Главная (Newsland) Алексей Саворенко Миллиардеры - вперед?

16.05.2011 04:00

Миллиардеры - вперед?

Информации по источнику «Новости NEWSru.com»:

Бизнесмен Михаил Прохоров, который ранее опровергал слухи о своем назначении на должность лидера партии "Правое дело", все-таки хочет ее возглавить, пишет в понедельник газета "Комсомольская правда" со ссылкой на письмо Прохорова ключевым сотрудникам группы "Онэксим".

Как отмечает издание, подлинность письма, в котором Прохоров сообщает о своем решении стать политиком и возглавить "Правое дело", подтвердили несколько топ-менеджеров компании.

"После этого (отказа возглавить партию) я получил шквал звонков от коллег по цеху, друзей и близких, многих из вас, которые не поняли моего отказа. Поддержки своей позиции я не встретил ни у кого, даже у собственной сестры, которая терпеть не может политику", - цитирует издание письмо Прохорова.

"Я позвонил своему старому знакомому, который является одним из лидеров "Правого дела", и сказал, что если партия и его коллеги еще во мне заинтересованы, то я готов", - говорится в документе.

Как сообщает газета, ссылаясь на источник, близкий к бизнесмену, Прохоров хочет кардинально изменить "Правое дело".

В письме говорится, что изменения могут коснуться даже названия партии.

"Таким всегда был мой подход в любом проекте: если я беру на себя ответственность за результат, у меня должна быть свобода маневра и свобода действий", - цитирует "Комсомольская правда" письмо. Конец цитаты!

В свете этой новости хотелось бы обсудить с коллегами несколько аспектов этого сообщения.

Первое. Это может свидетельствовать о том, что вот-вот отпустят Ходорковского с Лебедевым, а VIP- казематы простаивать не должны?

Второе. Это может стать сигналом к тому, что «караул (в данном случае – бюджет образующие отрасли и личности) устал» ждать обещанных изменений в экономике, правил ее ведения.

Третье. Совершенно не исключено, что это может быть сигналом и к тому, что наиболее активная часть делового сообщества попытается навязать свое понимание стратегии развития России.

Уверен, что коллеги смогут дополнить мои предположения!

3 41 208

Смотрите также

Сегодня прошло новое сообщение в тему - "Правое дело", управляемое Прохоровым, может выдвинуть кандидатом в Президенты России Д.Медведева. Это может знаменовать совершенно другой уровень подходов к развитию страны - либерализм в России себя дискредитировал, но идеалы свободы в обществе сильны. Вполне возможно, что это окажется "Сциллой и Харибдой" очередного этапа развития России.

0 Экспертное мнение

valery shumilkin ответил Алексей Саворенко

2011-05-17

# 7182326

Бедное слово Свобода.Все ее хотят,но почему то понимают по разному.Сейчас идет речь о свободе России.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил valery shumilkin

2011-05-17

# 7184383

Ну, Слава Богу, на Россию сейчас никто не покушается! Но, если процесс модернизации задержится или представит собой набор "косметических" мероприятий и решений, то угрозы встанут во всей своей угрожающей полноте и силе. И тогда, действительно, может стать очень актуальной проблема экономической и политической свободы страны и ее руководства!

0 Экспертное мнение

valery shumilkin ответил Алексей Саворенко

2011-05-18

# 7190428

Алексей,я уже Вам писал,что на сегодня модернизировать в принципе не чего,все отдано в чьи то руки или разрушено.Нужно, либо восстанавливать,либо строить новое.Кто и, на какие деньги, будет этим заниматься?Государство делает ставку на частную собственность,либеральные ценности и рынок.То есть, с одной стороны призывает к модернизации ,не известно чего,с другой,пускает все на самотек.Вспомните былые времена.Если государство объявляло о строительстве какого либо объекта оно выделяло средства,обозначало исполнителей,поставщиков,обеспечивало людскими ресурсами,создавало условия для работы и, в результате, появлялся объект.Государство имело четкое представление что,где,когда,кто.Все было в его руках.А сейчас оно предлагает,но не располагает.Казна должна быть локомотивом,а остальные пристяжными.Яркий пример ,превращение экономики в поставщика энергоресурсов.Не нужно быть благодушным.Именно сейчас,как ни когда,над Россией стоит реальная угроза и если патриотически настроенные силы не объединяться и не придут к власти,будет катастрофа.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил valery shumilkin

