Все прелести войны и их современные последствия.
В моём городе Лениногорске, РТ, один ветеран войны откровенничал так: «Мы этих немок и полячек так драли, так драли! Ловили и пускали по роте… С этим у нас было строго!» В эпоху Интернета, когда появилась возможность общаться с незнакомыми людьми, выясняется, что подобные воспоминания детства имели место быть и у пацанов из других городов…
Самым непонятным вопросом для меня был такой: «А поляки ведь были нашими союзниками – за что терзали полячек???» Став взрослым, отвечаю так: «Если уж тормоза спущены, то национальность жертвы особой роли не играет».
Однако такие воспоминания участников событий, хоть и кошмарны, но «нематериальны». Другое дело, когда свидетели событий тех лет воочию видели горы барахла, награбленного в Германии.
Вот что вспоминала моя мать: «Это только дядя Лёня (Кутьков Леонид Дмитриевич), муж моей старшей сестры Веры, пришёл с войны, как дурак, с пустыми руками. Другие мужики своего не упустили!
Отец Насти Афанасьевой привёз больше всех. В руках всё донести не мог – взял в колхозе телегу с лошадью и ДВА рейса на станцию сделал. У него там было только костюмов одиннадцать (!!!) штук, а ещё рулоны ткани, и ещё много чего. Он хвастал: «Ну, теперь мне до смерти хватит, и внукам останется!»
Брат мужа моей сестры Ольги тоже хорошо награбился. Там мно-о-о-о-гие награбились, я всех даже не упомню – столько их было! Давно это было, не помню я всех…»
Вот так возвращались фронтовики в село Багряш Исаклинского района Самарской области. И это только в одно село! А сколько разных населённых пунктов было в СССР, больших и малых?!! Вот и прикиньте общий объём награбленного…
Собственно, барахло, которое собрал наш Маршал Победы в свой дом, перечислено куда как дотошно. Потому, что была сделана ОПИСЬ ИМУЩЕСТВА, так как Г.К.Жуков впал в немилость. Эту опись, думаю, в Интернете можно найти.
Понятно, что солдат Афанасьев не мог тягаться в «трофеях» с маршалом. Но, раз уж маршал «прибарахлился» по самые уши,- что он мог требовать от своих солдат? Дисциплины, корректного обращения с населением??? Так ведь некогда было ему пустяками заниматься!- надо было столовое серебро перебирать – «два ящика» - и ещё при этом войсками командовать.
Если были грабежи – значит, были изнасилования и убийства. Это как сиамские близнецы – одно не ходит без другого. Чем больше объём грабежей – тем больше убийств и насилий, но никак не наоборот, и никакие «спецбоевики НКВД» тут погоды не сделают,- только добавят зверства. Точно также не сделают погоды героические эпизоды спасения немецкого населения отдельными солдатами и офицерами РККА, как не играют решающей роли факты спасения евреев отдельными военнослужащими вермахта (с риском для жизни!): количество спасённых и пострадавших несопоставимо.
Объём грабежей в Германии, думаю, любому разумному человеку представить вполне по силам. О количестве насилий и убийств можно только смутно догадываться. Но, если объём грабежей был огромен, то количество этих самых явлений не могло быть малым.
Вопрос: как такой массовый бандитизм сочетается с представлением о том народе, который проявил героическое самопожертвование в труде и на войне (см. мою статью «Цена Победы»: http://gidepark.ru/community/8/article/339696 )? Так ведь немецкий народ тоже жил и работал под такими бомбёжками, какие нашим работягам и не снились, и при этом выпускал огромное количество техники! Без героизма солдат вермахта не удалось бы фашистам три года сдерживать удары РККА, в т.ч. с применением ракетного оружия («реактивные снаряды»). И при этом бессмысленно отрицать, что немцы творили на оккупированных территориях зверства и грабежи. Так что всё прекрасно сочетается, если не дурить себе мозги официальной пропагандой, национальным самомнением, а рассуждать здраво.
Не мог народ, который не щадил своих, быть лояльным к чужим народам. С какой стати чужих-то жалеть, если на своих доносы писали, даже в деревнях (моя мать из-за такого доноса потеряла мужа, причём была беременной)??? Ситуация обострялась тем, что в европейских городах и сёлах наши бойцы увидели такое изобилие товаров и домашней живности, какое в своих даже не представлялось (см. мою статью «Цена Победы»). И они прекрасно понимали, что если вот сейчас не нажрутся до отвала, не напьются болгарского вина (мой сосед, ветеран ВОв, рассказывал, как они в Болгарии в танке возили вино в снарядных гильзах), не прибарахлятся, то другого такого шанса у них уже не будет НИКОГДА в жизни и ни за какие деньги. Или наши ветераны ВОв были выше всяких меркантильных соображений и думали только о духовном и возвышенном??? Нет, они думали о том, как бы шмотками обеспечить себя и детей после войны!
