Почему среди генералов РККА оказалось так много предателей, а среди царских генералов их не было?

Царские - учились и подготовлены к службе"-тоже верно..

Успешные новые генералы были, но это таланты-самородки, а не подготовленные к этого рода занятиям люди.

Фрунзе - революционер, Котовский - жулик-бандит, Чапаев - столяр и т.д...

Про сообразительность.

И это те генералы, которые, вводя наган в армию, запретили для солдат наган-самовзвод, "дабы не ввергать нижние чины в излишний расход патронов"?

Даааа, подготовлены были, что и говорить. К третьей русско-турецкой. Ренненкампф и Самсонов тому свидетелями. Причем, Реннненкампф после проигранного Танненберга еще и завалил Лодзинскую операцию.

...

На этом зижделась их преданность Советской Власти..

В этом был главный вопрос статьи.

" «Незадолго до войны очередная комиссия наркомата обороны в очередной раз «зарубила» производство автоматов все по тем же причинам – неприцельная стрельба, расходуется слишком много патронов и так далее. И лишь когда в начале финской войны наши вооруженные винтовками солдатики встретились в бою с финскими автоматчиками, стало ясно, какое оружие лучше»

Не чтоит все-таки уповать на их честь совесть.

Царю-то они все-таки присягали. Не Романову, а царю.

Для выполнения плана по мобилизации граждан не желавших служить добровольно был создан ИНСТИТУТ ВОЕННЫХ КОМИССАРОВ-по нынешнему ВОЕНКОМАТ.

Которые делали офицерам предложение от которого те не могли отказаться-или в РККА военспецами,или К СТЕНКЕ! А для того,чтобы не появлялось желание перебежать к белым,распоряжением Ленина СЕМЬИ ОФИЦЕРОВ БРАЛИСЬ В ЗАЛОЖНИКИ...

В.И.Ленин ПСС т.50

________________________________________

ТЕЛЕГРАММА РЕВВОЕНСОВЕТУ ВОСТОЧНОГО ФРОНТА стр. 343

625 Э. М. СКЛЯНСКОМУ

8/VI, 272 часа ночи.

Надо усилить взятие заложников с буржуазии и с семей офицеров — ввиду учащения измен. Сговоритесь с Дзержинским."

Заложничество расцвело у красных вскоре после революции, а на фоне резонанса от покушения на Ленина 30 августа 1918 года приняло системный характер. В апреле 1919-го, после выхода соответствующего декрета, заложников из числа неугодных режиму лиц начали помещать в «лагеря принудительных работ».

Комментарий удален модератором

Царских офицеров призывали на службу под угрозой расстрела,а семьи держали в ЗАЛОЖЕИКАХ по указанию Ленина.

Институт Военных комиссаров в 1918 г имел огромные полномочия по призыву в армию:

Троцкий писал-«Сейчас создаются условия, когда мы в офицерстве произведем суровый отбор: с одной стороны, концлагери, а с другой стороны, борьба на Восточном фронте……»

http://istmat.info/node/31561

Декрет Совета Народных Комиссаров.

О призыве на военную службу во всех местностях Российской Республики некоторых категорий бывших офицеров и военных чиновников, не достигших к 1 му января 1918 г. 40 летнего возраста.

Призвать на действительную военную службу во всех местностях Российской Республики:

I.

Лиц, не достигших к 1 му января 1918 г. 40 летнего возраста, следующих категорий:

а) Бывших офицеров и военных чиновников, получивших высшее военное образование, в том числе и окончивших высшие военно-учебные заведения по 2 му разряду, а также прослушавших два первых курса, но не окончивших их вследствие войны.

б) Бывших офицеров и военных чиновников, занимавших штатные должности в штабах и управлениях не ниже штаба округа или армиив) Бывших офицеров и военных чиновников, состоявших на службе в главном или окружных интендантских управлениях и в подведомственных им учреждениях на должности столоначальников, бухгалтеров, делопроизводителей и равные им, а также высшие должности.