2011-05-18

# 7192386

Нет, уважаемый друг, здесь я с Вами согласиться не могу! Нет смысла в том, чтобы вспоминать как оно было когда-то, возврата к тому, что было нет и в скором времени не предвидится. Более того, попытки вернуться в то время чреваты серьезным общественным конфликтом! Я же, к примеру, могу готовить свои предложения только на базе существующей социально-политической системы. Можно, конечно, фантазировать на тему изменения этой системы, но это, извините, к специалистам иного профиля! В чем я могу согласиться с Вами, так это в том, что нынешние собственники не стремятся модернизировать свои предприятия. И дело не в том, что их "душат налоги", "нет средств, кадров" и т.д. Дело здесь - процентов на 80, в инертности, надежде на "авось!", на то, что найдется некто, кто "нажмет" на потребителя и набором известных штампов заставит его еще на годик подписать с ним договор. Вы говорите, что у государства нет рычагов давления на собственника, а я считаю, что есть! И еще я считаю, и эта уверенность моя подкреплена целым наьором фактов из различных отраслей и регионов не только Украины, что государство и в этой системе обязано стимулировать собственника.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил valery shumilkin

2011-05-18

# 7192556

Простите, продолжу! Стимулировать собственника по наиболее эффективному использованию сырья и оборудования своих предприятий. И интерес государства здесь прост - от эффективности вашей, капиталист, деятельности зависит уровень образования, медицины, социального обеспечения в стране. У капиталиста может возникнуть вопрос о государстве - эффективном организаторе? Конечно! Тогда, капиталист, предложи свое видение управления этой сферой. А мы, общество, послушаем, сравним не только планы, но и тех, кто предлагает - доказали ли предлагающие то, что они сами эффективные собственники. Согласен с Вами и в том, что нельзя сейчас быть благодушным! Общество должно демонстрировать и ответственность, и практицизм, и опору не на слова, а на практику. Но это не более, чем только моя личная точка зрения.

0 Экспертное мнение

valery shumilkin ответил Алексей Саворенко

2011-05-18

# 7194410

Стимулировать собственника по ээффективному использованию сырья,оборудования не нужно.Его на это толкает жажда наживы.А вот,как заставить собственника развивать ,крайне необходимые,для общества направлениях,это большой вопрос.В обществе наживы,развиваются только те направления,которые приносят сиюминутную прибыль,А то, что имеет длительные сроки окупаемости ни кому не интересны.Предпочитают завозить и продавать,а не производить.Таким образом исчезли целые отрасли промышленности.А это означает безработица и застой в развитии.Это почему то было понятно,в прошлом,купцам,которые вкладывали капиталы в производство.Сила экономики в экспорте произведенных товаров,а не в импорте.А у нас основной уклон направлен на экспорт природных ресурсов.Вывозят все что только возможно,а потом это же ввозят,в три дорога.Капиталист предложит и будет делать только то что выгодно только ему,а на общество ему наплевать.Вся беда в том ,что наши правители это и есть капиталисты,которые лоббируют интересы своего класса и мало считаются с обществом представляющим конгломерат индивидуумов, приверженцев различных ,порой ,противоположных идей и не имеющих, единой для всех цели.В этом опасность.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил valery shumilkin

