Мифы о «счастливом советском детстве», в которые вы верите
На модерации
Отложенный
Всё чаще и чаще на просторах интернета встречаю статьи, где рассказывается о том, каким же было "счастливое советское детство"! Мол, в СССР дети только и делали, что читали хорошие книжки, питались хорошими продуктами, а воспитывали их добрые и заботливые воспитатели в детских садах и учителя в школах. "Всё было государственным, всё контролировалось, государство плохого не пожелает!"
На самом же деле при ближайшем рассмотрении все эти "плюсы советского детства" оказываются обычными мифами, которые непонятно по какой причине кочуют из форума в форум. В этом посте я собрал основные мифы о "счатливом советском детстве", в которые многие (и, возможно, вы сами) продолжаете свято верить.
Обязательно заходите под кат, пишите в комментариях ваше мнение, ну и в друзья добавляться не забывайте. И да, на телеграм-канал тоже подписывайтесь)
1. Миф про «отличные ясли и детсады».
Практически все годы своего существования СССР пыжился перегнать США гордился тем, что мол у него детских садов больше, чем в США — стало быть, эти проклятые капиталисты скоро загнуться. Этот миф базируется на той же основе, что и мифы о бесконечно огромных тоннах чугуна и намолотах зерновых, якобы должных показать отличную ситуацию в экономике.
Миллиардов тонн чугуна в США не было по одной простой причине — в более современных производственных цепочках он попросту не был нужен. С детсадами была примерно та же ситуация — в США один работающий член семьи (чаще всего — отец) мог отлично обеспечивать семью. С Советском же союзе оба родителя были вынуждены работать, чтобы прокормить семью и не считаться "тунеядцами" (уголовная статья в СССР), "декретный отпуск" для матери (размером в год) в СССР ввели только в 1968 году — вот вам и вся причина такого огромного количества детсадов и яслей.
Теперь о качестве. Как и во всех других сферах, в советских детсадах процветала казёнщина и принудиловка. За какие-то невинные проступки детей наказывали стоянием в углу в одних трусах и нередко могли ударить — в СССР телесные наказания считались нормой. Нередко ребенок даже не понимал, за что его наказывают, но приучался к мысли, что "власть всегда сильнее" и "надо слушаться" — обо всём этом я рассказывал в своём недавнем посте.
Чисто советская "коллективщина" начиналась уже с детсада — детей, еще достатчно свободных и разных, втягивали во всякие коллективные игры и хороводы, пение хором, хождение строем и т.д. — приучая к мысли, что индивидуальные стремления и желания это очень плохо, а вот ходить строем — это хорошо.
Если вы всё еще тоскуете по детскому садику "как в СССР", просто подумайте, хотите ли вы отдать своего ребенка в заведение, где его будут ходить учить строем, давать по рукам за малейшее "вольнодумство", какая-то толстомясая бабища сможет в любой момент его стукнуть, а ещё ребенку будут внушать мысль, что вот этот плешивый дед с портрета — это гений всех времен и народов, которого никому не дано превзойти.
Ну что, хочется отдать малыша в такой детсад? То-то.
2. Миф про «отличное детское питание, без ГМО!»
Я уже не раз писал про миф о каком-то "особенно хорошем натуральном" советском питании (стостоящим из сосисок, каш, картошки, разбавленного молока и синих кур), но на детском нужно остановиться отдельно. Начнём с того, что многие дети в СССР воспитывались без грудного молока — в советской пренатальной системе это считалось абсолютной нормой. Чем это плохо — гуглите, слишком много писать.
Что было дальше? Из роддома ребенок попадал домой, где для него не было нормального детского питания. Ради интереса поспрашивайте у своей мамы, чем она кормила вас в этот период, узнаете много интересного — как из подручных продуктов с помощью разбавленного молока, манной крупы и мясорубки матери пытались приготовить хоть что-то, годное для питания ребенка. По данным ВОЗ, в 1970-е годы (тот самый ваш "благословенный застой"), около 70% советских младенцев страдали ожирением из-за питания практически исключительно углеводами. Зато ракеты были — ого-го! А спутники — эге-гей! А также в области балета мы дали Штатам пиздюлей.
Затем ребенок попадал в ясли или детский сад (практически обязательно, см. миф номер 1), где кормежка была, как правило, ужасной — даже в том случае, если "по правилам" полагалось что-то неплохое. Вспомните детсадовских поваров и работников столовых в СССР. Что, вспомнили? Помните там хоть одну худую тетку даже в "худшие перестроечные времена"? Их просто не было — из детсадовских столовых продукты тащили баулами, причем тащили все — от старшего повара до последнего завхоза, должность означала лишь "ранжирование спижженого" по качеству и количеству. Что оставалось детям? Детям оставалось есть жидкие противные борщи, водянистую манку с комками, вонючие хлебно-честночные мякиши под названием "котлеты" и разваренные до состояния клейстера макароны — от детсадовской жрачки многих детей просто рвало (в прямом смысле).
И если про другие факты об СССР вы можете сказать — "ты Максим не помнишь, как там было", то свой советский детский садик я запомнил очень хорошо — был всё именно так, как я пишу. И это был еще один из лучших детсадов в столице БССР! Мне страшно представить, что было в провинции.