V.

Уклоняющиеся от призыва лица подлежат суду Революционного Трибунала.

Заканчиваю и плачу с извинениями.

Ведь пистолет-пулемёты в СССР были разработаны ещё в Первую мировую,а потом были ППШ..

Но заместители наркома Г. Кулик, Л. Мехлис, Е.Щаденко, которые отвечали за оснащение РККА новой техникой не ставили на поток или не решались одобрить новые. В результате личной позиции Г. Кулика по автомату (он назвал его оружием американских полицейских) их производство не было своевременно развернуто.

Е.И. Мартынов "Из печального опыта Русско-японской войны" (СПб, 1906)

"В последние пятнадцать лет в нашей армии непоколебимо царил авторитет покойного Драгомирова. Еще в шестидесятые годы, выдвинув забытые Суворовские принципы, Драгомиров, своей талантливой деятельностью, много способствовал разрушению механических форм Николаевской системы воспитания войск. Затем, в последующее время, он горячо восстал против тех материалистических тенденций, стремившихся умалить роль «духа» на войне, которые стали обнаруживаться в военном деле под влиянием огромного прогресса техники. Однако, увлекаясь этой борьбой, Драгомиров, как человек чрезвычайно страстный, постепенно впал в другую крайность. Он стал считать технические нововведения не только делом совершенно второстепенным, но до некоторой степени даже | вредным, так как, по его мнению, они угашали дух. Все это были, на его взгляд, лишь «пустопорожние усовершенствования».

По мнению Драгомирова, приняв магазинные ружья, «в старшем классе (т. е. В Европе) маху дали».

Сторонников нового оружия он называл пренебрежительно «огнепоклонниками».

К счастью, на этот раз, восторжествовала «логика Панургиева стада», и магазинные ружья, хотя и с значительным опозданием, были введены в нашей армии. Хороши бы мы были, если бы при всех остальных наших недостатках вышли на войну еще и с однозарядным ружьем!! | (84)

Затем, с появлением скорострельной артиллерии, Драгомиров восстал и против нее, что было одной из причин, почему русская армия так поздно (некоторые части только во время войны) получила новые орудия.

Относительно пулеметов, получивших еще до последней войны такое широкое распространение в европейских и японской армиях, генерал Драгомиров говорил: «я считаю пулеметы нелепостью в полевой армии нормального состава». Вследствие такого категорического и авторитетного заключения, русская армия выступила на войну без пулеметов. Однако, испытав на себе огромную силу этого нового оружия, мы стали их поспешно выписывать, даже на экономические суммы полков, но, к сожалению, было уже поздно."

Это, придурок - генерал Драгомиров, главный военный теоретик России до 1900-х, учитель тех самых генералов, на которых ты дрочишь.

А знаем мы про тупых сталинских генералов которые просрали все ППШ - со слов АВИАКОНСТРУКТОРА Яколвлева - великого специалиста по оружию пехоты, мля!

А вооружали поголовно ППШ солдатиков - потому что они были тупо дешевле, в 2-3 раза, чем стандартная для Красной армии СВТ (половина стрелков во взводе с мосинками, половина - с СВТ). Вдобавок, говенный ленд-лизовский порох засирал автоматику СВТ почти мгновенно, а ППШ был всеяден. Поучи меня еще про пистолеты-пулеметы, умоляю. А я тебя отошлю., болвана, к немецкой хронике, чтоб ты нашел хоть одну фотку где с немецким ПП более двух человек. Ибо они были положены только командирам отделений, как "очень мощный пистолет", и офицеру. То есть, на взвод - 5 штук. На 49 рыл.

-----------------------------

Вы путаете военных КОМИССАРОВ как политработников, заместителей командира, и военные КОМИССАРИАТЫ, как органы учёта военнообязанных.

