Всем привет!
Я тут намедни высказал в интервью КП мысль о том, что было бы неплохо подумать о том, чтобы давать отсрочку от армии для ребят рабочих специальностей. Неожиданно для меня, эта идея всколыхнула вечную уже дискуссию о том, какая нам нужна армия и как она должна комплектоваться. Хочу поделиться некоторыми своими мыслями на этот счет.
Прежде всего, хочу сказать, что сам я в армии отслужил, будучи студентом Финансовой академии. Отправился туда сразу после первого курса и провел там незабываемые два года молодой жизни. В общем, я не понаслышке знаю, какова она наша армия со всеми ее плюсами и минусами. Мне могут сказать, что армия в конце 80-х, когда служил я, и сегодня это разные вещи – сегодня все значительно хуже. Возможно, но лишь отчасти, так как, что-то мне подсказывает, что российская армия с точки зрения организации, традиций, образа мыслей и т.д. не слишком далеко ушла от советской. Тем не менее…
Трудно не заметить, как меняются методы ведения боевых действий, меняются сами армии. Во всем мире также, как и в других сферах, в армии происходят инновации. Другая техника, другие требования к солдатам и офицерам. В США, например, ищут и набирают талантливых геймеров для управления будущими самолетами и танками, управляемыми дистанционно. Мы тоже будем двигаться к новой армии. Другого варианта нет. Именно поэтому я в целом поддерживаю усилия новой команды Министерства обороны, которая ведет коренную перестройку наших вооруженных сил.
Очевидно, что сегодня у нас в армии полно проблем, и служба в ней, мягко говоря, не очень популярна. Но положение в армии – это концентрированное отражение состояния общества. При этом, несложный расчет показывает, что мы не сможем защитить нашу страну только на базе профессиональной армии. И это вполне объяснимо: уменьшающееся с каждым годом население, огромная территория и недостаточный ВВП - экономика этого просто не выдержит.
Я убежден, что модель должна быть смешанная: профессиональная армия плюс призывники. А это значит, что путем простой или, как мы видим, непростой «профессионализации» армии всех проблем не решить.
Наводить порядок надо и это не только дело Министерства обороны, но и каждого из нас. Это своего рода вопрос сознания общества. В Швейцарии, например, служат все, и армия является важным мостиком в карьере. На мой взгляд, было бы правильно реализовать такой же подход и у нас.
И принципы поготовки призывников в течение года службы тоже должны поменяться. Нужно прекратить красить «траву и заборы», а обучать молодых ребят основам военного дела: стрельба, рукопашный бой и общая физическая подготовка, теория и практика современного боя, основа медицинской помощи и поведение в экстренных ситуациях. Если у нас молодежь не будет иметь базовой подготовки - из кого набирать контрактников, если уж мы так активно говорим о профессиональной армии?
Мое мнение - в армии должны служить все. Пока туда не пойдут дети элиты – порядка не будет. Это должно стать модно, круто и престижно. Парень, который не может (не хочет) защищать свою страну, не сможет защищать своих родных – мать, жену, детей.
Конечно, надо признать, что нежелание служить сейчас доминирует в обществе. Но, понимая это, мы должны ответить на вопрос – а кто будет служить, если не каждый из нас? И как изменить армию, если не изнутри?
Я убежден, что стране нужна открытая дискуссия о том, какой должна быть наша армия. Важной частью этой дискуссии должно стать гражданское осознанное понимание каждым из нас нужности справедливой и безопасной, с точки зрения развития личности, призывной службы.
Комментарии
Должна быть открытая дискуссия, а не призывы: Я там не служил, но знаю, как реорганизовать армию!
Надо знать основы военной доктрины, моб. резервы, некоторые основополагающие Ф.З. (Об обороне, Основное Положение о порядке прохождения военной службы, О безопасности...)
А не то получается как в фильме:
"Кто свидетель?"
"Я свидетель, а что случилось?"
Или Вы из троллей, по принципу что-либо сказать, лишь бы сказать?
Я пока ничего Вам не сказал,но спросил,кто по-вашему может обсуждать состояние дел в Армии.
Повторяю вопрос:генералы?
Обсуждать надо, имея представление об обсуждаемом вопросе, а кто будет участвовать? Не суть важно... Генералы, ефрейтора, хоть школьные уборщицы, но понимающие суть.
А суть в том, чо надо видеть немного основные понятия.
-Для чего нужна вооружённая организация (военная доктрина).
-Её состав (ВС, иные составляющие - ВВ МВД, ПВ ФСБ, Войска ГОиЧС, ж/д войска...)
-Основные цели, задачи.
-Материальные средства.
-Идеология.
Далее продолжить?
А ведь многие с пеной у рта рассуждают о контрактной армии, о численности войск... А подсчитать финансы, обеспечение (см. выше). С этим уже сложнее, увы!
Иначе всё это уйдёт в свисток, маниловщина.
Тогда у меня второй вопрос про нужность этой организации.Кому она больше нужна: тем кто её содержит или тем кто в ней на довольствии содержится?
Далее не вижу смысла дисскутировать. Я за профессиональную, обученную, грамотную армию (кстати, не обязательно контрактную)...
Но лично мне кажется,что если "своя" армия наоносит мне,как налогоплательщику, больше вреда чем "чужая" то зачем мне такая?
Возможно я неправ,но раз разговор не получился,то ничего не поделаешь.
Странно,что он закончилось очередными призывавами))).Такое многообещающее начало было...
Но профессионализм можно по-разному использовать.
Но думаю и там есть опозиция, молодежь. Лимоновцы. и те которые по 31-м числам выходит , может им тему задать для митингов
Где теперь Швеция и где мы?
Солдат сказал:
- Изволь.
- А ты, без армии своей?
-Ну нет, сказал король.
С.Я. Маршак; "Слдат и король"
1. Они свою безграмотность показали в 1-ю чеченскую войну, когда танки без прикрытия вошли в Грозный и все эти танки сожгли вместе с экипажами. И ни кого не отдали под суд.
Еще в Великой Отечественной танкам запрещалось входить в города, а с 1944 года ввели новую тактику - штурмовые группы, где в основе стояла одна Самоходка и один танк, несколько орудий разного калибра и в основном пехота. Что наши генералы не учили этого в академиях? Значит двоешники.
2. Есть методики мозгового штурма. Так вот на них специалистов не приглашают, а там задачу решают другие спецы из разных отраслей. И очень удачно получается.
...
однажды часовой проспал
и был убит гонец
и темной ночью враг напал
на княжеский дворец
Оставив груду мертвых тел
он в плен живых увел.
А князь,что чудом уцелел
остался бос и гол.
.....
Жену свою он успокаивал:
-ведь не секрет, что мастерство
от смерти многих так спасло.
Мне это больше нравится.
Да, следует разобраться, какая она должна быть по величине, по составу и , исходя из этого, какие определить ей задачи. К примеру, если наша военная доктрина оборонительная, то у нас должен быть минимум воздушно-десантных и десантно-штурмовых частей, которые, как правило, применяются в наступательных операциях.
Подсчитать численный состав армии можно по разному: в % от населения, количество военных на единицу площади государства, на единицу, к примеру на 100 тысяч человек, населения.
И все эти данные сравнить с показателями армий развитых государств, дабы не оказаться лохами.
В расчетах учесть и такие "невспоминаемые" показатели как то, что США по суше граничит с 2-мя государствами, Канада - с одним, а мы, Россия, с полтора десятками, в том числе и не самыми дружелюбными государствами.
С такой же позиции учесть морскую составляющую - четыре флота, космическую составляющую, размеры нашего государства хотя бы в часовых поясах и крепко подумать, забыв про генералов: нам армия нужна или нет?
Получается,что кроме самих военных такая армия никому и не нужна.
А чтобы научить народ стрелять разрешите свободную продажу оружия,постройте тиры и дайте инструкторов.Дело нехитрое,но для бандитов крайне опасное.
А чего вдруг у них такое странное желание возникло?
Что бы РА не превратилась в армию дебилов, служить должны нормальные ребята.
Главное - физподготовка и еще раз физподготовка, ну и хорошо если будет какая-никакая специальность. Водитель, связист, моторист, электрик или компьютерщик. Очень хорошо будет закончить курсы ДОСААФ. Не знаю как в Вашем регионе, а у нас в последнее время воинские части стали делать дни открытых дверей - приглашают пацанов с родителями на экскурсию. Если у вас такое тоже практикуется - сходите обязательно.
Набирать дебилов?
А мои мальчишки могут себя защитить, т.к. к службе они готовятся.
--------
Помню случай из жизни знакомых. Их сын Серёга попал в Афганистан, а соседка знакомых, опасаясь за своего отпрыска, спроворила ему "белый билет". И всё упрекала мою знакомую, мол не мать ты, а ехидна. Серёга отслужил в Афгане и вернулся, а соседкиного наследного принца через месяц после Серёгиного призыва зарезали в родном подъезде. Судьба?
К сожалению нет общественных организаций (лучше, если из военных в отставке), способных здраво защищать права срочников. Комитеты солдатских матерей в большинстве своём готовы армию просто распустить. Да и вообще вокруг армии больше истерик, чем попыток навести порядок.
Вопрос в другом. Надо, чтобы наши мальчишки шли в армию не в 18 лет, когда их психика еще не совсем устоялась и сформировалась, а более взрослыми - 21-22 года. Таким не очень то покомандует тот же старослужащий. Надо готовить мальчишек к тому, чтобы они умели за себя постоять, если столкнутся с "дедовщиной". Это не пространные рассуждения. Мой сын пошел в армию после университета, уже взрослым. Да, пытались сломать - пришел с переломами двух ребер, но и обидчики оказались в госпитале с более тяжкими травмами. К стати он сам не жалеет, что пошел в армию, отслужил.
Грязь липнет не ко всем. Когда бы Вы могли представить себе, сколько дерьма, гноя и крови прошло через мои руки - и в грубом физическом смысле, и в душевном. Ничего, жива. Нет принципиальной разницы между жизнью и здоровьем усреднённого гражданина, государства или армии. Не надо бояться ни жизни, ни смерти.
А пока мы живём не в Раю, моё мнение врядли изменится. Защита Отчизны - долг каждого гражданина, а служба в армии - священный долг каждого мужчины.
Большинству дебильной молодежи - армия как раз по сеньке шапка будет.Но творческим людям,одиночкам,тем кто не любит терпеть и молчать при виде тупости и воровства....
Интересно получается: священный долг - удел дебилов. Не стыдно перед предками? Во все времена были творческие люди, но я не припомню случая, что бы защита Отечества мешала творчеству.
Я знаю страны мира где нет такой огромной дармоедной воровской армии(афганистан,швейцария,бельгия,чечня..) ,а народ дает хорошего пинка даже супер вооруженным войскам.И с чего вы взяли ,что именно на этих "защитничках" свет клином сошелся?
Это лишь мое мнение - именно дебилы,алкоголики(не могущие в большинстве своем ,метко стрелять- руки трясутся с "похмура"),ворье продающее ГСМ.
Есть хорошие военные ,но эти исключения лишь подтверждают правило.
В случае крупной войны всех этих наших прфессионалов как всегда быстро уничтожат,и останутся опять полуополченцы полуобученные.
Говорю еще раз - ничему там не учат( в большинстве случаев).А в случае войны -эта армия отслуживших умеет только в колонну по трое выстроиться и "калаш" перезарядить ( и то не правильно)
Но то что я там увидел ,тот дурдом со свинными кожурками в супе,чисткой картошки тупыми как ложка ножами,землячеством,дедовщиной,болезнями и госпиталями и многая многая...Скотским отношением к людям.
Поэтому это лично мое мнение.У кого то позитивный опыт, вам - к таким.
Я срадостью пошел бы в НОРМАЛЬНУЮ армию.Помнится в 98-м мы хотели в "иностранный легион"( г.Мец Франция) с другом.( нас не взяли, был перебор рекрутов из стран СНГ!)
Успехов вам.Блаженны верующие.
В инете найдешь. а тогда(в 96-м по моему.. нас в Меце завернули(без денег на обратный путь, на попутках доехали)Я сам не парлеву Франсе (все товарищ базарил)
Может там сейчас порядок навели.
Мне Россия вообще не нравится (и многое здесь,а не только армия) и уехать пока не могу ни как.На чужбине я может и не приживусь ,а вот дети пусть забудут язык русский.... и Россию эту.
Скорее мне приходится детей учить уму-разуму, и удерживать от неразумных поступков...
Мои сыновья не трусы и не слабаки. И сами пошли заниматься в ДОСААФ, что бы быть готовыми к армии.
Кстати о льготах. Я понятия не имею, какие льготы положены многодетным. Привыкла сама выполнять свои обязанности, а не просить у государства. Так что за сравнение с немецкими шлюхами отдельное спасибо, Карпуша.
Да, я колчаковское отродье, мои двоюродные деды по матери служили у Колчака, все четверо
Совести у меня нет, комплектацией не предусмотрена.
Советская Родина меня не этому учила, а научному коммунизму. Но я ее предала.
Да, безобразие!
Да, я бывшая пионерка, но из комсомола меня уже выгнали за аморальное поведение, а в партию уже не успела. А то бы пролезла!
Еще раз dankzij за немецкую шлюху :)) Тоже любите долгими зимними вечерами смотреть концептуальное немецкое кино? *)) А Вы шалун, Поликарп...
Старый Вы проказник, Поликарп Матвеич :)))
Комментарий удален модератором
Конституция предусматривает РАВНЫЕ обязанности перед государством.
Конституция предусматривает, мин.обороны не предусматривает.
По обязательному призыву на положении раба?
Пока Вы "думаете" 1200 тыс рабов отдают "долг" Родине. А бабы наслаждаются "равноправием": свободой, карьерой, учебой и нормальной половой жизнью.
Согласно последним данным в России (Госкомстат, «Женщины и мужчины России», 2010г.)
рождено: 1761687 детей
абортировано: 1292,4 тыс
Это так они "долг" выполняют пока 1200 тыс парней проводят за решеткой, лишенные большинства гражданских прав, свое лучшее и продуктивнейшее время?
Во многих странах где женщин призывают в армию, они служат и контингент дезертиров у них гораздо меньше.
А вам и доктор не поможет: умственную отсталость не лечат.
Обкакались вы на мой вопрос ответить. вот и злобствуете, хамло.
БУДУТ брать. На альтернативную.
И ее все равно не должно призывать?
Я ни в том ни в другом вариантах участвовать не хочу. Это уже не обсуждение темы , а жеребячье глумление над собственными матерями в том числе. Не хочется быть мерзким и Вам не советую....!
Если женщина не рожает, а делает аборт? Ее все равно должно защищать? И ее все равно не должно призывать?
Просто ИХ реально иногда заносит, и я начинаю беспокоиться об их душевном здоровье.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
==
Ну и мне нравится. Но... почитайте коменты. Уши вянут. )) И еще обсуждение ушло вбок.
Для тебя в армии должен быть пляж, арбузы и жареные цыплята на ужин? Девочки тебя в койке ждать должны после отбоя?
Извини, как армию кормишь - то и имеешь. И если тебя что-то не устраивает - иди и служи! Меняй положение вещей на конкретном месте. Если ты можешь только скулить - сделай доброе дело, промолчи!
Сходи да послужи. А потом уже принима
Если ты хочешь себе авторитет заработать нападками на армию - для начала наберись смелости и сам отслужи. Не то всю жизнь будешь чего-то бояться, так и останешься Премудрым карасем...
А можно мне инструкцию, а то я ведь маленький, дурной, как же поменять армейские порядки?! 1 в поле не воин, а если и воин то тем более не рядовой Петров которого заткнут и очень быстро.
P.S. На такую юбочку как у меня солдату надо 3 года краденой со склада тушекой торговать чтобы заработать.
Оба служивших друга твои могли тебе рассказать все, что угодно - ты в армию не пойдешь и не проверишь. Ну а ради красного словца... На дачах генеральских поди служили, и с мужиками ночью отрабатывали, да? Ну, хороши у тебя друзья... Герои!
Инструкцию тебе? Будь Человеком в Любой Ситуации! Поступай так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой! На службу не рвись, от службы не отказывайся! Служи честно, когда присягнешь...
Если уж совсем тупой - выучи наизусь Уставы. Их всего 4: Внутренней службы, строевой, дисциплинарный, гарнизонной и караульной службы.
Вот тебе и инструкция.
P.S. Купи лучше себе 2 презерватива...
К тому же реально в эпоху ядерного вооружения армия нужна для правительства чтобы от народа защищаться.
Ты считаешь военных быдлом? А себя считаешь если не самым, но очень умным? Не удивляйся потом, что тебя жизнь поставит на место, причем в очень неестественную позу...
Да и в семье ты будешь так себе. Ближе к 30 годам в дверь будешь нагибаясь входить....
Короче, это как корпускулярно-волновая теория света... Да, бить нельзя, но порой необходимо. Да, невозможно терпеть, но без терпения ничего не добьешься.
P.S. Я уж промолчу о приобретении воинской специальности. Тебе просто не понять, что служба - это ежедневная работа по выполнению в первую очередь своих специальных обязанностей, и лишь потом - хождение строем и мытье полов. Кстати, а ты дома пол моешь? А унитаз, простите, моешь? Или его до сих пор твоя мама моет? И пуговички тебе пришивает, и штанишки гладит? У-тю-тю, маленький...
А еще смешнее тем недоделкам, кто в строй попадает. То-то Alex War просто на стенки кидается... ;))
И где ты у меня понты увидел?
Представь себе, я даже не скрываю этого.
У тебя тоже характерная для запаха манера думать :))
А с чего ты решил, что такие фразочки в моем исполнении не смотрятся? Поверь, очень даже ничего выходит, сине-фиолетово-зелененькое ;)
Сам-то на что способен, кроме как на кнопки давить?
Моет-убирает гражданский персонал. Какие ещё "трава и заборы"?
Курорт для офицеров существует лет 60,причем сын полковника займет место полковника,а сын генерала - ессно, место генерала))).А остальным уже как получится.
А в казармах порядок сам наведется когда в штабах воры,насильники и крышеватели уголовников начнут сами стреляться будучи схваченными за руку.
Не хотите ответить - не надо.С Вами всё ясно.
Чтобы стреляться - надо Честь иметь. С этим в высшем руководстве напряженка...
Люди добровольно выбирают себе жизненную дорогу.Паша-мерседес или Шаманов тоже со старлея начинали.
Проблемы были заложены давно,после войны,а может и раньше.Я имею ввиду войну 41-45гг.Если вначале Армия и рассматривалась нашим руководством как средство защиты отечества,то затем её начали использовать для решения проблем внутри страны и сомнительных внешних операций.Лояльность покупалась высокими окладами,льготами и пр.Солдаты стали использоваться офицерами для колки дров,строительства сараев,пианино поднять на второй этаж и даже вытряхивания ковров и вынос мусорного ведра.Сам видел,рос в военном городке.Такие службы быта в гарнизонах даже не предусматривались.Почему,на каком основании?
Несоответствие зарплаты общему положению в стране было вопиющим.Естественно это привлекало в армию желающих не слишком напрягаться у станка за копейки.Ну а тяготы армейской службы были не намного страшнее авральных работ гражданских в цехе,когда сутками делали план в конце месяца,но при этом получали гроши.
60 лет я слышу разговоры про то,что нас кто-то пытается захватить и поработить.Но кроме этих разговоров и бессмысленных военных конфликтов за рубежом ничего этого нет.
Может уже хватит?
Нынешняя армейская среда пораждает таких и отторгает Э.Воробьевых.
Добавлю - и не может управлять государством! Это я про то, что государственный чиновник ДОЛЖЕН начинать свою карьеру со службы в армии.
Так вот. :)))
Знаете ли вы, что ВСЕ дети ВСЕХ чиновников, депутатов всех мастей, "президентов" и прочей "элиты" "бизнеса" ПОГОЛОВНО страдают плоскостопием (от плохой обуви и хождения босиком в детстве по навозу), рахитом (от недоедания) и вообще очень-очень больны? Поэтому они ВЫНУЖДЕНЫ проходить долговременное лечение за рубежом, попутно там же и обучаясь грамоте (читать-писать).
Согласно последней моды россиянской "элиты":
1. Рождаться надо за рубежом (появляется повод для гражданства, потом).
2. Учиться надо за рубежом - в хорошей школе, колледже, университете. Кратко - одноклассники-однокурсники, язык.
3. Иметь недвижимость и жить надо за рубежом. Элементарно просто - экология, безопасно и не отнимут.
4. А вот "работать" (рубить бабло) надо в РФ. Пока можно.
Значит, нам нравится всё это.
Они все у меня в кавычках - и "элита", и "президенты". :)))
Не соблюдают,в общем.
ну все армии мира приходили к единственному выбору-в армии должны служить профи. Оплачиваемые профи.
Начиная от Александра Филипповича и заканчивая нынешними США и прочим ненавистным Западом-армии наёмные.
И, кстати, много ли Вы знаете реальных побед за наёмными армиями? Вообще, за всю историю.
Видите, в чём беда - убивать-то за деньги ещё как-то можно, у вот умирать за деньги - крайне глупо. А в армии иногда и умирать приходится.
Мировые войны можно не рассматривать. Предельное напряжие людских и материальных ресурсов.
Ни о каком проффисионализме и речи не было. Однако! Лётчики, моряки-обучались как профи. предельно хорошо и разносторонне.
Все победа в "обычных" войнах-это победы профи над любителями. Их было много.
От Александра Филипповича до Буонопартия.
О наёмной армии сломано немало копий, но лучшего анализа, чем у Макиавели (ну, может, ещё у Цезаря) ни у кого нет. А те спокойно обсудив плюсы и минусы оба сделали вывод, что наёмники хороши для парадов и для войн, где у тебя подавляющее преимущство (т.е. попросту, для грабежей), в нормальной же войне они не особо эффективны, а в случае победы, ещё и опасны для нанимателя.
насчет умирать. а кто не умирает за деньги? а в шахтах? а на вредном производстве? а в офисах от геморроя? :)
А Макиавели ваще кроме профи никого не видел.
"Кто должен служить в российской армии?" Все, кто обязан по Конституции.
Мой сын служит.
Обязан. Если не хочет, ему нужно менять ПМЖ.
А сомнительна Конституция безусловно.150 миллионов субъективных мнений по её поводу не отменяют её как основной закон.
Закон это триггер, он либо работает, либо нет. Если государство не соблюдает собственный Главный закон, то что Вы требуете от граждан?
А вы написали о своём личном отношении к службе.
Только своему народу. Не тем, кто в кремле - у них своих забот хватает...
Может быть поделитесь как?
Работать и не воровать это тоже служение.
Или ты не служишь в армии и никогда не станешь президентом.
Или ты служишь, откуда тебя привезут инвалидом без ног с отбитыми почками и ампутированными половыми органами, но при этом есть шанс стать президентом России.
Любая мать, у которой есть мозги, упадет пеоред сыном на колени, заплачет и закричит "Сыночка! Родненький! Для того ли я тебя в муках рожала, ночей не спала, последний кусок отдавала, чтобы ты ... В ТАКУЮ РУЛЕТКУ ИГРАЛ?
Да хрен с этим президентством! Натуральным хозяйством прокормимся! Только не ходи ты в армию погануюююююююююююю!!!!
Во-вторых, Вам не кажется, что задвигать кого-то на вторые места только на основании того, что он не служил в армии - это глупо?
Для меня и многих служба в ВС РФ никогда не станет "крутой". Сейчас российская армия растеряла последний авторитет и чтобы вновь его завоевать потребуется не одно десятилетие, но похоже всем на это наплевать, поэтому ситуация будет ухудшаться дальше. И кол-во парней-уклонистов будет расти, пока правительство не будет вынуждено ввести контрактную армию.
А оценивать деловые качества по признакам не связанным с работой конечно глупо,но это в нашей традиции(КПСС помните7)
Все это выполнимо, главное чтобы были те кто хочет выполнять.
У меня партнер есть в Китае, выпускник Гарварда, работает менеджером на крупном частном заводе, так вот после Гарварда пошел служить в армию, потому что до зама этого завода ему не дойти, если не будет отметки о службе в его резюме.
Сам-то служил?
Ваш пример из США, а я из России. У солдата ВС США куча "вкусняшек", я читал на www.goarmy.com, аж обзавидовался! Если бы в России было такое.... А пахать забесплатно - это не для меня!
"Откуда "контрактники" появяться?" === Те, кто хочет и пойдут!
у них просто психология такая, что раз не служил, значит нездоровый, как выразился друг "бракованный" работник во всем.
Ну и конечно, с патриотизмом все в порядке.
видимо поэтому на Китай никто не рыпается, а России любая "мелкая шавка" готова предъявлять счета и претензии.
А сделай-ка поиск в инете на тему "Дисциплинарная практика в армии США". Или если сильно лень: http://lit.lib.ru/d/dedovshchina/army-usa-01.shtml
Глядишь, вместо слюнек об армии США волосы зашевеляться под мышками...
Зачем мне выполнять работу с риском для жизни забесплатно?
Как показывает опыт наблюдений вокруг, девушки ценят в парнях не так называемые "мужские качества", а понты, "крутость", предков с деньгами и тому подобное. Конечно, на словах они любят поговорить о "настаящем пацане", но вот слова расходятся с делом. Не раз видел, как девушки меняли нормальных (по настоящему и в хорошем смысле) парней на понтующихся идиотов, зато у этого идиота отец работает в Газпроме (один из случаев). Моего старого друга девка кинула так 4 месяца назад, хотя он классный чувак, порядочный, умный и не трус. Увы, но всё просто! :(
Конечно, наверное есть и исключения, но они настолько редки, что просто незаметны в общей массе!
У страны не нашлось средств, чтобы сформировать всего одну дивизию, полностью укомплектованную контратниками - эксперимент с 76 ВДД успешно провалился. А ты хочешь сразу всю армию перевезти на контракт - бабла не хватит.
И как я уже говорил одному товарищу: призыв в стране необходим, хотя бы из соотношения числа населения и площади территории. И призыв нужен для наличия резерва уже подготовленных солдат и офицеров на случай начала войны - тогда учить будут пули, и переэкзаменовок почти не будет.
Вопрос достаточно освещен?
А по поводу войны, нас или китайцы затопчут или янки разбомбят! И резерв не поможет :))
Кстати, в армии сейчас толковый юрист нарабатывает весьма неплохую юридическую практику, то есть опыт. Или тебе больше нравится юрист без опыта?
Хотя война не нужна! В России рождаемость на уровне 1,42 ребёнка на 1 женщину, а для простого воспроизводства населения нужно 2,1 ребёнка. Так что славяне просто вымрут и освободят место для других народов.
P.S. Я говорю про солдат-срочников, а не про офицерский состав.
Комментарий удален модератором
Каким образом? Странно, но обращений в прокуратуру со стороны солдат гораздо больше...
Может прояснишь глупому, что за хрень творится с твоими одногодками?
Минус вам...
Мальчик не понимает вещей, о которых пытается говорить. На аргументы реагирует неадекватно. Ну и наконец - сравнительный анализ демографической политики государств полностью доказывает степень наследственного умственного заболевания.
Так что я ему совет дал - глядишь, дегенеративных идиотов в моей стране станет хоть на одного, но меньше. С одной стороны, его волнуют только собственные интересы, но что будет со страной проживания - ему фиолетово. Все равно что страуса бить прикладом - все равно у него голова в песке...
Вопросы еще есть?
С вами и разговаривать стремно.
Поэтому минус вам...
А то тут некоторые одаренные себя лучше и умнее других возомнили - ты наверное из той же серии?
Поэтому просто не хамите людям - оскорбляя вы показываете, что у вас нет аргументов, а оппонента есть.
Насчет хамства - если в разговоре единственный аргумент у вас - я не хочу, а вы быдло, то чего вы можете ожидать?
Человеку несколько раз показывал, что нельзя называть армию быдлом, тем более если сам в ней не служил. И чем человек отвечает?
Демографической статистикой...
Но я не собираюсь отдавать несуществующие долги должнику. Помоему логично.
А хамить все равно не следует... Демографическая статистика?
И правильно - а кого защищать? Эмансипированных баб, которые вместо того, чтоб рожать аборты делают?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я и служу так, чтобы родителям за меня никогда стыдно не было.
В статье речь не о голубых, а о возможностях младшего командного состава по наведению порядка в своих подразделениях. На кораблях ВМС США командир может любого посадить в карцер на хлеб и воду до 30 суток, с лишением денежного содержания на все время заключения. Посади-ка у нас казарменого хулигана!
Есть конкретные предложения по наведению порядка, исходя из собственного опыта службы?
А какой смысл сразу брать человека на контракт? Он от этого лучше служить станет? Все контрактники мужского пола заключают контракт либо к концу срочной службы, либо ее по окончании.
Комментарий удален модератором
А кого мне защищать? Это воровское государство, которое у меня украло и будет красть всю жизнь - вон недавно дед в больницу попал - так его пенсии и на неделю лечения не хватило. Я это государство защищать должен?
Или может я этих женщин защищать должен, которые абортов больше делают, чем рожают, а потом еще и всех мужчин грязью поливают? Я их должен защищать? Смешно.
Поэтому и долг не существующий – потому что те, кого армия защищает – их всех хлыстом драть должно. Этот долг сейчас более актуальный.
И поэтому, пожалуйста, не оскорбляйте тех, кто имеет несколько отличную точку зрения от вашей. Мы все-таки, если вы признаете, по делу говорим.
Насчет вашего понимания дедовщины - вы ошибаетесь. Дедовщины сейчас нет по определению - всего два призыва осталось. Грызня начинается уже среди молодых, еще на КМБ. У нас это называется просто беспредел. Остановить его с помощью уговоров не получается, да и не получится. Залог порядочности масс есть страх перед наказанием.
Американцы победили дедовщину, только узаконив ее и назвав "воинской традицией по воспитанию боевого духа военнослужащих". Ссылки нужны или сами найдете?
Армия защищает в первую очередь народ, если вы еще этого не поняли. Тех, кто устраивает бардак в стране - она вряд ли поддерживает.
И называть армию рабской, а военнослужащих быдлом - извините, для армии это оскорбление. Поэтому собственно и советы по контрацепции.
Кстати, вы не думаете, что как раз наличию у вашей страны хоть такой армии вы еще можете позволить себе другую точку зрения?
P.S. Да и по делу-то вы говорить не можете. По крайней мере по теме армии точно.
А если серьёзно, то к тем офицерам, которых я видел на военных сборах обращаться бесполезно. Если коротко - им на всё пох.... Капитан, который нас сопровождал был малость "с бодуна", да и другие какие-то... К ним обращаться - себе проблем больше будет! Лучше сразу в прокуратуру накатать, так хоть какие-то шансы, что кто-нибудь пошевелится!
А в США около $17.000 для рядовых 2-ого класса со сроком службы менее 2 лет. И это только базовая ставка, без надбавок и других бонусов.
Ты вообще этому капитану был нужен? Сколько у него тех, за кого он головой отвечает, ты представляешь? Какие задачи он решает каждый день, за что отвечает? И тут на тебе подарочек - сопровождать пионерский отряд имени Балтики №9! Подарочек от мамочек...
Скучно с тобой, и неинтересно... Ход мыслей типа "мне все должны" изрядно надоел. Пока!
17 баксов в месяц? Или 17 тысяч в год? А ты в курсях, что контрактники в США обязаны жить в казарме, и уборку тех же туалетов делают сами, без уборщиц? И что сразу после учебки можно получить распределение на курорт в Афганистан или Ирак - и хрен соскочишь с контракта, только через немалый срок?
Ваша тупоголовая армейская упёртость мне тоже поднадоела, но... насмешила! :))
Распределение зависит от MOS, воинской части и рода войск. Например в U.S. Navy никакого Афганистана, если ты конечно не из SEAL.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
То, что рыба с головы гниет - давно понятно. Спрашивать начинать надо даже не с генералов - но это простите не наш уровень и не наша компетенция...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Насчет прав и обязанностей: по своему опыту скажу, что среди солдат в последнее время про обязанности как-то вспоминать не принято. Равно как и про то, что приказ должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок. При слове "Устав" раздается дружное "ууу", а потом все жаловаться на неуставняк начинают.
Про вторую часть я промолчу. Армейский закон Гука знаешь?
Комментарий удален модератором
Не нужно таких слов, грубить и ваши ценные советы будут по-другому восприниматься.
Оригинальное оправдание трусости отдельбных молодых личностей и деградации национального самосознания в целом. "Кто служил - лох!" - вот вкратце их лозунг.
При наличии диплома "бакалавра" дают звание Е-4 "капрал". При отсутствии высшего образования нужно трудиться начиная со звания рядового 2-ого класса. Впрочем, если окончишь курс базовой подготовки с отличием, то есть возможность сразу получить звание рядового 1-ого класса.
Грязнота работы ещё зависит от MOS. Конечно, в пехоте трудно, а вот где-нибудь в финансовом отделе всё гораздо чище и комфортнее.
При этом не забывайте, что в U.S. Army идут добровольно и за деньги. А в ВС РФ призывают насильно и забесплатно.
Короче, скажи проще - служить тебе страшно, вот и ищешь себе оправдания. Зато какие умные мысли о реформировании того, о чем не имеешь представления.
Израиль со всех сторон окружён врагами, поэтому вынужден призывать. Хотя и там ведут разговоры о контрактной армии.
Мне плевать на то, что Вы обо мне думаете! :)) Просто за бесплатно служат только лохи - это факт.
Зачем мне терять 1 год жизни на бесплатную работу с которой мне не будет никакой пользы?
2. Пошутил ты неудачно... Кстати, ты не забыл выстрелить мне в спину? Только не забудь - я уже таких смелых видел. :))
3. Россия со всех сторон окружена сплошными друзьями :))
4. А уж как ты мне дорог - ты себе представить не сможешь :))
5. Ну, не будь лохом, не служи. Конкретно без тебя обойдемся. Только потом не обижайся :))
2) Для Вас пуля всегда найдётся.
3) Россия не сможет победить Китай. У России нет никаких шансов. НАТО нас просто купит, верхушку, генералитет и всё.
4) А Вы мне.... :))
5) От службы в армии косит более 200.000 призывников. Без нас всех обойдётесь?
2. Уж явно не твоя. :))
3. Ну так сразу вставай раком - чего стесняться-то, все ж объективно и давно доказано. Гитлер тоже планировал войну закончить до ноября 1941 года...
4. Говори, не бойся... Но помни - земля достаточно маленькая, и в космос ты вряд ли улетишь. Не дай Бог встретимся - я над тобой долго смеяться буду, рэмбо ;))
5. Да неужели? Прям так 200.000 - с точностью до тысячной доли человека? Обалдеть просто можно. Ну, судя по всему - обходимся и без Вас, и без вас всех... Сам-то как косить будешь - по здоровью али по шизе? ;))
4) Да думайте что хотите, Вы как баба на базаре, орёт много, толку мало! :))
5) Статья "Генштаб насчитал 200 тысяч "уклонистов" от армии" по ссылке: http://www.pravda.ru/news/society/20-01-2011/1064120-prizyv-0/ Как Вам это?
2. Что, пулю потерял?
3. Уже стоишь?
4. Это ты про себя верно заметил. От того, что ты скажешь - ничего в армии не изменится. Ори на здоровье! :))
5. Ну и что, армия от этого развалилась? Пусть бегают. Потом введут закон об ограничении для неслуживших - квоты на обучение в вузах, запрет на политическу деятельность - а дергаться будет поздно... Ты сам лично как косить собираешься - по болезни или по шизе?
4) Воровать будете дальше? Ну-ну, а совесть не мучает? :))
5) Потом, потом - это всё слова! :)) Эти слова уже лет 10 говорят!
Гондон Вы обычный, а ещё офицер! :))
2.
3.
4. Совесть не мучает - я просто не ворую. А ты что, свидетель, что я что-то украл? Может, еще заяву на меня напишешь? Прежде чем гавкать - доказательства собери. Иначе фуфлометом по жизни станешь.
5. Значит, скоро и введут, если уже 10 лет говорят. Говорили же о сокращении армии - вот и сократили.
6. Думай, когда и кому говоришь, если уж аргументов не хватает. В жизни реально покалечат, а не виртуально.
P.S. Совет о контрацепции в силе. Себе тоже пару презервативов купи...
К тому же у Вас есть значительная "дырка" в рассуждениях. Пока парни будут тратить время в армии, девушки буду строить карьеру на гражданке. И на девушек Ваши ограничения (карьера, политика и прочее) не распространяются. Что Вы на это скажете?
А то, что вы меркантильные - так вы еще и невоспитанные, расхлябанные неучи. Все вам дай, сами задницу оторвать от дивана не сможете. Я насмотрелся на ваше поколение - может еще 20-30% чего-то пытаются добиться в жизни, но остальные считают, что им все должны.
Удачи.
Будь здоров, Амиго! Коси по шизе - туда тебе самая дорога...
вот здесь чуть поподробней
http://onktyla.psj.ru/saver_national/detail.php?ID=5965
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
P.S. Есть такая пословица - дорога ложка к обеду. Вы очень сильно опоздали с минусом за мою херню... :))
Комментарий удален модератором
То есть обсуждать Вы не будете?
Землячества - бывают. Представь батальон, наполовину из дагов, наполовину из славян... А прикол в том, что воспитание славян - ниже плинтуса. Лупят одного русского - все остальные мимо пройдут. Лупят одного НЕрусского - все остальные сбегуться. Хотя бывают исключения.
Офицеры не боятся. Их сажают за попытки наведения порядка. Остальные начинают наваливать на службу - иначе можно и за решетку переехать... Если такой умный - сравни Дисциплинарный Устав ВС РФ и СССР. Еще рекомендую ознакомиться с дисциплинарной практикой в ВС США. Удачи!
Попрошу мне не тыкать: "Если такой умный".
Во-вторых, дураком никогда не был.
В-третьих, устава мне и во время учебы "загланды" хватило.
По сути: боятся, именно боятся за своих жён и детей.
Как я понимаю, опыта службы именно в войсках у тебя нет - соскочил во время учебы максимум с четвертого курса. Так?
Извини, я военного института не заканчивал. После окончания политеха через полтора года был призвал из запаса, и прослужил по призыву 2 года 2 месяца. Херней вида выщипывания травы тоже занимались - не без этого. Но и на гражданке подобных приколов хватает - есть опыт работы. Так вот - в армии конкретно кто-то за что-то отвечает, на гражданке - не факт. Зато начальников много.
Насчет бояться - меня удивила больше фраза "офицеры живут за пределами гарнизона"... Да, в моем гарнизоне это так. Примерно 80% не обеспечены жильем в гарнизоне - снимают в ближайщих населенных пунктах. Это отдельная история времен распада Союза, и связана она с открытием/закрытием (2 раза) военного городка. Т.е. в городке есть достаточно приватизированных квартир.
Но сказать, что офицеры бояться - нельзя.
В войсках ты точно не был - не задавал бы таких вопросов.
1. Военный Университет это бывший Институт военных переводчиков. Дата основания 1948 год. Организационно-правовая форму сути не меняет.
2. "Соскочить". 5 лет.
3. "На лицо гораздо моложе". Ботэкс а может противогаз. ХЗ.
4. "опыта службы именно в войсках у тебя нет". Я писал что мы не были нужны.
То что я не служил в "войсках" не исключает того факта что я могу владеть информацией. Или Вы думаете иначе?
1. Рад за тебя - в Москве без работы не останешься.
2. Так выпустился, значит? Я грешным делом подумал, что проучилися четыре года, чтобы солдатом не служить.
3. Значит противогаз. Снимай уже - пуганые ;))
4. Зато по моей ВУСовке призывали так, что мало кто не служил. И служили в основном в суровых ебенях... Это к вопросу о необходимости службы.
Да, думаю иначе. Имел опыт переучивания кадровых офицеров :)
2. Не 4 а 3 года! После 3-х лет "амнистия" наступала.
3. Снял и чуть сам не обосрался.
4. Вопрос о необходимости решается просто. Есть необходимость в этом конкретном призывнике? Создайте ему условия. Ебеня суровые? Тогда создайте условиях2,4,6,8....
В Российской армии не служить надо, а БЫТЬ САМОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ АРМИЕЙ ежесекундно и без временных ограничений покамест.
А ключевая мысль насчет инноваций и т.п. сначала требует окончательной определённости - с кем и где Россия? Если на Западе и в НАТО, то это правильно. Если относительно независима, как минимум, то все эти "инновации" - просто преступны, поскольку прямой путь к поражению. Никогда нельзя сражаться по правилам противника.
Зачем и кому нужна армия? Системе для прикрытия распила бюджета и насаждения рабского мировоззрения под патриотический предлог (свое истинное значение армии давно упразднили за невостребованностью, сама идея противостояния давно дискредитировала себя), что и происходит.
А вопрос Ваш истинный звучит реально так: как уберечься представителям электората от призыва, если силам Системы выгодно и подвластно содержать именно такую проститутскую армию.
Да будет Вам известно, что главную угрозу российская армия будучи изначально имперской (Чечня не даст соврать) несет не внешнему, а внутреннему врагу - своим народам. Потому это должна быть армия зомбированных. Нафиг им Ваша военная подготовка, и так сойдёт, главное не это.
Вторая не афишируемая, но естественная задача российской армии - подготовка у гражданина рабского мышления - удобного для имперско-рабского государства, каковым пока что Россия и является.
Всё это носит системный характер (подробнее о системности российского рабства - http://ideo.ru/slavery.html), армия является подсистемой большой рабской государственной машины, изменить ничего невозможно. Система всё восстановит...
А загонять силой всех подряд, достигших определённого возраста и ненавидящих службу пацанов, хоть за год обучения, хоть за 3 армией никак назвать нельзя, не надо врать себе и писать о гордости за отбывающих срок по необходимости. Оттого, что в учебке формирующаяся личность лишается собственного достоинства и способности мыслить немного пользы для общества.
А загонять силой всех подряд, достигших определённого возраста и ненавидящих службу пацанов, хоть за год обучения, хоть за 3 армией никак назвать нельзя, не надо врать себе и писать о гордости за отбывающих срок по необходимости. Оттого, что в учебке формирующаяся личность лишается собственного достоинства и способности мыслить немного пользы для общества.
При поступлении в военное учебное заведение проходят проф. отбор (дважды).
После второго отсеиваются 80%. Остальные в процессе учебы.
Разумеется и после остаются "случайные" люди но это лучше чем при поголовном "забривании" в солдаты.
Правда, я когда на контракт комиссию проходил, слегка грузанул психолога - тесты-то составлены с расчетом на 18-19 летнего пацана, а не 25-ти летнего балбеса с опытом службы. Ничего, вместе посмеялись с психологом :)
В нашем государстве она существует.
Строить её не надо, нужно реформировать.
Армия - вне идеологии.
Вот ответы.
1. Армия должна быть смешанной комплектации.От призыва отказываться нельзя, мы слишком вкусные для соседей по земному шару.
2. Воинские традиции это часть культуры нашего народа, потеря который отразится на самобытности народа.
3. Отказ от призыва породит отрыв милитаристких кругов от народа. Военная корпорация (государство в государстве) это похуже джина в бутылке. В этой связи призыв детей элиты это не только акт социальной справедливости, но возможность сделать эту связь более явственной. К мнению элит всегда прислушивались.
4. Всецело поддерживаю мысль о "зеленом карьерном коридоре" для Служилых. Можно Служилым смягчать (или отменять) результаты ЕГЭ при поступлении в ВУЗы. Служить станет реально выгодно. При желании можно много напридумывать "вкусностей".
Принцип должен быть кардинально другой. Новый, а не 19-20-го века.
От каждого индивидуально. Каждому индивидуально.
почему опять (и вы тоже) подспудно говорите об армии и исключительно только о неких передовых, пехотных... и прочих родах войск?
Да Гриша Перельман глубоко в тылу будет стоить один больше армейской группировки. (ну условно. утрируя. Хотя? почему нет?)
почему "инвалид" ставший высококлассным оператором... специалистом вообще "должен" (обязан) уходить на дембель? почему ему не могут быть созданы и при основной службе и потом нормальные условия, которые будут повышать и повышать общую боеготовность. Почему он (инвалид) не может иметь карьеру в армии (на гос.службе скажем точнее. Помятуя МЧС и прочее)
За исключением ВУЗов, где есть военные кафедры.
Срок службы - 2 года.
Первый год: - Строевая, физическая и военная подготовка.
Второй год: - + Военно-гражданская специальность. По возможности предоставлять право выбора.
Наркотики, алкоголь не допустимы.
Церьковь должна быть категорически запрещена.
Нормальная организация процесса, позволит сформировать физически здоровое и грамотное поколение молодых людей, подготовленных к нормальной жизни на благо каждого человека и общества в целом.
За 10 календарей видел только одного замполита, который работал. Остальные ля-ля-ля...
Я уверен дагестанцы и таджики (ради гражданства например) с радостью пойдут в армию.И землячества у них сильные и дружные.
А захотят ли русские мамочки отправлять единственного сына(часто выросшего без отца)в армию,да на 2 года?
Зайдя в спортзал сразу бросается в глаза:
-Солдаты первого года службы все хиленькие селёдки с отвисшим брюшком.
Солдаты второго срока службы, после сдачи всех норм, все как один:
Загорелые, накачаные, любо посмотреть - культуристы.
На второй год наряду с физической подготовкой обязаны освоить какую либо военно-гражданскую специальность: Водитель, механик, ремонтник или другую, на выбор.
Сейчас, на гражданке, за это надо платить, поэтому они работают кондуктором в автобусе или клеют рекламные листки на столбах.
Дагестанцы и таджики пускай осваивают строительные специальности.
После дембиля, на гражданке, такой мужик не будет глазами искать полицая при виде хамовитого пришельца.
А мамы - пускай потерпят.
Учите матчасть!
Это не только таджики, но даже негры.
А ещё тут проживают люди с двойным гражданством.
А вот получить гражданство Славянину или человеку любой другой коренной национальности, рождённому в одной из бывших республик - весьма затруднительно.
Учите матчасть!
Вести.Ру, 16 декабря 2010, 10:10
Я указал ему на ошибку. Вы несогласны с тем, что Дагестан является частью РФ, и жители Дагестана имеют гражданство РФ?
Про лиц с двойным гражданством, негров и проблемы переселения славян речи не было.
Не скачите по чужим словам, как блоха - вам не идет.
Вы опоздали с возмущениями... Увы.
К тому же пока почетно быть инвалидом....что в разумном обществе есть существенный недостаток и его не выставляют наперед.
А судить может тот, кто пройдет все ступени служебной лестницы,..не как в эрэфии - из доцентов в президенты! Примечание: Лестница может быть в любой отрасли, которая что-то производит... Один из Главкомов СССР как-то высказался:"запретить полеты в сложных метеоусловиях политработникам". "Рулить" обязан тот, кто живет по принципу; "Делай как Я!". А кто "рулит" по принципу; "Делай как я сказал" - должны уйти!
Сделать это будет непросто, но с этого начнётся истинная реформа Армии. Шаг второй: Немедленно ввести суровую уголовную ответственность для тех, билать, "командиров", в подразделениях которых имеет место "дедовщина". И не менее суровую уголовную ответственность для тех подонков - "стариков", которые измываются над "молодыми". Я бы им просто яйца отрывал ! (почти шутка !). Сделаем это, а там посмотрим !
Срочник должен иметь право обращаться с жалобами к гражданскому прокурору минуя командование.
Дембель должен иметь право поступить в любой институт по льгтному списку, с оплатой проживания и содержания на все время обучения, даже если в аспирантуру поступит.
Дембель должен иметь возможность 1 раз взять ипотеку под льготный процент (ипотечный процент банка минус ставка рефинансирования)
Дембель и члены его семью должны иметь право на мед.обслуживание в системе госпиталей МО
Дембель должен иметь преимущественное право при прочих равных условиях при поступлении на госслужбу (а в дальнейшем принимать на госслужбу только отслуживших срочную)
Вот тогда армия станет очень модной!
Вот советская армия действительно воспитывала, потому что задача социализма - воспитать человека, как члена общества.
Сейчас мы стоим на пороге введения ювенальной системы (для тех кто не знает,это право доносительства детей на своих родителей),заместительной терапии (как наркологи собираются один вытеснять другой это просто смешно,потому советский опыт,когда водку решили заменить пивом и спиваться стало гораздо больше людей,о чём-то нам рассказывает).
В этих условиях о какой системе воспитания идёт речь? Сегодня балом правит индивидуализм,и парад гомосексуалистов на Болотной улице наверно яркий пример этого своеобразного индивидуализма.
Но часто ровняемся на Германию (мол смотрите там призыв есть и капиталистическая страна), забывая,что Германия до 1999 года не имела даже собственного генштаба,кроме того она не самостоятельный военный игрок,а член американского НАТО (свою самостоятельность она потеряла в 1945 году).
Нанесение ядерного удара - равноценно харакири.
Сам свои 2 года отдал Родине. Служил в линейной части по полной программе. Сын мой тоже служил. Папаня 5 лет на флоте, дед всю войну от первого до последнего дня в боевых частях на самой передовой.
в армии должны служить дети тех кругов--которым принадлежит страна ,или территория- под названием Россия.. Государства Россия --как такового больше нет, начиная с августа 1991 года.
Русским--( была такая нация до 1991, сейчас смесь народов называется-- РАССЕЯНЕ) )-- не принадлежит теперь на этой территории --НИЧЕГО.. все богатсава на территории Россия-- принадлежат кому угодно,но только не русской нации.. каким то компаниям , каким то лицам, которых не знает даже ФСБ и призидент ..
так что пусть эти круги, проживающие в Лондоне определяют кто должен служить в армии На rоссийской территории, и охраняет их богатства..
а рабы не должны служить в армии,, они должны работать и работать... до восстания Русского Спартака! вот тогда весь народ захочет служит ь в Российской Армии.. Он будет знать что он защищает..
Задарма работать
Задарма служить
Задарма учить.
Псевдопатриоты могут болтать все что угодно - нихрена у вас жулики(и глупцы) не получится!
Пушечным мясом у воров и лжецов никто быть не хочет.
Положили жизни пацаны
Верили на слово генералам
Верили в красивые слова
Ну а "эти" ехали за "налом"
- Черным налом,нет его черней
Он чернеет пролитою кровью
Не рожден убийцей человек
Человек рождается с любовью...
(я в дальнейших постах постараюсь более полно выразить мысль)
(я в дальнейших постах постараюсь более полно выразить мысль)
Отсюда вывод - надо говорить не о службе в армии, а о государственной службе. Где, как, сколько, в какой форме - индивидуально для каждого гражданина (а не раба-рекрута). При единой и равноправной общей системе. С учетом индивидуальных обстоятельств и особенностей каждого. И теперь в век компов и инета - это весьма не сложно. Это сложно для чинуш(и). Так пусть он (чинуша) и оправдывает своё кресло работой и квалификацией, а не взятками и блатом.
Приехал как-то один родственник по линии жены. Стал надысь генералом. И... за столом как-то речь пошла о собаках. Вот он возьми и скажи, что де "содержать собаку в армии очень дорого - стоит как содержание 2-х солдат". Ну тут я и ляпни, что не собаку дорого содержать, а солдат дёшево - стоит как полсобаки.
Вот пока мы для власти будем стоить полсобаки у нас не будет не армии, ни выборов, ни общества... ни нормальной жизни. И нас всегда будут "кошмарить" угрожая внешним врагом, чтобы и дальше нас "отжимать". Кого налогами, а кого и рабом-рекрутом.
Можно много дискутировать вдаваясь в мелочи, но с чем не поспоришь:
1. Служить должны ВСЕ.
2. Армия должна качественно готовить резерв.
Я в статье писал, и повторюсь: Нужна гражданская позиция тех кто прошёл армию. Если вы меня оторвали на год (два) от гражданки, то должны воспитать из меня защитника Родины, а не косильщика лужаек. Странно что у Вас и у меня даже в этом вопросе есть полное совпадение. А у орды выступающей по телевизору нет.
Успехов!!!
Так что ловлю вас на (пусть и не осознанном) обмане.
и т.д. откупается .Сажать их не на год,а минимум на два и лопату в белы рученьки.
Только это надо "вбить в мозги" правительству,
которое само-то еле справляется с текушими проблемами.
Ему явно не до армии.
А насчет дискусии что сказать.
Пока вверху не озаботятся. внизу хоть умри, они не пошевелятся.
Видимо, Гарант едиственное лицо, на которое надо "давить".
Вот туда и кидайте "дискуссию".
- Либо захват чужих территорий, уничтожение и порабощение коренного населения, заселение освободившегося пространства и освоение природных богатств.
- Либо защита своей территории на благо коренного населения.
Коренное население обязано:
- Либо содержать и кормить свою армию и своих олигархов, либо чужую армию и пришельцев, осваивающих эти богатства.
Так было, есть и так будет.
думаю,весьма невысок даже в среде кухарок и домохозяек.Глупой собаке,которая не знает что и зачем она толком охраняет,не говоря о большем,вовсе не нужны клыки,да и сама она,в общем-то не нужна,тем более если она прожорлива сверх всякой меры (вот этот момент как раз по части финансов).Не надо тратить деньги на армию-ведь при коммунизьме армий не будеть.Ну а если автор уже из коммуниста в хрыстианина превратился,то она тем более не нужна,потому как воевать дело грешное.Вот и выходить что и с коммунистической,и с хрыстианской и даже с финансовой точки зрения нечего об армии так заботиться и затевать всякие дискуссии по этому поводу.Нет войне! Миру мир!Кто не согласен,того в сортир.А там вам всё продемонстрирует национальный лидер.
Большей глупости я давно не слышала, даже на ГП. Это что ж у вас за жизнь, если в ней самое интересное - это армейская тьрьма? Почувствовать себя мужчиной, ё-мое... А человеком себя чувствовать не пробовали? Вижу, что не пробовали. Иначе не рассуждали бы с умным видом о "научись подчиняться". Рабы, что с вас взять.
Призыв так же необходимо сохранять для поддержания необходимого резерва на случай масштабных военных действий. Прошедшим службу по призыву также необходимо предоставить гарантии и привилегии при поступлении в ВУЗы, карьерный рост и т.д.
"Косящий" от армии - дефективный и неполноценный гражданин, не имеющий права на доверие со стороны государства и общества, государственное управление любого уровня.
Так что не беритесь рассуждать о дефективных. Нормальный человек не может и не должен иметь желание служить по призыву. иметь военную профессию - другое дело.
Даааа...
Призывник в силе что-то изменить?
Не смешите курей.
От кого он защищает свой престол? От мусульман? От протестантов? От Православного Христолюбивого Воинства? Эффективна ли эта защита?
Все эти и великое множество других вопросов встают перед Армией т.н. «Российской Федерации» (Ροσσιισκαια Πηεδεραςιια — ελλ., Russian Phederation — eng., PU-PU-Landia, Пу-Пу-Ландии — страны, идущей ПУтём ПУтина).
Как Галерному ВРАЛЮ и «ПАХАРЮ», α-Male (α-КОБЕЛЮ), Herr-"Genosse" Vovochka Pudding, защитить себя и своё ЕдРо от СУПОСТАТОВ?
Вспомним покушение турка на папу Иоана-Павла II, в миру — Карела Войтылу, и то, как он (Иоан-Павел II) ПРОСТИЛ своего СУПОСТАТА.
Эта история должна быть для «товарища» В.В.ПУТИНА (Вящего Внутреннего Пахана) ВЕСЬМА ПОУЧИТЕЛЬНОЙ. Ему нужно просто СКОПИРОВАТЬ действия К.ВОЙТЫЛЫ.
Нанять ШВЕЙЦАРСКУЮ ГВАРДИЮ. Дистрофики не то что ПАХАНА, себя ни от кого защитить НЕ В СОСТОЯНИИ.
Обратиться к Иоану-Павлу II, завещавшему:
«ИСТИНА НЕ ВЫБИРАЕТСЯ ГОЛОСОВАНИЕМ» и
«СВОБОДА — В СПРАВЕДЛИВОСТИ И ПРАВДЕ» (в понимании "ПРОСТОЛЮДИНОВ").
Принимать СВОИХ СУПОСТАТОВ ДЕННО и НОЩНО без ПЕРЕРЫВОВ, склонив перед ними свою КОБЕЛИНУЮ МОРДУ в поиске ИСТИНЫ.
Служить должны все мужчины. Замещение государственных и муниципальных, выборных должностей для не служивших в армии мужчин должно быть запрещено-кроме инвалидов. Учёба в высших учебных заведениях для неслуживших в армии мужчин должна быть запрещена. Как более мягкий вариант-для отслуживших в армии-бесплатное высшее образование.
должны посылать их на смерть и получать за это денежки, регулярно.
И лет в 40, полные сил, уходить на пенсию и быстро умирать от чрезмерного пьянства.
Да не пошли бы вы, "настоящие мужчины".
1- В 1991 году произошёл государственный переворот
2- В стране ВОССТАНОВЛЕН КАПИТАЛИЗМ
3- СТРАНА СРАЗУ ПЕРЕСТАЛА БЫТЬ ПРОТИВНИКОМ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО МИРА
4-У страны нет врагов!
5-Пока в стране не будет восстановлен СОЦИАЛИЗМ армия не нужна!
6-Главное в том, что если в СССР вся страна работала на общий бюджет, и цены всем изделиям в стране не было как таковой всё было общее и не имело значения направлять гигиантские средства на вооружение..
7-Сейчас весь прибавочный продукт ГРАБЯТ БАРИНЫ
8-Бюджет это ОДНА ТРИДЦАТЬ ПЯТАЯ ОТ ОБЩЕГО БЮДЖЕТА СССР
9-Получается паранойя-Барины забирают ОБЩИЙ ПРИБАВОЧНЫЙ ДОХОД
10- Мы живём в том что нам сдрочили барины и от убогих акцизных сборов с баринов..
11-И ИЗ ЭТОЙ НИЩЕТЫ МЫ НЕСЧАСТНЫЕ ЕЩЁ ЗАЧЕМ-ТО ОПЛАЧИВАЕМ НЕ НУЖНУЮ АРМИЮ
12-Какая стрельба!? Карате? Спорт?-Зачем Господи?!
13-ВЫКИНУТЬ ВНИКУДА ДВА ГОДА?????????????
14- Как говорит автор-А кто же будет служить?!-Мазохисты, олигофрены, забитые с детства ..Ведь если армия нужна что бы получал зарплату из наших денег Лейтенант, Майор, Полковник, Генерал..то скажи несчастный ЗАЧЕМ АРМИЯ!?
ТЫ ЭТО ВСЕРЬЁЗ ВОПРОШАЕШЬ?
Капитал уже давно носит транснациональный характер..
НАРОД! ИЗ ВАС ДЕЛАЮТ ИДИОТОВ!
Война и её результат=т.н."Победа"
должна окупить прежде всего Расходы!
Но! Главное, доход от завоёванной территории
ДОЛЖЕН ПОСТОЯННО ОКУПАТЬ
РАСХОДЫ НА СВОЮ И ТУЗЕМНУЮ АДМИНИСТРАЦИЮ
Предварительно окупив расходы на восстановление приносящей доход
инфраструктуры+расход на содержания оккупационного контингента!
НЕСЧТНЫЙ! ЧТО ТУТ ЕСТЬ ЧТО ОКУПИТ РАСХОДЫ?
Все как убогие дедки талдычат тут"Служить"..
Подробнее тут:
Гармоничное развитие личности. Влаген
Ответ: профессионалы.
И не надо мне впаривать про тех, кто понимает суть вопроса, а кто не понимает (предполагается, что я не понимаю). И тем более не надо мне впаривать, что меня этот вопрос не касается. Касается. Во-первых, потому что МЕНЯ эта армия обязана защищать, а во-вторых, потому что МОИ сыновья, братья, отцы и внуки могут быть в нее призваны.
Так вот, я - посто КАК ГРАЖДАНИН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - заявляю, что армия моей страны должна быть профессиональной, и более того - высокопрофессиональной, и ни один гражданин не может быть призван в нее насильно. А о том, как армия делает из человека разумного "мужчину" расскажите перманентно неадекватным "выпускникам" ВДВ, погранвойск и прочих достойных представителей рода человеческого. Мне такие "мужчины" ни к чему.