3.
Миф про «отличное детское образование и школы».
Миф про "отличное советское образвование" — пожалуй, один из самых живучих и вредных. Я уже писал отдельно о том, как "высокообразованные советские люди" в конце восьмидестяых годов заряжали банки с водой у телевизора, а сегодня поговорим о школе.
Точно так же, как и в детском саду, в советской школе навязывали "коллективные ценности" и учили ходить строем. Все должны были носить одинаковую форму и галстуки, проходя соответствующий "обряд инициации". Образование строилось на принудиловке — левшей насильно переучивали в правшей, талантливых и одаренных детей совковые училки часто заклевывали до полуовощного состояния — "будь как все, не выделяйся, не выпендривайся!" Были популярны и расправы над "белыми воронами" — класс, состоящий из средненьких умов, поощряемый и управляемый бандой из 3-4 двоечников, мог всячески травить и издеваться над "отличниками и зубрилами" — то есть теми, кто хотел и мог учиться хорошо, много читал и т.д. Конечно, так было не везде — но случалось очень часто и при полном попустительстве учителей.
Сама советская система образования была пострена на том, чтобы давать показатели для всевозможных РОНО и министерств. Никто не заботился о том, чтобы дать ребенку какие-то фундаментальные знания и научить свободно мыслить — главное, чтобы он оттарабанил всё заученное и получил хорошую отметку, показателем "успешности класса" считалось отсутствие в нём двоечников, а не наличие каких-то одаренных умов.
В общем, из советской школы дети часто выходили с весьма посредственными знаниями, но с привитым (часто — на всю жизнь) ощущением, что надо "слушаться коллектив" и не спорить с властью.
4. Миф про «свободу детей в СССР».
Советские идеологи тех лет везде трубили о том, что мол в СССР дети какие-то "особенно свободные", мол только в советской системе это стало возможным и т.д.
На самом деле детство советского ребенка было полно настоящего принудительного труда в полном смысле этого слова. Начиная с детского садика детям назвязывались "дежурства" — дети были ОБЯЗАНЫ по очереди делать какую-то казарменную работу, например по уборке помещения, мытью окон, прополке грядок на пришкольном участке и т.д. "Отказников" подвергали всяческому остракизму как со стороны власти (педагогов, воспитателей), так и внутри коллектива.
Больше того, считалось "нормой" сослать детей "на картошку", а в Средней Азии — "на хлопок", где с помощью принудительного детского труда достигались показатели "колхозов-миллионеров". Знаете, что такое уборка хлопка? Это не приятные прогулки луноликой Айгюль по залитым солнцем полям — это тяжелейшая работа по перетаскиванию 20-киллограммовых мешков и ручной сбор обрызганных дефолиантами и десикантами растений. С этих работ дети часто возвращались больными. Денег за это не платили, эта работа считалась "пионерским долгом". Подробности об этом ужасе можете почитать вот в этом посте.
В общем, никакой "свободы детей" в СССР не было — была самая настоящая эксплуатация.
5. Миф про «особую безопасность советского детства».
Отдельный и очень популярный миф якобы про "особую безопасность" советского детства — якобы, в то время "даже двери не запирали на замок, все люди были братья!". Да, а ещё все жили до 150 лет и просыпались по ночам от счастливого смеха.
Всем верующим в этот миф рекомендую ознакомиться с советской статистикой по грабежам и бандитизму — показатели были весьма высокими даже по официальным данным. Кроме того, в те годы было немало серийных маньяков и убийц — вроде Чикатило или менее известного московского маньяка по имени Мосгаз — да, эти страшные чудища в человеческом обличьи были рождены именно в СССР и орудовали при советской системе. К педофилии в те годы было тоже намного более терпимое отношение — эти преступления попросту нигде не фиксировались и не попадали в сводки. Случаи изнасилования детей также были весьма нередки — часто это случалось на той самой "картошке", куда девочек отправляли из школы.
В этом пункте хочется затронуть ещё один вопрос — собственно, безопасность среды для ребенка. Из-за скученного и тесного жилья дети немалую часть времени проводили на улице. Я вырос в девяностые, когда оставались популярными еще многие "советские развлечения" из 1970-80-х годов, вроде бросания в костёр баллонов из-под дихлофоса, пугачей из болтов, карбида, ракет из селитры а также прогулок по крышам и стройкам.
Надо быть полным идиотом, чтобы утверждать, что нынешние дети, проводящие больше времени за компьютером и цивилизованным активным отдыхом, вроде велопрогулок или покатушек на скейтах, чем-то "обделены" в сравнении с советскими. Нынешнее детство намного интереснее и безопаснее, чем детство в СССР.
Вот такие мифы о детстве в СССР мне удалось собрать. Буду рад, если поделитесь этим постом с друзьями)
А в комментах напишие, таким ли было ваше советское детство, что вам запомнилось о нём?
Интересно.
Комментарии
Фундаментальные знания в СССР как раз давали, а с "свободно мыслить" - такой цели не ставили. (А вдруг оспорят "коммунистическое учение").