Комиссариаты по военным делам различных уровней создавались в составе двух комиссаров по военным делам и военного руководителя. Волостные, уездные и губернские комиссариаты формировались соответственно волостными, уездными и губернскими Советами рабочих и крестьянских депутатов, а окружные комиссариаты (прообразы военно-окружных управлений, получивших это наименование позднее) — Наркоматом по военным делам.

Образование комиссариатов по военным делам было не формальным актом замены военных отделов Советов новыми учреждениями, а созданием единой, строго централизованной системы военно-административного управления страны

------------------------------------

Это были РАЗНЫЕ комиссары.

>> чьи задачи входила мобилизация ресурсов.работа с гражданами,выявление изменников,взятие заложников и их расстрел.в случае необходимости..

-----------------------

Вы вновь демонстрируете неспособность понимать тексты. Не входило никогда в функции военных комиссаров (руководителей военкоматов) "выявление изменников, взятие заложников и их расстрел". Это функции тогдашней ВЧК и соответсвующих отделов штабов.

Комментарий удален модератором

освобождением.

В начале 1919 года аппарат военного контроля, который должен был арестовывать семьи военспецов, был упразднён (путём поглощения органами ВЧК), а его функции перешли к Особому отделу ВЧК.

Военный комиссар это политический руководитель воинской части, отвечавший наравне с командиром за её боеспособность и политическое состояние. Военные комиссары были командирами военно-учётных частей РККА .впоследствии названных Военкоматами.

При призыве в армию военспецы давали подписку,в военкомате что в случае их измены семьи будут репрессированы...

Обязательная регистрация бывших офицеров в Советской России началась в основном летом 1918 года, но в регистрационных материалах того периода (в частности, при регистрациях в Москве3) ещё не было данных о семейном положении регистрируемых. Однако уже осенью 1918-го в анкетах встречаются разделы «Адрес семьи», а, например, 1920 годом датированы анкеты с пунктом «Адрес семьи, а для холостых — ближайших родственников»

----------------------

Вы в очередной раз подтвердили неспособность понимать текст. Из вашего комментария выходит, что военный комиссар ОДНОВРЕМЕННО является политическим руководителей воинской части (в т.ч. и заместителем командира) и командиром некоей военно-учётной части РККА.

До настоящего дня считалось, что ВОВ выиграли за счет репресий-штрафбатов и попов, теперь еще и императорские офицеры прибавляются.

Поздравляю, вы сделали открытие в исторической науке.

русский солдат Лавр Георгич Корнилов ранней осенью 1917-го сдал немцам Ригу. Честный зольдат, что и говорить.

русский солдат Деникин, эвакуируясь в Крым с Тамани, бросил там всю свою армию. Своя жопа ближе, ага.

Главый идеолог - Солженицын. Не я ему памятники о всей стране и в школьную программу.

Все СМИ (кино, программы, новости) заточены под эту точку зрения.

Три луших фильма этого года о войне:

- "т-34",

- "Ржев",

- "Дылда"

И т.д.

В операции друг другу противостояли части 8-й немецкой и 12-й русской армий. Командующий 12 армией — генерал-лейтенант Парский, Д.П

12-я армия была наиболее подвержена влиянию большевиков. Революционные и антивоенные настроения, а также либерализация русской армии отрицательно влияли на боеспособность российских войск, в том числе и на соединения 12-й армии. В составе 12-й русской армии находились: 13-й, 21-й и 43-й армейские корпуса; 2-й и 6-й Сибирские корпуса, а также 2 бригады латышских стрелков

Например генерал Павлов благополучно удрал бросив войска на растерзание немцам.Но он приказал перед самой войной разоружить истребители округа, сняв с самолетов пушки и пулеметы; остановивший на уровне командования округом приказ Генштаба о приведении подчиненных ему войск в состояние повышенной боеготовности

Например генерал Власов предпочёл сдаться в плен и воевать на стороне немцев..ага...крестьянская жопа ближе к телу..

А всего в плен попало 80!!! советских генерала!!!! Ай яй яй яй...

куда уж царским генералам до них..