Вот такая правда войны так и осталась скрыта от нашего сознания, хотя всяких воспоминаний было – хоть отбавляй. Но не спрашивали мы об ЭТОМ. Теперь же мы, как дети малые, не понимаем, почему это вдруг Чехия и Польша так охотно согласились иметь на своей территории американские базы по перехвату ракет?- мы же ведь такие незлобные, и Европе плохого не желаем… Кстати, Чехия и Польша – как раз те страны, в которых СССР давил проявление национального самосознания танками, где круче (1968г., «Пражская весна»), где мягче (1981г., подавление профсоюза «Солидарность»). Если вы сравните, кто пришёл к власти в Чехии, Польше, Латвии и России после 1991г., то увидите ещё одну принципиальную разницу…
Каким бы добрым ни был наш солдат, но он, освободив Восточную Европу от фашизма, навязал ей социализм, т.е. не оставил ей той самой СВОБОДЫ выбора. Каким бы социализм ни был хорошим общественным строем, но лезть со своим уставом в чужой монастырь считается признаком дурного тона. В итоге этот социализм в Восточной Европе так и не прижился, был сброшен сразу же после краха СССР; коммунистические партии полностью отстранены от власти, о «красных» демонстрациях и митингах там вообще не слышно. А мы получили ненависть от тех, кого освободили, но попытались научить жить по-нашему…
Комментарии
Итак, первое – мародёрство и насилие – спутники любой войны и любой армии. Ни одна армия не обходится без этого. Поэтому ГЛАВНЫЙ ВОПРОС не в том, было ли мародёрство (оно всегда еть), а главный вопрос – как на это реагировало командование и правоохранительные органы.
(продолжение следует)
Вы легко найдёте в гугле цифры – количество возбуждённых уголовных дел по фактам мародёрства и количество расстрелянных/посаженных военнослужащих. Вы найдёте такие данные для РККА и для вермахта тоже найдёте. А вот таких данных для войск наших союзников – США и Великобритании нет. И нет их потому, что там никаких дел не возбуждали и никого не сажали. Думаете, не было случаев? Были и немало (почитайте Монтгомери), просто их начальство с ними не боролось, считая их нормой. Советское же руководство вело себя относительно цивилизованно. Зато теперь, каждый западный прыщ тычет нам в глаза наши же цифры о тысячах осуждённых.
(продолжение следует)
Теперь о награбленном. Здесь Вы немного путаете понятия. Если десять человек отобрали у Вас добро, то это добро называется «награбленное имущество». А вот, если миллион человек отобрали у Вас добро, то это добро называется «военные трофеи». Разница на самом деле весьма существенная и это не шутка. Люди из-за войны лишились домов и массы имущества. Во все века считалось незазорным возместить себе хотя бы часть за счёт имущества побежденного. Так поступали и рыцари (конь, доспехи и кошелёк побеждённого – законная и благородная добыча победителя). Сам я считаю, что это мерзко и гадостно. Но, это не более мерзко, чем сама война. ВОЙНА - ВОТ НАИБОЛЬШАЯ МЕРЗОСТЬ И ПЕРВОПРИЧИНА всех остальных мерзостей. И если уж ты её начал – не плачь обо всём остальном.
Автор не упомянул еще о фактах, известных из рассекреченных донесений особых отделов: солдаты Красной Армии насиловали не только немок и полячек, но и НАШИХ ЖЕ, советских девушек и женщин, угнанных на принудительные работы в Германию.
Ссылки на то, что "все так поступают, а вспомниле, что творили вермахт!" в данном случае не работают, т.к. ни вермахт, ни англоамериканские союзники не объявляли себя носителями высших добродетелей.
Многомиллионная армия озлобленных мужиков, прошедших по своей земле, разорённой немцами, трупы повешенных, расстрелянных, сожжённых стариков, женщин, детей, сожжённые дотла деревни и развалины городов и предприятий - и вдруг сытая, совершенно не разорённая Европа - та же Польша, Словакия, Венгрия, Австрия и др. - хорошо же жили при немцах "Порабощённые"народы Европы! (кстати, немцев, допустивших насилие по отношению к мирному населению в странах Европы - привлекали к ответственности, и только в СССР их за расстрелы, казни мирного населения - не трогали ВОВСЕ!). Были такие, что н сдерживались - и стреляли, и насиловали, но это не носило массового характера.