2011-05-18

# 7195560

А в этом я с Вами не согласен категорически! И наши разногласия здесь базируются на разных оценках состояния общества. Я, к примеру, уверен, что сегодня в России Президент, Премьер не так зависят от большого бизнеса, как 10 лет тому назад. Более мягко, но в том же направлении движется и Украина. Обратите внимание, российское руководство всегда поддерживало экспорториентированное производство, у нас - переориентация произошла после смены власти. Но - в том же направлении. Мне это говорит о реалистичности программ наших правительств, потому что считаю, что благосостояние граждан лежит в экономике, которая может предоставить миру, внешнему рынку конкурентноспособный товар или услугу. То, что Вы наживаете наживой, я называю прибылью, т.е. так, как это принято в политэкономии. Могу согласиться с тем, что она - прибыль, является одним из двигателей промышленного развития. Но я не согласен с Вами в том, что капиталисту, предпринимателю не важно в каком обществе ему придется работать, как к нему будут относиться рабочие его предприятий. Мировая практика уже показала правоту этой точки зрения. Потому и уверен в том, что государство может и должно управлять процессом.

0 Экспертное мнение

valery shumilkin ответил Алексей Саворенко

2011-05-18

# 7196325

Вы опровергаете очевидное.И в России и в Украине,президенты и премьер-министры,являются представителями бизнеса и не могут от него не зависеть.И в России и вУкраине поддержка экспорториентированного производства только декларируется,а на практике мало что делается.За что ни возьмись,сделано в Китае или еще где нибудь.Это печальная данность.Капиталисту было не все равно как к нему относится общество .пока существовал СССР.Сейчас картина,во многом, меняется,уже,те,приводимые часто в пример страны,с,яко бы благополучным социальным климатом,начинают роптать.Государство должно управлять процессом,но не делает этого.Программы реальные,но на данном этапе не выполнимы.Общество еще не выработало современного пути развития.К старому возврата быть не может,это верно, но и поиск нового затягивается.И,судя по зарубежным публикациям,многие именно от России ждут новых решений для всех.Мировая практика как раз и показала что мир зашел в тупик из которого нужно выбираться,отсюда и возможность для России,на обломках создать что то новое.20 лет ситуация только ухудшается.Не слишком ли долго?

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил valery shumilkin

2011-05-18

# 7200469

Это сообщение только подтверждает то, что мы с Вами делаем совершенно разные выводы из общего анализа современного положения России и Украины. Такое бывает! Переубеждать не буду. Но, если позволите, один совет. Посмотрите внимательно программу ИНСОР по модернизации. Мне кажется, что в той программе, вполне доступным языком, представлена картина социальных и социально-экономических изменений в стране путем модернизации экономики. Эта программа не может, конечно же, рассматриваться, как законченный план модернизации страны, но подходы определены очень точно.

0 Экспертное мнение

valery shumilkin ответил Алексей Саворенко

2011-05-18

# 7204395

Извините за назойливость,но наша дискуссия приобретает интересный оборот и мне бы хотелось кое что уточнить.С программой ИНСОР я знаком,она презентовалась,как предвыборная программа президента Медведева.Эта программа была рассмотрена различными экспертами вдоль и поперек.И в большинстве случаев она признана декларативной.Я не опровергаю необходимость модернизации и прочих мер, необходимых для выхода страны из создавшегося положения.но я также.кое что смыслю ,в силу прошлых и настоящих моих занятий.В данном споре меня больше заинтересовала сила психологического воздействия пропаганды на индивидуумов и что можно ожидать от общества.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил valery shumilkin

2011-05-19

# 7207491

Простите, ради Бога, за задержку ответа! Ответ мною был составлен, но, как говорится, "одно неловкое движение" - и приходится извиняться! То, что Вы именно на мне решили проверить действенность пропаганды, я называю превратностями судьбы! Но, к сути. Программа ИНСОР, естественно, не является законченным планом модернизации страны. Это никогда и не было целью разработчиков. Эта программа представляет собой набор некоторых концептуальных инструментов и мер, которые смогут обеспечить достижение целей - достойное обеспечение жизни граждан в максимальном их количестве и трансформацию населения в политически ответственную нацию. Надеюсь, что спорить о зависимости политического самосознания и развития экономики мы с Вами не будем! Одним из главных достижений этой программы считаю, что она "хоронит" гос. капитализм, т.е. опору на крупные гос корпорации, выводя на первые роли средний класс. Не думаю, что существуют эксперты, которые станут отрицать верность подобного курса. Естественно, эта программа должна быть переработана в план конкретных действий, решений и мер. Но даже это не может умалить ее достоинств.

0 Экспертное мнение

valery shumilkin ответил Алексей Саворенко

2011-05-19

# 7211909

И,снова здраствуйте!Начну с главного,гос капитализма.Я считаю,и не только я,что передача стратегических и крупных гос предприятий,есть преступление перед государством.Именно это и привело к такому печальному состоянию экономики.Каждое уважающее себя государство должно иметь свою казну и возможность ее пополнять дополнительно сверх налогов..Вспомните Петра1 и Екатерину, все их реформы и наращивание мощи шло за счет казны,составной частью,которой являлись госпредприятия и монополия на производство и продажу водки.Так же поступали коммунисты.Имея госпредприятия государство может направлять капиталы в нужном направлении и регулировать ценообразование сбивая аппетиты частников.Представьте,Вы владелец завода.Вся прибыль идет Вам.За чем Вам делиться с кем то отдавая ему предприятие,а потом получать часть прибыли и иметь головную боль.Передача оставшихся госпредприятий,это не что иное,как очередной распил.Средний класс несет определенные функции.связанные в основном с жизнеобеспечением общества и в этой области государство может ограничиться созданием необходимых условий и всемерной поддержки этого сегмента экономики.Без гос капитализма не выбраться Это очевидно.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил valery shumilkin

2011-05-19

# 7212568

Проблема не в том, хорош или плох гос. капитализм. Проблема в том, что он стал реальным тормозом экономических преобразований! Можно сколько угодно говорить о том, хороши коммунисты или нет, насколько реалистичны их программы, но, если выглянуть в окно, мы увидим, что их старая концепция развития канула в Лету более 20 лет назад, а новой - реальной!, они пока предложить не могут! Ваши примеры ограничены разделом прибыли, а в управлении современным производством этот компонент экономики значительно уступает, к примеру, овладению новыми рынками, захвату новых его ниш. Вам капиталист представляется в виде господина в лаковых ботинках и с сигарой в зубах, который дни и ночи проводит с бутылкой виски в руках и красоткой на коленях? Поверьте слову, такого капиталиста можно было увидеть только в журнале "Крокодил". Не завидуйте, в их жизни нет ничего достойного зависти! И средний класс. Показатель устойчивости экономики - это развитость среднего класса, который не только занят в сфере услуг, а производит 40 - 60 процентов ВВП. В России пока это не развивается из-за монополизма гос. предприятий. А государство богатеет - за счет налогов, а не за счет прибыли предприяти

1 Экспертное мнение

Александр Финашин ответил Алексей Саворенко

2011-05-19

# 7217341

А Как так: капитализм, социализм, др экономический порядок. Есть у этих экономических конфигураций и положительные примеры и неудачные. Везде и всегда нужна Личность руководителя процессом, государством. Человек, который верит в своё дело, обладает харизмой, является лидером и не занимается личным обогащением. Лидер, в окружении которого не терпят приспособленцев и воров. Тогда при любом строе государство и общество в короткое время достигает больших результатов. Коррупция и стяжательство разрушает любой строй и государство.

1 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Александр Финашин

2011-05-19

# 7217915

Была бы возможность, я бы не один "плюсик" поставил бы, а три! Все верно! Но Личность необходима на этапе становления процесса, когда главным является координация всех звеньев, всех элементов. Для этого нужен реальный план, нужен руководитель, или Лидер, который четко понимает конечные цели, этапы процесса, угрозы на пути. А самой главной задачей Личности является формирование Системы, которая сделает необратимыми запущенные процессы. А еще Лидер должен обладать такой чертой, как самоирония, которое не позволит ему "забронзоветь", как бы не старались "царедворцы" курить фимиам его мудрости. В этом случае можно добиться результата при любой системе!

