Витаутас Ландсбергис: Россия должна Литве $ 800 млрд за «оккупацию»
На модерации
Отложенный
Бывший спикер Сейма Литвы, «отец литовской независимости» Витаутас Ландсбергис заявил в студии портала Delfi.lt о необходимости требовать от России «возмещения ущерба», причиненного «советской оккупацией».
Ландсбергис напомнил, что 13 июня 2000 г в Литве был принят закон «О возмещении ущерба, причиненного в результате оккупации СССР». Ландсбергис подчеркнул, что этот вопрос нужно поднимать и далее — «иначе мы предадим сами себя, свои принципы и все еще действительный закон».
«Этот вопрос нужно поднимать постоянно, как это записано в законе. Необходимо постоянно информировать Организацию Объединенных Наций, Совет Европы и ЕС о том, как продвигается решение этой проблемы, и какую поддержку мы получаем от данных международных организаций. Первым уровнем такой поддержки был бы ответ на нашу информацию. Это бы означало, что международные организации также следят за ситуацией по вопросу. Но хотим ли мы этого, последовательно ли работаем над этим — уже другой вопрос. Закон был принят довольно давно, 20 лет назад. Менялись власти, некоторые правительства были склонны угождать России и слушать разных крикунов, их истерики или демагогию: что сегодня-завтра вы не получите, поэтому забудьте. А нам следовало бы исходить из принципа, что когда-нибудь этот вопрос будет решен. Каким бы ни было его решение: достаточная компенсация или какая-то символическая компенсация, примирение, мирный договор. Если когда-то Россия была очень бедной, несчастной и нуждающейся, то я уже говорил — мы можем начать переговоры с 1 доллара. Нас обвиняли, что мы хотим нажиться на страданиях нашего народа. Возмещение ущерба — это не нажива, это вопрос справедливости. Литва могла бы и не требовать полного возмещения или таких сумм репараций или компенсаций, какие на самом деле должны быть выплачены. Но Литва хочет об этом говорить, она обязана это делать по закону», — сказал Ландсбергис.
В беседе также приняла участие бывшая председатель «Межведомственной комиссии по оценке ущерба, причиненного Литве советской оккупацией» Раса Будбергите. В свое время эта комиссия насчитала «сумму ущерба» в 80 миллиардов литов (около € 20 млрд). «Я хочу сказать, что мы подсчитали только прямой ущерб, что и составило эти 80 миллиардов литов. На самом деле было подсчитано, что ущерба нанесено гораздо больше. Я сейчас не помню цифр, у меня нет материалов — но речь идет точно не о 20 миллиардах долларов США. Это лишь прямой ущерб, а на самом деле ущерб был гораздо больше. В материалах комиссии констатировано, что речь идет о нескольких сотнях миллиардов. Мы скромно ограничились лишь прямым ущербом, который был причинен нашему государству и нашему народу. Мы шли по сегментам и разделяли, какой ущерб был причинен жителям Литвы репарациями, принудительными работами, ссылками, какой ущерб был причинен нашему государству, нашей природе и культуре. Я помню, что такие сегменты были, мы все это считали по определенной утвержденной международной методике расчета. Насколько данная методика обоснована научно? Сегодня я не могу утверждать, что она была хорошо адаптирована для этого. Но что могли, мы сделали», — сказала Будбергите.
По ее мнению, работа комиссии не была доведена до конца. «Мне жаль, что мы все еще говорим о том, что надо подсчитать, чтобы хотя бы знать точно. И речь идет не о сумме, а о том, что наш народ, наше государство должны точно знать, как проходила оккупация, которую Россия не признает до сих пор, и что мы были государством-донором, а не то, что доказывают их пропагандисты, что якобы они сделали добро, а мы хотим нажиться. Я категорически с этим не согласна и разделяю мнение политиков, которые последовательно работают, чтобы добиться возмещения ущерба», — подчеркнула Раса Будбергите.
«Подчеркну сумму — 800 миллиардов долларов. Чтобы людям было легче себе это представить, общий валовой внутренний продукт Литвы за один год составляет около 50 миллиардов. Следовательно, мы говорим о ВВП современной Литвы за несколько лет. К прямому ущербу тогда были причислены убийства жителей Литвы, ущерб, причиненный геноцидом, репрессиями и преследованиями сопротивленцев. А еще ущерб, связанный с национализацией имущества населения, насильственным сгоном в колхозы, экспроприацией ценных бумаг юридических лиц и многим другим. Вынужденная эмиграция, ущерб общественным организациям и т. д. Множество критериев и косвенный ущерб, рассчитанный по методике Объединенных Наций, который достигает 800 миллиардов долларов США», — сказал журналист Эдмундас Якилайтис, ведший беседу.
Отвечая на вопрос, как истребовать с России эти деньги, Ландсбергис сказал: «Первое условие и первый способ — говорить самим.
Говорить с миром, говорить с Россией, даже если она захлопывает дверь и затыкает уши. Все равно надо постоянно говорить. Мы делали это в 1990 году, когда господин Горбачев из Москвы нам заявил, что никаких переговоров не будет. Что мы ведем переговоры только с иностранными государствами, а вы являетесь нашей частью, провинцией, и с вами переговоров не будет, точка. Мы могли бы замолчать, но не замолчали. Мы сказали: «Вы ошибаетесь, мы — независимое государство и предлагаем решать вопросы путем переговоров». Чтобы решить, надо разговаривать. Началась такая игра потому, что им пришлось отступить от позиции, что они никогда не пойдут на переговоры с Литвой. Переговоры начались тем же летом. Мы последовательно работали, постоянно апеллировали, выступали с предложениями, призывали обсудить тот или иной вопрос в двустороннем формате. И все эти предложения документировали. Они документировались и издавались в виде книг. Вот предложения Литвы, как урегулировать отношения между Литвой и Советским Союзом… На обороте почти каждого нашего предложения была пометка, что ответ не получен. Но когда получилась целая книга, сколько Литва прилагает усилий, чтобы о чем-то конкретно договориться — иногда они начинали, им нужно платить зарплату военным, платить пенсии через Банк Литвы, они были вынуждены говорить. И мы соглашались: «Пожалуйста, мы можем оказать вам эту услугу. Вы переводите деньги нам, мы платим вашим военным «. Так понемногу начались переговоры, которые мы уже назвали переговорами. Мир понял, что начались переговоры. И попытки Москвы возразить, что это не переговоры, а лишь контакты, никто не воспринимал всерьез».
В сентябре 2018 года Литовский центр изучения геноцида и сопротивления выступил с заявлением о том, что республика в первое послевоенное десятилетие «советской оккупации» была финансовым донором СССР, а не иждивенкой. Сотрудники учреждения уверяют, что в 1948 году из Литвы в Москву перевели более 1,5 млрд рублей. По словам исследователя центра Виды Комичене, «в советское время Литва была донором Москвы, то есть давала больше средств, чем брала». По ее уверениям, деньги из Литвы советские власти использовали на финансирование лесохозяйственной, бумажной, пищевой, мясоперерабатывающей, рыбоперерабатывающей, текстильной промышленности СССР, геологии и различных министерств. Комичене сказала, что полгода провела в центральном архиве республики, где собирала данные о том, какой именно ущерб был нанесен Литве в советское время.
Вида Комичене поясняет, что она «использовала методологию, разработанную в Латвии — устанавливала баланс финансовых потоков между Москвой и Вильнюсом». По ее словам, впереди еще много работы, дабы в точности высчитать всю сумму. В ответ на подобные притязания тогдашний посол РФ в Литве Александр Удальцов заявил, что это Москва могла бы потребовать с Вильнюса 72 млрд долларов, некогда вложенные в республику в качестве инвестиций. Дипломат сказал, что на момент вхождения в состав СССР Литва была аграрной страной с небольшим социально-экономическим потенциалом, фактически уничтоженным в годы войны. По данным Удальцова, с 1940 по 1990 годы в развитие экономики Литвы было потрачено 72 миллиарда долларов. В ответ на эти подсчеты Витаутас Ландсбергис, заявил, что, дескать, «спорить с дурачком бессмысленно», поскольку, мол, «он уже обижен природой».
Комментарии
Это болезнь такая? Постоянно воняет, а больше ничего про нее не слышно...
По миллиарду на жителя? Ухи переели из шпротов?
Да кто про них сегодня помнит....
Канули в лета...
Вспомните, хотя бы, о генерале Судоплатове, и комментарии будут излишними.
Прибалтика точно трёхнутая, ибо забыла, что должна России за аренду земли, которую Петр I купил со всеми потрохами у Швеции...
Лучше пускай посчитает Прибалтика во сколько ей обойдёт аренда российской земли начиная с 6 -го сентября 1991 г.ода...
В 1953 году был арестован, осуждён СОВЕТСКИМ судом на 15 лет лишения свободы, полностью отбыл наказание и был реабилитирован лишь в 1992 году антинародным режимом Ельцина.
Генерал-лейтенанты П.С. Клёнов и И.В. Селиванов,
Генерал-лейтенанты авиации П.А. Алексеев, К.М. Гусев, Е.С. Птухин и П.И. Пумпур,
Генерал-лейтенант технических войск Н.И. Трубецкой,
Генерал-майоры А.Н. Де-Лазари и М.И. Петров,
Генерал-майор танковых войск Н.Д. Гольцев,
Генерал-майоры авиации А.П. Ионов, Н.А. Ласкин, А.А. Лёвин, А.И. Таюрский, А.И. Филин, Э. Г. Шахт и П.П. Юсупов,
Комдивы Н.Н. Васильченко, И.П. Сергеев и А.А. Тальковский.
Среди казненных трое Героев Советского Союза (генералы Птухин, Пумпур и Шахт), 10 кавалеров ордена Ленина, участники гражданской, испанской и советско-финской войн, известные ученые, преподаватели военных академий и депутаты Верховного Совета. Как видно из списка, главный «сталинский удар» был нанесен по авиации: более половины расстрелянных — боевые летчики.
