Когда? Где? В результате чего? – они стали мужчинами? И стали ли уже?
В жизни любого человека (в том числе и человека мужского пола) происходят события.
Как узнать – произошли они реально в жизни человека, или они (события эти и их результаты) всего лишь... плод его необузданного разумом воображения?
Если Вы уверены, что человек не намерен Вам лгать, то это очень просто:
достаточно задать ему всего 3 (три) вопроса:
“Когда?” – привязка события ко Времени.
“Где?” – привязка события к Пространству.
“В результате чего?” – привязка события к Процессу.
И, получив информацию, проанализировать ответы на эти вопросы. Только и всего.
Например:
Событие: стала женщиной.
Ни одну реально женщину (бывшую девушку)
не затруднит ответить на вопросы:
“Когда? Где? В результате чего? – ты стала женщиной?”.
Следовательно, событие это (становление женщиной) – реально было в её жизни и...
не является плодом фантазий или разыгравшегося воображения.
Проверим реакцию на аналогичный вопрос субъектов мужского пола.
Вот небольшая подборка ответов на вопрос этой Темы:
“Когда? Где? В результате чего? – ты стал мужчиной?”
(из коллекции ответов на этот вопрос, полученных при опросах на портале “Ответы. Мail.RU”):
1. все произошло когда я служил в армии!!! стечение обстоятельств, в результате чего я могу считать себя мужчиной!!!!
2. я думаю, в 15 лет, когда первый раз в воздухе на стропах повис
3. что это за хрень, извиняюсь? когда родился тогда и стал
4. дату не помню.В женской общаге.
5. в армии, там много настоящих мужчин!
6. дом построил. Троих детей родил. Сад посадил. - этого мало?
7. извини - я им родился
8. 1)Давно 2) Дома 3) А тебе не один ли хер?
9. стал мужчиной в тот момент, когда первый из всех вошел сперматозоидом в яйцеклетку
10. памоему чёто там с хромасомами случилось
11. на одном из марш-бросков
12. 1.Когда уступаю место беременным женщинам 2. Там где рождаются мужчины, далеко отсюда 3. В результате всего.
13. недогоняю твоих вопросов, напиши нормально. Ребусы разгадывать не мое призвание.
14. Родился с пиписькой!
15. 1-осознав себя взрослым человеком,однажды проснувшись,я понял,что на мне лежить ответственность не только за себя,но и за других т.к. Я-Мужчина.Мне было 5 лет.
16. дома в кровати,думая.
17. взяв на себя ответственность и обязательства и впоследствии выполня их.
18. когда я поступил в институт. Вот тогда и была у меня моя первая рюмка водки за столом вместе с отцом. Первая в моей жизни "чекушка"! Вот так я стал мужчиной.
19. когда первый волос на бороде вырос.
20. И т.д. и т.п....
Любой желающий может пополнить эту "коллекцию", задав эти вопросы называющему себя...
мужчиной. :)
Вам не кажется ... странным столь большое разнообразие описаний одного и того же СОБЫТИЯ... разными людьми?
При этом каждый из них – человек, всерьез считающий себя УЖЕ... мужчиной.
А вам не кажется, что раз индивидуумам так сложно однозначно определить факт якобы состоявшегося с ними (одного и того же!)события, то объяснение этому – очень простое: cобытие-то... ещё не состоялось.
Не стал ЕЩЁ уважаемый имярек ... мужчиной.
Но...элементарный гонор и гордыня просто... отключают ему мозги и не дают возможности факт признать?
Причем гонору и гордыне субъекта – безразличен уровень воспитания и образованности.
Вспоминается эпизод на одном из пафосно-научных Форумов, посвященных “становлению гражданского общества в России”.
Докладчику (доктору чего-то там), сошедшему с трибуны и окруженному “поклонницами таланта”, был задан этот простой вопрос.
Докладчик побелел, потом налился багрянцем и агрессивно выдал: ”Я – родился мужчиной!”.
Наступила напряженная тишина, которая прервалась хихиканьем молоденькой беременной студентки – она, видно, слишком живо представила себе профессора, только что рождённым. :)
=============
Между тем, профессор мог бы, в своё время и немного задуматься над словами, которые были написаны ещё 150 лет тому назад:
"Без приобретения привычки к самобытному участию в гражданских делах,
без приобретения чувства гражданина,
мальчик, вырастая, становится существом мужского пола
сначала средних, а затем и пожилых лет,
но мужчиной он так и не становится."
(с) Н.Г. Чернышевский
Не задумался профессор...
Мог бы, кстати, в своё время, задуматься над этими словами и В.Ульянов, который создал... партию (а в любой партии САМОБЫТНОЕ участие в каких бы то ни было делах... нонсенс).
Но тоже не задумался...
К чему в итоге привели партийные не мужчины Россию - известно.
Кто и куда ведет её сейчас - догадаться не сложно.
=======
Может, кто из “гайдпаркеров”, таки, задумается и... определит, например, разницу между политической деятельностью и гражданской деятельностью – деятельностью гражданина?
А то все чего-то так и норовят считать себя не только УЖЕ мужчинами, но и... УЖЕ гражданами. Круто ведь?
Комментарии
===========
Администратор!
Что будете делать с хамящими в Теме "настоящими мужчинами"? :)
------
Пол, уважаемый, определяет только... самец ты или самка (человека).
Я правильно понимаю: после зачатия ты не был:
- ни мальчиком
- ни юношей,
- ни мужиком?
Ты прям сразу, ешё не вылезя из утробы... стал... мужчиной? :)
Всегда подозревала, что есть большая разница между самцом и Гражданином.
==============
Имхо, Ваши подозрения - справедливы и обоснованы... )
А там, в Теме, ещё и вопрос еcть:
Может, кто из “гайдпаркеров”, таки, задумается и... определит, например, разницу между политической деятельностью и гражданской деятельностью – деятельностью гражданина?
Давайте посмотрим, обсуждение ведь только началось.
Мужчиной становятся... никогда..
он или есть... или его нет...Это неописуемое чувство... (физиологию не применяю)...
--------
Кем "возложенную"?
И кем они были, пока на них ещё не "возложили"?
Возложение ответственности - чувство.. не обязанность....
Это как чувство родных....Собственности...Детей своих...Страны в которой..
тепла солнышка..
Кем они были... а просто были... Существовали... дышали... ели - пили... и прочее..
Пример... часовой на пульте.... кнопочка.. та самая... и ощущения что ТЫ отвечаешь за ВСЕХ...ВСЯ..и ВСЮДУ......Которые и прочее, прочее, прочее...
Я Вам, вроде как - конкретные вопросы задал:
1. Кем "возложенную"?
2. И кем они были, пока на них ещё не "возложили"?
--------
Ваше "по порядку..." - это Вы... мне?
Или - просто так = "токуете"? :)
Ответы-то на свои вопросы - я от Вас... получу?
Внимание!!.. ..задано 2 вопроса.. ответил по порядку...
Ежели не так поняли.. или чем то ...Уж вот...
--
Не "кудахтайе на насесте"...не есть полезно...Могут ...
! -ни кем..Чувства проявляются... не возлагаются...
2-ни кем...Лицами с половыми признаками..
Так понятнее??...
он или есть... или его нет...
----------
Вы не находите, что прежде, чем кем-то быть, нужно этим кем-то... стать?
ПРИМЕР:
прежде, чем БЫТЬ бомжом - нужно СТАТЬ бомжом (потерять жилплощадь)
прежде, чем БЫТЬ студентом - нужно СТАТЬ студентом (поступить в вуз)
прежде, чем БЫТЬ врачом - нужно СТАТЬ врачом (получить медицинское образование)
Исключение - биологический вид,
но мужчина - это не биологический вид, а социальная роль взрослого человека
(биологический вид - это самец вида homo sapiens).
Социальную роль взрослого человека - приобретают.
ПРИМЕР:
социальную роль зека приобретают, совершив преступление
социальную роль чиновника приобретают, получив должность в государственной
структуре,
социальную роль военного - вступив в ряды вооруженных сил,
и т.д., и т.п.
ВОПРОС:
Согласны ли Вы с тем, что прежде, чем играть социальную роль взрослого человека, нужно эту роль приобрести?
=======
Да. Всего Вам доброго. :))
"Гражданами становятся... когда чувствуют ответственность.. на них возложенную.."
Мой вопрос:
"Кем возложенную?"
Ваш ответ:
" -ни кем..."
=====
Резюме:
Чего ж тут непонятного?
Тут любому всё понятно.
------------------
Ольга, ведь это естественно. У мужчины и женщины разные социальные роли,
обусловленные разными биологическими ролями. Женскому полу природой отведена роль матерей, воспитательниц, хранительниц домашнего очага и т.д., то есть роль, направленная ко внутреннему миру. Мужскому полу - роль, направленная к внешнему миру - обустройство общества, установление общественной справедливости.
Эта эволюционно обусловленная разница ролей объясняет тот факт, что
обстоятельства становления женщиной и обстоятельства становления мужчиной...
неодинаковы.
Некоторые же норовят эти обстоятельства "уравнять", изрекая, к примеру, такие сентенции: "Мужчиной становятся, когда в первый раз переспят с женщиной". :))
----------
Это будет уже другая социальная роль - роль избирателя. :)
---------
Кем это..."требуется"? :)
Женщина - МОЖЕТ (если ей хочется) играть роль не только в семье
но и (если она считает себя человеком) - в обществе.
И многие - играют (правда, только те роли, которые им ДАЛИ ИГРАТЬ мужики): например, участвуют в лохотроне выборов.
При желании могли бы СТАТЬ и гражданами = со-хозяевами государства.
Я - так и не стал.
=======
Однако...
А не проще (и правильнее) ли назвать того, кто убивает - убийцей?
Путь даже если убитый - враг.
Мужики очень даже многих своих врагов убивали.
Но что-то не припомню,чтобы это сделало кого-нибудь из них - мужчиной = гражданином = со-хозяином государства.
Вы - не стали убийцей. Это уже неплохо.
Но как-то... маловато для конструктива, согласитесь?
--------
Право так считать - Ваше неотъемлемое право.
Оно - неоспоримо.
Но...
Мужчина (как мне кажется) - это все-таки... человек, а не ... "способность" (!?)
Вы позволите мне считать мужчину - человеком, а не способностью?
----------
По Вашей логике: Чайник - это ... клубящийся из носика пар? :)
забавная логика - у современных школьников, наприме, разброс по срока начала ВОВ от 1939 до 1945 гг., что будем делать с этим событием? отрицать?
а проблема в том,что они тупо не знают ничего, как и ваши опрашиваемые не знают, что вы вкладываете в понятие "стал мужчиной". а теперь вопрос - кто имеет право формировать запрос на то, каким должен быть настоящий мужчина? господин Чернышевский, с установками 150-ти летней давности? время идет - все меняется в том числе и общечеловеческие ценности,нормы морали и т.д.. надо как-то брать это в расчет.
---------
Так - "возьми в расчет" - кто ж тебе не даёт? ( всё что хочешь бери.) :)
И ответь на вопрос:
Когда? Где? В результате чего? - мужчиной-то стал?
Или - не стал ещё?
Всего наилучшего! :)
Замечательная провокация для любителей вешать самостоятельно на себя же всякие эпитеты.
Хочется ответить так - вопрос не ко мне. Вот когда услышите, что кто-то называет меня мужчиной или гражданином и т.п. (Много чего сюда можно включить) тогда это будет значить, что я уже делаю прогресс в данном направлении.
Встречный вопрос - а кто-нибудь ещё из респондентов отвечал так же?
Да, это провокация (см. значение слова). :)
-------
Встречный вопрос - а кто-нибудь ещё из респондентов отвечал так же?
---------
Нет. Лет 8-10 задаю периодически этот вопрос.
Редко, но был все-таки ответ: "Не знаю".
Аналогичного Вашему ответа - не было.
--------
Однако, Ваш вопрос (на который я только что ответил)- не есть "встречный".
Я хочу иметь с Вами диалог по вопросу:(cм. в Теме)
----------
Может, кто из “гайдпаркеров”, таки, задумается и... определит, например, разницу между политической деятельностью и гражданской деятельностью – деятельностью гражданина?
======
Итак, начинаю диалог:
ВОПРОС:
Как Вы сформулируете отличие политической деятельности от гражданской?
Второй Ваш вопрос так же похож на провокацию. Но более тонкую и рассчитанную на несколько ходов... Я бы даже сказал, гамбит.
Итак, на первом ходу Вы задаёте этот вопрос.
