да и Вы, я думаю ,не будете терпеть, когда начнут чмырить Вас или Ваших близких и друзей.
Другой силы противостоять коррупция пока не изобрели.Или у Вас есть другой вариант?
Но на нашу власть нельзя оказать никагого влияния, пока нет этого механизма. Некому бороться с коррупцией, и мы имеем, что имеем.
Ребята не могут перевиться, это не верёвка.
-----------------
"противостоять" - это "плоскостное/двухмерное" восприятие реальности, и соответствено - действия "в плоскости".
Между тем:
«Нельзя решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, чтобы подняться на следующий уровень». (c) А. Эйнштейн
-----
Кроме этого неглупого еврея, то же самое подмечали и многие другие. :)
===========
"Другой вариант":
- Правовое поле ОТ государства ДЛЯ населения ПЕРЕКРЫВАЕМ более легитимным правовым полем ОТ населения ДЛЯ государства.
Образно:
Государство - накинуло на население - носовой платок
(Конституцию, Законы и проч.)
Население - накидывает на носовой платок от государства - полотенце.
(СВОИ Законы для государства)
==========
Единственное, что реально производит само государство - это правовое поле (для себя и населения)
Гражданин = хозяин государства, а, следовательно - и правового поля этого государства.
=======
Глупо считать себя полноценным хозяином коровы, если ты не хозяин молока, которое даёт корова.
Нет? :)
-------------
Такое сообщество уже создано. В нем нет структур, но есть люди, которые делают дело:
http://gidepark.ru/community/1781
Присоединяйтесь! :)
------------
Всё когда-то бывает впервые. :)
Если у Вас есть желание вступить в сообщество, то можете ознакомиться с информацией-правилами вступления здесь:
http://gidepark.ru/community/1781/article/346358
Там (по ссылочке) указано, какие еще действия можно предпринять для того, чтобы стать потенциальным гражданином.
Потенциальный гражданин - человек, который не просто хочет стать гражданином = со-хозяином государства, но и УЖЕ что-то для этого делает.
Подробнее о потенциальных гражданах см. здесь:
http://gidepark.ru/community/1781/article/346358
Что же, всё-таки, мне надо для этого сделать?
Российское гражданство
от
Российского подданства?
Бывает...
---------
Ссылку не смотрели?
Там всё разложено по полочкам.
Конец связи.
Только бывает ли она такая?
Так же представители бизнеса. Некоторые с удовольствием учавствуют вместе с властью в распилах, а другим коррупция очень даже мешает. Например фермерам.
И вовсе не все бюджетники-коррупционеры.Я не это хотел сказать, а то, что в виду своей зависимости от бюджета и встроенность в вертикаль власти, работники этой сферы менее другой части населения склонны активно бороться с коррупцией, хотя можно привести и обратные примеры.
Я лишь делаю общий анализ, и Вы сами пишите в начале своего комментария, что"в целом всё верно".
это ими были заполнены ГУЛАГи
А почил,действительно , странно. Хотя я и не думаю, что ему помогли.
Вопрос; как заставить вышеуказанных учитывать интересы всех остальных?
==========
А главный признак гражданского общества - наличие в нём... граждан. :)
Это как спортивное общество: главный признак того,
что оно - спортивное, это наличие в нём... спортсменов.
Спортсменов.
А не физкультурников и функционеров. :)
==========
Побольше СТРУКТУР (с начальниками).
Структур хороших и разных! :))
Про перечисленные Вами договора я знаю не хуже, чем Вы. Речь идёт о договоре на управление общим имуществом многоквартирных домов, которые заключаются в порядке, прописанном в ЖК РФ, между управляющими компаниями общим имуществом МКД и собственниками жилья в таких домах.И этот договор, уверяю Вас, кардинально отличается и по форме, и по содержанию от всех, перечисленных Вами. "...чего-то догонять", как Вы выражаетесь, и смеяться я не собираюсь,быдлом никого не считаю, поэтому Ваши эмоции не по адресу. А падать будем вместе, и те, кто с патологией и без!
От власти хочу одного - выполнения законов, принятых ею же!
Если ВВП прикажет, то коррупции не будет в три дня, но он 12 лет создавал вертикаль власти для ее сбора, и ему своих трудов жалко.
В нашей стране Дону Карлеоне ловить нечего, он и двух часов не проживет.
--------------
Или, в не менее короткий срок... не станет ВВП. :)
был бы поразборчивее в выборе "средств" - глядишь и живой бы был. Памятник наш. :)
"Тротиловый" эквивалент есть в инете
"Глупым быть непорядочно, непорядочным - глупо" (с)
А она - СОВПАРТ номенклатура, пройдя от КПСС через КПРФ, "Наш дом Россия", 2 Демпартии" и сбившись, наконец в "ЕД РО", имея отрицательный опыт управления в рыночных условиях, рванувшись к власти и капиталу, породила невиданную коррупцию, криминал, растащиловку. Скажем так, что она мстит народу за свое поражение в 91-93 годах.