И ещё: приведите примеры, когда документально описано, как советские солдаты врывались в дома немцев и растаскивали барахлишко. Сможете? А вот по рассказам ветеранов о трофеях я знаю, что барахло, посуду, накоторые вещи солдаты брали в тех домах и квартирах, что были брошены, разрушены, покинуты жителями, а также в лавках и магазинах, которые бросили их хозяева, спасаясь от войны.
Всякое было! Однако нигде не видно воспоминаний, как
"Ссылки на то, что "все так поступают, а вспомниле, что творили вермахт!" в данном случае не работают, т.к. ни вермахт, ни англоамериканские союзники не объявляли себя носителями высших добродетелей" - а вот это уже подло! Может, американцы и англичане и освободителями Европы себя не считали и не считают? Или Европа считает их оккупантами?
Надо быть хоть немного лобъективным: если в советских войсках случаи мародёрств и изнасилований были, то наши власти честно об этом сказали и привели количество! Союзнички попросту СКРЫЛИ подобные факты - как вам этот факт с морально-нравственной позиции? Или ваша мораль - только "Бей своих..."?
Мой отец рассказывал, что их, трех офицеров, пригласил к себе жить хозяин часового магазина. Потом подарил каждому швейцарские часы. Кстати, они дожили до 1976 г.Моему отцу было неловко, т.к. это было как бы "гонораром" за то, что три советских офицера не дали нашим солдатам (а может, и местному населению) просто разграбить магазин.
Отличие нашего поколения.советских людей от англичан, американцев, французов: там литература откровенно рассказывала, что солдаты на оккупированной территории вели себя далеко не как ангелы. В СССР ни о чем подобном просто нельзя было говорить публично, вллоть до перестройки. Напр., в романе "Берег" Бондарева глухо упоминается о ПОПЫТКЕ изнасилования немки. Так же в пьесе Ежова "Соловьиный сад". Прямо признавать факты - табу!
Есть своя логика в том, что, когда разрешили говорить, обсуждать, пошел перекос в другую сторону. Если бы в свое время тема не была закрыта, сейчас бы никто и не вспоминал, вопрос давно был бы закрыт.
Что касается союзников, то официальных данных по совершённым их солдатами преступлений - нет, лично я - не нашёл.
Но здесь интересно другое: нашу армию теперь все, кому не лень, пытаются представить в неприглядном свете, Сталина ровняют с Гитлером, и на этом фоне как-то выпадают преступления немцев, ни слова не говорится о том, что ни один немецкий солдат не был наказан или предан суду за
Уверен, цифры о воинских преступлениях союзников где-то публиковались, на этот счет у них действует закон, но, конечно, данные не афишируются. Но в романах английских и американских авторов есть упоминания, что вели себя не лучшим образом. Тогда как в советской литературе, с ё945 примерно до 1987 г., тема была практически закрыта. Отдельные глухие намеки..
В Белоруссии, например, немцам, убившим даже полицая, НИЧЕГО не было, разве что выговор от начальника - это мне рассказывали родственники в Белоруссии, пережившие войну.
Что касается этой темы в литературе - спорить не буду, но у нас в стране в соетские времена - начмная с Хрущёва - многое было секретом ТОЛЬКО для народа СССР, но не для иностранных разведок, а зачастую - общественности. (я не имею ввиду технические секреты, а подразумеваю вещи типа доклада Хрущёва "О культе личности...").
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,640521,00.html
Если поднять документы Ялтинской встречи,то можно увидеть, что разговор о репарациях был. А вот разговора о изнасилованиях не было. После фильма Сванидзе, смысл которого сводился к тому, что была перетрахана половина немок, журналисты выяснили, что по статье "из насилование" было возбуждено, если мне не изменяет память 212 дел. И еще. Пожалейте Вермахт. Не принижайте. Если Красную Армию пытаются представить в виде этакой, разухабистой банды. То Вермахт - просто толпа. Бегущая только от одного вида КА.
Фото, вероятно как раз о них.
http://www.battlefield.ru/ru/photoalbums/category/98-soviet-destroyed-afvs.html
Ранее стояла подпись, что это апрель 45-го.
Такое ощущение живи вы в то время ушли бы с Вермахтом ....
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1306225610/3
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=3010
Это хреново "село Багряш" уже свистело на просторах гайдпарка то ли в прошлом, тот ли в позапрошлом году. Достали с этой либерастической муйней.