В ответ гайдпаркеры без труда полезут в словари и скажут, в чём различие. По-видимому, различие заключается в том, что гражданская деятельность опирается на осознание своих собственных интересов человека в системе (чего человек сам хочет добиться от системы), а политическая деятельность представляет собой компромис и значит требует осознание различных интересов.
На втором ходу Вы, вероятно, спросите у гайдпаркеров - а к какой деятельности каждый сам себя причисляет ближе?
На третьем ходу Вам останется спросить, а на каком основании они себя причисляют.
И тут очень многие не смогут Вам ответить, так как не осознают (или не готовы заявлять открыто) своих интересов, а так же не умеют строить компромиссы.
На четвёртом ходу - мат. Вы можете обоснованно заявить, что в стране по большому счёту нет ни политики, ни граждан.
ГРАЖДАНСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ – деятельность человека, направленная на изменение или удержание существующего порядка взаимоотношений людей в обществе за счет использования законно приобретённых властных полномочий НАД ГОСУДАРСТВОМ.
ГОСУДАРСТВО – люди, объединившиеся в иерархическую структуру, контролирующие ограниченную созданным ими правовым полем территорию и содержащие себя за счет остальных людей, проживающих на этой территории.
"в стране по большому счёту нет ни политики, ни граждан".
--------------
Политика в стране - есть.
Граждан - нет.
Но более тонкую и рассчитанную на несколько ходов... Я бы даже сказал, гамбит (с)
============
provocation = 1) вызов,побуждение; = то, что я делаю, публикуя текст, который заканчиватся вопросом - и есть вызов.
Я - ВЫЗЫВАЮ желающих ответить на вопрос Темы.
И - не более того. :)
===
Ваша попытка "разоблачить" меня как более крутого "провокатора" (с "ходами", "шахами и матами" и др.) была бы результативна,
если бы я умел играть в шахматы или хотя бы знал, что такое... "гамбит". :))
---------
Ваш пассаж:
"По-видимому, различие заключается в том, что гражданская деятельность опирается на осознание своих собственных интересов человека в системе (чего человек сам хочет добиться от системы), а политическая деятельность представляет собой компромис и значит требует осознание различных интересов." - это Ваше видение различия, или "гайдпаркеров, которые полезут в словари"?
------------
Уточнение:
Является ли эта цитата - Вашим ответом на мой вопрос?
А потом, когда определена гражданская деятельность, гражданская позиция, можно определить закон.
ЗАКОН - это норма, которая по наблюдению законодательного органа имеет наименьшее количество противников (чья гражданская позиция противоречит этой норме).
Кстати, на мой взгляд, это - главная и единственная причина, по которой вообще законодательный орган нужен на данном этапе развития общества. Иначе разработкой и принятием законов занимались бы не труппы сонных актёров, играющих на публику, а серьёзные специализированные институты. Надеюсь, когда-нибудь так и будет.
Cубъект мужского пола - попав в (организовав себе) одиночество - становится... мужчиной?
Вопросы:
1.кем он был до одиночества (пока еще не стал мужчиной)?
по другому: Из кого... становятся мужчинами?
2. В результате чего он в одиночестве... становится мужчиной?
Такое утверждение можно сделать, если понимаешь, кто такой мужчина.
Я задал Вам 2 (два) конкретных вопроса.
Человеку, понимающему кто такой мужчина - не составит труда на них ответить, согласитесь. В ожидании ответа.
Спасибо:) - и с юмором, и правда... И то, о чем не принято расуждать.
Давно не получала такого удовольствия... в Гайдапарке! :)))
Интересно всё, в том числе и логика... мужская - как в ответах сильного пола в статье, так и в комментах.
Вот если б ещё женщины мужикам по-меньше льстили,
называя их... мужчинами, то шансов на то,
чтобы реально СТАТЬ мужчинами у многих из них
заметно прибавилось бы... :)
====
А пока:
По запылённым мозгам
Бродят шакалы гордыни.
Где поселились они,
Истины нет и в помине
Истина просится внутрь,
А звери её не пускают…
Век, отведённый мозгам,
Медленно-медленно тает
Тонкая-тонкая лесть
Пищу шакалам приносит
Истины хочешь поесть,
А, тебя как… перекосит!
Ибо – шакалы не спят:
Зоркие стражи границы!
Грустно на небо глядят
Девушки – белые птицы…