Медведев бессилен с ней бороться, а Путин, понимая свое бессилие, полностью предался ей.
Скажу так, не страшны они сами - страшно то, что породило их, а страшнее то, что они сегодня порождают.
Проанализируйте ГОс думу, Совет федерации, краевые, областные думы - их везде как пчел в ульях.
Вот где беда России.
Ельцин в свое время поостерегся издавать указ об отрешении СОВПАРТ номенклатуры от власти. Сам был из этой когорты, махровый аппаратчик.
Вот они и распустились.
По тридцать лет сидят в кабинетах власти, подгребли под себя и бюджет, и бизнес.
Освободимся от СОВПАРТ номенклатуры - коррупция пойдет на убыль.
Неужели Вам это непонятно?
Рыба не гниет с хвоста.
Пасечник-то кто? Выборы никто не отменял.
Комментарий удален модератором
криминальный беспредел.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Один конкретный немногословный Указ, подкрепленный пятком отборных и верных дивизий, и кто сбежит, кто в петлю залезет, кто уйдет в район Магадана. кто спрячется.
На все ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ, Нет ее пока.
Комментарий удален модератором
=========
Если она, ВДРУГ, проявится - начнётся для него "обратный отсчёт". :)
Долго считать не будут. :)
Закон будет работать только если ВДРУГ конъюктурно кому-то из вышестоящих
будет выгодно, чтобы закон в данной конкретной ситуации сработал. :)
Коррупция-раковая опухоль государства.
См. Мировое правительство перебирается в Россию
http://www.gidepark.ru/community/8/article/341125
===========
Это... почему это?
Если заниматьСЯ "борьбой" - то, конечно, она никуда не денется.
А если заняться ПОЛНЫМ УСТРАНЕНИЕМ - никаких проблем и весьма быстро
всё устаканится БЕЗ коррупции. :)
-------------
На американские бабосы от чего ж не... уменьшить? :)
=========
А без "верхушки", полагаете, УСТРАНИТЬ ПОЛНОСТЬЮ коррупцию
в России - невозможно?
Для реальной борьбы надо новые законы, надо чтобы законы работали а не ПРИМЕНЯЛИСЬ (иногда и избирательно).
Система полностью порочна....И сама себя менять не будет...
Политическая воля и пяток отборных дивизий - корруцию слизнут.
Но пока безвольный Медведев и заигрывающий с экономическим криминалом Путин у власти - изменений не ожидается.
Конституция, вся выборная система устроены так, что народ ничего не решает, народ не генерирует вожака.
Жаль, произойдет наиполнейшая катастрофа в России.
После того как власти тут всё украдут,перекачают в оффшоры и сбегут отсюда,нас с Вами оставят на растерзание азиатам,без какого либо шанса на самозащиту. Разрушение науки,образования,медицины и промышленности,говорит,нет даже кричит красноречивей всей болтовни по тв.
А как готовиться? Я не знаю,"отращивать клыки".
Образно вы выражаетесь, и к сожалению,то о чём Вы говорите вполне вероятно. История отпустила нам не так уж много времени, чтобы решить проблему,как быть нерастерзанными и как "отращивать клыки".
Нет механизмов принудительного выполнения чиновниками своих обязанностей.
Нет принудительного механизма выполнения Президентом своих обязанностей.
Полная безнаказанность за безрезультатность!
Россия вымирает, вывезено более 3 триллионов долларов, и Президент не виноват!
К примеру, не раз уже предлагал, чтобы из всего законодательства убрали слово "согласование", как основной предмет коррупции. Могу ещё что-либо радикальное нафантазировать, но под что конкретно?
Комментарий удален модератором
- Президент признаёт что в стране есть коррупция. Дэ факто
- Председатель правительства признаёт, что в стране есть коррупция. Дэ факто.
- Мы с вами знаем , что коррупция перешла все мыслимые и не мыслимые границы. Дэ факто.
Вопрос вам всем :
- Какие действия должен предпринять Президент
- Какие действия должен предпринять Председатель правительства
- Какие действия или поступки должен совершить народ, в случае бездействия Президента и Председателя Правительства
Да нам всем дорога в психушку.
1. Президент не в состоянии что либо предпринять.
2.То же самоё. Иначе сожрут !
3.Выйти на на улицы в час Х и выразить своё дружное ФИ !
Не поймет правительство- по зубам !!! Но дружно.
Если бы гарант хотел победить коррупцию, то он был бы заинтересован в принятии эффективных законов.
Но весь их интерес в ... болтавне.
В Сочи, место депутата горсобрания зашкаливает за 10 млн. рублей.
Там рабочих нет. Одни воры, бандиты и ... "козлы".
Шаг влево, шаг вправо...
Ничто и никто не вечен. Нет смысла в пороках. Делаю добро и бросаю его в воду.
Какая бы ни была у вас аудитория, она на может сравнится с телевизионной.
А Вы прочтите в моём про признаки бюрократии.
Для реального противодействия коррупции необходимо объединение всех заинтересованных сил.