Я столкнулся с первым и вторым на защите дипломного проекта (1976 год).
Профессор Петров из Саратовского политехнического института меня спросил:
- У тебя проект "реальный" (то есть полезный) или учебный?
Я ответил:
- Учебный. Я хотел показать свои (фундаментальные?!) знания.
- А новое оригинальное в твоём проекте есть?
(То есть, склонен ли я к творчеству, могу ли я свободно мыслить?
Ему нужны были выпускники для аспирантуры.)
За "учебный дипломный проект" он извинился и снизил мне оценку до 4 (четырёх) балов!
\ Пусть пишет всю эту белиберду, мы все из советского прошлого. Лично у меня было прекрасное детство. И у всех моих ровесников.
Так что, как только в ссылке видишь фамилию Мировича, спокойно закрывай страницу и не читай :)))))
-где бесплатная учеба, лечение, отдых, жилье для детей хотя бы, а также гсо регулирование цен на детское питание, одежду, секции и т.п.
-с кидальной частной собственностью с нищими зп - раньше гарантированная приличная зп на гос предприятиях,
-с семейственностью и наследием на частных шарашках, раньше выборность на гос предприятиях,
-с высокими ценами на коммуналку, обучение, лечение, отдых, жилье (раньше при Совдепии все бесплатно или по низкой цене с дотациями),
итог всего - вымирание коренного населения рф на 30 млн с 91г и падение ввп в 5 раз (десятки тысяч закрытых и разворованных гос предприятий)
-а вот почему такое стало возможным, то вопросы к либерал-фашистам с 91г (им надо было удержаться во власти любыми способами)
не набил, хотя многие считали, что заслужил.
Ох, этот Хименес по всему Модестова задавит - чувствуется, молодой и борзый, темку под себя уже подобрал и если не количеством, то ужасом и кровавостью уже начинает переплевывать.
Модестов умер или почти умер, да здравствует Хименес!
Просто гонялись за зарубежными авторами приключений.Собрания сочинений Верна,Дюма ,Рида...Наверное ещё БПНФ.. вот и всё. В моде были.Поэтому в дефиците.Вы то должны догадываться с какой целью он перегибает.Сами грешите то перегибаниями,то недогибаниями.
Просто гонялись за зарубежными=
Не находите тут противоречия - "было полно" и "гонялись"?
И эти люди сетуют, что =дать культуру и воспитание забыли=
Я-то часть детства провела в Николаеве, любила ходить в книжный магазин. Так там если и были хорошие книжки, то переведённые на украинский язык. И их никто не брал. А на русском хорошие мы возили из Ленинграда.
Вы, тётенька, просто "забываете" уточнить время своей "правды"
1) В вашем розовом детстве колхозникам государство
не платило пенсий - а это половина населения
2) "Как показали исследования, проведенные в 1965 году...
уровень доходов РАБОЧИХ и СЛУЖАЩИХ...
до 30 руб. на члена семьи в месяц — имело 17,07% населения.
А от 30 до 40 руб.— 22,15%.
При этом...прожиточный минимум составлял 40 руб. в месяц на члена семьи.
Так что почти 40% населения страны имело доходы ниже прожиточного минимума.
Уровнем достатка считались 65 руб. в месяц.
Но до него не дотягивало в общей сложности 73,51% граждан"
https://www.kommersant.ru/doc/2249425
Итого: 100 - 73,51 = 26,49% от половины населения , т. е.
около 13-14%% населения имели доход свыше 65 руб - уровня достатка.
Потому ПРАВДА должна звучать так:
мои родители, Колесники, входили в конце 50-х, начале 60-х
в число 13-14%% советских граждан,
могущих себе позволить покупать такую роскошь для остальных, как книги.
И под этой правдой подпишусь и я.
Ибо мои родители входили в эти 13-14%% и могу привести пример
аналогичный пример:
всё детство я ел прекрасные конфеты "Мишка на Севере",
"Кра...
Я ровно об этом -
у нищего народа не было денег, чтобы купить
= красную и черную икру, осетрину, красную рыбу и
мясную продукцию отличный шоколад.=
А 14% могущих =позволить себе эти теперь экзотические продукты.=
- это всего лишь один из семи, а не весь советский народ.
P.S.
=товарисч Хрущев, как -то ухитрился посадить всех на голодный паек...
Даже с хлебом стали проблемы=
О, тётушка решила =очернить нашу жизнь в СССР.=?
Или таки признаёт, что СССР - страна тотального дефицита,
когда не хватало всего и вся ( в разные времена - разного) ?
P.S.S.
Я тоже =очерню=, рассказом про ещё один дефицит:
Советская гордость - Гагарин - ушёл из жизни, так и не узнав,
что такое туалетная бумага( разве что американцы показали,
которые выпустили первый рулон аж в 1890 году)
Первый завод по её выпуску был построен в СССР в 1969 году.
Один, на весь Союз.
И чего же их не разбирали тогда?
Может ,потому, что дерьмо??
-- Ага. И товарисч Мирович это рассказывал. А он, родившийся через 20 лет после отставки Хрущёва всё знает, особенно о тех временах. Опыт всяких совков, ходивших в сельмаг в хрущёвские времена и не знавших никаких проблем со жратвой, можно игнорировать. Главное - борьба со злодеем Хрущёвым. За свой счёт, разумеется, потому что товарисч Мирович грантом не поделится.
Дальнейших успехов Вам и мировичу в борьбе со злодеем.
В отличие от сопляка Мировича (автора этого бреда), оно (советское детство) у меня было.
И у меня было.
И я в основном согласен с Мировичем.
Например, в этом:
=советская система образования была пострена на том,
чтобы давать показатели для всевозможных РОНО и министерств.=
А тут он немного перегибает:
= Никто не заботился о том, чтобы дать ребенку какие-то фундаментальные знания=
Были люди, стремившиеся это сделать.
Я учился в математической школе у человека, который эту школу создал.
Самое интересное, что он обосновал необходимость этой школы
как раз таки показателями: "у нас будет, мы будем лучше выглядеть
перед другими районами"
Т. е использовал систему в своих интересах.
P. S.
И ещё про показатели ( о всеобщем среднем образовании):
однажды мой отец, как директор, выдал ( партия сказала "надо!")
СПРАВКУ типа "прослушал курс средней школы"
совершенно неграмотному человеку, чтобы того могли призвать в армию.
Особенно это заметно на примере российских "новостей".
Правда, правда, исключительно одна скрепная правда - и никакой истины!
Верить можно только в Бога, всё остальное необходимо осмысливать самостоятельно.
Срачи же обычно возникают между идиотами, верующими в первый канал (и прочие RT) и такими же идиотами, но верующими в "навальный лайф" (и прочие медузы с эхами).
И что дальше?
Мальчик понимает, что все - разные, и к одному и тому же
явлению могут относиться по-разному ( то, что у вас названо =брешут=)
Потому мальчик всегда смотрит 3 проекции.
Мальчик писал о том, что в России, в отличие от Запада,
разрешено брехать только и исключительно в одном направлении ( 1 проекция)
и это называется истиной, а всё остальное - заговор, клевета, враньё
с целью опорочить белую и пушистую
:::только и исключительно в одном направлении
А что. "Эхо Москвы" - не российское СМИ? А "Новая газета"? А "Дождь"?
Все они нормально работают в России. Так что не надо наводить тень на плетень.
Да, нет, "брешут" у меня названо не разное отношение, а когда приводят не соответствующие действительности факты.
А что, где-то не так? Вы можете назвать страну, где работа образовательных учреждений оценивается не по "показателям" и где эти учреждения не подают наверх кучу бумажек для расчёта этих показателей?
Швеция.
У меня там старший сын живёт.
И внучка ходит в школу уже четвёртый год.
До сих пор не получила ни одной оценки - ввиду их полного отсутствия
в качестве показателей как в школе, так и у вышестоящего начальства.
В этом году ( 3-й класс) будет тестирование по некоторым предметам.
Для сравнения качества обучения с другими школами по шкале
лучше/хуже ( а не с показателями, установленными сверху от балды)
Ну, так и тут Россия впереди планеты всей.
Все они нормально работают в России. =
Смешно.
Гордиться наличием СМИ, которых можно по пальцам пересчитать,
работающим в условиях цензуры и самоцензуры.
А чуть что - и ты иностранный агент.
Хотя, они для того и оставлены,
чтобы можно было гордиться "В России всё нормально, свобода слова есть"
P. S.
А где в =нормально= работающем российском телевизоре
можно услышать Навального, Макаревича и прочих,
=брешущих= в отличающемся от кремлёвского направлении?
В нормально работающем телевизоре всех этих деятелей можно было услышать на Дожде, пока он не перешёл черту. И то, заметьте, его не закрыли, а просто лишили гос-субсидий из-за чего он перешёл в Интернет и там спокойно живёт.
Работа у людей такая.
Я вообще, о большинстве местной российской публики
= пока он не перешёл черту.=
А черту провёл Путин...
А Первый канал не перешёл черту во вранье во славу Путина,
потому за распятого мальчика, леонтьевский километровый Боинг
субсидий не лишён и по-прежнему процветает.
И не надо демагогии =перешёл в Интернет=,
мы ведь про доступный любому малограмотному в любом селе телевизор.
Ну, почему Путин? Это была достаточно общая черта. Я, например, после той мерзости, что они учинили, сразу же сказал, "какого хера ВОТ ЭТО субсидируется из моих налогов". Так что не один Путин. Многие восприняли это как "черту".
Про первый канал я вообще не знаю зачем приплетено. Мы ведь сейчас про оппозиционные СМИ.
А демагогия - это у Вас. Я лишь привёл Вам примеры оппозиционных СМИ, которые спокойно работают. Никто им рот не затыкает.
Ну, про это нам сказал незабвенный доктор Хаус "Все лгут!".
Или рассказывают про что-то с одной точки -
что иллюстрирует ваша первоначальная картинка.