22 были арестованы и осуждены (5 — повешены по делу «власовцев», 13 — расстреляны на основании приказа Ставки № 270; 2 — умерли в заключении, 2 — после заключения восстановлены в правах).

Распределение по годам пленения:

1941 год — 62 человека

1942 год — 12 человек

1943 год — 4 человека

1944 год — 1 человек

1945 год — 1 человек

Если в СМИ такие как ты умники засели то что поделаешь-вас только дихлофосом вывести можно.Как вши -спрятались на теле России и жируете.

Я - коммунист с пионерского возраста и от партии не отрекался никогда.

Сейчас она указом Ельцина запрещена (с 91г.), в какой властной инстанции я засел и учинил засилье?

"В некоторых особо доверительных беседах Корнилов даже не пытался скрывать преднамеренность сдачи Риги. Так, например, 22 августа он сообщил находившемуся в Ставке румынскому послу для передачи правительству Румынии, что «не нужно придавать большого значения взятию Риги», что «войска оставили Ригу по его приказанию» и что он, Корнилов, рассчитывает «на впечатление, которое взятие Риги произведет в общественном мнении» 136. Еще более откровенным было его признание перед командующим Московским военным округом. По свидетельству последнего, Корнилов, имея ввиду эсеро-меньшевистскую «революционную демократию», заявил: «Эти болтуны немного стоят… Мы их запугаем новым прорывом на фронте. Я не задумался отвести войска от Риги для того, чтобы у них задрожали поджилки» ("Иванов Н.Я.Контрреволюция в России в 1917 году и ее разгром Издательство «Мысль», 1977)

И хватит уже брызгать слюной, противно. 22 генерала из 80 - ужасно много, да. Хто-хто МИЛЛИОНЫ солдат сдавал и гробил? А главное - картину Верещагина "Скобелев под Плевной" - по делам красных генералов писали, или по деяниям мясника Скобелева, сложившего массы русских солдат с очень сомнительным результатом? "На Шипке все спокойно" - ее про советского часового, или про того самого скобелвского? Ну хватит уже дрочить на царских енералов в эполетах и аксельбантах. Про Драгомирова и его школу бессмысленной дрессуры, принятой во всем генералитете - любой офицер времен молодого Куприна практически матом отзывался.

"В Белостокско-Минском сражении войска Западного фронта-командующий генерал Павлов- потерпели тяжелое поражение: бо́льшая часть сил фронта попала в окружение и была уничтожена как боевая сила. Из 625 000 человек своего состава фронт потерял около 420 000, в руки противника попало большое количество военной техники.

30 июня командующий фронтом генерал армии, Герой Советского Союза Д. Г. Павлов был отстранён от командования и 4 июля арестован. Павлов был приговорен к расстрелу. Вместе с ним 22 июля были расстреляны: начштаба фронта генерал-майор В. Е. Климовских и начальник связи фронта генерал-майор А. Т. Григорьев. Начальник артиллерии фронта генерал-лейтенант Н. А. Клич и командир 14-го мехкорпуса генерал-майор С. И. Оборин арестованы 8 июля и затем расстреляны, командующий 4-й армией генерал-майор А. А. Коробков арестован и расстрелян 22 июля.

Что-что он там бросал, и когда?

И еще один вопрос, с которым пропагандон сейчас не справится и будет плеваться глупостями.

Почему расстрелян командарм-4 Коробков - но не начштаба 4 армии Сандалов?

Вы пишете:

"генерал Павлов оставил свои войска в окружении и сбежал" и приводите далее цитату о войсках в Белостокском выступе.

Т.е. утверждаете, что Павлов в ТОТ момент был в Белостокском выступе и оттуда сбежал.

Но как раз данных о нахождении Павлова в том районе после начала войны НЕТ, туда выехал и оттуда выходил из окружения Болдин, заместитель Павлова.

"№ 0250 28 июля 1941 г.