1 Экспертное мнение

Александр Финашин ответил Алексей Саворенко

2011-05-19

# 7217956

Совершенно верно. Вот такой этап и процесс нам нужен.

1 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Александр Финашин

2011-05-19

# 7218132

Вольно или не вольно, но, обсуждая эти вопросы, мы все равно обратимся к выборам, личности нового Президента. Для этого необходимо точно представить себе современный этап развития России, ее экономики и общества. В моем представлении кандидатура Медведева сегодня самая подходящая. Тот этап, когда нужна была ВОЛЯ для достижения целей, Россия прошла, сейчас нужен Лидер, который в обществе будет вести себя, как либерал, а в общении с Правительством, как руководитель требовательный. Весь первый срок Медведев не мог себя проявить полной мерой - мы все, да и он, наверное, тоже, оглядывались на Путина, а его решения не всегда выглядели продуманными. А у "человека системы" не может быть непредвиденных ситуаций, кем-то сформулированных условий. У него все возможные ситуации должны быть "на карандаше". А Премьером у него должен быть человек самостоятельный, но зависимый от Президента, т.е. имеющий меньший опыт политика. Это мое личное мнение.

1 Экспертное мнение

Александр Финашин ответил Алексей Саворенко

2011-05-19

# 7218304

Да. это имеет место. Первое время он оглядывался. Сейчас не оглядывается и принимает свои собственные решения, в том числе по Сколково, воздержание по Ливии, по борьбе с коррупцией, по многим др вопросам. Однако в России не все согласны со многими решениями и их, тем более исполнением. Это относится, в частности по вопросу разбоя НАТО в Ливии, с не эффективной борьбой с коррупцией. С удвоением числа миллиардеров в Москве во время кризиса. Да и по Сколково сложно. Ничто не мешало поддерживать и внедрять Российские разработки и раньше. Сколько пропало или перешло за границу.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Александр Финашин

2011-05-19

# 7218493

Лично меня не смущает число миллиардеров, смущает другое - то, что этот класс демонстративно пренебрегает интересами населения. С такой позицией они запросто могут оказаться "на вилах", а виноватым попытаются сделать Президента - кто бы не занимал тот пост. Исполнение решений Президента должно контролировать, если не ошибаюсь, две президентских структуры - его администрация и контрольное управление Президента. У него "короткая скамейка запасных" - потому и есть проблемы в контроле за исполнением его решений.

1 Экспертное мнение

Александр Финашин ответил Алексей Саворенко

2011-05-19

# 7218670

Мы вообще не знаем, что хорошего сделала эта группа милиардеров .Знаем только, что Прохоров строит автозавод. Остальные все работают на Америку.. Все их доллары в Америке. Сейчас хотят амнистировать все экономические преступления. Даже сами то герои об этом и не просят, не раскаиваются и ничего стране не возращают.

Согласен. Команды у президента нет. Поэтому как он может вообще серьёзно руководить. 3 года прошло, а команду не собрал. Расчитывать не на что, даже если он очень хочет стать лидером и честно работать. Он это понимает. Ведь недаром сказал, что президента должна поддерживать партия, разумеется победившая на выборах. (точно Он сказал, что Президент должен быть членом партии)

А Ливию всё равно бомбят.

1 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Александр Финашин

2011-05-20

# 7220949

Про миллиардеров - в самую точку! Думаю, что проблема здесь в том, что большинство из них - люди, случайные в этом "клубе", как, собственно, и в любом другом! Ни умом, ни чем-то особым они не вышли! Стали знамениты только тем, что много украли, или, используя свое положение, помогли украсть другим. У Ходорковского был руководитель его московского представительства - тоже, между прочим, миллиардер! Но есть же и другие, их мало но они есть. Я говорю о тех, благодаря кому сохранились в собственности России очень важные отрасли. К примеру, металлургии титана! или тот же Прохоров! Его завод - это только верхушка "айсберга"! Думаю, что "Е-мобиль" может стать основой новой отрасли экономики страны. Что важно - отечественной, в полном смысле слова! А в общественном сознании между ними разницы нет - "мажем" всех одной краской! Но тут они сами виноваты, мы за них думать не будем - хотят оставаться изгоями в своей стране - пусть! Только помнить должны - короли и королевы принимают далеко не всякого, здесь миллионов мало! Может так случиться, что будут церкви по России строить, но и это их не спасет!

1 Экспертное мнение

valery shumilkin ответил Алексей Саворенко

2011-05-20

# 7227939

Никак не возьму в толк,каким это образом госкапитализм тормозит развитие экономики?По моему;;с одной стороны правители не хотят им заниматься,ибо в противном случае,при наличии надлежащего управления,наверняка возникнет правомерный вопрос,а зачем Вы господа городили огород ,если нужно было всего лишь сделать корректировку и отладку,с другой стороны не окончилась очередь желающих полакомиться даровым куском госсобственности.Прошлые администраторы на порядок выше нынешних,и работали ради дела,а теперь дело используют ради наживы.Вы упоминаете о налаживании рынков сбыта.Их не нужно было разрушать.Госплан и Госснаб надежно обеспечивали деятельность предприятий внутри страны,а соответствующие министерства налаживали зарубежные связи.Мы,со своей продукцией ,присутствовали почти во всех странах,Поставляли,строили,обслуживали.И все в миг потеряли.Разговоры о преимуществах частной собственности на средства производства сказки для не знающих что прпроизводства

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил valery shumilkin

2011-05-20

# 7229207

Госкапитализм является основным тормозом в развити страны потому, что логикой своего развития он порождает монополизм и протекционизм в экономике. Препятствуя развитию малого и среднего бизнеса, госкапитализм выбивает из-под ног общества базу, на которой должно строиться общество гражданское. Вы считаете, что СССР обладал рынками сбыта своей продукции по всему миру. Хочу обратить Ваше внимание на то, что, за редчайшим исключением, так называемые рынки были убыточными для СССР коммерческими предприятиями, так как поставки советских товаров обуславливались предоставлением огромных кредитов для каждого правителя, вплоть до людоедов, которые включали в свой лексикон слово "социализм". Не было у СССР рынков - были проекты по размещению своих пусковых установок и баз флота по всему миру. И, прошу Вас, не говорите мне о Госплане и Госснабе - эти организации имели право на жизнь только во времена войны и "военного коммунизма". И только! Во все остальные периоды существования СССР их аппараты называли "аппаратом большой разрушительной силы". И не без оснований!

0 Экспертное мнение

valery shumilkin ответил Алексей Саворенко

2011-05-21

# 7233230

О какой монополии Вы говорите?Разве наличие сотен предприятий по стране с одноименной продукцией,но при этом совершенно разной по качеству и дизайну,это монополизм,?При этом они не пытались поглотить друг друга и захватить рынок,как это делается сейчас.О каком протекционизме может идти речь,если предприятия создавались исключительно по необходимости и целесообразности.Протекционизм это,когда разрешение на открытие производства получают за взятку или тендер выигрывают свои люди за тоже самое.Средний бизнес не развивался согласно идеологии не допускающей мелкобуржуазых отношений.Допустили,получили капитализм.Гражданское общество формируется на основе общепринятых правилах по отношению к существующему строю,который зависит от отношения к средствам производства вообще,а не в частности ,от того кому принадлежит предприятие.Госплан и Главснаб являются основой плановой экономики,которая присуща социализму и не может быть тормозом.Для того что бы выбить почву из под ног сооциализма и была операция по ликвидации этих структур,что привело к остановке и гибели предприятий Вот это очевидно как и то что новое не принесло прогресса,а только ухудшило. ситуацию и это еще не все