И тут я повторю, что под ней написал:
@@
oдноразовый отвечает Евгений Лилитко на комментарий сегодня в 12:47 #
Мальчик писал о том, что в России, в отличие от Запада,
разрешено брехать только и исключительно в одном направлении ( 1 проекция)
и это называется истиной, а всё остальное - заговор, клевета, враньё
с целью опорочить белую и пушистую
@@
Потому в тех же Штатах, кроме парадного Байдена на СНН,
можно увидеть не парадного на "трамповском" Фоксе, ...
И посмотрев на негос 3-х, 4-х точек, попробовать составить картину.
В отличие от...
Не, я про ВСЕ СМИ, и про очень разное к ним отношение...
1) Дождь субсидировался также из налогов тех, кто его смотрел.
А вы мне рассказываете, что "все животные равны, но некоторые равнее"
2) Первый субсидируется также из налогов тех, кто
после той мерзости, что они учинили с распятым мальчиком, сразу же сказал,
"какого хера ВОТ ЭТО субсидируется из моих налогов"?
Никто им рот не затыкает.=
Вспомнилось.
В доинтернетные времена я выписывал оппозиционную "Народную Волю"
1) Её нельзя было выписать через каталог Белпочты.
=А так ей рот никто не затыкал=, никто не запрещал,
просто такая газета не значилась в каталоге.
Выписывал через перевод на р/с газеты.
2) Её не печатали ни в одной беларусской типографии
=А так ей рот никто не затыкал=, никто не запрещал,
ну, просто "спор хозяйствующих субъектов"
3) Её печатали в Смоленске, а через некоторое время присылали
мне в конверте, как письмо, иногда 2 номера сразу.
Потому что Белпочта отказывалась её доставлять подписчикам -
ну, "спор хозяйствующих субъектов", что непонятного...
=А так ей рот никто не затыкал=, никто не запрещал
А ещё я, как получатель Народной воли, был знаком с зам. пред.
райисполкома по идеологии, ибо стоял у него на учёте,
как неблагонадёжный элемент.
А Александр Григорьевич всегда и везде вещал:
"Народная Воля - =пример оппозиционных СМИ,
которые спокойно работают. Никто им рот не затыкает.=,
и вабщэ беларусская дземакрация самая лучшая,
не то что ва усех эцих яўропах...
Потому не на...
А вот знаете, чего я не понимает. Что Вы пытаетесь мне доказать?
Вы влезли с попыткой оспорить мою фразу, что "Правда, она у каждого своя". Вы с этой фразой не согласны? Что у каждой стороны конфликта своя правда?
Если согласны, то непонятно что Вы мне тут доказываете. Если же не согласны, то ничем не могу помочь. Разговор-то получается ни о чём. Давайте прекращать, Вы мне надоели.
Так я как раз из тех. Я его смотрел регулярно.
Вы с этой фразой не согласны? =
У вас плохая память?
Плохо с пониманием?
Повторю в 3 раз:
1) @ oдноразовый отвечает Евгений Лилитко на комментарий сегодня в 12:47 #
Мальчик понимает, что все - разные, и к одному и тому же
явлению могут относиться по-разному
Потому мальчик всегда смотрит 3 проекции.
Мальчик писал о том, что в России, в отличие от Запада,
разрешено брехать только и исключительно в одном направлении ( 1 проекция)
и это называется истиной, а всё остальное - заговор, клевета, враньё
с целью опорочить белую и пушистую
@
2) @@ oдноразовый отвечает Евгений Лилитко на комментарий сегодня в 17:51 #
...
@
oдноразовый отвечает Евгений Лилитко на комментарий сегодня в 12:47 #
Мальчик писал о том, что в России, в отличие от Запада,
разрешено брехать только и исключительно в одном направлении ( 1 проекция)
и это называется истиной, а всё остальное - заговор, клевета, враньё
с целью опорочить белую и пушистую
@
Потому в тех же Штатах, кроме парадного Байдена на СНН,
можно увидеть не парадного на "трамповском" Фоксе, ...
И посмотрев на негос 3-х, 4-х точек, попробовать составит...
:::Не надо сказать за мной 3 дня, чтобы сообщить, что я надоел
Вообще-то это Вы ко мне прицепились, а вовсе не я к Вам (см. посты на которые я ссылался выше). Но дело не в этом.
Я позволю себе вернуться к изначальной дискуссии, повторив вопрос: Вы не согласны с тем, что у каждого своя правда? Или согласны?
Может просто ответить не вертя задницей?
Я позволю себе , =не вертя задницей=, просто нахамить.
Я тебе, тупому, в каждом посте давал ответ на этот вопрос,
в том числе и в предпоследнем - прямо над твоим последним.
Что тебе ещё тут непонятно, безмозглое ты создание?
Тогда будьте так любезны, изучите вот это https://goo.gl/BdQ2ZY , а меня больше не беспокойте.
Жаль Александр III семейку Ульяновых-Бланков не повесил, урод...
....от алкаша Александра III остался гадёныш Николашка у которых сегодня, почему-то,
В МП, развелись почитатели и почему-то мальтийские....
Скукотище и совок, слава Богу сейчас все не так!
На машинах не гоняли, слава богу, на море не ездили. Последнее - плохо, я бы с удовольствием в детстве поплавал бы в море каждое лето... Нынешние же туристы, такое впечатление, в Турцию едут пожрать, простите уж. Что выглядит не очень. Ну а Лазурный берег и Турция - это разные категории граждан.
Все так!
Все так!
Как молоды мы были!
А Мирович и его последователи знают!
Поэтому Гейм и Новосёлов прозябают с Нобелевской премией, а Мирович и последователи воспаряют на просторах рунета.
Как вы думаете: кто круче?
И в итоге мы оказываемся главной угрозой.
Поэтому я не удивляюсь.
Скажем, американцы Таулесс и Костерлиц получают нобелевскую премию за работы Березинского. Со ссылкой. И что? Это же настоящая американская Нобелевская!
Ну и так далее.
Круче те, у которых =прозябающих с Нобелевской премией= больше.
Ибо судить нужно не по отдельным случаям, а в общем и целом
Это ты Гейму и Новосёлову, уехавшим в Штаты и
там получившим Нобелевскую премию?
В штатах они никогда не были. Они в Голландию уехали и не потеряли бы гражданства если бы не наши ленивые мажоры, засевшие в российских посольствах.
От перемены мест слагаемых ( я не ту страну назвал) сумма не меняется.
Они уехали.
И не =ленивые мажоры= виновны в отъезде, а условия для работы,
созданные государством: тут и там.
В тяжёлое время и Г+Н поехали туда где сытнее. Причём, не собираясь уехать насовсем, а на поработать. Это совершенно нормальная практика. Например, тот же Новосёлов, имея постоянную позицию в университете Манчестера, сейчас работает в Сингапуре. Что это говорит об образовании в Англии и Сингапуре?
Да ничего не говорит! Это вообще совсем про другое.
А вот Цидильковский с сыновьями уехал было в Израиль. Через 2 года вернулся со словами: "Русскому человеку там жить нельзя!" А это о чём говорит?
Бросьте вы эти мелочные глупые подначки! Кроме придурка Маневича и его поклонников никто на это не купится!
Не, товарищ, это вы образцовый демагог советской закваски - когда что-то
глупое и неправильное приписывали оппоненту, а потом с блеском его опровергали
Так и вы: сначала обозвали меня =непонимающим=, а потом в трёх абзацах,
рассказывали, что там :
=платят за науку больше=
=поехали туда где сытнее= и т. д.
Хотя у меня, непонимающего, это написано 8 словами, запятой и двоеточием:
"условия для работы, созданные государством: тут и там"
"20 АПР, 17:03
РАН: за границу с 2012 года стало уезжать впятеро больше ученых
Ранее из России уезжало около 14 тысяч исследователей, сейчас – почти 70 тысяч...
Об этом рассказал главный ученый секретарь Российской академии наук (РАН) Николай Долгушкин в ходе Общего собрания академии.
Он добавил, что Россия – единственная из развитых стран,
где несколько десятилетий подряд уменьшается количество ученых.
... с 1990 года, когда РФ занимала первое место в мире по этому показателю,
количество исследователей уменьшилось с 992 тыс. до 348 тыс.
"То есть на 65%, две трети мы потеряли за три десятилетия"
https://nauka.tass.ru/nauka/11198355
P.S.
Вам бы озаботиться вопросом, почему любимый вождь
не создаёт таких условий у ...
=А это о чём говорит?=
О том, что все люди разные.
И что кому-то нравится жить в казарме.
Прекрасный фильм "Побег из Шоушенка"
Главный герой всей душой хотел вырваться на свободу и сделал это,
а один товарищ, проведший большую часть жизни в тюрьме
и выпущенный на волю, не смог там жить и повесился.
Если бы у вас были в голове мозги, а не пропагандистские штампы, вы бы задались вопросом: а сколько всего у нас научных сотрудников? И возможно ли чтобы столько их уехало и мы бы не заметили?
Но, по счастью, мысли у вас в голове не генерируются и Долгушин может быть спокоен - у него есть твёрдая поддержака мракобесов, навроде его самого.
Тем не менее, я попытаюсь последний раз воззвать к вашим способностям думать, а не повторять тупые штампы. Если из европы также едут в США, то что это означает? Что мы должны осудить европу за то же за что Мирович осуждает Россию?
И последнее. Не надо клеветать. Где я вставал за вождя? Ну-ка приведите мне пример.
Если вы решили по примеру Мировича просто поливать говном окрестности, то в этом я вам не участник.
Ихтамнет, как это знакомо...
"Если факты не укладываются в мой вымышленный мир,
тем хуже для фактов", правда?
Кроме =дурака Долгушина= есть ещё, например, компания FinExpertiza
тоже, наверное, состоящая сплошь из =дураков=, ну ,
или =мракобесов=
Правда, эти =мракобесы= входят в ТОП-30 лучших
аудиторско-консалтинговых сетей мира
и утверждают:
"С 2010 по 2018 год число ученых-исследователей в России сократилось
почти на 6%, с 365,9 тыс. до 347,8 тыс.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/06/02/2020/5e3acc179a79473df48d46fb
Как-то подозрительно совпадают цифры 348 тысяч и 347,8 тысяч
3 раз повторю:
"условия для работы, созданные государством: тут и там".
= Где я вставал за вождя? Ну-ка приведите мне пример.=
Да во всех своих комментах мне гражданин Соболь
рассказывает о прекрасном положении дел в России,
никак не желая признавать удручающую реальность.
РЕАЛЬНОСТЬ, которая сложилась благодаря путинскому правлению.
Это я и называю "вставать за вождя"
И вы = должны осудить НЕ европу=, а Путина, который
раздуваясь от величия и рассказывая о паритете с США,
нихрена не сделал, чтобы условия для работы для учёных
были бы в паритете хотя бы с Европой, не говорю уже про США.
А просрал все полимеры, теша свою спесь в сириях...
P. S.
=Долгушин - дурак=
=вы решили ...поливать говном =
=придурка Маневича =
И это я слышу от научного работника (??),
общающегося с Нобелевским лауреатом?
"Юпитер, ..., ты не прав"
Если из 365,9 тыс. вычесть 347,8 тыс. то получится 18,1 тыс. А не 70 тыс., согласно первому плевку говном. Причём 18 000 это за 8 лет а не за один год.
Но это ещё не всё. За это время проходили как минимум две проверки и далеко не все работники академии и ВУЗов сохранили статус исследователя. Полагаю, что подавляющее большинство этих 18000 лишились статуса из-за неудовлетворительной работы.
Так что умение плевать говном удивительным образом совпадает с неумением самостоятельно думать.
Правда состоит в том, что последние - лодыри и дураки, но не будете же вы про себя писать такую правду, правда?
Мне уже как-то даже неудобно говорить научному работнику,
общающемуся с Нобелевским лауреатом, про элементарные вещи:
1) =Я полагаю= - это не аргумент в =науке арифметике=
2) кроме = академии и ВУЗов= - исследователи есть и
в "организациях промышленного производства" и "прочих"
3) "ЧИСЛО уехавших" и "ЧИСЛО сократилось" - это РАЗНЫЕ числа.
Сократилось - это разница между "убыли" и "прибыли"
Убыли - это уехали, умерли, уволены/уволились.
И Я полагаю, что когда некто Соболь "забывает" о ПРИБЫЛИ, о
том, что в России ежегодно оканчивает ВУЗы ныне почти 1 млн. человек
( а в 2013 - 1,3 млн , даже 5% из которых в 2020 способны
компенсировать убыль исследователей - не полных же кретинов
выпускает российское высшее образование ),
он просто демонстрирует ( в купе с =ни украми ни прочими говноплюями=)
худшие качества российских "патриотов:
ограниченность, спесь и холуйское желание замазать провалы власти.
=Примером не осчастливите?=, где Я хоть слово сказал о СЕБЕ,
своём образовании?
P.S.
Переход на личности и постоянное повторение употребление :
=Долгушин - дурак=
=вы решили ...поливать говном =
=придурка Маневича =
Как говорил Жорж Милославский "Меня терзают смутные сомнения"
Не выживший ли ты из ума старый коммуно-патриотический пердун
с комплексом неполноценности,
выдающий себя за кого-то другого ?
Такие пропагандоны задолбали меня ещё в СССРские времена. Так что прощайте, не смею вас отвлекать от осознания того, как вам в жизни всего недодано.
Забудь про меня.
Ты обо мне ничего , НИЧЕГО не знаешь.
И я ничего про СЕБЯ не говорил.
Не веди себя, как конченный долпойоп, не надо
про меня придумывать всякие гадости,
чтобы поднять свою самооценку.
Не будь убожеством...
=====================
Если тебе нечего возразить на это:
@@@@
oдноразовый отвечает Старый Соболь на комментарий сегодня в 09:31 #
=Если из 365,9 тыс. вычесть 347,8 тыс. то получится 18,1 тыс. А не 70 тыс=
Мне уже как-то даже неудобно говорить научному работнику,
общающемуся с Нобелевским лауреатом, про элементарные вещи:
1) =Я полагаю= - это не аргумент в =науке арифметике=
2) кроме = академии и ВУЗов= - исследователи есть и
в "организациях промышленного производства" и "прочих"
3) "ЧИСЛО уехавших" и "ЧИСЛО сократилось" - это РАЗНЫЕ числа.
Сократилось - это разница между "убыли" и "прибыли"
Убыли - это уехали, умерли, уволены/уволились.
И Я полагаю, что ... некто Соболь "забывает" о ПРИБЫЛИ, о
том, что в России ежегодно оканчивает ВУЗы ныне почти 1 млн. человек
( а в 2013 - 1,3 млн , даже 5% из которых в 2020 способны
компенсировать убыль исследователей - не...
Ваш оппонент вас блестяще громит.
Мы живые свидетели того, как счастливо жили хорошие люди в СССР и какое счастливое было наше Детство, Отрочество, Юность...
"Говну-по жизни", справедливо, жилось плохо.
А как : иначе?
Жаль, что этого "говна" в СССР было процентов 90....
Впрочим, и сейчас ему неплохо :(
А не может ребёнок не быть счастливым.
Игры, навыки, поделки, прогулки при любой погоде - это был титанический труд воспитателей и нянечек.
Периодические медосмотры, закаливание, гимнастика, бег.
Я раньше всех научилась читать, так воспитательница: Продержишь группу чтением минут 20 - мне нужно отойти?
- Лидия Ивановн, да я могу всю книжку прочитать (там был "Айболит") А мне и пяти не было.
А какие праздники ставили, сценки, всё с выдумкой. Правда. мать по ночам шила наряды.
В детском же саду выучилась в шашки и шахматы. Слабенько, конечно. Но мой учитель - детсадовец по группе потом стал разрядником.
https://maxpark.com/community/1115/content/680313
Маугли, наверное ...
Но как так получилось, что в самой счастливой в мире стране, даже некоторые ее называют истинно социалистической - Швеции, живет самая злая девочка в мире (так назвал ее Трамп)..
Это - Грета Тунберг.
Почему она не играет в классики и злая на весь мир? При чем весь мир ее понимает и сочувствует...
О Проекте "Грета" узнаем очень скоро".
Журналисты ли раскопают, сама в возраст придёт "пришла пора, она влюбилась".
Разговор за счастливое и несчастливое детстве.
Грета - типичный современный подросток, затравленный, испуганный, дезориентированный в жизни, замученный запретами и разрешениями.
Ну, тогда и Лена из фильма Р. Быкова "Чучело" - типичный советский подросток,
затравленный,.... бла-бла-бла....
Лена действовала из личного каприза, Грета - вынуждена так поступать.
Что, Лена была "раздавлена коммунистическим прессом", замучена репрессиями?
Да неужели?
Вот моя внучка - со шведским паспортом - почему то не вынуждена так поступать.
И чихала на Грету.
До нее никому никакого дела нет.
А на Грету молится "весь цивилизованный мир".
Я не про человечество, а про тебя.
Не надо из примера отдельно взятой Греты делать глобальные выводы:
=типичный современный подросток= ( чего же она одна, где толпы типичных?)
=вынуждена так поступать.=
А началось все там, в Швеции... Со шведских семей и большой шведской любви...
Образование в СССР, конечно, "лучшим в мире" не было, но было достойным. Если человек хотел, он мог получить неплохое образование. Вот только уже в 70е школьное образование погрязло в формализме и "трояки" ставили даже тем, кто не учился вообще.
Конечно, у моей дочери детство гораздо лучше, чем было мое. Тем не менее и в моем детстве было много удивительного и увлекательного.
Домой с гимнастики возвращались в 9 вечера: никто не встречал. А спокойно, никаких тебе педофилов.
Перед академ-концертом по ф-но - кладёшь полотенце перед молоточками, и ночью отрабатываешь пассажи Черни.
Школу отменяют из-за пурги - все на улицу. Или лежишь и смотришь, как снежинки завихряются,
или выкопаешь ямку, засунешь туда голову: а там Изумительно бирюзовый свет. Это счастье и есть.
Дети всегда найдут интересное занятие.
Я отодвинула всех рукой и полетела.
Мой авторитет взвился до небес, и я, вся в снегу, тыкая пальцем: ты, ты и ты - занимаетесь со мной, мы идём на олимпиаду.
а детство моих детей -счастливым не было.Потому что большая часть детства прошла в 90-е годы.СССР уже не стало.Стало РФ.
Моя дочь родилась уже в 2000х, объездила весь мир. И я бы хотел в детстве увидеть Париж и Лондон, Нью Йорк и Рим, Барселону и Афины. Увы, это было недоступно.
Я не помню..)))) вы не понимаете.
И у них детство было не менее счастливым и интересным, чем у Вас.
А сами же вы оказались плохими родителями.......
Всё остальное, с некоторыми отклонениями, было.
По правде, детсад ненавидел. До истерик. И если вдруг папа забирал пораньше, чтобы съездить на рыбалку, это было пределом желаний.
Была полная свобода, и никто меня за ручку не водил.
и время для прогулок не устанавливал.
Забудьте. Совок показал свою нежизнеспособность. Всё.
В школах охрана вокруг заборы, там только колючей проволоки не хватает.
Совок это власть партии, а любая партия это банда.
А должна быть по идее власть советов.
Откуда берутся эти афтыры? На кого работают?
Мифов начитались,так, казалось бы ,спросите соседей старых.Они объяснят где миф,а где нет.
Нет лезут на самый вид с "разоблачениями", чтобы молодых людей охмурить. Русофобы!Подпиндосники! Кто послал? На кого работаешь?
Ты тоже - своеобразный "баптист".
Веришь в священство СССР и шарахаешься от реальности.
P. S.
Я =старый сосед=, 1958 года.
Сопляк будет мне рассказывать про моё советское детство :))
Папа - военный/номенклатурщик, мама - из торговли?
И детство - на 28 махах?
Эх, раньше девки были! Мимо пройдут - и уже стоит.
А теперь ходят-ходят, и никакой реакции.
Не те нынче девки, ох, не те!
Так и ты - немного перепутал
Именно всем тем о чем написал автор в заголовках разделов. Отличными садиками, вкусным питанием, отличным образованием, свободой и безопасностью. И надо быть глупцом, что бы переубеждать своими "теориями" мою практику))))
Вы явно были из блатных.....