Надо отметить, что еще 29 января, то есть за две недели до вынесения постановления о расстреле, список из 20 фамилий с грифом «Совершенно секретно» лег на стол Сталину, который собственноручно начертал на нем синим каранд...
Коммунисты сражались за Отечество, которое много веков назад основали Рюрик, Синегуб и Трувор.
Народ русов (в том числе коммунисты)
всегда сражался за Отечество, собранное пращурами.
Комментарий удален модератором
Милостивый государь, я пытаюсь защитить правду.
А чешский корпус?
А интервенция Штатами, Британией и прочими? Все всегда молчат и снова ждут своего часа; как тараканы шевелят усами в своих холлах.
Да, обращаться ко мне "милостивый государь" - в смысловой нагрузке неправильно, обращайтесь: "Ваша милость".
И всё же, всё же. Иосиф Джугашвили, стал руководителем огромной страны русов. Откуда мог совершиться такой скачок Истории?
Не только же потому ,что он был , мягко сказать, террористом?
Даю Вам, Милостивый государь, Слово...
Не Милостивый государь, а Ваша милость.
Предложенное Вами обращение меня не устраивает.
Да? Не ошибаетесь ли Вы по поводу "не войны" с интервентами?
Мною не приемлется.
Обращаясь к Старой (уже тогда!) Европе и её
защитникам и законодателям, поэт восклицал:
"О чём шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас?волнения Литвы?"
...
"Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам не понятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас..."
И не подумаешь, что это написано в 1831 году!(тл)
Если коротко, то шведы признали за нами завоеванные нами же земли, а мы уплатили денежную компенсацию им за потери. Вроде как не совсем покупка. Прибалты же могут заткнуться, они в делах серьезных дядек с тех и до сих пор только лишь предмет для торга без права чавкая вякать.
Комментарий удален модератором
Горбачев развал осуществил, он разрушил буквально все, что скрепляло государство. И это вранье, что он не хотел развала. О том чтобы "отцепить баласт в виден союзных республик, а РСФСР с Украиной и Белоруссией влиться в Европу в качестве "нормальных буржуазных государств" было решено андроповцами еще при жизни Брежнева, подбирались и готовились кадры, проводились совещания, в Австрии...
Диктатуру пролетариата в Программе КПСС отменили еще при Хрущеве в 1961 году, одновременно, в ней же заменив социалистическую цель, "повышения благосостояния трудящихся для разностороннего развития", заменили на буржуазную цель "удовлетворение потребностей". Затем было разрушено централизованное управление хозяйством, частично восстановленное при Брежневе, постепенно вводились капиталистические способы производства и показатели, которые вели к капиталистическим отношениям. При Горбачеве окончательно было разрушено управление народным хозяйством, отменена руководящая роль КПСС, была введена рыночная экономика, все предприятия обросли кооперативами и товариществами, которые получили право внешнеторговой деятельности. Товары, продукты, материалы, металлом и все, что можно было продать за бесценок потекли за границу, еще в советское время появился официальный советский миллионер, кооператор, Ар...
из СВОЕГО возраста
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты хто?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B4%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80
Деньги были выплачены сполна, о чём в феврале 1727 года новый шведский король Фредерик I передал русскому послу в Стокгольме князю Василию Долгорукову квитанцию о принятии Швецией двух миллионов талеров
Комментарий удален модератором
И не тупи мне больше.
"Основные положения договора:
5. Швеции возвращается Финляндия и выплачивается компенсация;"
" в начале 1808 года российские войска начали наступление в Юго-Восточной Финляндии и уже летом того же года Александр I объявил о завоевании Финляндии."
«Против того же е.ц.в. (его царское величество) обещает в четыре недели по размене ратификаций о сем мирном трактате, или прежде, ежели возможно, е.к.в. (его королевскому величеству) и короне свейской возвратить, и паки испражнить Великое княжество Финляндское. Сверх того хочет е.ц.в. обязан быть и обещает е.к.в. сумму двух миллионов ефимков … заплатить и отдать на такие сроки и такой монетой, как о том в сепаратном артикуле договорено».
( Ништадтский мирный договор, артикул 5-ый )
"покажи кассовый чек"
За неё просто расплатились...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что, в составе России у хуторских прибалтийских народов появилась письменность и зачатки государственности.
Московский университет осгован в 1755 г.
То есть почти два СТОЛЕТИЯ !!! спустя.
Комментарий удален модератором
ОНА лучше.
Комментарий удален модератором
таких умалишённых как собак нерезаных...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Удачи лабусы !
Те республики, которые против пакта Молотова-Рибентропа выступают, те точно должны лишиться территорий полученных в результате его заключения. Ну или хотя бы Польше и Германии их вернули. Это все же более логично.
Пусть Речь Посполитная возрождается.
Может исходить из новейшей истории ?
- Позвольте! Никаких речей о компенсациях...
Пусть скачут.Им есть у кого поучиться.
Надо прибалтам ответный иск выкатить - за чекистов, за латышских стрелков. Даже Дзержинский - и тот из-под Вильнюса (тогда Вильно).