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил valery shumilkin

2011-05-21

# 7236087

Детализируя "плюсы" социалистической модели экономики, мы с Вами рискуем не добраться до ответов на вопросы данной темы! Мы с Вами люди взрослые, память, надеюсь, еще не подводит, потому не стоит идеализировать ту систему. Она - эта система, могла существовать только опираясь на развитое самосознание населения, но "реализаторы заветов" взяли за основу не развитие этого самого самосознания, а на репрессии для несогласных, как урок для остальных! Потому и треснула, как орех, та система как только столкнулась с другой, доказавшей свою живучесть и эффективность. Хочу все-таки напомнить, что мы обсуждаем возможные сценарии развития России при победе того или иного кандидата на пост Президента. А о социалистическом пути для России не один из реальных претендентов даже не заикнулся!

0 Экспертное мнение

valery shumilkin ответил Алексей Саворенко

2011-05-21

# 7239893

Алексей!Я с Вами не спорю,а обсуждаю то что нас ждет и чем это нам грозит в каждом конкретном случае.Случая может быть три:Путин,Медведев или кто то третий из их кампании или коммунисты.Я предпочитаю коммунистов,как наиболее заслуживающию,на данный момент ,внимания силу,отсюда и мои разговоры о их сути .Вы утверждаете что никто не призывает к возврату в социализм.Но это не так.Посмотрите их программу и Вы поймете,что они именно туда и завут с коррекцией на современность.Поэтому,выбирая,кого поддерживать,нужно проанализировав именно плюсы,которые,в любом случае превысят недостатки.У меня очень хорошая память и немалый организационный опыт ,я жизнь учил не по учебникам и,будучи успешным бизнесменом,я могу утверждать,что, именно для стран более приемлем социализм.И Вы правильно утверждаете,что в этом случае только опираясь на сознание возможен успех.Именно сознание пытаются подменить жаждой обогащения.Результат на лицо.Вам ближе капитализм и я Вас очень понимаю.Разность мнений не есть повод для вражды,недаром говорят единство в противоположности.Наши мнения,это наши мнения,решать будут другие.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил valery shumilkin

2011-05-21

# 7240539

Хочу надеяться, что и наши с Вами мысли и доводы кому-то когда-то помогут! Попытаюсь в двух словах объяснить свою позицию. Я не выбрал социализм по одной простой причине - в мире нет успешного опыта построения подобного общества. Причин тоже несколько - несовершенство, инерционность сознания народных масс, недостаточное развитие технологий, которые могли бы удовлетворять потребности граждан в необходимых товарах и услугах. Короче говоря, мне кажется, что сейчас социализм может рассматриваться как преждевременная идея. А вот трансформация технологически развитого государства с устойчивой социальной традицией в страну с новым видом социальных отношений в обществе, на мой взгляд, вполне возможно! А без таких союзников, как Прохоров, сделать это будет весьма затруднительно.

0 Экспертное мнение

Показать 27 ответов

Свернуть ответы

valery shumilkin

2011-05-17

# 7182249

Скорее всего,имеетместо третий вариант.Наиболее активная часть делового сообщества не может стоять в стороне от происходящих в стране процессов и конечно попытается вступить в борьбу за свои идеалы и сорее всего совместно с Медведевым,наиболее близким им по взглядам.Конечно они представляют сами себя и разглагольствующую часть интеллигенции.Куда же без них,родимых?Кто будет морочить головы избирателей?Да и ,пресловутый Запад ,не может на них не влиять.Как ни как, пятая колона.Чуствуется в переди борьба жесткая,не на жизнь,а на смерть.Вопрос,быть или не быть России,будет зависеть от консолидации коммунистов и патриотически настроенных сил.Об этом все больше говорят публикации прессы,интернета,и как не странно ТВ,на которое начали прорываться,крамольне передачи.