По постановлению Государственного Комитета Обороны были арестованы и преданы суду военного трибунала за трусость, самовольное оставление стратегических пунктов без разрешения высшего командования, развал управления войсками, бездействие власти бывший командующий Западным фронтом генерал армии Павлов Д. Г., бывший начальник штаба того же фронта генерал-майор Климовских В. Е., бывший начальник связи того же фронта генерал-майор Григорьев А. Т., бывший командующий 4-й армией генерал-майор Коробков А. А. "

---------------------------

Вы в очередной раз подтвердили мои подозрения: у вас проблемы с ПОНИМАНИЕМ русскоязычных ТЕКСТОВ.

Павлов никак не мог "оставить руководимые им войска в окружении". Потому что он не был при этих войсках. Приказы на выход из окружения он отдал. Для непосредственной организации вывода войск из окружения был им был послан туда заместитель - Болдин.

Приведённая вами очередная цитата НИЧЕГО не говорит о том, что Павлов оставил руководимые им войска и куда-то там сбежал. В ней говорится о сдаче противнику стратегических пунктов без разрешения высшего командования, т.е. о несанкционированном свыше отступлении.

текст Всенародной Присяги приводится в точности из Свода Законов Российской Империи , изд. 1912 г. (Том I, Часть 1, Приложение 5, стр.24). В Главе 4 Свода Законов «О вступлении на Престол и о Присяге подданства» говорится следующее:

«55. Верность подданства воцарившемуся Императору и законному Его Наследнику, хотя бы Он и не был наименован в манифесте, утверждается всенародною присягою.

Примечание 1. Правительствующий Сенат, напечатав клятвенное обещание по установленной форме (Приложение 5), разсылает оное в потребном числе экземпляров ко всем вообще, как к военным, так и гражданским начальствам, сообщая о том и Святейшему Синоду для сообразного с его стороны распоряжения. Каждый присягнувший на верность подданства, если он писать умеет, подписывает печатный лист, по которому он присягает.

Примечание 2. К присяге приводятся все вообще подданные мужескаго пола, достигшие двенадцатилетнего возраста, всякаго чина и звания». (Том I, Часть 1, стр.4).

Какие большевики что нарушали? Царь отрекся в результате деятельност и - на минуточку - кадетов и октябристов. При поддержке русских генералов, к которым царь обратился с вопросом, нужно ли ему отрекаться. "Нужно", единогласно сказали генералы. И где были большевики в феврале-марте 1917 года? Да их по популярности в народе те же кадеты до мая били одной левой.

Напомню: отрекшись от трона за себя и наследника, царь освободил население от присяги. Кстати, именно потому все и посыпалось, что царь для крестьян был символом государственного порядка. Т ак что ПОСЛЕ отречения никакой измены царю ужэе не существовало, потому что не было царя. Отрекся Николай в пользу Михаила, Михаил отрекся просто так, типа "пусть Россиюшка решит, какой будет строй". Получилось ровно то, что сейчас в Портленде устроили демократы - убираем пиетет перед государством, унижаем или разгоняем государственные службы, и наслаждаемся хаосом, говоря что это не они, это Трамп во всем виноват.

Николай 2 не отрекался от престола-отречение поддельное

https://aif.ru/society/history/14475

В 2006 г. исследователь Андрей Разумов фактически доказал, что «карандашная подпись» взята с Приказа Николая II по армии и флоту от 1915 г. «Переведена» по специальной технологии. На манифесте есть ещё и подпись министра императорского двора графа Фредерикса. Эта подпись тоже написана карандашом и обведена пером. А когда Фредерикс был допрошен чрезвычайной следственной комиссией Временного правительства, он заявил: «Меня не было в тот момент рядом с императором». Этот допрос задокументирован.

http://arhivarrus.com/laborat/histor/nikolayii/285-otrechenie.html

Пы.Сы. а мудаку который накладывает две подписи отречения и вопит что они идентичны, когда там слепому видно, что они не совпадают по очертаниям буквы А, например - только поджопник на выход.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором