Образы будущего. Конфликт моделей
На модерации
Отложенный
Несколько дней назад познакомился с философом Сергеем Иванниковым, автором нескольких книг из серии «Социализм в 21-м веке». В отличие от многих современных «левых», он не является слепым начётчиком, бездумно повторяющим старые мантры про «классовую борьбу» и «диктатуру пролетариата».
И, что ещё более редко для российских «левых», активно использует мир-системный анализ Валлерстайна и даже пытается его модернизировать/дорабатывать. Мысль должна работать.
В общем, мы с товарищем Иванниковым пообщались пару часов на одной гостеприимной кухне. Обменялись мыслями по ряду интересующих меня и его вопросов, по некоторым из них пришли к консенсусу.
- Формации не сменяют друг друга, а сосуществуют.
Об этом я уже писал ранее. В первую очередь – в разных странах и регионах.
У нас и сейчас есть множество мест на планете, где доминирует первобытнообщинный строй. И попытки насадить там более высокую формацию искусственно (например, как в Ливии, Афганистане или некоторых странах Средней Азии) ни к чему не привели – как только внешнее влияние ослабевает или уходит, племенное устройство мгновенно восстанавливается (а местами оно и не уходило).
В разных местах присутствует и рабство (например, в ОАЭ), и феодализм.
- Формации не вытесняют друг друга, а наслаиваются.
Даже в так называемых «развитых» странах капитализма предыдущие формации не отмирают.
Возьмём, к примеру, Великобританию.
Шотландские кланы – это элементы родоплеменного строя.
Королева и пэры – феодализм.
И при этом развитый финансовый капитализм, империализм.
Более того, значительная часть элит старой формации не только не оказалась уничтожена/сметена новой формацией, но освоила новый инструментарий и интегрировалась в новую формацию. В списке 500 крупнейших корпораций мира минимум четверть основана представителями дворянства (даже если малоизвестный, но используемый термин «ливрейные компании»).
В половине стран Европы короли (пусть конституционные монархи, но всё же). Среди высших чиновников ЕС и отдельных европейских стран полно людей с дворянскими фамилиями. Феодализм никуда не уходил!
- Капитализм конечен, в этом меня Маркс убедил. Ему на смену (внимание!) по мере развития производительных сил (как и в случае других формаций) придёт новая формация, отображающая изменившийся характер производственных и социально-экономических процессов.
Но! С чего вообще взяли, что это будет именно коммунизм? Слепая вера «потому что так написано в священных книгах» – это не для меня, простите. Аргументацию давайте!
Модель не статична, она развивается. Ленину в своё время пришлось дописывать марксистскую модель, добавив туда империализм, как высшую стадию капитализма.
Потом Валлерстайн развил тему с империализмом, создав мир-системный анализ. Но сектанты эту теорию не признают (не опровергают, даже не пытаются спорить, просто слепо отрицают, как ересь).
- И что такое «коммунизм»? Как это?
Когда я в прошлый раз попытался задать этот вопрос, то мне написали «это просто – нужно отменить любую частную собственность».
Обалдеть теперь.
Так это уже происходит. Коливинги, коворкинги, каршеринги и так далее – растёт количество людей, которые ничем не владеют. Такой себе хипстерский «неопролетариат» (они же «хомячки», слепо повторяющие все корпоративные догмы).
Но какой это к чёрту «коммунизм»? Это они ничем не владеют! А их машинами, квартирами, рабочими местами и средствами производства владеют глобальные корпорации.
Власть в таком «коммунизме» будет принадлежать не «неопролетариату», а владельцам всего – «Фининтерну» и «Бигтеху».
Мы уже увидели краешком глаза, как выглядит звериный оскал этого «дивного нового мира» после выборов в США, когда «бигтех» показал, что Америкой правит не какой-то там президент, а «глубинное государство» и корпорации.
В этом мире не будет места ни народовластию, ни демократии, ни «диктатуре пролетариата». Править там будут «владельцы всего».
Уже сегодня ФРС опосредованно владеет более чем половиной недвижимости в США (я как-то публиковал доклад «JP Morgan» на этот счёт). У значительной части американцев нет ничего, кроме долгов.
Но отсутствие частной собственности в данном случае – это вовсе не коммунизм.
Это либеро-фашизм, власть «Тайных Отцов» по Стругацким.
Мы видим Марка Цукерберга, Джеффа Безоса, Джека Дорси, Илона Маска, Билла Гейтса. Но это только лица, которые нам показывают. Реальные владельцы и «приниматели решений» (decision makers) остаются в тени, мы их не знаем.
Через биткоин-кошелёк, с которого идёт основное финансирование «ФБК», прошло свыше миллиона биткоинов. Это десятки миллиардов долларов. В мире не так уж много структур, которые манипулируют такими объёмами средств.
- Кто вообще сказал, что развитие может идти только каким-то одним путём?
В прошлом веке мы видели, что часть планеты пошла по пути СССР, часть пошла по пути США.
В этом веке мы видим, что одни страны идут по пути диктатуры финансового капитализма, либеро-фашизма (США и часть ЕС), другие идут по пути госкапитализма (Россия и Китай). И эти пути антагонистичны друг другу.
Собственно, и сами США сейчас расколоты пополам почти по тому же принципу – на «промышленных капиталистов» (государственников) и «финансовых капиталистов» (глобалистов).
Возможно существуют и какие-то ещё варианты, но они пока не проглядываются. И из этих двух вариантов госкапитализм мне, безусловно, бесконечно ближе, чем «диктатура Тайных Отцов» (deep state).
По поводу последних у меня только два вопроса.
- Что ты такое?
- Как тебя убить?
Шутка (или нет).
- С чего вообще некоторые взяли, что общество будущего будет безиерархическим?
Если мы возьмём человеческую историю, то увидим, что человечество всегда, с древнейших времён было иерархическим. Даже в каких-нибудь первобытных племенах всегда был вождь или глава семейства, самый сильный и/или опытный.
При переходе из формации в формацию наблюдались два взаимосвязанных процесса:
- Для более высокотехнологичного производства нужно вовлечение всё большего количества людей (и всё большее разделение труда, оно с развитием технологий только растёт, а не исчезает).
- Чем больше людей, тем больше нужно уровней иерархии. Если почитаете учебник по основам управления, то поймёте, почему – один человек может нормально контролировать ограниченное количество объектов. При увеличении их числа нужно делегировать управление другим, то есть создавать иерархию.
Попытки создать армию без офицеров были (в российской истории тоже), кончились плачевно. Более того, и не могли никак иначе закончиться.
Так что общество будущего не только не будет «горизонтальным», но и количество иерархических уровней и структурированности управления в нём только возрастёт.
Все попытки спорить с логикой/математикой/кибернетикой тоже заканчиваются плачевно.
Общество будет сильно отличаться от того, что сочиняли люди прошлого. Причём не важно, были ли это мыслители девятнадцатого века или фантасты двадцатого. С будущим всегда так.
Как говорил и писал Переслегин, то, что некоторые его элементы можно просчитать, не означает, что оно понравится современным людям с их текущими представлениями о желанном и комфортном.
Для описания мышления некоторых людей есть даже специальный термин «wishful thinking», принятие желаемого за действительное. Хотеть можно что угодно, хоть летать в космосе без скафандра. Реальность же гораздо более сурова.
Поэтому научная идеология должна базироваться на научных же основах, а не на чьих-то хотелках.
P.S. Меня уже неоднократно обвиняли в том, что я пытаюсь запутать и «сбить с пути истинного», задавая много вопросов. А всего-то нужно верить и читать ПСС, там есть все ответы. Другие люди то же самое говорят про Библию или Коран.
Я с верующими не спорю. А продолжаю задавать неудобные вопросы, пробуждая стремление думать.
<hr/>
Обращаем ваше внимание что следующие экстремистские и террористические организации, запрещены в Российской Федерации: «Свидетели Иеговы», Национал-Большевистская партия, «Правый сектор», «Украинская повстанческая армия» (УПА), «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ, ДАИШ), «Джабхат Фатх аш-Шам», «Джабхат ан-Нусра», «Аль-Каида», «УНА-УНСО», «Талибан», «Меджлис крымско-татарского народа», «Мизантропик Дивижн», «Братство» Корчинского, «Тризуб им. Степана Бандеры», «Организация украинских националистов» (ОУН).
Александр Роджерс
*-включён в реестр НКО, выполняющих функции иностранного агента, по решению Министерства юстиции РФ
Комментарии
С капитализмом, с социализмом все более или менее понятно.
Коммунизм понять очень сложно.
Хотя халявщикам нравится!
Особенно тезис - от каждого по способности, каждому по потребности!!!
Как люди будут ходить на работу по желанию? или получать "ништяки" по потребности?
1. Мне трудно представить социально значимую профессию, на которую бы не нашлось желающих поработать для души.
2. Зато достаточно легко представить магазин без продавца и кассира на выходе.
Наличие этих двух условий исключает существование денег, из-за которых сейчас весь сыр-бор...
И насчет потребностей - это было невозможно доже во времена СССР, а с сегодняшними хомячками - вообще смешно.
Извините, я редко читаю фантастику!
А фантазии у вас что нет? То, что я описал (п1 и п.2) - не реально?
...
Теперь отвечаю на ваш вопрос (нелепый).
Социально незначимыми профессиями будут заниматься те, кто хочет. Если таковых не найдется - эти профессии отомрут совершенно незаметно для общества именно из-за своей НЕЗНАЧИМОСТИ.
...
Предугадывая ваш следующий вопрос: кто же будет заниматься социально значимыми, но непопулярными профессиями? Отвечу так - вспоминайте сны Веры Павловны.
Не вставляет? Тогда включите фантазию и попытайтесь меня понять (далее продолжение).._.
И вот, недавно познакомился с работой станции саночистки.
Желающих - море.Работа - сидеть за пультом, управляется там все как-то электроникой... И никто лопатой говно не черпает.
...
С другой стороны - у меня целый двор бабок, которые забесплатно самоорганизуются, решают забесплатно вопросы ЖКХ и даже ищут, где бы найти проблему (именно ЖКХ), требующую решения. Их энтузиазм не знает границ.
Дело за малым - сорганизовать желающих подежурить на районной КНС... А их - тысячи.
сыр-бор не из-за самого наличия денег, а из-за целей деятельности как каждого отдельного человека, так и общества в целом. Деньги же заставляют большинство отказываться от своих целей и поддерживать цели меньшинства, что в результате деформирует цели общества в целом. Такая зависимость от денег не просто сопряжена с эксплуатацией, это и есть сама эксплуатация.
Я не раскрывал подробно, старался не забивать...
И так - многословен. ))
В 8 классе я закончил муз.школу по классу баяна и переключился на школьный ансамбль, в котором проиграл с 8 по 10 класс. Пели-играли в основном советские песни (советских виа) и свои. То, что было доступно и по плечу.
Что не так и при чем тут пёпл?
И вашим детям тоже.
Москва уже попыталась от гастеров избавиться.
Результат знаете?
А при коммунизме и гастеры за метлу не возьмутся.
Да не стоит об этом вообще говорить. Этого никогда не будет!
Большой привет Вере Павловне!!!
Передайте ей, что все лодыри и халявщики ждут ее!
Коммунизм - это утопия.
Его никогда не было, нет и не будет!
Вы согласны с таким определением?
Вот только автор статьи не согласен, его и имел в виду.
Марксизм-ленинизм 19-20 в. он назвал догматическим, устаревшим учением.
...
"...он не является слепым начётчиком, бездумно повторяющим старые мантры про «классовую борьбу» и «диктатуру пролетариата»..." (с)
Простите, дяденька, урок не выучил... ((
...
Автор в статье перечислил аргументы, которыми он пытается поправить марксизм.
Они мне "не вставили".
А ленинская мысль о "господстве корпораций" еще раз доказали свою верность.
...
Автор пишет про новое время,новые отношения в экономике, имея в виду коллективных собственников в лице менеджеров.
Чушь, хозяева монополий (корпораций) ровно такие же, как и триста лет назад, и так же ипут своих рабов.
Просто раньше они рабам за работу давали кусок хлеба, сейчас - резаную бумагу. Неизвестно еще что лучше.
Собственник - один, он и хозяин всего. Мелкие примочки не в счет. Все эти корпорации по желанию хозяина (владельца) создаются и распускаются в одночасье.
Все, как во времена доисторического материализма.
Ну, а про власть феодалов-королей - это полный песец.
...
Вобщем, мне показалось, что автором движет одно тщеславие - Ленина поправил, как же...
...
И еще.
Судя по статье, автор не имеет понятия даже о том, что такое "диктатура пролетариата".
И Ленин "диктатуру пролетариата" тоже плохо себе представлял.
Одни слова.
Или вы считаете, что во времена СССР была "диктатура пролетариата"?
Да, она была в СССР.
СССР развивался из капитализма в сторону коммунизма и обратно, Какой момент этого развития Вы называете "времена СССР"?
диктатура пролетариата отличается от остальных диктатур тем, что она отвечает интересам людей производящих материальные ценности. Но поскольку производить материальные ценности невозможно не будучи материалистом (в философском понимании), а материализм -это единственно верное знание, то и развитие под управлением "диктатуры пролетариата" представляется должным быть верным.
Т.о. "диктатура пролетариата" - это власть материалистов, а не различного рода идеалистических течений.
Диктатура пролетариата - это не рабочий с винтовкой в парламенте, как принято считать, а выражение властью интересов трудящихся ("пролетариат" в названии, указывает на класс, наиболее последовательно отражающий их).
...
В статье этот ключевой вопрос почему-то обойден вниманием. Это тоже характеризует автора, как еще того знатока...
И не пудрите молодым людям мозги.
А то еще и поверят вам.
Определения читал, в реальность не верю на 100%.
Поэтому и не помню, чтобы СССР когда-то двигался в сторону несуществующего коммунизма.
А ведь вы тоже не понимаете, что такое "диктатура пролетариата" )))
Иначе бы так не ответили.
Хорошо помню, т.к. в жизни их не встречал, но читал.
А те, кто верили в коммунизм и диктатуру пролетариата и просрали СССР!
Когда в квартиру вьехали, сколько с вас взяли?
...
Все это кусочки коммунизма, который вы надкусили, но не заметили... Жадность не позволила разглядеть...
Перестройку хотели вы, а просрал СССР - я...
Так сейчас очень модно... )
Люди получали квартиру, простояв в очереди 10-20 лет и получая при этом 2-5% в ФОТ.
В школу мои внуки и сейчас бесплатно ходят. Вчера был в поликлинике - никто деньги не спросил.
Друзья на той неделе вышли из больницы, ковид, тоже бесплатно.
Вы зачем платите?
Советская привычка - без подарка в больницу нельзя?
Понимаете, что неправы, но хочется верить!
Мы все в это верили, во времена СССР.
Нам вместо религии веру в коммунизм подсунули. В этом и вся идея коммунизма заключалась.
А вот вам яркий пример того, что в СССР централизм был демократическим! Сами не раз держали такой листочек в руках -
Хорошо, что Путин уже многое исправил.
При ней существуют и раздача "ништяков" и отмирающие денежные отношения...
...
Я забыл - кто кого из нас призывает к ответу по теории?
Коммунизма нет, никогда не было, и никогда не будет.
Это утопия!
Давайте на этом и закончим.
Коммунизм - это цель. Вы себе её либо ставите, либо нет.
И не путайте науку с болтовней.
Во времена барона Мюнхаузена на Луну летали на ядре, а наукой это стало только в прошлом веке.
Видите, как утопии становятся реальностью или опровергаются.
Вы, случайно, не блондинка?
Комментарий удален модератором
Ибо пока только удаляю твой коммент, а в случае повторного нарушения - получишь бессрочный бан.
За махровую лень к изучению Правил Макспарка...
;-(
Родившись в Палестине в семье сионистов, Глюкштейн изначально состоял в социалистической сионистской группе Ха-шомер ха-цаир, но уже к 1933 году стал троцкистом и оппонентом сионизма. Вступил в местную секцию Четвёртого интернационала — Революционную коммунистическую лигу. Играл ведущую роль в попытке создать движение, объединяющее еврейских и арабских рабочих.
автор термина госкапитализм в России.
---
вот кто божок саньки роджерса)
Комментарий удален модератором
Поэтому никакого конфликта моделей будущего нет. Ихнюю модель мы уже в общих чертах представляем.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не особо слежу за творчеством Роджерса, но думал он более образован.
Формации - это экономические отношения, а не "Королева и пэры – феодализм."
-------------
"Среди высших чиновников ЕС и отдельных европейских стран полно людей с дворянскими фамилиями. Феодализм никуда не уходил!"
Роджерс даже не подозревает, что этим он только подтверждает способы формирования капитала, что крупный капитал происхождением из прямого ограбления, которое затем, под влиянием необходимости более ответственного отношения рабов к своему труду, было превращено в косвенное рабовладение через трудовой договор. Кабала - таков был трудовой договор еще в античности для свободных людей того времени.
---------------------
"...нужно отменить любую частную собственность".
а далее красиво выдаваемое за коммунизм - "Так это уже происходит. Коливинги, коворкинги, каршеринги и так далее"
И где здесь Роджерс увидел отмену частной собственности "королев и пэров" на вышеуказанное. Здесь подтверждение пауперизации всего лишь.
Но её надо не отменять, а изживать экономическими мерами.
Куда подевался более вменяемый Фриц Морган?