1 Экспертное мнение

Александр Финашин

2011-05-18

# 7204350

Как в 17году. Россия во мгле. Кремлёвский мечтатель её модернизирует. Но скоро выборы однако.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Александр Финашин

2011-05-19

# 7206655

Да, земляк, и такой вариант, к сожалению, нельзя исключать! Но это самый нежелательный поворот событий. Привет Колымской!

1 Экспертное мнение

Александр Финашин ответил Алексей Саворенко

2011-05-20

# 7228680

Видимо есть. Но они, скажем так, не афишируют, что они делают. Поэтому для нас их нет. Кстати о строителях. Один не бедный чел приехал откуда то. (Я мало знаю). Построил довольно большую и красивую церковь и...вскоре скоропостижно скончался. Видимо был очень болен. Так его и запомнили.

1 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Александр Финашин

2011-05-20

# 7229371

Конечно, есть! Если внимательно и беспристрастно разобраться с причинами того, что "мы кормим Америку и офшоры" то заметим, что в большинстве своем на вывоз капитала предприниматели шли под давлением непродуманной налоговой политики, чиновничьей номенклатуры и коррупции. Естественно, я не имею ввиду тех, кто под видом предпринимателей занимались исключительно мошенничеством и махинациями. А такие, как в Вашем примере, совестливые, есть и случаи эти не единичны. Будь власть сообразительней, давно бы из них сформировала целый пул таких, как Прохоров. Может быть, и вправду тогда народу бы лучше жилось - уже сегодня!

1 Экспертное мнение

Александр Финашин ответил Алексей Саворенко

2011-05-20

# 7229578

Ну, что сказать. Национальная элита должна состоять не из "компрадоров". В таком случае интересы нац элиты и государства с его населением совпадают. Проявить себя никто не мешает.

1 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Александр Финашин

2011-05-20

# 7230424

С последним Вашим предложением согласиться не могу! Мешают - и я попытался обратить на это Ваше внимание! Проблема в том, что и в России, и в Украине в начале 90-х власть - и политическая, и исполнительная была "засорена" таким количеством "компрадоров", что это естественным образом вылилось в те настроения элит, которые и привели к "конфискационной" политике в бизнесе.

1 Экспертное мнение

Александр Финашин ответил Алексей Саворенко

2011-05-20

# 7230627

Может я не точно сказал. Нац элита должна работать на страну. Тогда её интересы совпадут с интересами населения. Компрадоры проводят интерес чужого государства. По сути 5-я колонна.

1 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Александр Финашин

2011-05-20

# 7232543

А я посчитал, что у нас по тому сообщению противоречий нет!

1 Экспертное мнение

Александр Финашин ответил Алексей Саворенко

2011-05-20

# 7232614

Да нет противоречий. Просто смутило, что не можете согласится по поводу смотрящих на запад. Они торгуют нац интересами, поскольку все их средства и собственность там. Здесь они только зарабатывают, но не вкладывают обратно в производство.

1 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Александр Финашин

2011-05-20

# 7232941

Нет, против очевидного я не спорю! Но, те моменты, где у нас позиции близки, я в ответе не поминаю. Извините, это такая манера ведения дискуссии! Может и не самая лучшая, но мне она более привычна. Если эта манера для Вас неприемлема, буду меняться! Обещаю!

1 Экспертное мнение

Александр Финашин ответил Алексей Саворенко

2011-05-21

# 7233019

Всё хорошо, нормально пообщались. Я думаю и ожидаю, что в наших славных государствах всё устроится. По другому не может быть. Найдётся и элита и нац интерес. Наша элита на западе не нужна, так что будет работать дома. Уже поздно. спокойной Вам ночи.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Александр Финашин

2011-05-21

# 7233169

Спасибо за беседу. И спокойной ночи! До следующих встреч.

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы