Жуткая и несчастная жизнь Евреев в СССР ???
На модерации
Отложенный
Мне уже достаточно много лет , и я полагался на свой опыт жизни что в СССР что теперь в Германии. И на впечатления моих бывших коллег и друзей, которых жизнь разбросала по всем странам мира.
Что начиная с 60 годов, когда сам стал учится в ВУЗах. И потом бывая в различных регионах СССР от Прибалтики до Новосибирска. Особого национализма в стране не было. Это касалось и антисемитизма. В нашей семье, по которой я успел собрать информацию и сделать родословную.
Большинство тоже имели хорошее образование и не плохо жили.
Но читая сейчас различные статьи в СМИ, Слушая жалобы и причитания на радио Свобода, многих Евреев на жутчайшую свою жизнь в бывшем СССР. Мне стало интересно посмотреть и имеющуюся статистику
-------------
Большая алия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F
Около 55 или 60 процентов репатриантов «большой алии» имели высшее образование на момент репатриации. С их прибытием связывают всплеск развития технологий в Израиле в начале 90-х
Среди русскоязычных израильтян очень высокий процент политиков, врачей, компьютерных специалистов, преподавателей наук и математики, олимпийских спортсменов
Театр «Гешер», основанный «русскими» репатриантами, является одним из ведущих театров Израиля.
Представители «большой алии», начавшие службу в Армии обороны Израиля вскоре после репатриации в Израиль, и дослужившие до высоких армейских чинов, включают: бригадного генерала Романа Гофмана (командира дивизии «Ха-Башан», полковника Германа Гильтмана (военного атташе Израиля в России и странах СНГ), капитана 1-го ранга Бориса Шустера, командира Учебно-тренировочной базы ВМС Израиля.
-------------
Образование и работа репатриантов в Израиле
Репатриант с дипломом: профессиональная дискриминация?
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0167/analit03.php
За период 1990-2003 в Израиль приехали 102,4 (!) тысячи инженеров и архитекторов, 22,5 тысячи врачей и 24,7 тысячи представителей среднего медицинского персонала
...........
В управлении государственной статистики Израиля имеются сведения об образовании 401,5 тысячи новых репатриантов. Согласно им, 252,9 тысячи (62%) ? это специалисты с числом лет обучения 13+, причем половина из них - это люди, которые учились в течение
16 и более лет.
-----------
Когда мы учились на языковых курсах в Германии, из Евреев которые там учились. порядка 70% были люди с высшим образованием.
Из этих людей, с кем познакомился в Германии. люди из разных регионов бывшего СССР. И работали и Гл. Инженерами и директора крупных предприятий, Главные инженеры проектов. Профессора из Москвы и Ленинграда. И несколько высоко квалифицированных рабочих.
Мы естественно часто сравнивали и разговаривали о жизни в Союзе.
Но только пару человек жаловалось как ОНИ потом и кровью)))))) удавалось заработать копейки. (который оказывались достаточно крупными суммами) И которым якобы пришлось бежать от преследования бандитов и властей сюда в Германию.
Вот и возникает вопрос. Если такой большой % Евреев имел возможность получить любое образование, и достаточно нормальный уровень жизни То кто же эти бедолаги, которых так гнобили и преследовали.
Может без лозунгов, мы можем тут поделится. Кому Реально (лично) пришлось так трудно и не выносимо жить в Союзе из за их Еврейского происхождения?
Комментарии
Я в курсе еще как много Евреев дружно рванули уже и с Израиля. И если бы Кедми с Шамиром не подложили Евреям подлянку.
То Большая Алия была бы не в Израиля а в США и другие страны. И так же дружно бы там поливали дерьмо на Израиль.
Я как раз считаю, что люди должны и имеют право Выбирать, в какой стране им хочется и лучше жить. Как многие немецкие молодые врачи уезжают и в Англию и другие страны. Где врачи получают значительно больше чем в Германии.
Но думаю будет трудно найти, чтобы они так же поливали дерьмом свою бывшую страну проживания, как это делают нашинские бывшие Евреи.
И самое главное. я здесь не нашел, про этот Жуткий Антисемитизм и тюремные условия Жизни в союзе, о которых все любят писать. Да и сейчас живя в разных странах, только в Германии дети бывших соотечественников могут получить Хорошее образование.
В других странах мира это очень затруднительно. в том же Израиле.
А главное,ты притворяешься или включил дурака,вроде ты не знаешь о деле врачей(у меня дядя по нему 10 лет лагерей получил) Не знаешь о натуральной травле(моя старшая сестра и родители прошли через это),когда раскручивали дело .космополитов. Может у вас в Киргизии и не учили иврит,а в России -учили и получали за это срока."Ты так на время от кормушки в ФРГ оторвись и почитай про Щаранского,про самолетное дело,хотя тебе уже этого не понять.
Вот и спрашивал НЫНЕШНИХ евреев, кто после 60 годов пострадал от антисемитизма?
Историю я и сам хорошо знаю. Кто и как пострадал в ранее времена.
Но ведь это нынешнее поколение пишет Как Они бедолаги страдали?
Вот и напиши как Тебе и твоим Ровесникам скверно жилось???? Пока что я не вижу чтобы кто то тут Написал как ему бедолаге плохо жилось. А то эти вопли что в СССР было плохое образование и тупые мозги. кроме вреда нашим соотечественникам ничего не приносит. Или это чтобы выциганить для себя какие то Блага?
Как только появилась возможность ,не только евреи,но и немцы и греки-рванули из СССР(а греки пользовались привилегиями). Более того русские любыми путями (фиктивные браки,подложные документы) рвались из замечательного СССР. Антисемитизм был,но такой завуалированный.,(меня до 1988 года не выпускали за границу,) Не смертельно,но чувствовалось.. Сама страна людей не устраивала.Уезжали ради детей,почему-то хотели ,что бы дети росли подальше от "хорошего" СССР. И есть такое понятие ,как семейная память,когда ты ЗНАЕШЬ,что с твоими родственниками обошлись по-скотски и соответственно оцениваешь свои перспективы на это.
Имя у него приличное, а вот с фамилией не повезло - она еврейская.
Да и сам Петя еврей, родом из Украины.
Очень хотел ходить в море рефмашинистом.
Но как не старался, визу не открывали.
Взял фамилию русской жены... .
Но и это не помогло. Бдительные спецслужбы на мякине не проведешь.
Съездил Петя в Москву - результат - 0.
Cлава богу не посадили.
Так и просидел горемыка на берегу до окончания совка.
Вышел в море, а там уже и пенсия "на носу".
Витя, кому это НАДО?
Вот и рванули, где этого нет.
Для меня было главным население: огромная квота Плебса, вверху и внизу, которая, по моим оценкам ...ДЕЛАЛА ШАНСЫ НА НОРМАЛИЗАЦИЮ ...РАВНЫМИ НУЛЮ!!(
А разработчик проекта русского "Тамагавка" уехал на ПМЖ через Польшу - пустили с семьей в турпоездку...
У всех переезд ставал на повестку дня по разным причинам.
У меня, т.к. я определил для себя, что будет ГКЧП за 1.5 г до того и решил, что сидеть и ждать у моря какая будет погода после того, глупо...
Ты лукавишь. Зачем?
-
Из РФ и Украины, Белоруссии уехали 95% евреев ..и ОНИ ПРОДОЛЖАЮТ УЕЗЖАТЬ
-
Мы с тобой тоже уехали, как и большинство участников вне СНГ - почему?
Понятно, что СССР-РФ в 90-е были неблагополучными и небезопасными.
Я принял решение из за массы населения, из за быдла, с которым не видел перспектив Нормализации.
Антисемитизм был всегда, но я никогда не утверждал, что жил "жутко" - жили как все. Эту жизнь "как все" нормальной ведь не назовешь, или?
Образование было неплохим, даже хорошим во многих аспектах. Но это НЕ ВСЕ В ЖИЗНИ.
Отличие жизни в СССР от жизни на Западе в 90-е мы с тобой увидели: это не только материальное благополучие, но и Закон, Свобода и Безопасность, Будущее детей и внуков.
Очередные мемуары укрепили моё мнение в том, что главной причиной крушения СССР был чиновничий аппарат, идеологическое разложение которого началось ещё при живом Сталине. А может, такова характерная особенность гомосапиенса, берущая начало с доисторических времён-- забраться как можно выше по иерархической лестнице, тем самым, стать над законом дабы жить припеваючи, гнобя попутно тех, кто пониже...
Но, тем не менее, большевики сумели сохранить и даже приумножить науку и образование, которые позволили победить в тяжелейшей битве и подняться из руин. Кто там сказал, что победу в ВОВ одержал простой советский учитель?
А Виктора не ругайте, он просто внутренне честнен и отдаёт должное тому, чему следовало бы отдать многим и многим эмигрантам, поливающим помоями всё и вся страны отбытия, нынче это в модном тренде.
Но зачем поливать так дерьмом всю свою жизнь в СОЮЗе? Ведь потом такие же Евреи уезжают из Израиля и поливают говном Израиль
Но те инженеры и врачи которые уехали в Израиль или США и там стали работать уборщицами
стали счастливей? И что возможности для этих Евреев стало больше чем было в Союзе.
Один знакомый работал Гл. инженером проекта, еще в 80 годы уехал в США и работал там на заправке, и писал что попал в жуткую жизнь ))))))) Но для будущего детей. Которые не смогли получить нормальное образование.
Уж я то отлично знал и знаю, уровень жизни людей и в Союзе и на Западе.
И только приехав в Германию понял, что когда то на банкете. Один французский инженер, участвовавший в работах на большом комбинате. По пьянке поднял тост и решил выпить за Счастливых советских людей. все выпили и стали его спрашивать, чем же мы такие счастливые))) Он и говорит, вы счастливы тем, что не понимаете. Как ужасно вы "живете " Это все бывшие там "Товарищи" замяли. Мы потом между собой поговорили.. Но только пожив в Германии понял что имел в виду этот француз.
Но все равно, никто из моих бывших коллег, и друзей, кто сегодня живут во всех странах мира. Не считает что жили в конц лагере
и не могли нормально работать. У всех за спиной осталась интересная работа и культурная жизнь .
А те кто проклинает, ничего по жизни не сделали и не имели. Да и те кто не смог на Западе ни найти нормальную работу ни жизнь. тоже не стали счастливы. Как знакомый будучи ведущим Инженером Конструктором, работает в Израиле по обслуживаю каруселей. И заработал там пару инфарктов.
И тем не менее, приведу выдержку из одной статьи:
"в 88-89 годах в Советском Союзе работала группа американских экономистов во главе с нобелевским лауреатом Василием Леонтьевым. Они сказали: у Советского Союза в экономике есть проблемы, но у кого их нет?.. Еще более тяжелые проблемы были у Соединенных Штатов. В Соединенных Штатах в октябре 1987 года рухнул фондовый рынок, и индекс Доу-Джонса в один день упал на 508 пунктов, на 23 процента — это абсолютный рекорд. То есть проблемы были у всех. Но, сказал Василий Леонтьев, в экономике Советского Союза нет таких проблем, которые требуют серьезных системных изменений. Ему сказали «спасибо», с почетом проводили, а вот Василию Селюнину, который осмелился это повторить, пришлось хуже: у него, насколько я помню, отобрали газету, и заставили замолчать.
Иными словами: у Советского Союза не было системного экономического кризиса в конце 80-х годов."
ссылка на статью: http://run...
"предательство Горбачёва на Мальте в 1989 году..." - как я понял вы жалеете что Горбачев не начал ядерную войну против США
Вы в своём уме? Я привела выдержку из статьи, написанную академиком Фурсовым, ссылку на статью. Больше ничего говорить не стану, вы, похоже, мастер извращений даже незамысловатых текстов.
Прочитайте еще раз собственный пост про "косность старцев Политбюро," и "предательство Горбачёва"
Если бы в Израиле Евреи стали бы бы более счастливы чем в этом как они говорят Совке, То таких злобных и не доброжелательных комментариев, Которые сегодня на всех еврейских форумов бы не было. Ведь не важно какой уровень жизни у человека главное его ощущение Жизни.
Большие деньги не сделают его более счастливым чем Людей с меньшими деньгами. Человек счастлив когда у него интересная работа и достаточный уровень чтобы обеспечить семью.
А когда он занимается опостылевшим делом никакая оплата это не компенсирует.
Вот и видим какое расслоение и раздражение среди людей сегодня в Израиле
Комментарий удален модератором
="предательство Горбачёва на Мальте в 1989 году..." - как я понял вы жалеете что Горбачев не начал ядерную войну против США"= - - полнейший бред, который мог возникнуть только в воспалённом воображении.
Здесь большинство адекватных участников способно прикинуть плюсы с минусами в жизни Совка. Хорошее и Плохое.
Я не считаю, что жил плохо в СССР, у меня была интересная любимая работа и друзья,учителя, успехи и радости, были и женщины, дорогие в молодости. У меня сын и внук там.
Потому и ностальгия была сильной, душу не обмануть, хорошего и не надо отрицать.
Это не меняет факта Отъезда 95% евреев, немцев, греков, а самая большая часть уехавших 30-ти миллионов ...были титульные русские, украинцы, татары и т.д.
Что Это Означает: выбрано лучшее, м.б. меньшее из зол, не знаю статистики конкретных случаев.
Это факт говорящий сам за себя.
Мы с тобой в Германии живем, как и 5 миллионов "русскоязычных" - факт, говорящий сам за себя.
Я знаю плюсы и минусы, ностальгия 5-7 лет говорит о счастливых годах ..тем не менее!!
Ругают лживо - их грех, а не твой.
Ругают почему? - Вот главный вопрос. Может им больно? Может им плохо в этот момент, а через день - пройдет.
Не лезь лучше, друже. Чужая душа - потемки.
Мы ведь даже не смеемся, когда ругают Запад!?)))
Террор Ленина - Сталина коснулся и евреев впрямую.
Это известно и стало давно историческим фактом.
Поэтому приведу личные примеры.
Я из морской семьи и сам такой же. Никто, кроме меня морской паспорт не имел, хотя отец и его брат герои войны.
И меня, несмотря на морской паспорт (всемирная виза), не пустили заграницу (когда власть в СССР поменялась в очередной раз). Я должен был вести проект переоборудования п/х "Адмирал Нахимов", влияющий на его безопасность...
Добавлю, что не только меня в этот период фактически лишили визы, но м почти всех еврейских моряков Одессы, ходивших заграницу.
И в ОИИМФ я поступил случайно - евреев не брали. На весь курс нас было несколько с рабочим прошлым и внешкольным д.п. образованием.
В универе просто точкой отмечали евреев - и их заваливали.
Моего друга и тезку, к его счастью завалили на письменном экзамене и его отец, герой и инвалид ВОВ пошел к ректору, добился проверки сочинения и тот ему обещал, что, если без скандала, то он пройдет в след. году... Так и было.
Одного друга, отличника, ставя 2 по разным предметам-ранее 5